バイク125スレ警察庁

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無念 Name としあき 23/09/12(火)00:57:05 No.1136636068 そうだねx19/15 13:45頃消えます

バイク125スレ
警察庁、二輪車車両区分見直しに関する有識者検討会最高出力4kW以下で総排気量125cc以下の二輪車を原動機付自転車に
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1530109.html
そうか、言葉遊びになるけど一部の125は
「自転車」にランク落ちなんだよな
（原付二種は小型自動二輪車）

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…	1 無念 Name としあき 23/09/12(火)01:00:09 No.1136636699 del そうだねx1 スレッドを立てた人によって削除されましたジャンプ連載漫画っぽい

…	PLAY 2 無念 Name としあき 23/09/12(火)01:00:11 No.1136636711 del そうだねx64 スレ立てが下手すぎる…

…	PLAY 3 無念 Name としあき 23/09/12(火)01:01:13 No.1136636943 del そうだねx9 （なんなら20年くらいずっと検討会やっている）

…	PLAY 4 無念 Name としあき 23/09/12(火)01:01:36 No.1136637033 del + >スレ立てが下手すぎる… 大丈夫125特定スレなんて俺と俺の自演しか無いから安心しろ俺

…	PLAY 5 無念 Name としあき 23/09/12(火)01:02:33 No.1136637251 del そうだねx9 父さんはこういう半端な事する信徒嫌いだと思う

…	PLAY 6 無念 Name としあき 23/09/12(火)01:14:14 No.1136639583 del そうだねx1 125以下は昔から原動機付自転車2種だろ

…	PLAY 7 無念 Name としあき 23/09/12(火)01:18:21 No.1136640400 del + >125以下は昔から原動機付自転車2種だろそれは道路運送車両法のみの話だろう

…	PLAY 8 無念 Name としあき 23/09/12(火)01:21:56 ID:t64YVaqM No.1136641069 del + 原二取りに行こうと思ってたけど行かなくてよさそう？

…	PLAY 9 無念 Name としあき 23/09/12(火)01:25:12 No.1136641599 del そうだねx6 >原二取りに行こうと思ってたけど行かなくてよさそう？普通自動二輪取っておけばそこから下は何かっても免許皆伝だぞ

…	PLAY 10 無念 Name としあき 23/09/12(火)01:27:44 No.1136642005 del + 1694449664501.jpg-(250592 B)サムネ表示ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	PLAY 11 無念 Name としあき 23/09/12(火)01:28:07 No.1136642073 del そうだねx12 >原二取りに行こうと思ってたけど行かなくてよさそう？原付・普通免許だと出力制限付きで50cc相当のヤツしか乗れないよ二段階右折も必要だし30km/h制限も受ける

…	PLAY 12 無念 Name としあき 23/09/12(火)01:28:36 No.1136642147 del そうだねx5 >原二取りに行こうと思ってたけど行かなくてよさそう？取っといた方がいいぞ 30キロ制限と二段階右折は変わらないままで5馬力の125を乗せられるだけだ

…	PLAY 13 無念 Name としあき 23/09/12(火)01:28:41 No.1136642164 del そうだねx6 ベンリィ110とベンリィ110G（4kw以下）みたいに出力を分けて売るのか

…	PLAY 14 無念 Name としあき 23/09/12(火)01:31:27 No.1136642631 del + どの車種が原付き落ちするかわからんのに特定縛りして良いのか

…	PLAY 15 無念 Name としあき 23/09/12(火)01:31:48 No.1136642686 del + もう残り時間少ないから決断の時は迫るやるなら今しかねえ

…	PLAY 16 無念 Name としあき 23/09/12(火)01:32:03 ID:t64YVaqM No.1136642719 del そうだねx2 >30キロ制限と二段階右折は変わらないままで5馬力の125を乗せられるだけだということは見分けるためにナンバー色は黄色ということかな？

…	PLAY 17 無念 Name としあき 23/09/12(火)01:32:27 No.1136642793 del + >ベンリィ110とベンリィ110G（4kw以下）みたいに出力を分けて売るのかベンリィ110とベンリィ4kwになるんじゃね

…	PLAY 18 無念 Name としあき 23/09/12(火)01:32:56 No.1136642875 del + 125に限定するのがわからん　普通二輪免許限定とかでいいだろ

…	PLAY 19 無念 Name としあき 23/09/12(火)01:33:27 ID:t64YVaqM No.1136642964 del そうだねx3 >30キロ制限まあこんなの守ってる人いないしここはあまり気にしなくていい気がする問題は二段階右折か

…	PLAY 20 無念 Name としあき 23/09/12(火)01:33:39 No.1136642999 del そうだねx2 一種のスーパーカブは意地でも無くさないだろうなあとベンリィは110自体もう作ってない

…	PLAY 21 無念 Name としあき 23/09/12(火)01:34:12 No.1136643071 del そうだねx11 >ということは見分けるためにナンバー色は黄色ということかな？黄色は50〜90ccだ原付免許じゃ乗れん

…	PLAY 22 無念 Name としあき 23/09/12(火)01:34:24 No.1136643107 del そうだねx10 >ということは見分けるためにナンバー色は黄色ということかな？ 50ccと同じ扱いなんだから白でしょ黄色は51-90ccで既に使ってるし

…	PLAY 23 無念 Name としあき 23/09/12(火)01:37:38 No.1136643609 del + 110カブに普通免許で乗れるわけか今のうちに買っておくかな

…	PLAY 24 無念 Name としあき 23/09/12(火)01:38:17 No.1136643725 del + ガソリン車よりEVの対応よりなのかな 125㏄クラスの大きさじゃないと走行距離が実用的じゃないもんな

…	PLAY 25 無念 Name としあき 23/09/12(火)01:38:33 No.1136643759 del そうだねx29 >110カブに普通免許で乗れるわけか >今のうちに買っておくかなほんとこのミスリード好きねえレス乞食くん

…	PLAY 26 無念 Name としあき 23/09/12(火)01:39:52 ID:t64YVaqM No.1136643946 del + 1694450392573.jpg-(11654 B)サムネ表示 >50ccと同じ扱いなんだから白でしょ >黄色は51-90ccで既に使ってるしごめん軽自動車と混同してた

…	PLAY 27 無念 Name としあき 23/09/12(火)01:42:05 No.1136644234 del そうだねx1 原付き専用車出すわけじゃないんだから今の二種ラインナップのなかからデチューンでしょ同排気量でクラス違いとかコスパ悪いラインナップ構成はやらんやろう

…	PLAY 28 無念 Name としあき 23/09/12(火)01:47:50 No.1136645010 del そうだねx6 50cc作れなくなるから125ccで50cc並みに制限かけるってだけでしょ

…	PLAY 29 無念 Name としあき 23/09/12(火)01:49:53 No.1136645314 del + >50cc作れなくなるから125ccで50cc並みに制限かけるってだけでしょ一部にという話同排気量でも制限かけて原付枠の125と二枠の125が混在する案が検討中

…	PLAY 30 無念 Name としあき 23/09/12(火)01:51:42 No.1136645565 del そうだねx2 どうなるか分からんけど今乗ってる50は大切にするぜ

…	PLAY 31 無念 Name としあき 23/09/12(火)01:52:09 No.1136645632 del + ちょいちょいして4kWリミッター解除できたら速い原付になるかな（捕まるけど）

…	PLAY 32 無念 Name としあき 23/09/12(火)01:52:53 No.1136645714 del + >どうなるか分からんけど今乗ってる50は大切にするぜ 2stならな 4stは別に使い潰していいんじゃね

…	PLAY 33 無念 Name としあき 23/09/12(火)01:53:35 No.1136645797 del そうだねx1 排気量縛りが出力縛りになっただけか

…	PLAY 34 無念 Name としあき 23/09/12(火)01:53:54 No.1136645843 del そうだねx4 PCXみたいな重くてデカい車体で30km/h制限は辛い実際はカブとかDioとかベンリィくらいしか出ないんじゃないか

…	PLAY 35 無念 Name としあき 23/09/12(火)01:53:54 No.1136645846 del そうだねx2 >ちょいちょいして4kWリミッター解除できたら速い原付になるかな（捕まるけど）そんなの誰でも考えそうだし物理的に無理にしてくるだろ

…	PLAY 36 無念 Name としあき 23/09/12(火)01:55:11 No.1136646011 del + 普通免許で乗れるのが「総排気量125cc以下の二輪車」になるのか？がよくわから法の実施後前の「総排気量125cc以下の二輪車」が乗れるかも明記がないか…

…	PLAY 37 無念 Name としあき 23/09/12(火)01:55:31 No.1136646048 del + 4ストでもこれから作られないんだったら価値は上がるでしょ

…	PLAY 38 無念 Name としあき 23/09/12(火)01:56:12 No.1136646146 del そうだねx6 なんかチグハグなんだよなもっとスマートにできないものか

…	PLAY 39 無念 Name としあき 23/09/12(火)01:56:17 No.1136646159 del そうだねx23 >普通免許で乗れるのが >「総排気量125cc以下の二輪車」になるのか？ >がよくわから >法の実施後前の「総排気量125cc以下の二輪車」が >乗れるかも明記がないか… 読解力のないバカ

…	PLAY 40 無念 Name としあき 23/09/12(火)01:58:21 No.1136646414 del そうだねx4 >もっとスマートにできないものかスマートに原付廃止とか言ったらゴネるのが出る

…	PLAY 41 無念 Name としあき 23/09/12(火)01:58:54 No.1136646479 del そうだねx17 >普通免許で乗れるのが >「総排気量125cc以下の二輪車」になるのか？普通免許で乗れるのは125cc以下でかつ出力が4kw以下のものこれそんなに難しい話か？

…	PLAY 42 無念 Name としあき 23/09/12(火)02:02:07 No.1136646904 del + >普通免許で乗れるのが >「総排気量125cc以下の二輪車」になるのか？要は今の排気量区分で分けてたのを出力なりなんなりで再定義して区分するって話だから 125㏄以下は従来通り原付として区分して出力が7.2PS以下は一種、それ以上を二種で免許としてはただし7.2PS以下に限るとかの条件が付く感じだろうってこと従来通り原付一種扱いのバイクは乗れると思われる

…	PLAY 43 無念 Name としあき 23/09/12(火)02:04:32 No.1136647166 del + まあ125より高くなりそうな原付1種なんて誰も買わんし現実的な話じゃないほぼ通らない案だと思うぞ

…	PLAY 44 無念 Name としあき 23/09/12(火)02:08:37 No.1136647663 del そうだねx4 >まあ125より高くなりそうな原付1種なんて誰も買わんし現実的な話じゃない >ほぼ通らない案だと思うぞ配達用途とかじゃないの

…	PLAY 45 無念 Name としあき 23/09/12(火)02:10:47 No.1136647919 del + 4kwは5.3馬力か

…	PLAY 46 無念 Name としあき 23/09/12(火)02:11:54 No.1136648037 del そうだねx7 原付免許しか持ってない人の救済用だからまあ売れるとか売れないとかそういう話じゃないでしょ

…	PLAY 47 無念 Name としあき 23/09/12(火)02:12:27 No.1136648087 del そうだねx3 50cc相当のバイクがちょっと高く大きくなるだけで何も変わらないんだよな

…	PLAY 48 無念 Name としあき 23/09/12(火)02:16:15 No.1136648490 del そうだねx1 二段階右折とか自転車に30㏄前後のお粗末なエンジン積んでた頃の法律だったし、それも付随して無くなっていく感じなんだろうなずっと無意味な制度、点数稼ぎって言われてた決まりだったし

…	PLAY 49 無念 Name としあき 23/09/12(火)02:18:04 No.1136648705 del + 車は持っているのでいま乗ってるのが壊れたらアシスト自転車買おうかなとかまぁ良いほうに考える

…	PLAY 50 無念 Name としあき 23/09/12(火)02:19:40 No.1136648891 del + 1694452780194.jpg-(9940 B)サムネ表示 >50cc相当のバイクがちょっと高く大きくなるだけで何も変わらないんだよなまぁ現状でも2種のバイクと一種のバイクの差がマジで逆三角以外で判別できんような車両もある画なんか乗ってる俺ですら判らん、50でも二種登録のも普通にあるしナンバー見ても何とも判断付かん

…	PLAY 51 無念 Name としあき 23/09/12(火)02:21:24 ID:t64YVaqM No.1136649060 del + >なんかチグハグなんだよな >もっとスマートにできないものか原二廃止！原付免許と一本化！とかやればいいのになめんどくさい電動キックスクーターとかは適当に始めるくせに

…	PLAY 52 無念 Name としあき 23/09/12(火)02:24:38 No.1136649382 del + ミニカーとかも125あれば違うのになそもそも原動機じゃなくなるか

…	PLAY 53 無念 Name としあき 23/09/12(火)02:24:39 No.1136649383 del + >原二廃止！原付免許と一本化！とかやればいいのになめんどくさい >電動キックスクーターとかは適当に始めるくせに行政はすでに掴んでる魚には興味がないんだと思うよメーカーは気にしてると思うけど

…	54 無念 Name としあき 23/09/12(火)02:27:41 No.1136649663 del + 書き込みをした人によって削除されました

…	PLAY 55 無念 Name としあき 23/09/12(火)02:27:56 No.1136649687 del そうだねx4 1694453276025.jpg-(977532 B)サムネ表示 >ミニカーとかも125あれば違うのにな今にして思えばEV化にベストマッチだったミニカーだったけど規制ガッチガチにして潰しちゃったからなぁ… ミニカー文化が花開いてたらもう少し違う道もあったのかもしれん

…	PLAY 56 無念 Name としあき 23/09/12(火)02:31:56 No.1136650036 del そうだねx2 原付き一種で最高速度と二段階右折はそのままで2種の登坂性能がもらえるならいいんじゃない？まあ車両価格は上がるんだろうけど

…	PLAY 57 無念 Name としあき 23/09/12(火)02:44:32 No.1136651153 del そうだねx4 >原付き一種で最高速度と二段階右折はそのままで2種の登坂性能がもらえるならいいんじゃない？出力抑えられてるから当然登板性能も

…	PLAY 58 無念 Name としあき 23/09/12(火)03:00:52 No.1136652711 del + 1694455252086.jpg-(10384 B)サムネ表示こんなクッソ不安定なのが無免でOKなんだ原付免許持ってて安定した125クラスのバイクに乗るのは何の問題も無いわ

…	PLAY 59 無念 Name としあき 23/09/12(火)03:04:11 No.1136652978 del + >こんなクッソ不安定なのが無免でOKなんだ >原付免許持ってて安定した125クラスのバイクに乗るのは何の問題も無いわハンドルついたぐらいではスケボーが乗りこなせないのと同じで段差を荷重移動でいなすぐらいの技は要ると思うようするに面倒な乗り物だ

…	PLAY 60 無念 Name としあき 23/09/12(火)03:13:04 No.1136653745 del そうだねx3 >今にして思えばEV化にベストマッチだったミニカーだったけど規制ガッチガチにして潰しちゃったからなぁ… 複数の中小企業が細々とやってる分には何にも言わなかったけどある大手メーカーが低価格で参入すると言った途端に警察が規制に転じたんだ何故か事故が増えたから潰されたという人がいるけど実際には問題になる様な事故増加の統計データは無いのでそういう人がいたら違うよと伝えてあげてね

…	PLAY 61 無念 Name としあき 23/09/12(火)03:14:45 No.1136653839 del + 125が原付免許で乗れるって話もあるけどちゃんと卒検のあの課題をクリアしたこと無い奴が50cc超に乗るなんて危険すぎるし違うでしょ

…	PLAY 62 無念 Name としあき 23/09/12(火)03:17:04 No.1136653979 del + 1694456224922.jpg-(480898 B)サムネ表示 >こんなクッソ不安定なのが無免でOKなんだこれだもんなぁ免許持ってんなら125ccくらいまで乗れてもいいよヨーロパがそれで125ccバイクブームになって現在の125ccバイクにいろんな面白い車種が増えた元になってんだし

…	PLAY 63 無念 Name としあき 23/09/12(火)03:19:34 No.1136654148 del + >これだもんなぁこんなのでも自動車よりは安全で環境に優しいんや

…	PLAY 64 無念 Name としあき 23/09/12(火)03:20:06 No.1136654172 del そうだねx3 俺はバイクなら何ccでも乗れるし試験場で免許取った口だけど 125の運転なんて簡単だよあんなのが難しいだとか危険だとか言ってんのはド下手くそ

…	PLAY 65 無念 Name としあき 23/09/12(火)03:21:08 No.1136654225 del + 最低限の交通法規知ってて免許持ってるなら乗車OKでいい

…	PLAY 66 無念 Name としあき 23/09/12(火)03:21:57 No.1136654266 del そうだねx1 何回同じ話すんの…？

…	PLAY 67 無念 Name としあき 23/09/12(火)03:22:18 No.1136654290 del + >こんなのでも自動車よりは安全で環境に優しいんやせやなこれからの時代は環境に優しいことが重要なんや免許とか技能とかどうでもええ時代になった文句言っとる連中は情報アップデートせなあかんで

…	PLAY 68 無念 Name としあき 23/09/12(火)03:22:44 No.1136654319 del + >何回同じ話すんの…？そういうひとはスレ閉じて黙って寝りゃええねん

…	PLAY 69 無念 Name としあき 23/09/12(火)03:23:36 No.1136654371 del そうだねx6 >最低限の交通法規知ってて免許持ってるなら乗車OKでいいそれが原付なんだよ

…	PLAY 70 無念 Name としあき 23/09/12(火)03:24:45 No.1136654434 del + それを出力抑えた125ccまで拡大するために国が検討に入ったあとは小さく生んで大きく育てればいい

…	PLAY 71 無念 Name としあき 23/09/12(火)03:27:22 No.1136654579 del + よっしゃメイトをボアアップするか

…	PLAY 72 無念 Name としあき 23/09/12(火)03:29:54 No.1136654683 del + 最高4KW以下ってのも出力で分けるのもいい今の電動原付なんか定格0.6KW以下で非実用的だから定格出力じゃなく最高出力で区分することが導入されるのは内燃機関だけじゃなく今後の流れ的に良い方向反対してる人はそういう事まで理解してんのかな

…	PLAY 73 無念 Name としあき 23/09/12(火)03:32:21 No.1136654790 del + バイクメーカーがこれからのバイク社会維持のためにもこうして欲しいって国に要望してんのにバイクユーザーがメーカーのやることに反対するのホントこの国らしくてクソだわ

…	PLAY 74 無念 Name としあき 23/09/12(火)03:33:41 No.1136654836 del そうだねx5 免許区分を排気量ではなく出力で区分してくれって話だぞボアアップしたら即無免

…	PLAY 75 無念 Name としあき 23/09/12(火)03:35:21 No.1136654904 del + ガソリン稼働の原付生産停止まえに買っておくか

…	PLAY 76 無念 Name としあき 23/09/12(火)03:35:38 No.1136654915 del + ボアアップとか昭和かよ

…	PLAY 77 無念 Name としあき 23/09/12(火)03:50:47 No.1136655566 del + FIって素人でも触れるところあるんかね

…	PLAY 78 無念 Name としあき 23/09/12(火)04:10:28 No.1136656427 del + つまり…どういうことだってばよ

…	PLAY 79 無念 Name としあき 23/09/12(火)04:11:04 No.1136656446 del そうだねx1 二段階右折はともかく学科だけで30キロ超は危険すぎるよ自転車もだけど

…	PLAY 80 無念 Name としあき 23/09/12(火)04:11:09 No.1136656448 del + 原付免許はどういう扱いになるの

…	PLAY 81 無念 Name としあき 23/09/12(火)04:12:15 No.1136656497 del + めんどくせえなぁじゃあ１５０くらいのカブ作ってよ

…	PLAY 82 無念 Name としあき 23/09/12(火)04:12:27 No.1136656505 del そうだねx2 本当に警察庁ってクソだな

…	PLAY 83 無念 Name としあき 23/09/12(火)04:14:46 No.1136656630 del そうだねx1 >つまり…どういうことだってばよ原付のラインナップが変わるだけで守るべき交通法規は何にも変わらん

…	PLAY 84 無念 Name としあき 23/09/12(火)04:15:02 No.1136656647 del そうだねx1 >原付免許はどういう扱いになるの今まで通りだよ原付特有のルールもね乗れるバイクが少し変わるだけ

…	PLAY 85 無念 Name としあき 23/09/12(火)04:18:00 No.1136656783 del + 110をなくして50ccだけ残ったベンリィがこの改正でどうなるのか楽しみ

…	PLAY 86 無念 Name としあき 23/09/12(火)04:20:23 No.1136656890 del + 1694460023434.jpg-(92742 B)サムネ表示ちょくちょくスクーターとかがお前はダメやされてる近所の狩場小型はルールが特殊で不慣れだと色々やらかしそうね

…	PLAY 87 無念 Name としあき 23/09/12(火)04:20:35 No.1136656902 del + >110をなくして50ccだけ残ったベンリィがこの改正でどうなるのか楽しみ eが回答だろ

…	PLAY 88 無念 Name としあき 23/09/12(火)04:26:11 No.1136657129 del + こんな無駄なもん作らせるよりルール変えろよ海外は馬力別免許になってるだろ

…	PLAY 89 無念 Name としあき 23/09/12(火)04:27:40 No.1136657194 del + >こんな無駄なもん作らせるよりルール変えろよ >海外は馬力別免許になってるだろ今回でそうなったじゃんそれとも速度制限とか二段階右折も無くせ派なの？

…	PLAY 90 無念 Name としあき 23/09/12(火)04:28:35 No.1136657232 del + >ベンリィ110とベンリィ110G（4kw以下）みたいに出力を分けて売るのかバイク屋間違えて(本当は間違えてない)売りそうだなあ

…	PLAY 91 無念 Name としあき 23/09/12(火)04:31:08 No.1136657350 del + >それとも速度制限とか二段階右折も無くせ派なの？キックボードとか乗ってるやつはどっちみちそんなもの守らん

…	PLAY 92 無念 Name としあき 23/09/12(火)04:31:57 No.1136657393 del + >バイク125スレ

…	PLAY 93 無念 Name としあき 23/09/12(火)04:32:04 No.1136657398 del + それは今関係ないよね

…	PLAY 94 無念 Name としあき 23/09/12(火)04:33:41 No.1136657459 del そうだねx4 どっちつかずのことなんかしないで 125ccまで原付扱いにするか完全にカテゴリー無くすかの方がいいと思うわ

…	PLAY 95 無念 Name としあき 23/09/12(火)04:34:50 No.1136657496 del + >>それとも速度制限とか二段階右折も無くせ派なの？ >キックボードとか乗ってるやつはどっちみちそんなもの守らんなら乗っちまえよ…違法キックボードに今は悪魔がほほえむ時代なんだ！

…	PLAY 96 無念 Name としあき 23/09/12(火)04:35:53 No.1136657537 del + 無免許が起こす混乱に比べると喫緊の課題とは言えない

…	PLAY 97 無念 Name としあき 23/09/12(火)04:37:58 No.1136657616 del そうだねx3 >原二取りに行こうと思ってたけど行かなくてよさそう？むしろ普通二輪取ったほうがいい

…	PLAY 98 無念 Name としあき 23/09/12(火)04:39:45 No.1136657692 del + >4ストでもこれから作られないんだったら価値は上がるでしょ上がらんよ

…	PLAY 99 無念 Name としあき 23/09/12(火)04:41:29 No.1136657766 del + だがデカいバイクでイキリたいお年頃の高校生とかは125クラスの車体を原付免許で乗れるんだから価値はあるんだと思う

…	PLAY 100 無念 Name としあき 23/09/12(火)04:46:37 No.1136657953 del + >だがデカいバイクでイキリたいお年頃の高校生とかは125クラスの車体を原付免許で乗れるんだから価値はあるんだと思う PCXやトリシティみたいなデカいのは出さないんじゃねシグナスでも十分にデカいか何れにせよ二人が乗れるシートは単純に無駄（高コスト化）になるな

…	PLAY 101 無念 Name としあき 23/09/12(火)04:47:56 No.1136657999 del そうだねx1 >PCXやトリシティみたいなデカいのは出さないんじゃねそんな夢の無いことを多分正しいとも思うけど

…	PLAY 102 無念 Name としあき 23/09/12(火)04:49:15 No.1136658071 del そうだねx1 どうせまた検討で終わるよこんなこと20年ぐらいやってる警察は締め付けることはあっても緩めることは決して許さない生き物

…	PLAY 103 無念 Name としあき 23/09/12(火)04:57:01 No.1136658357 del + >警察は締め付けることはあっても緩めることは決して許さない生き物緩めるも何もわかりやすく言えば125ccを原1白ナンバー登録するってだけだぞ

…	PLAY 104 無念 Name としあき 23/09/12(火)04:57:58 No.1136658387 del + 特定小型原付きがいかに異様な形でスタートしたかがわかるな

…	PLAY 105 無念 Name としあき 23/09/12(火)05:00:42 No.1136658504 del + 警察が利権の縮小を認めるはずがない

…	PLAY 106 無念 Name としあき 23/09/12(火)05:02:13 No.1136658559 del + とは言えガバガバなのもまた然り中には小型特殊の緑ナンバーをA31セフィーロのドリ車につける奴だっているそりゃ125を原1登録くらい朝飯前だろう

…	PLAY 107 無念 Name としあき 23/09/12(火)05:03:17 No.1136658593 del そうだねx3 なんで警察庁が検討してんのか意味分からんいつから立法府になったんだ

…	PLAY 108 無念 Name としあき 23/09/12(火)05:04:24 No.1136658642 del + >なんで警察庁が検討してんのか意味分からん >いつから立法府になったんだ逆らう政治家逮捕してきただろ今更何いってんだ

…	PLAY 109 無念 Name としあき 23/09/12(火)05:04:34 No.1136658651 del + >なんで警察庁が検討してんのか意味分からん国土交通省から言わらたんだろうこのままじゃ原付免許そのものを廃止することになるからなんとかしろと

…	PLAY 110 無念 Name としあき 23/09/12(火)05:09:10 No.1136658782 del + >警察が利権の縮小を認めるはずがない警察の利権には特に絡んでないと思うが…

…	PLAY 111 無念 Name としあき 23/09/12(火)05:09:46 No.1136658810 del + ってか思うに売る側買う側取り締まる側それぞれの利便性考えると 125と同じ車体で馬力抑制なんてことせず 50の車体に馬力抑制した125エンジン載せるんじゃね？でもってネーミングに数字は使わない

…	PLAY 112 無念 Name としあき 23/09/12(火)05:09:52 No.1136658814 del + 考えてみれば原付きに落とせば二段階右折や最高速度で 125cc以下の権利を奪えるから警察にもメリットがあるのか

…	PLAY 113 無念 Name としあき 23/09/12(火)05:12:37 No.1136658905 del そうだねx1 >警察の利権には特に絡んでないと思うが… むしろスピードが出やすくなるから検挙率アップまである

…	PLAY 114 無念 Name としあき 23/09/12(火)05:12:55 No.1136658926 del + >警察は締め付けることはあっても緩めることは決して許さない生き物「中速車」って区分無くなったよね大型二輪免許取りやすくなったよね

…	PLAY 115 無念 Name としあき 23/09/12(火)05:14:45 No.1136659018 del + そうか今まで普通にバイクだったものを原付きにねじ込んで無理やり違反者増やそうとしてるのか実に警察らしい姑息な小遣い稼ぎだ

…	PLAY 116 無念 Name としあき 23/09/12(火)05:16:30 No.1136659086 del + >そうか今まで普通にバイクだったものを原付きにねじ込んで無理やり違反者増やそうとしてるのかいやもうメーカーが50ccエンジンを作りたく無いんだとさこのままだと50ccの新車ラインナップが消滅する

…	PLAY 117 無念 Name としあき 23/09/12(火)05:18:07 No.1136659153 del + 125ccの最高速が原付き並みに引き下げられるのか露骨すぎて酷いな

…	PLAY 118 無念 Name としあき 23/09/12(火)05:19:29 No.1136659209 del そうだねx1 >125ccの最高速が原付き並みに引き下げられるのか露骨すぎて酷いな今までも90キロくらい出る原付は普通にあったろういまさらよ

…	PLAY 119 無念 Name としあき 23/09/12(火)05:20:53 No.1136659277 del + 相手して欲しくてわざと寝言言ってる奴もいるだろうが本気でそう思う馬鹿が世に居ないとも思えんし原付の速度域や使用状況やライフサイクルからして 125の車体はオーバースペック無駄コストだし 50の車体に低馬力125載せたほうが手っ取り早いと思うわついでに諸元に排気量未掲載ってのもイイかも知れん

…	PLAY 120 無念 Name としあき 23/09/12(火)05:21:11 No.1136659289 del + 125cc持ってる人は騙し討ちスピード違反でも泣き寝入りか

…	PLAY 121 無念 Name としあき 23/09/12(火)05:27:02 No.1136659566 del + 総排気量125CC以下のオートバイのうち、最高出力を4キロワット以下に制御し、速度が出ないようにしたものも「原付きバイク」の区分に加える 4キロワットは5.4馬力今の50?よりちょっと馬力は上がるかも…？ 30キロ制限はそのまま？

…	PLAY 122 無念 Name としあき 23/09/12(火)05:28:07 No.1136659629 del そうだねx1 >30キロ制限はそのまま？道路交通法上車両法上まるっとそのまま

…	PLAY 123 無念 Name としあき 23/09/12(火)05:32:57 No.1136659838 del + 30キロ制限がそのままだとあんまり広まりそうもないな

…	PLAY 124 無念 Name としあき 23/09/12(火)05:34:08 No.1136659898 del そうだねx2 買う側乗る側は何も考える必要無い問題だよひょっとしたら価格が上がるかも知れんがんなもん仮に50ccのまま排ガス規制クリアできたとしてもその分のコストが上乗せされただろうし

…	PLAY 125 無念 Name としあき 23/09/12(火)05:35:13 No.1136659956 del そうだねx10 >125cc持ってる人は騙し討ちスピード違反でも泣き寝入りかピンクナンバーはこれまで通りだろ

…	PLAY 126 無念 Name としあき 23/09/12(火)05:47:42 No.1136660426 del + PCXの車体で5馬力は全然走らんだろうな

…	PLAY 127 無念 Name としあき 23/09/12(火)05:52:35 No.1136660633 del + つまり原二を劣化させて原三を作るの

…	PLAY 128 無念 Name としあき 23/09/12(火)05:55:52 No.1136660815 del そうだねx5 >考えてみれば原付きに落とせば二段階右折や最高速度で >125cc以下の権利を奪えるから警察にもメリットがあるのか別に原ニは今のまま変らないから何も関係なくね？

…	PLAY 129 無念 Name としあき 23/09/12(火)05:57:34 No.1136660877 del そうだねx3 >そうか今まで普通にバイクだったものを原付きにねじ込んで無理やり違反者増やそうとしてるのか何か勘違いしてるぞ別に今の原付二種のバイクが無くなるわけじゃない

…	PLAY 130 無念 Name としあき 23/09/12(火)05:58:31 No.1136660918 del そうだねx3 原付を排ガス規制から外すだけで全て解決するわ原付の排出量などしれたもんだろう

…	PLAY 131 無念 Name としあき 23/09/12(火)05:59:20 No.1136660951 del + >>30キロ制限はそのまま？ >道路交通法上車両法上まるっとそのまま値段は高く車体は重たくなることじゃろう

…	PLAY 132 無念 Name としあき 23/09/12(火)06:02:29 No.1136661072 del + >PCXの車体で5馬力は全然走らんだろうな youtubeの車載動画見ると現行のスポーツ系小型二輪でさえ長い急坂は苦しそうだからね 250以下に乗ったことないので上りで加速できないとかローまで落とさないと上らないとかを体験したことがないけど小型二輪と同じ重さで出力半分以下って相当かったるい乗り物だろうと思う

…	PLAY 133 無念 Name としあき 23/09/12(火)06:17:24 No.1136661709 del + >125と同じ車体で馬力抑制なんてことせず >50の車体に馬力抑制した125エンジン載せるんじゃね？ヨーロッパで昔からやってる出力カテゴリー制度だね 250ccでも1000ccでも出力35kW以下ならA2免許カテゴリーってやつ

…	PLAY 134 無念 Name としあき 23/09/12(火)06:19:40 No.1136661803 del + 二輪メーカーと配達業種への救済措置って感じだろうからかつての400ccみたいに国内専用設計車が溢れる状況にはならなそうだな低出力を補う超軽量車とか作っても高価格になるからこのクラスの需要層は買わないだろうし

…	PLAY 135 無念 Name としあき 23/09/12(火)06:22:20 No.1136661941 del そうだねx1 ベースにするのはジョグやアクシスZぐらいの原一に近いサイズのばっかになるんじゃない？

…	PLAY 136 無念 Name としあき 23/09/12(火)06:32:14 No.1136662417 del そうだねx6 いいからまずスレあきは免許取れよ

…	PLAY 137 無念 Name としあき 23/09/12(火)06:32:23 No.1136662427 del そうだねx1 ニジウラ速報転載禁止

…	PLAY 138 無念 Name としあき 23/09/12(火)06:35:57 No.1136662649 del そうだねx1 1694468157260.jpg-(12020 B)サムネ表示 >ベースにするのはジョグやアクシスZぐらいの >原一に近いサイズのばっかになるんじゃない？この手の寸詰まり小型二輪ってそういう状況に備えて作った？

…	PLAY 139 無念 Name としあき 23/09/12(火)06:39:57 No.1136662960 del + どうせ二人乗りはできんのだし小さくっていいよね

…	PLAY 140 無念 Name としあき 23/09/12(火)06:53:01 No.1136663772 del + l >そうか、言葉遊びになるけど一部の125は >「自転車」にランク落ちなんだよな >（原付二種は小型自動二輪車）言ってる意味が分からないがエンジン付きより自転車のほうがエネルギー効率でも操作性でも車輪を使ったモビリティとしては格が上では…？

…	PLAY 141 無念 Name としあき 23/09/12(火)06:54:30 No.1136663866 del + >この手の寸詰まり小型二輪ってそういう状況に備えて作った？全く関係ない

…	PLAY 142 無念 Name としあき 23/09/12(火)07:03:13 No.1136664517 del + 1694469793219.jpg-(14927 B)サムネ表示「50ccに排ガス規制されたらもうまともに走る物は無理」って現実が先にあったな

…	PLAY 143 無念 Name としあき 23/09/12(火)07:13:37 No.1136665284 del + 4スト50では新規制に対応した触媒が反応するほど排ガス温度が上がらないからとは聞いたことはある

…	PLAY 144 無念 Name としあき 23/09/12(火)07:29:52 No.1136666669 del + >No.1136646159 ケーキを4等分にできないとしあきなんで許してあげて…

…	PLAY 145 無念 Name としあき 23/09/12(火)07:36:11 No.1136667226 del + 排気量は関係なくそういう理屈なら最高出力4kW以下にすれば1000ccでもそれ以下の二輪車を原動機付自転車にできるだろ

…	PLAY 146 無念 Name としあき 23/09/12(火)07:38:31 No.1136667508 del そうだねx1 リミッター外して暴走するアホがいっぱい出てくるな原付きに車検なんてないし

…	PLAY 147 無念 Name としあき 23/09/12(火)07:39:16 No.1136667574 del そうだねx3 とりあえずナンバープレート曲げてるアホはその場でプレート没収しろ

…	PLAY 148 無念 Name としあき 23/09/12(火)07:42:48 No.1136667930 del + 何でわざわざ複雑にするのか 125のバイクがややこしくなる

…	PLAY 149 無念 Name としあき 23/09/12(火)07:44:15 No.1136668100 del そうだねx1 >何でわざわざ複雑にするのか上で全部言われてるじゃん

…	PLAY 150 無念 Name としあき 23/09/12(火)07:50:29 No.1136668819 del + >とりあえずナンバープレート曲げてるアホはその場でプレート没収しろ何もしてないのに勝手に曲げられるんですが

…	PLAY 151 無念 Name としあき 23/09/12(火)07:50:47 No.1136668860 del + 何も変えずに原付きを電動バイクにすれば

…	PLAY 152 無念 Name としあき 23/09/12(火)07:59:08 No.1136669897 del + >何も変えずに >原付きを4kwバイクにするだけです

…	PLAY 153 無念 Name としあき 23/09/12(火)08:00:59 No.1136670119 del そうだねx1 また無免ジジイのほちスレかよ

…	PLAY 154 無念 Name としあき 23/09/12(火)08:01:55 No.1136670244 del + >>何も変えずに >>原付きを4kwバイクにするだけですハーレーを4kwにすれば普通免許のおっさんたちに流行るかも

…	PLAY 155 無念 Name としあき 23/09/12(火)08:03:26 No.1136670463 del + 出力規制を付けてきたのは電動化のことも考えてか

…	PLAY 156 無念 Name としあき 23/09/12(火)08:03:36 No.1136670485 del そうだねx3 この改正は乗る方が気にするようなことはほぼないのではないか

…	PLAY 157 無念 Name としあき 23/09/12(火)08:09:54 No.1136671300 del + >この改正は乗る方が気にするようなことはほぼないのではないかおまけ免許で乗れる小さくて軽くて安くて燃費が良くて良く走るバイクはもう新車で買えないってことだけだな

…	PLAY 158 無念 Name としあき 23/09/12(火)08:10:51 No.1136671451 del + >この改正は乗る方が気にするようなことはほぼないのではないか左様

…	PLAY 159 無念 Name としあき 23/09/12(火)08:11:27 No.1136671529 del + >ちょくちょくスクーターとかがお前はダメやされてる近所の狩場 >小型はルールが特殊で不慣れだと色々やらかしそうね豊橋と浜松の間くらいの所かあそこほぼ高速なのに原付とか自殺行為だわ

…	PLAY 160 無念 Name としあき 23/09/12(火)08:16:48 No.1136672332 del + 原付免許しかないやつにデチューンクロスカブ、ハンターカブを売るための動き

…	PLAY 161 無念 Name としあき 23/09/12(火)08:19:10 No.1136672653 del そうだねx2 >この改正は乗る方が気にするようなことはほぼないのではないか取り締まる警察官がクッソ面倒くさそう三角形以外の目印も必要だぜ

…	PLAY 162 無念 Name としあき 23/09/12(火)08:19:30 No.1136672694 del + FIを少し弄るだけでも原付仕様になりそうだな

…	PLAY 163 無念 Name としあき 23/09/12(火)08:22:27 No.1136673118 del + >出力規制を付けてきたのは電動化のことも考えてか排気量と出力の合せ技で「準二輪車」の枠組みを設けるのはヨーロッパでやってたことどっちかの基準が欠けると現実的な物にならないだろうからね現行の電動二輪車が車両運送法と道路交通法の間で捻れ現象を起こしてるのは出力しか基準がなかったから電動は電動でこの先基準の見直しがあるだろうと思う

…	PLAY 164 無念 Name としあき 23/09/12(火)08:23:13 No.1136673212 del + 横型エンジンの違法改造が増えるのか

…	PLAY 165 無念 Name としあき 23/09/12(火)08:23:24 No.1136673238 del + アシスト付自転車や電動バイク、電動キックボードがあるのに原付一種を残す意味があるんかね

…	PLAY 166 無念 Name としあき 23/09/12(火)08:23:29 No.1136673246 del そうだねx1 >取り締まる警察官がクッソ面倒くさそう >三角形以外の目印も必要だぜナンバーかわらず白のままだろうからいいのでは

…	PLAY 167 無念 Name としあき 23/09/12(火)08:25:26 No.1136673490 del + >原付一種を残す意味があるんかね 50ccの中古が消滅しない限り無くせないだろ

…	PLAY 168 無念 Name としあき 23/09/12(火)08:27:49 No.1136673849 del + 是非はともかく学科のみで公道運用可能な免許だからな

…	PLAY 169 無念 Name としあき 23/09/12(火)08:29:33 No.1136674087 del + >FIを少し弄るだけでも原付仕様になりそうだな排ガス規制が関わるから低コストには解除出来ないデチューン専用ECUとか一人乗り仕様とかコスパ悪い小型自動二輪版の劣化仕様にしかならんよね

…	PLAY 170 無念 Name としあき 23/09/12(火)08:29:56 No.1136674140 del そうだねx1 >>この改正は乗る方が気にするようなことはほぼないのではないか >取り締まる警察官がクッソ面倒くさそう >三角形以外の目印も必要だぜナンバー違うし

…	PLAY 171 無念 Name としあき 23/09/12(火)08:30:10 No.1136674182 del + それでも学科すらない乗り物よりは幾分マシ

…	PLAY 172 無念 Name としあき 23/09/12(火)08:31:21 No.1136674354 del + >>>この改正は乗る方が気にするようなことはほぼないのではないか >>取り締まる警察官がクッソ面倒くさそう >>三角形以外の目印も必要だぜ >ナンバー違うしそこが盲点

…	PLAY 173 無念 Name としあき 23/09/12(火)08:31:50 No.1136674408 del + >横型エンジンの違法改造が増えるのかベース車価格が50㏄の2〜3割増しで規制解除の改造費用に更に5万円〜とか掛かる乗り物を乗りたいマゾに最適

…	PLAY 174 無念 Name としあき 23/09/12(火)08:32:46 No.1136674519 del + フルパワー化はボアアップよりかなりお手軽になるだろう

…	PLAY 175 無念 Name としあき 23/09/12(火)08:33:38 No.1136674624 del + 1694475218498.jpg-(8646 B)サムネ表示 >現行の電動二輪車が車両運送法と道路交通法の間で捻れ現象を起こしてるのは出力しか基準がなかったから >電動は電動でこの先基準の見直しがあるだろうと思う電キ並の泥縄認可というかこれが車両運送法上では250未満の軽二輪扱い道路交通法上では400以上の大型二輪扱い

…	PLAY 176 無念 Name としあき 23/09/12(火)08:37:25 No.1136675044 del + >フルパワー化はボアアップよりかなりお手軽になるだろうどうなんだろうなOBD2絡んでるからハーネス側コネクタでECUの互換性無くされると詰むしえ？ハーネスぶった切って125のハーネスちまちま繋ぎ直すんですか？

…	PLAY 177 無念 Name としあき 23/09/12(火)08:37:59 No.1136675105 del + そんなに免許捨てたいのか

…	PLAY 178 無念 Name としあき 23/09/12(火)08:41:09 No.1136675488 del + 今時はECUの書き換えにお金が出せる人じゃないとな

…	PLAY 179 無念 Name としあき 23/09/12(火)08:41:29 No.1136675538 del + >フルパワー化はボアアップよりかなりお手軽になるだろうそれやると無免許・脱税になっちゃうんじゃないかなあ 4Kw以下であることってのが条件として書いてあるわけだし 50ccをボアアップして黙って乗ってるのと同じ事じゃないの

…	PLAY 180 無念 Name としあき 23/09/12(火)08:45:03 No.1136676131 del + カブ系ならすぐに出せそうだけど単にデチューン版ではなぁ

…	PLAY 181 無念 Name としあき 23/09/12(火)08:46:00 No.1136676250 del + >>フルパワー化はボアアップよりかなりお手軽になるだろう >それやると無免許・脱税になっちゃうんじゃないかなあ >4Kw以下であることってのが条件として書いてあるわけだし >50ccをボアアップして黙って乗ってるのと同じ事じゃないのだから盲点になる

…	PLAY 182 無念 Name としあき 23/09/12(火)08:47:52 No.1136676515 del + つまり今までの原付の値段が高くなるわけだ

…	PLAY 183 無念 Name としあき 23/09/12(火)08:49:35 No.1136676754 del そうだねx2 >つまり今までの原付の値段が高くなるわけだ要は早く買えということか

…	PLAY 184 無念 Name としあき 23/09/12(火)08:51:26 No.1136677001 del そうだねx3 どのみち30＋αKm/ｈ以上で走ってたり二段階右折無視したり原付通行禁止の道を走ったりしたらとっ捕まるんだからそれプラス無免許になるようなことわざわざやっても意味あるめぇ

…	PLAY 185 無念 Name としあき 23/09/12(火)08:52:48 No.1136677178 del + >No.1136647166 今の原付が125並の価格になっても選択肢がそれしかないやら買うだろもしくは電動キックボードにでも流れるんじゃね排ガス規制的な話なのか企業の利益の話なのかどっちなの？原一作れなくなるって

…	PLAY 186 無念 Name としあき 23/09/12(火)08:53:51 No.1136677303 del + >排ガス規制的な話なのか企業の利益の話なのかどっちなの？ >原一作れなくなるって両方

…	PLAY 187 無念 Name としあき 23/09/12(火)08:54:53 No.1136677444 del + 125ccレベルの値段で性能変わらずって馬鹿みたいじゃん

…	PLAY 188 無念 Name としあき 23/09/12(火)08:55:20 No.1136677501 del + 1694476520797.png-(67297 B)サムネ表示 >排ガス規制的な話なのか企業の利益の話なのかどっちなの？

…	PLAY 189 無念 Name としあき 23/09/12(火)08:56:20 No.1136677627 del そうだねx1 >だから盲点になるとしあきが気付くくらいなものが盲なわけ無いだろ

…	PLAY 190 無念 Name としあき 23/09/12(火)08:57:08 No.1136677739 del + 上にベンリーの話が出てるから懐かしいなまだ作ってたのかと調べたら思ってたんと違うのが出てきた

…	PLAY 191 無念 Name としあき 23/09/12(火)08:57:13 No.1136677744 del そうだねx2 >125ccレベルの値段で性能変わらずって馬鹿みたいじゃんそう思う人は免許取って普通の125ccに乗ってくれって事だね

…	PLAY 192 無念 Name としあき 23/09/12(火)08:58:20 No.1136677898 del そうだねx1 別にリミッター解除自体は悪いことじゃなくてナンバー付け替えないで乗ってる奴が悪くなるだけだろう

…	PLAY 193 無念 Name としあき 23/09/12(火)08:59:02 No.1136678005 del そうだねx4 >上にベンリーの話が出てるから懐かしいなまだ作ってたのかと調べたら >思ってたんと違うのが出てきたベンリィといえばCD50/90ですよね

…	PLAY 194 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:00:59 No.1136678326 del + >別にリミッター解除自体は悪いことじゃなくて今どきそんなことしたらまともなディーラーじゃ見てもらえなくなる

…	PLAY 195 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:01:28 No.1136678404 del + >125ccレベルの値段で性能変わらずって馬鹿みたいじゃん原付免許で乗れるよ

…	PLAY 196 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:01:51 No.1136678465 del + やっぱ電動以外は廃止でいいんじゃね原付一種

…	PLAY 197 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:02:41 No.1136678563 del そうだねx2 ってか50ccと125ccの値段の差って別にエンジンだけの差じゃ無いぞ

…	PLAY 198 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:03:25 No.1136678635 del + 原付でよくやってたのは逆で特に弄らずに原二登録って奴だろ原付だが原二扱いで乗れる登録も保険も原二だから一応問題がない

…	199 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:04:05 No.1136678710 del + 書き込みをした人によって削除されました

…	PLAY 200 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:04:19 No.1136678742 del + >今どきそんなことしたらまともなディーラーじゃ見てもらえなくなるそりゃ改造車になるからそうかもしれないけどそういう話ではなく…

…	PLAY 201 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:05:03 No.1136678825 del そうだねx2 pcxの大きさで30kmで走って二段階右折笑うわ

…	PLAY 202 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:05:03 No.1136678826 del そうだねx4 その程度の誤字わざわざｷﾆｽﾝﾅ

…	PLAY 203 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:05:29 No.1136678880 del + >そりゃ改造車になるからそうかもしれないえkどそういう話ではなく…

…	PLAY 204 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:06:22 No.1136678985 del そうだねx1 >pcxの大きさで30kmで走って二段階右折笑うわ流石に35万の原1売る気はないだろホンダも

…	PLAY 205 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:07:30 No.1136679120 del そうだねx1 保有台数が500万台今でも新規免許取得者が年間10万人これだけのユーザー数のある既存の移動手段を勝手に廃止できると思ってるとしたらそいつは社会性が無いバカだよ

…	PLAY 206 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:08:27 No.1136679238 del + >pcxの大きさで30kmで走って二段階右折笑うわジョーカーの50でこれやってるの時々見るけど違和感半端ない

…	PLAY 207 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:08:33 No.1136679252 del + >それが原付なんだよ実際座学の筆記試験だけで取れるしな

…	PLAY 208 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:09:19 No.1136679339 del + >実際座学の筆記試験だけで取れるしなしかも他の免許の半分の50問

…	PLAY 209 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:13:04 No.1136679804 del + >排気量は関係なくそういう理屈なら >最高出力4kW以下にすれば1000ccでも >それ以下の二輪車を原動機付自転車にできるだろ誰が作って幾らになるんだそんなもん…

…	PLAY 210 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:13:42 No.1136679892 del + >実際座学の筆記試験だけで取れるしな今は講習で実車指導受けないと免許渡してもらえないけどね

…	PLAY 211 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:13:50 No.1136679910 del + 実は原付きの合否は簡単だと思って望むのか6割は落ちるのだ

…	PLAY 212 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:14:13 No.1136679959 del + 費用かけないで出力落とすってどうやるんだろう令和にリミッターカットが流行るのか

…	PLAY 213 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:15:01 No.1136680067 del + >今は講習で実車指導受けないと免許渡してもらえないけどねそれは昔から昔は免許取れたら帰りにちょっと教習あっただけだけど

…	PLAY 214 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:15:12 No.1136680088 del そうだねx1 >保有台数が500万台 >今でも新規免許取得者が年間10万人 >これだけのユーザー数のある既存の移動手段を >勝手に廃止できると思ってるとしたら >そいつは社会性が無いバカだよそんなん言ったら車のEV化なんて狂気の沙汰じゃん

…	PLAY 215 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:15:42 No.1136680152 del そうだねx2 昔の２スト原付のリミッターカットとは別次元の話だな

…	PLAY 216 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:15:44 No.1136680154 del + 新しく125ccで車体小さくして4wの作るのかな

…	PLAY 217 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:16:26 No.1136680235 del そうだねx2 >そんなん言ったら車のEV化なんて狂気の沙汰じゃんだから問題どんどん発覚してんじゃんっていう

…	PLAY 218 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:16:43 No.1136680268 del そうだねx2 >新しく125ccで車体小さくして4wの作るのかなジョグ125とかディオ110使い回すだけでしょ

…	PLAY 219 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:17:58 No.1136680446 del + バイクの30kmで死亡者数が減るのって原付だけの統計じゃないしなむしろ原付を守ってくれてるのか

…	PLAY 220 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:18:17 No.1136680490 del + >それは昔から今は実車講習が義務付けられてるので学科試験だけで免許受け取れると思ってる情報アップデートしてない人もいるから

…	PLAY 221 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:18:33 No.1136680533 del + 営業や配達用の実用電動原付でいいだろう趣味性の高いバイクに乗りたい奴は二輪免許取ればいいんだし

…	PLAY 222 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:22:38 No.1136681237 del + 500ccの大型二輪を400ccにボアダウンして普通二輪扱いする例に近いかな？

…	PLAY 223 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:22:40 No.1136681246 del そうだねx2 国が規制する以上、国民である利用者の権利も守られないといけないので上位免許取れとか言うのもバカ発言なんだなかつて原付免許で乗れたミニカーや普通免許で乗れた3輪バイクを規制する際も既存の利用者には限定免許を出すほど行政は配慮していた行政責任を甘く見てはいけない

…	PLAY 224 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:23:49 No.1136681457 del + 道路交通法の魔改造

…	PLAY 225 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:24:36 No.1136681592 del + 原付が趣味性の高い乗り物だと思ってるのも現実を知らなすぎる

…	PLAY 226 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:26:08 No.1136681881 del + 原付廃止して小型からにして原付から小型の免許にするにはお安くこちらでのほうがいいんじゃないの

…	PLAY 227 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:26:52 No.1136681984 del そうだねx1 >かつて原付免許で乗れたミニカーや普通免許で乗れた3輪バイクを規制する際も既存の利用者には限定免許を出すほど行政は配慮していた >行政責任を甘く見てはいけない逆に言えば限定免許出せば廃止も可能なんだな

…	PLAY 228 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:26:53 No.1136681987 del + >道路交通法の魔改造法律を決めたり変えたりするのは立法の場でやるものなんだけどなぜか行政機関の警察の影響力が強すぎるのがこの国の不思議なところ公安委員会がお飾りになっちゃってるし

…	PLAY 229 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:27:26 No.1136682078 del そうだねx2 >原付廃止して小型からにして >原付から小型の免許にするにはお安くこちらでのほうがいいんじゃないの車のオマケ使ってるのがゴネるだけ

…	PLAY 230 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:30:55 No.1136682637 del + >逆に言えば限定免許出せば廃止も可能なんだなそうだよではその限定免許の条件はどういうものにすればよいか？なお今回の問題は環境規制によることを踏まえること

…	PLAY 231 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:31:00 No.1136682652 del + 車のオマケは剥奪して原付単体で取ったやつはバイク乗りたいなら小型の教習所に行かせてとかのほうがいいと思う

…	PLAY 232 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:32:02 No.1136682826 del + EV自転車が普及したら普段の足で原付に乗ってた人はそっちに移るんじゃない？

…	PLAY 233 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:32:31 No.1136682898 del そうだねx3 >剥奪してまだバカなこと言うのが出てくる

…	PLAY 234 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:33:16 No.1136683007 del + >EV自転車が普及したら普段の足で原付に乗ってた人はそっちに移るんじゃない？既に電動自転車に移行して買い物に原付で行くおばちゃんとか明らかに減ってるよ

…	PLAY 235 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:35:35 No.1136683362 del + >EV自転車が普及したら普段の足で原付に乗ってた人はそっちに移るんじゃない？ 25年までに全員が移れるならそれでいいけどね

…	PLAY 236 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:35:45 No.1136683392 del + 125ccもあるのに出力下げるとか変態だな

…	PLAY 237 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:41:23 No.1136684301 del そうだねx1 >125ccもあるのに出力下げるとか変態だな仕事で使う用だけ残る感じなんだろ

…	PLAY 238 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:42:46 No.1136684489 del そうだねx1 軽自動車みたいに環境対策や安全対策で360→550→660って排気量拡大を原付も昭和から平成のあたりでやっておけば良かったそれをやってこなかった国側のツケを世界中の環境規制の流れが厳しい今になって国が払わなきゃいけなくなるくらいに追い詰められただから検討開始を公に認めたんだよだからこれ外圧で動いてるのと同じこの国は外圧がないと動かない

…	PLAY 239 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:43:43 No.1136684606 del + >新しく125ccで車体小さくして4wの作るのかな排ガス規制に対応するとコスト的に厳しいって理由なんだから新たに小さくなんかしないで元々50と125があるような車種か125で小型な車両を使うでしょ

…	PLAY 240 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:43:44 No.1136684609 del + 60ccか70ccが売れるな

…	PLAY 241 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:45:52 No.1136684887 del そうだねx1 >60ccか70ccが売れるなそんな半端な排気量のを作るメリットがメーカーにないでしょう

…	PLAY 242 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:46:19 No.1136684956 del + 馬力は低くてもトルクがそのままなら乗りやすいはず…ってムリかな

…	PLAY 243 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:47:16 No.1136685090 del + 変速比とインジェクターの燃料噴射量とスロットル開度を制限したら駄目かな？

…	PLAY 244 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:47:42 No.1136685133 del + >>それは昔から >今は実車講習が義務付けられてるので >学科試験だけで免許受け取れると思ってる情報アップデートしてない人もいるから講習であって試験は無いだろうそれこそ法規全無視転倒百回でも学科合格なら免許交付せにゃならんし

…	PLAY 245 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:48:50 No.1136685302 del そうだねx1 >国が規制する以上、国民である利用者の権利も守られないといけないので >上位免許取れとか言うのもバカ発言なんだな今回の話で何処か規制強化なんだ？

…	PLAY 246 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:49:20 No.1136685390 del そうだねx1 >ハーレーを4kwにすれば普通免許のおっさんたちに流行るかもそれまともに走れると思う？ついでに時速30km規制のままだぞ？

…	PLAY 247 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:49:42 No.1136685443 del + >排ガス規制に対応するとコスト的に厳しいって理由なんだから一番シンプルなのは2025年環境規制に対応できる排気量の110とか125までを原付とするって変えちゃうことんで法定速度や二段階右折の問題は現場で取得してる免許でやればいい警察からは取り締まりの時に見分け付けにくいってメーカーに要望して目印増えるかもなでも今までそうしてたんだからそれがムリとは言えない

…	PLAY 248 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:50:27 No.1136685579 del + >講習であって試験は無いだろう講習が義務付けられたことの意味がわかってないみたいだから勉強してきて

…	PLAY 249 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:50:33 No.1136685599 del + 普通自動車免許しか持ってない僕でも125ccのバイクに乗ってもいいんすか？

…	PLAY 250 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:51:43 No.1136685802 del そうだねx2 >普通自動車免許しか持ってない僕でも125ccのバイクに乗ってもいいんすか？ 5馬力のやつね

…	PLAY 251 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:51:44 No.1136685806 del + >普通自動車免許しか持ってない僕でも125ccのバイクに乗ってもいいんすか？まだ決まってないけどそうなる流れが来てるよ

…	PLAY 252 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:53:44 No.1136686104 del + 速度が出ない原付きが増えるほうが危ない気も… というか田舎でも原付き見なくなったな

…	PLAY 253 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:56:01 No.1136686455 del + >速度が出ない原付きが増えるほうが危ない気も… 増えるかねぇ？増えたとしてもそれで危なくなるのって原付を軽視してる四輪が多いってことじゃないの？

…	PLAY 254 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:59:13 No.1136687023 del + 二輪と四輪の事故の八割位が四輪側の責任が重い第一当事者だからね

…	PLAY 255 無念 Name としあき 23/09/12(火)09:59:25 No.1136687050 del + これから年に3，4回集まって検討を始めるって数年単位で先の話だな

…	PLAY 256 無念 Name としあき 23/09/12(火)10:03:38 No.1136687630 del そうだねx1 検討始めるよと言ってる時点でもうゴールまでシナリオはほぼできててそれを関係各所と擦り合わせるだけなので次の環境規制施行まで、あるいは施行に合わせてきますそれが25年

…	PLAY 257 無念 Name としあき 23/09/12(火)10:03:39 No.1136687631 del そうだねx2 つまり実質原付の値段が上がる 125の値段で50買うことになるのか

…	PLAY 258 無念 Name としあき 23/09/12(火)10:05:48 No.1136687948 del + >これから年に3，4回集まって検討を始めるって >数年単位で先の話だなやる気ないだろ

…	PLAY 259 無念 Name としあき 23/09/12(火)10:05:54 No.1136687962 del + 実質的な125の生産台数が増えれば価格は下がる可能性もあります

…	PLAY 260 無念 Name としあき 23/09/12(火)10:07:42 No.1136688241 del + >>数年単位で先の話だな >やる気ないだろ行政プロセス知らないだけでしょ公に発表するまでは非公開な会合なんて山程ある警察庁が検討始めますと言うことの意味がわかってないと思うヨ

…	PLAY 261 無念 Name としあき 23/09/12(火)10:10:13 No.1136688686 del + もう原付廃止して小型が最小にしろよ原付の免許持ってるのはバイク乗りたいならもう諦めてちゃと教習所に通う多少お安くするそれならバイクメーカーも教習所もいい感じだろ

…	PLAY 262 無念 Name としあき 23/09/12(火)10:11:02 No.1136688800 del + なんかややこしいな

…	PLAY 263 無念 Name としあき 23/09/12(火)10:13:30 No.1136689183 del + 125を50相当にしたバイクはトルクとか良くなるのかな

…	PLAY 264 無念 Name としあき 23/09/12(火)10:13:35 No.1136689196 del そうだねx3 ややこしくはないだろややこしくしようとしてる人がいるだけで

…	265 無念 Name としあき 23/09/12(火)10:14:10 No.1136689287 del + 書き込みをした人によって削除されました

…	PLAY 266 無念 Name としあき 23/09/12(火)10:14:34 No.1136689349 del そうだねx2 要するに125にリミッターかけて50区分で売るよということでは

…	PLAY 267 無念 Name としあき 23/09/12(火)10:15:51 No.1136689568 del + 人手不足だからトラックの制限速度上げるよ的発想

…	PLAY 268 無念 Name としあき 23/09/12(火)10:17:04 No.1136689761 del そうだねx1 1694481424476.png-(755415 B)サムネ表示 >もう原付廃止して小型が最小にしろよこれだけの需要あるものを簡単に廃止はできないだろ…

…	PLAY 269 無念 Name としあき 23/09/12(火)10:17:21 No.1136689807 del + >要するに125にリミッターかけて50区分で売るよということではﾋとか見てたら125がなくなると思ってるやつが少なからずいるよな

…	PLAY 270 無念 Name としあき 23/09/12(火)10:18:32 No.1136689999 del + >>もう原付廃止して小型が最小にしろよ >これだけの需要あるものを簡単に廃止はできないだろ… 51〜125が意外と遜色ないなこれやっぱり50廃止していいんじゃない

…	PLAY 271 無念 Name としあき 23/09/12(火)10:20:15 No.1136690286 del + 出力絞ってもトルクはまぁまぁあるだろうし別に車体の重さがと言っても原付運用するなら大差ない気がするなぁむしろ出足はよくなるかも

…	PLAY 272 無念 Name としあき 23/09/12(火)10:23:55 No.1136690939 del + 馬力だとどのくらいか調べたら 5馬力なんだな

…	PLAY 273 無念 Name としあき 23/09/12(火)10:28:32 No.1136691773 del + >勝手に廃止できると思ってるとしたら >そいつは社会性が無いバカだよ

…	PLAY 274 無念 Name としあき 23/09/12(火)10:30:53 No.1136692182 del + 40万の原付とか買うくらいならちゃんとバイク免許取るな

…	PLAY 275 無念 Name としあき 23/09/12(火)10:31:32 No.1136692280 del そうだねx1 >ﾋとか見てたら125がなくなると思ってるやつが少なからずいるよなどう解釈したらそうなるんだよ…

…	PLAY 276 無念 Name としあき 23/09/12(火)10:32:44 No.1136692461 del + dio110が22万しないのに？

…	PLAY 277 無念 Name としあき 23/09/12(火)10:32:55 No.1136692495 del + >馬力だとどのくらいか調べたら >5馬力なんだなかつて22馬力もあった125もたったの5馬力に…… っていうか従来どおりの125と5馬力制限の125の2種類に分かれる感じか

…	PLAY 278 無念 Name としあき 23/09/12(火)10:33:51 No.1136692649 del そうだねx2 >どう解釈したらそうなるんだよ… バカだからさ

…	PLAY 279 無念 Name としあき 23/09/12(火)10:34:26 No.1136692756 del + >>講習であって試験は無いだろう >講習が義務付けられたことの意味がわかってないみたいだから勉強してきて原付講習の運用について　通達で検索してpdf読んで再講習の勧奨はできても強制は出来ないよその後で法令変わったのなら教えて欲しい

…	PLAY 280 無念 Name としあき 23/09/12(火)10:34:56 No.1136692836 del + 125のスポーツバイクって40万くらいしないか安いスクーターは見てないから知らんけど

…	PLAY 281 無念 Name としあき 23/09/12(火)10:35:05 No.1136692874 del そうだねx2 >>ﾋとか見てたら125がなくなると思ってるやつが少なからずいるよな >どう解釈したらそうなるんだよ… ここにだって原付免許で今の125cc乗れると思ってる馬鹿が何人もいるんだから

…	PLAY 282 無念 Name としあき 23/09/12(火)10:36:15 No.1136693092 del そうだねx1 1694482575404.png-(445678 B)サムネ表示安い方を廃止して高い方に統一して規制対応版を造るだけ業務上必要で買い替える人等は高い車両しか選べなくなるだけよ

…	PLAY 283 無念 Name としあき 23/09/12(火)10:37:22 No.1136693284 del そうだねx1 馬力は制限されてもトルクは50ccより大きくて乗りやすそうかな？

…	PLAY 284 無念 Name としあき 23/09/12(火)10:38:31 No.1136693476 del + DIO110ってそんなに安いのか逆にカブ125たけー

…	PLAY 285 無念 Name としあき 23/09/12(火)10:39:48 No.1136693652 del + 1694482788492.png-(132549 B)サムネ表示 >かつて22馬力もあった125もたったの5馬力に…… ユーロ1で2stが死んだ時点でハイパワーなライトウェイトスポーツも死んだユーロ5の時代は125も15馬力がMaxのご時世よ

…	PLAY 286 無念 Name としあき 23/09/12(火)10:42:28 No.1136694067 del + >逆にカブ125たけーこいつは高級品なんで

…	PLAY 287 無念 Name としあき 23/09/12(火)10:45:25 No.1136694520 del + 電動バイクが少しずつ増えてきてるけど航続距離が頑張って50-60kmなんだよな出先で気軽に充電できるわけでもなく行動範囲が一気に狭まるという

…	PLAY 288 無念 Name としあき 23/09/12(火)10:45:52 No.1136694588 del + 1694483152424.jpg-(24944 B)サムネ表示 >ユーロ5の時代は125も15馬力がMaxのご時世よ

…	PLAY 289 無念 Name としあき 23/09/12(火)10:46:24 No.1136694692 del + 電動スクーターはどうなるんです

…	PLAY 290 無念 Name としあき 23/09/12(火)10:50:45 No.1136695453 del + >電動スクーターはどうなるんです元から600Wに規制されてる

…	PLAY 291 無念 Name としあき 23/09/12(火)10:54:48 No.1136696158 del + >馬力は制限されてもトルクは50ccより大きくて乗りやすそうかな？馬力規制されたらトルクも下がるんですよ

…	PLAY 292 無念 Name としあき 23/09/12(火)10:57:46 No.1136696710 del そうだねx1 >>馬力は制限されてもトルクは50ccより大きくて乗りやすそうかな？ >馬力規制されたらトルクも下がるんですよトルク✖️回転数=馬力なんだから回転数だけひっくい所にリミッターつければトルクマシマシ馬力無しエンジンが作れる

…	PLAY 293 無念 Name としあき 23/09/12(火)10:59:02 No.1136696964 del + >>馬力は制限されてもトルクは50ccより大きくて乗りやすそうかな？ >馬力規制されたらトルクも下がるんですよエンジンはそうとも限らないだろ

…	PLAY 294 無念 Name としあき 23/09/12(火)10:59:23 No.1136697019 del + 旧車のレーサーレプリカ2st125ccを運転していいのかよと思ったら出力制限あったわ 4kwて何馬力だよ

…	PLAY 295 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:00:06 No.1136697151 del + リミッター解除するツールが売られるんですね

…	PLAY 296 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:00:35 No.1136697231 del + 125モトコンポ出して

…	PLAY 297 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:01:47 No.1136697439 del + 5馬力て50cc原付じゃねーか 100キロ超えの俺乗せて坂登るのか？

…	PLAY 298 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:01:50 No.1136697446 del + >旧車のレーサーレプリカ2st125ccを運転していいのかよと思ったら出力制限あったわ >4kwて何馬力だよそもそも新排ガス規制に通らねぇから原付1種として昔のバイクも登録は出来ないというかんぺきー

…	PLAY 299 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:02:01 No.1136697479 del + この前新しいモンキー見たけどあれ44万もすんのか

…	PLAY 300 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:02:41 No.1136697619 del + >リミッター解除するツールが売られるんですね解除しても内容がECUに書き込まれて無いんじゃね

…	PLAY 301 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:03:17 No.1136697715 del + >法律を決めたり変えたりするのは立法の場でやるものなんだけど >なぜか行政機関の警察の影響力が強すぎるのがこの国の不思議なところそりゃ実務運用上の問題点を洗い出さずに立法できるわけないじゃん

…	PLAY 302 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:04:22 No.1136697924 del そうだねx1 >法律を決めたり変えたりするのは立法の場でやるものなんだけど >なぜか行政機関の警察の影響力が強すぎるのがこの国の不思議なところ風営法なんか警察が完全に握っとるからのう

…	PLAY 303 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:04:28 No.1136697939 del + >リミッター解除するツールが売られるんですね違法改造で製造&取り付け業者ごと逮捕

…	PLAY 304 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:04:51 No.1136698020 del そうだねx2 >リミッター解除するツールが売られるんですね解除したところで30km/h制限と二段階右折が消えるわけでもないし上位の免許持ってる人でなければメリットないだろうなまあそういう人は最初から制限無しの125買えばいいんだけど…

…	PLAY 305 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:05:55 No.1136698221 del + >この前新しいモンキー見たけどあれ44万もすんのか１２５ccオシャレシリーズは44万で共通実用全開ならPCXが40万以下　要はグロム最強ってこった

…	PLAY 306 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:06:48 No.1136698370 del + リミッター解除して速度超過50キロで捕まったらさらにヤバくね

…	PLAY 307 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:06:52 No.1136698390 del + 原付きとか軽とかガラパゴス規格もうやめたら？

…	308 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:07:39 No.1136698532 del + 書き込みをした人によって削除されました

…	PLAY 309 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:07:39 No.1136698534 del + >要はカブ110 30万円が最強ってこった

…	PLAY 310 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:08:01 No.1136698601 del そうだねx4 >No.1136696710 >No.1136696964 バカは話に入るな

…	PLAY 311 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:08:11 No.1136698637 del そうだねx1 >リミッター解除して速度超過50キロで捕まったらさらにヤバくね無免許で免許取り消しな

…	PLAY 312 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:09:56 No.1136698975 del + >まあそういう人は最初から制限無しの125買えばいいんだけど… 普通免許の人にデチューン125を乗らせる企画だろ

…	PLAY 313 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:10:36 No.1136699102 del + >原付きとか軽とかガラパゴス規格もうやめたら？やめるメリットがないからなあ

…	PLAY 314 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:12:46 No.1136699479 del + 125に制限をかけるとかそういう方向から話するからわからなくなるんだこれがこれからの50だって言えばそれだけでいいんだ

…	PLAY 315 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:13:03 No.1136699538 del + カブ買うくらいならオフロード買うわって思ってたらどんどん消えて値上げラッシュ最後の希望CRF250も60万超え要するにKLX125ほしかった

…	PLAY 316 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:13:03 No.1136699539 del + >>No.1136696710 >>No.1136696964 >バカは話に入るな馬力＝トルクじゃないことを知らないのは無知特性を馬力抑えてトルク重視にするのもある

…	PLAY 317 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:13:13 No.1136699582 del + リミッター解除なんて夢見てるけど最近の規制対応車は未規制の車両とはECUのマップが異なってて規制値以上の領域が書き込まれて無いからフルパワーのECU交換とか業者に依頼してマップ書き換えとかなんだわそしてイモビライザーが絡むと中古のECUでは起動しないとか超面倒なのよ

…	PLAY 318 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:13:52 No.1136699706 del + >原付きとか軽とかガラパゴス規格もうやめたら？自動車免許で乗れる原付は無しで車の税金はコンパクトカーが下限か

…	PLAY 319 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:14:23 No.1136699824 del そうだねx1 カブはもはや中高級車よ実質インド製のDio110が現代のカブと呼ぶにふさわしいタイヤでかいしあとはリアキャリアが広ければ文句ない

…	PLAY 320 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:16:08 No.1136700199 del + >>この前新しいモンキー見たけどあれ44万もすんのか >１２５ccオシャレシリーズは44万で共通その価格だともうちょい足して250にしようと思ってしまう… 普通２輪持ってるからだろうけど

…	PLAY 321 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:16:10 No.1136700205 del そうだねx2 ユーロ5対応のOBD2対応車のリミッター解除がお手軽簡単だと思ってる人居るよね

…	PLAY 322 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:16:40 No.1136700300 del + >その価格だともうちょい足して250にしようと思ってしまう… 250買うならもうちょいだして600くらいが一番んコスパ良いんじゃないかって思っちゃう…

…	PLAY 323 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:17:37 No.1136700482 del + 馬力上げるために無理して超高回転型エンジンにすると中低速トルク不足のとろい鈍くさいバイクになる

…	PLAY 324 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:17:51 No.1136700531 del そうだねx1 >自動車免許で乗れる原付は無しで車の税金はコンパクトカーが下限かそれでいいだろ特に二輪はちゃんと教習所で実技やって免許取ってから乗れと思う

…	PLAY 325 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:18:03 No.1136700573 del + >実質インド製のDio110が現代のカブと呼ぶにふさわしい現行のDIO110はベトナム製ですよ

…	PLAY 326 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:18:30 No.1136700675 del + >>その価格だともうちょい足して250にしようと思ってしまう… >250買うならもうちょいだして600くらいが一番んコスパ良いんじゃないかって思っちゃう… 現行のCBR 600RRは乗り出し174万円でしたが？コスパとは？

…	PLAY 327 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:18:30 No.1136700676 del + >>原付きとか軽とかガラパゴス規格もうやめたら？ >自動車免許で乗れる原付は無しで車の税金はコンパクトカーが下限かミニカーも無くなるのは困る…

…	PLAY 328 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:18:50 No.1136700730 del そうだねx1 >250買うならもうちょいだして600くらいが一番んコスパ良いんじゃないかって思っちゃう… 250から400に行こうとしたら車種が全然選べないしCB400がめちゃくちゃ高くてじゃあ大型取るか…ってなる人はわりといるね

…	PLAY 329 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:19:02 No.1136700770 del そうだねx1 >>その価格だともうちょい足して250にしようと思ってしまう… >250買うならもうちょいだして600くらいが一番んコスパ良いんじゃないかって思っちゃう… まあ買う前とかってこんな事をぐるぐる考えちゃうよねそして考えてる時が一番楽しいまである

…	PLAY 330 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:19:09 No.1136700790 del + >>>この前新しいモンキー見たけどあれ44万もすんのか >>１２５ccオシャレシリーズは44万で共通 >その価格だともうちょい足して250にしようと思ってしまう… >普通２輪持ってるからだろうけどもうちょっとていっても10万以上たかくね

…	PLAY 331 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:19:47 No.1136700901 del + >特性を馬力抑えてトルク重視にするのもあるそんなウィリーマシン誰が乗れるんだ

…	PLAY 332 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:20:26 No.1136701014 del + >じゃあ大型取るか…ってなる人はわりといるね 400の選択肢って今そんなに少ないん？

…	PLAY 333 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:21:27 No.1136701179 del + >400の選択肢って今そんなに少ないん？少ない上に下手すると大型の安いやつが買えるあと数が出ないから部品もそんな作ってなくて高いからランニングコストがヤバイ

…	PLAY 334 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:22:00 No.1136701288 del + >その価格だともうちょい足して250にしようと思ってしまう… 最安のCB250Rで56万です

…	PLAY 335 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:23:05 No.1136701509 del そうだねx2 規制派は権利を奪うことに何のためらいもないなんなら人間は基本的に不自由であるべきで＜私が＞管理すべきとすら考えている

…	PLAY 336 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:23:09 No.1136701522 del + SV650とか80万以下で買えるもんなあ(スズキだから店頭値引き結構あるし)

…	PLAY 337 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:23:25 No.1136701575 del + >もうちょっとていっても10万以上たかくねでも安くない買い物だしそうなると+10万でって考えも出ちゃうまあ近所ぷらぷら乗るならとか使い方次第でそこらは変わるけど

…	PLAY 338 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:23:41 No.1136701627 del + 250丸目ネイキッドとか少なくとも国内メーカーだと1台もないっていう…

…	PLAY 339 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:24:31 No.1136701794 del + 1694485471995.png-(257609 B)サムネ表示 >>じゃあ大型取るか…ってなる人はわりといるね >400の選択肢って今そんなに少ないん？今の本田の全ラインナップ

…	PLAY 340 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:24:47 No.1136701836 del + >250丸目ネイキッドとか少なくとも国内メーカーだと1台もないっていう… 中古でVTRなどを… 球数いっぱいあるだろうから状態いいヤツあるよ！たぶん

…	PLAY 341 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:25:19 No.1136701926 del そうだねx1 だもんでGB350の56万はかなりお安い CBR400Rで84万や　CB400ｽｰﾊﾟｰﾌｫｱｰはもう新車無いしクソ高

…	PLAY 342 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:25:28 No.1136701953 del そうだねx1 >球数いっぱいあるだろうから状態いいヤツあるよ！たぶん無いよ何年前に終売だよ

…	PLAY 343 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:25:58 No.1136702026 del + >>その価格だともうちょい足して250にしようと思ってしまう… >最安のCB250Rで56万です仕方がねえけど250にも高くなったなぁ

…	PLAY 344 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:27:04 No.1136702214 del + >規制派は権利を奪うことに何のためらいもない乗り物は規制しないとアホが好き放題やるからだろ

…	PLAY 345 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:27:51 No.1136702360 del + 1694485671193.png-(512446 B)サムネ表示 >少ない上に下手すると大型の安いやつが買える MT07とかSVとかね…

…	PLAY 346 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:27:53 No.1136702371 del + >今の本田の全ラインナップ CB400SFすらなくなるとか世知辛い世の中だのう

…	PLAY 347 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:27:59 No.1136702392 del + >無いよ何年前に終売だよ無いねぇ　有っても結構な価格ついてるし

…	PLAY 348 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:28:12 No.1136702428 del + だからなんだって話だけど車と別にバイクの免許取るっていう精神的金銭的ハードルって結構高いよね

…	PLAY 349 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:28:14 No.1136702436 del + >最安のCB250Rで56万ですジクサー250が48万

…	PLAY 350 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:29:19 No.1136702641 del + 1694485759680.jpg-(40012 B)サムネ表示 400とか何らかのこだわりがないと乗らない車種だよなあ俺はGSR400の尻周りのデザインが気に入って乗り続けてるけど

…	PLAY 351 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:29:30 No.1136702673 del + >だからなんだって話だけど車と別にバイクの免許取るっていう精神的金銭的ハードルって結構高いよねなにも持ってない人がバイクとるのはハードル低いがすでに車持ってるとね…

…	PLAY 352 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:29:31 No.1136702675 del + >>無いよ何年前に終売だよ >無いねぇ　有っても結構な価格ついてるし昔から車の中古の様にはいかない世界だったけど今ぼろぼろのがくそ高いよね

…	PLAY 353 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:29:53 No.1136702741 del そうだねx1 >CB400SFすらなくなるとか >世知辛い世の中だのう全然売れないし　この手のスタイリングはメイン市場の東南アジア　北米　欧州で全く売れないから

…	PLAY 354 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:30:03 No.1136702769 del + >乗り物は規制しないとアホが好き放題やるからだろ遵法精神を持つ多数とそうじゃないアホをごっちゃにするなよ

…	PLAY 355 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:30:41 No.1136702914 del + >>>無いよ何年前に終売だよ >>無いねぇ　有っても結構な価格ついてるし >昔から車の中古の様にはいかない世界だったけど今ぼろぼろのがくそ高いよねコロナでバイクブームとかあれ本当にあったのか……

…	PLAY 356 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:30:47 No.1136702936 del そうだねx1 >全然売れないし　この手のスタイリングはメイン市場の東南アジア　北米　欧州で全く売れないから昔は教習車とか全部コレだったのにな

…	PLAY 357 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:31:59 No.1136703196 del + >遵法精神を持つ多数とそうじゃないアホをごっちゃにするなよそうじゃないアホが少しでもいるなら規制はしないといけないんだが？

…	PLAY 358 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:32:10 No.1136703234 del そうだねx2 >リミッター外して暴走するアホがいっぱい出てくるな >原付きに車検なんてないし 50のリミッター外しとは訳が違う原付免許持ちがそれやったら即無免許欠格2年

…	PLAY 359 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:32:23 No.1136703271 del + 50は作れなくて125は作れるってどういうことなの 50ccなんか悪いことしたの

…	PLAY 360 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:32:45 No.1136703347 del そうだねx1 1694485965871.png-(813058 B)サムネ表示 >>規制派は権利を奪うことに何のためらいもない >乗り物は規制しないとアホが好き放題やるからだろ電動キックボードは行政のデタラメさが輝く案件ですよ JAFが試験公開して怒り狂ってるし

…	PLAY 361 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:33:12 No.1136703431 del + >コロナでバイクブームとかあれ本当にあったのか…… そのせいで中古がアホみたいに値上がりしたコンテナ手配できず新車が供給されないってのも合わせ技だけど

…	PLAY 362 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:33:35 No.1136703520 del + >コロナでバイクブームとかあれ本当にあったのか…… 免許取得者も増えたしバイクの新規登録者も増えたただし販売で言うと中古販売がほとんどで新車販売にはそこまで結びついてない

…	PLAY 363 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:33:40 No.1136703538 del + >>乗り物は規制しないとアホが好き放題やるからだろ >遵法精神を持つ多数とそうじゃないアホをごっちゃにするなよ別に今ある権利が奪われる訳じゃないじゃん

…	PLAY 364 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:33:50 No.1136703581 del そうだねx3 >50ccなんか悪いことしたの売れない

…	PLAY 365 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:34:00 No.1136703607 del + >50は作れなくて125は作れるってどういうことなの >50ccなんか悪いことしたの排ガス対応できねえ　エンジンぶん回す以外パワーでないからどう考えても法規制に対応しないあと日本でしか売れないからもうやりたくない

…	PLAY 366 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:34:27 No.1136703684 del + >50は作れなくて125は作れるってどういうことなの >50ccなんか悪いことしたのマジで存在自体が悪い 500ccなんて海外でも売れないし日本でも売れないし設備の無駄すぎる

…	PLAY 367 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:34:38 No.1136703731 del + >だからなんだって話だけど車と別にバイクの免許取るっていう精神的金銭的ハードルって結構高いよね昭和の頃なら16になったら原付とって慣れたら中免極めたいのが限定解除 …で中免までのハードルは低かった社会が高度化複雑化するとハードル上がって衰退してしまうのは仕方ない

…	PLAY 368 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:34:48 No.1136703764 del + >>コロナでバイクブームとかあれ本当にあったのか…… >そのせいで中古がアホみたいに値上がりした >コンテナ手配できず新車が供給されないってのも合わせ技だけど排ガス規制で消える車種が部品不足でまったく増産されなかったからなタイミング最悪でしたね

…	PLAY 369 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:35:01 No.1136703808 del そうだねx1 >50は作れなくて125は作れるってどういうことなの >50ccなんか悪いことしたのコスト的に変わらんけど日本以外に売れないし日本でも数売れないしってとこで規制強化でこれ以上金かけてられない

…	PLAY 370 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:35:08 No.1136703835 del + 免許取りたくても教習所がパンクしてるし免許取ってもバイクが届かないって酷いコンボだったね…

…	PLAY 371 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:35:56 No.1136703994 del + >社会が高度化複雑化するとハードル上がって衰退してしまうのは仕方ない今は自力で起こせなくても大型取れるくらいハードルは下がってるそこまでやっても大型乗るやつは減り続けてるんだけどな！

…	PLAY 372 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:37:35 No.1136704341 del + マジかよ俺の回り誰一人バイク乗り出すヤツ居なかった…

…	PLAY 373 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:37:43 No.1136704369 del + >今は自力で起こせなくても大型取れるくらいハードルは下がってるスクーター教習でまともに乗れなくて3回位落とされたぞ 4回目は「ビッグスクーター乗るつもりある？」って聞かれたから「いいえ」って答えたら合格にしてくれた

…	PLAY 374 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:38:02 No.1136704428 del + >そこまでやっても大型乗るやつは減り続けてるんだけどな！ 1日絶対3〜4時間は乗れる位やらないと取り行こうと思わない

…	PLAY 375 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:38:29 No.1136704508 del + >社会が高度化複雑化するとハードル上がって衰退してしまうのは仕方ないバイクなんて車買えない人か休日にだけ乗る贅沢品何より絶対危ないからダメってなっちゃうのよね

…	PLAY 376 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:38:56 No.1136704591 del そうだねx3 >No.1136704369 それは単に下手くそだっただけでは…

…	PLAY 377 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:39:20 No.1136704694 del + >>コロナでバイクブームとかあれ本当にあったのか…… >免許取得者も増えたしバイクの新規登録者も増えた >ただし販売で言うと中古販売がほとんどで新車販売にはそこまで結びついてない >1694481424476.png で20年から増えてるのそういう影響あったんだ

…	PLAY 378 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:39:45 No.1136704804 del + >それは単に下手くそだっただけでは… それまでスクーター載ったことなかったからマジでバランス取れなくて曲がれなかった普通にまたがることさえできれば曲がれるのに…

…	PLAY 379 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:40:09 No.1136704896 del そうだねx2 >>今は自力で起こせなくても大型取れるくらいハードルは下がってる >スクーター教習でまともに乗れなくて3回位落とされたぞ >4回目は「ビッグスクーター乗るつもりある？」って聞かれたから「いいえ」って答えたら合格にしてくれた手帳でも持ってる？

…	PLAY 380 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:40:09 No.1136704900 del + 1694486409697.mp4-(7394596 B)サムネ表示 >コロナでバイクブームとかあれ本当にあったのか…… バイクブームはこれのおかげですよ

…	PLAY 381 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:41:08 No.1136705110 del そうだねx2 >普通にまたがることさえできれば曲がれるのに… 要はまたがらないとバランス取れない下手糞ってことじゃん？

…	PLAY 382 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:41:22 No.1136705169 del + >そこまでやっても大型乗るやつは減り続けてるんだけどな！そりゃ人口が減ってんだから当たり前だよ

…	PLAY 383 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:41:24 No.1136705173 del そうだねx1 >要はまたがらないとバランス取れない下手糞ってことじゃん？そうだよ？

…	PLAY 384 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:42:52 No.1136705436 del + >バイクなんて車買えない人か休日にだけ乗る贅沢品逆だよバイクは高価になって車買えない人なんかには買えない贅沢品になるというかもうなりつつある

…	PLAY 385 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:43:29 No.1136705561 del + >バイクは高価になって車買えない人なんかには買えない贅沢品になる >というかもうなりつつある中古の車買える値段だし安定性も積載性も手軽さも利便性も全部車のほうが上だもんな

…	PLAY 386 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:43:51 No.1136705633 del + 歩きスマホするやつ多いから歩くのにも免許必要だよね

…	PLAY 387 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:46:42 No.1136706236 del そうだねx1 >歩きスマホするやつ多いから歩くのにも免許必要だよねそこはスマホ免許だろついでに税金もな

…	PLAY 388 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:47:15 No.1136706349 del + 150ccのハンターカブ出してくれ

…	PLAY 389 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:47:49 No.1136706446 del + >150ccのハンターカブ出してくれボアアップしなされ

…	PLAY 390 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:48:33 No.1136706607 del + >150ccのハンターカブ出してくれ手前でANIMAでも積め

…	PLAY 391 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:51:07 No.1136707199 del + >バイクは高価になって車買えない人なんかには買えない贅沢品になる >というかもうなりつつあるいや車無しでスクーターか車ありでそういう高級車か…みたいな意味ねでも通勤の足にしても半端な車よりSS買う方が安い的な考え方もあるよのね

…	PLAY 392 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:51:29 No.1136707289 del + 二段階右折は楽だから50cc以外でもやらせて下さい

…	PLAY 393 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:51:37 No.1136707329 del + >>バイクは高価になって車買えない人なんかには買えない贅沢品になる >>というかもうなりつつある >中古の車買える値段だし安定性も積載性も手軽さも利便性も全部車のほうが上だもんな維持費がなぁ特に駐車場代通勤で使うなら都内でもペイ出来るんだろうけど

…	PLAY 394 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:52:44 No.1136707597 del + 近所にバイク専門の教習所あるけど昔から人多いわバイクってブームというよりそれなりにずっと人気あるんじゃね

…	PLAY 395 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:54:00 No.1136707922 del + >二段階右折は楽だから50cc以外でもやらせて下さいゴールドウィングでやられても困るんで勘弁してください

…	PLAY 396 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:55:09 No.1136708164 del + >近所にバイク専門の教習所あるけど昔から人多いわ >バイクってブームというよりそれなりにずっと人気あるんじゃね子供の頃に自転車を乗り回していた層はバイクの免許を取得する傾向にあるバスや電車で移動してた層はバイクは危ない乗り物としか思わないそうだ

…	PLAY 397 無念 Name としあき 23/09/12(火)11:55:35 No.1136708258 del + >近所にバイク専門の教習所あるけど昔から人多いわ >バイクってブームというよりそれなりにずっと人気あるんじゃね近隣にバイクの教習やってるとこ少ないから専門のがあるとかじゃねーの

…	PLAY 398 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:01:13 No.1136709645 del + 中高は都市部で電車通学だったからバイクとかありえんわ中高自転車とか過疎地生活だとバイクほしくなるんだろうなあるなしで青春変わっちゃうし

…	PLAY 399 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:02:08 No.1136709870 del + >中高自転車とか過疎地生活だとバイクほしくなるんだろうなバスがないからスクールバスが出ていないなら原付は必須の学生生活になる

…	PLAY 400 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:03:45 No.1136710273 del + ドリーム50が500万円くらいになるかも

…	PLAY 401 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:04:07 No.1136710393 del + 馬力は規制されてもトルクは125なりに太いので原付ユーザーのメリットは十分あるんじゃないかな山岳地域ではこれまで50ｃｃは使い物にならなかったけど125原付ならちゃんと使えることだろう

…	PLAY 402 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:04:40 No.1136710547 del + 都市部でも原付きあると便利だけどな

…	PLAY 403 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:05:41 No.1136710817 del + >中高は都市部で電車通学だったからバイクとかありえんわ >中高自転車とか過疎地生活だとバイクほしくなるんだろうな >あるなしで青春変わっちゃうしアシスト自転車をパワーアップさせたモペッドを50クラスにすればいいのにな

…	PLAY 404 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:06:00 No.1136710893 del そうだねx1 小型MT去年取ったけど普通も取ろうかな

…	PLAY 405 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:06:44 No.1136711084 del + >バスがないからスクールバスが出ていないなら原付は必須の学生生活になるでもいいよなあそういう生活ラッシュで往復３時間とかほんと苦痛だった

…	PLAY 406 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:08:46 No.1136711601 del + >小型MT去年取ったけど普通も取ろうかな飛び越して取れるか知らんけど大型のほうがいいよ

…	PLAY 407 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:12:07 No.1136712597 del + >小型MT去年取ったけど普通も取ろうかないきあんり大型のほうが良いぞ自動車学校に通えば昔みたいに強制的に何度か落とされるようなこともないし

…	PLAY 408 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:12:50 No.1136712790 del + >ラッシュで往復３時間とかほんと苦痛だったわかるわ焼津から港区まで行くの毎日マジで苦行だった

…	PLAY 409 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:14:33 No.1136713271 del + 大型とってGB550が出るの待とうぜ

…	PLAY 410 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:17:51 No.1136714158 del + 最高出力4kWって5馬力くらいだから原付きよりデカくて重いのが坂道登れるの？

…	PLAY 411 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:18:20 No.1136714324 del + >最高出力4kWって5馬力くらいだから >原付きよりデカくて重いのが坂道登れるの？マグナ50みたいな扱いになると思う

…	PLAY 412 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:18:59 No.1136714505 del そうだねx1 125ccで30km走行に制限されたら誰も嬉しくなくない？

…	PLAY 413 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:19:55 No.1136714763 del そうだねx1 5馬力相当なら別に問題ないだろ制限されたくなければ小型免許取って馬力高いヤツ買えばいいだけ

…	PLAY 414 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:21:38 No.1136715244 del + 電動がリミッターだけできっちり30kmhに制限かかった50㏄相当から 150㏄水冷エンジン並か切り替わっちゃったりするからなんかその辺のこと色々調べて文書化してエンジン自体は125㏄にしても問題はないでしょう？？ってとこまでやれば可能性は1％から10％くらいまで上がるけど今のままだとまず無理だろうな

…	PLAY 415 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:21:46 No.1136715279 del そうだねx3 >125ccで30km走行に制限されたら誰も嬉しくなくない？だから乗る方は125って考えたら駄目なんだってあくまで原付一種

…	PLAY 416 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:22:27 No.1136715496 del + >最高出力4kWって5馬力くらいだから >原付きよりデカくて重いのが坂道登れるの？今の原1ボディに5馬力125ccを搭載する感じになるのでは？

…	PLAY 417 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:22:54 No.1136715614 del + >だから乗る方は125って考えたら駄目なんだってあくまで原付一種意味ねぇこの変更で誰が嬉しいか全然分からない

…	PLAY 418 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:22:59 No.1136715640 del そうだねx1 車体がちょっと大きくなった原付と考えるべきで 125ccという数字にとらわれちゃダメ

…	PLAY 419 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:23:43 No.1136715853 del + >車体がちょっと大きくなった原付と考えるべきで原一だと乗車定員1名なので車体は大きくならない

…	PLAY 420 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:23:51 No.1136715887 del そうだねx1 >>だから乗る方は125って考えたら駄目なんだってあくまで原付一種 >意味ねぇ >この変更で誰が嬉しいか全然分からない別に誰か嬉しがってるわけじゃなくて50ccが作れなくなったからしょうがなくやってるだけだぞ

…	PLAY 421 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:23:51 No.1136715889 del そうだねx1 >>だから乗る方は125って考えたら駄目なんだってあくまで原付一種 >意味ねぇ >この変更で誰が嬉しいか全然分からないメーカー負担減らすだけだが

…	PLAY 422 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:24:32 No.1136716085 del + この件で嬉しくないのは原付一種ユーザーだけでしょ乗り物が値上がりするわけだから

…	PLAY 423 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:24:34 No.1136716099 del そうだねx1 >この変更で誰が嬉しいか全然分からないユーザーの嬉しい嬉しくないという話ではないからな世界的な排ガス規制とか原付で適用させるのは無理とか原付が売れなくなっているとか色々な要素が絡んでる

…	PLAY 424 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:24:34 No.1136716100 del + >この変更で誰が嬉しいか全然分からない誰も嬉しくないけどやらないと50ccの原付バイク自体が消滅するんだぞ？

…	PLAY 425 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:25:54 No.1136716462 del + 電車1時間自転車30分バイク15分都内の高校通うのにバイクが一番速かったな 23区内でも南北移動が手間取る地域だったから

…	PLAY 426 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:26:41 No.1136716661 del + 排ガス規制50㏄作るのと 110㏄エンジンを50㏄並にデチューンして更に速度出せないように色々装備追加してコスト的にはそんなに変わらないのでは？ってなる

…	PLAY 427 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:27:17 No.1136716822 del + >乗り物が値上がりするわけだから値段が跳ね上がったら普通に原付ライダーが減るだけだから部品の共通化などでどれくらいの抑えられるかだなそこはもうメーカーの頑張り次第

…	PLAY 428 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:27:33 No.1136716898 del + >排ガス規制50㏄作るのと >110㏄エンジンを50㏄並にデチューンして >更に速度出せないように色々装備追加して >コスト的にはそんなに変わらないのでは？ってなる規制は今後も変わっていくし50ccに拘り続けるのは無間地獄

…	PLAY 429 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:28:28 No.1136717147 del + >コスト的にはそんなに変わらないのでは？ってなるデチューンエンジンは元の用途に使えるが50ccエンジンは何の用途に使えるんです？工場と倉庫とその他色々なムダがでまくるだけなんだが

…	PLAY 430 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:29:35 No.1136717503 del + >排ガス規制50?作るのと >110?エンジンを50?並にデチューンして >更に速度出せないように色々装備追加して >コスト的にはそんなに変わらないのでは？ってなるいやぜんぜん

…	PLAY 431 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:30:23 No.1136717742 del そうだねx1 同じコストをかけて開発するにしても125ccは海外でも売れるが50ccは国内でしか売れないからな

…	PLAY 432 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:31:39 No.1136718109 del + >デチューンエンジンは元の用途に使えるがいや低速に合わせてエンジン特性から変わってくるからリミッター外してもちょっとした登りがあったらすぐ失速してストレスたまるような高回転でトルクスカスカな･･･

…	PLAY 433 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:31:45 No.1136718134 del + ECU設定だけでいけるんじゃ

…	PLAY 434 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:33:19 No.1136718575 del + 共通部品も多く海外向けにも使えるエンジンと国内ですら売れない上に他用途へ転換させることも出来ないエンジンどっちがマシかは一目瞭然だと思うんだけど 50ccエンジンがないと死ぬ職種でもあるのか？

…	PLAY 435 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:33:27 No.1136718614 del + 車だって180リミッターかかってるし同じ

…	PLAY 436 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:33:30 No.1136718633 del + >ECU設定だけでいけるんじゃいけるけどそれだけじゃ馬鹿がすぐリミッターカットとか言い出す

…	PLAY 437 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:34:23 No.1136718951 del + 標準的な体重の人がリミッター無しで時速60いっぱいいっぱいなスクーターが2.8Kwくらい 125ccエンジンをトルクに寄せて4Kwなら坂道だろうが余裕で60出るんじゃないちな原付きで60出したら30以上超過6点で一発免停な

…	PLAY 438 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:35:48 No.1136719384 del そうだねx1 >>ECU設定だけでいけるんじゃ >いけるけどそれだけじゃ馬鹿がすぐリミッターカットとか言い出すしたら違法なだけじゃないかと

…	PLAY 439 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:36:45 No.1136719670 del + >125ccエンジンをトルクに寄せて4Kwなら坂道だろうが余裕で60出るんじゃないたぶんスロットルワイヤーの方に細工があって目いっぱい捻っても45どまりとかなってそう 50㏄カブとかドライブかドリブンどっちか変えるだけでリミッターカットしなくても80まで出るのに

…	PLAY 440 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:36:48 No.1136719687 del + >>>ECU設定だけでいけるんじゃ >>いけるけどそれだけじゃ馬鹿がすぐリミッターカットとか言い出す >したら違法なだけじゃないかと違法だからしないでねで済めばいいんだけどね

…	PLAY 441 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:36:56 No.1136719716 del そうだねx1 原付二種AT限定を有給休暇使って2日で取れた

…	PLAY 442 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:37:19 No.1136719820 del + 原付は国道バイパス走るなってことかオウオウ

…	PLAY 443 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:37:23 No.1136719835 del + 50ccとか125ccとか言うから変なことになるんだ原付一種は4kw＝5馬力未満原付二種は4kw＝5馬力以上って変更するだけやん

…	PLAY 444 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:38:20 No.1136720101 del + >50ccとか125ccとか言うから変なことになるんだ >原付一種は4kw＝5馬力未満 >原付二種は4kw＝5馬力以上 >って変更するだけやん昔の7.2馬力の50ccとかまだ現役だもんで

…	PLAY 445 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:38:31 No.1136720149 del + ガラパゴス日本は125ccで当面は延命いけるだろうけど世界的にはバッテリー交換式のEVに置き換わるジャンルじゃない？

…	PLAY 446 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:39:08 No.1136720351 del + >昔の7.2馬力の50ccとかまだ現役だもんでそれは違法になるだけだが？そもそも車検がないからってそんな昔のを乗り回すなという話だし

…	PLAY 447 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:39:27 No.1136720449 del + 50㏄未満免許自体は海外にもあるから他の国で完全に生産が終われば需要出てきそうな･･･

…	PLAY 448 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:40:31 No.1136720742 del そうだねx1 >それは違法になるだけだが？ >そもそも車検がないからってそんな昔のを乗り回すなという話だしナニイッテンダオマエすでに白ナンバーで登録されてんだからそのまま白ナンバーだろ

…	PLAY 449 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:40:32 No.1136720748 del + >>昔の7.2馬力の50ccとかまだ現役だもんで >それは違法になるだけだが？ >そもそも車検がないからってそんな昔のを乗り回すなという話だし違法なんかにならないし車検と古さも関係なさすぎる…

…	PLAY 450 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:40:54 No.1136720849 del + >それは違法になるだけだが？昔の7.2馬力原付は今後使用禁止とはならんでしょ車両はそれが生産されたときの規制に適合していればいいのだし新たに出来た法律を昔に遡って適用することになってしまう

…	PLAY 451 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:41:42 No.1136721093 del + 実際メーカーが50cc作らなくなるだけで免許区分は解決するんじゃないかな免許があっても物がないとどうしようもないだろうし

…	PLAY 452 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:41:48 No.1136721121 del + つい先日黄色ナンバーのRZ50見かけたわいまだに現役なのが居るんだな

…	PLAY 453 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:41:52 No.1136721137 del + クリーンな2st作っていれば…

…	PLAY 454 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:42:18 No.1136721252 del そうだねx1 >それは違法になるだけだが？ならねぇよ過去に販売された物は

…	PLAY 455 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:42:28 No.1136721327 del + 後部座席にシートベルト付いてない車だって現役で走れるしちゃんと警察に法律を教えられれば違反にもならんしな

…	PLAY 456 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:42:33 No.1136721351 del そうだねx1 意外と125って置く場所に困るんだよそれで原2から原1に乗り換えたわ今は電動アシスト自転車に乗り換えようか検討中

…	PLAY 457 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:43:40 No.1136721724 del そうだねx1 >実際メーカーが50cc作らなくなるだけで免許区分は解決するんじゃないかな >免許があっても物がないとどうしようもないだろうし免許区分見直しの話とか今出てないだろ素直に免許とれって話

…	PLAY 458 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:43:47 No.1136721767 del + 50ccはペダルでも走れるようにすれば人気復活すると思うんだけどねえ坂道ではエンジン平地はペダル

…	PLAY 459 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:44:15 No.1136721911 del + 排気量区分だと50cc”未満”が原付きだからジャスト50ccは小型自動二輪車（原2）だったりする

…	PLAY 460 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:45:19 No.1136722258 del + >実際メーカーが50cc作らなくなるだけで免許区分は解決するんじゃないかなそれじゃ困る人が居るからこの段階になって協議されてるわけよメーカーには技術的な解決も求めてきただろうけどそれもまず排ガス規制ありきの状態で限界に来たってこと

…	PLAY 461 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:45:28 No.1136722317 del + >50ccはペダルでも走れるようにすれば人気復活すると思うんだけどねえ >坂道ではエンジン平地はペダルクソダサくない？

…	PLAY 462 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:45:50 No.1136722439 del + 125cc以下で4kW以下を1種扱いするとは言ったけど 50cc以下でも4kWを超えるものは1種扱いできないなんて一言も言ってないんやな逆転現象だね

…	PLAY 463 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:46:02 No.1136722487 del + >意外と125って置く場所に困るんだよモンキー125なら1人乗りだから全長短くなるぞ小型ATだと乗れないとか盗難云々気になってやっぱ置く場所に困るとかあるかもだが

…	PLAY 464 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:46:19 No.1136722585 del + 30年くらい前から原付免許で125ccまで乗れるようにしようって国会議員のバイク組がずっと法整備を働きかけてるけど今の今まで全く実現の芽がないから今回のも潰されて終わるんじゃないか

…	PLAY 465 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:47:01 No.1136722787 del そうだねx1 まぁ足掻いたところで30キロ制限あるんだろ？例え100馬力あっても無駄だよな…

…	PLAY 466 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:47:39 No.1136722946 del + >今の今まで全く実現の芽がないから散々プレゼンの仕方失敗してきてハードル上げてきたんだろうなと思う

…	PLAY 467 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:48:40 No.1136723212 del + >30年くらい前から原付免許で125ccまで乗れるようにしようって国会議員のバイク組がずっと法整備を働きかけてるけど >今の今まで全く実現の芽がないから今回のも潰されて終わるんじゃないか何十年も前から聞くけどなんの進展もないし無理だろで今回の馬力制限して原付売り

…	PLAY 468 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:49:02 No.1136723318 del + >まぁ足掻いたところで30キロ制限あるんだろ？ >例え100馬力あっても無駄だよな… リミッターできっちり33km/h以下に抑えられてても坂道減速せずに登れる電動とか結構有能よ

…	PLAY 469 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:49:18 No.1136723400 del + でかいバッテリーでも載せて発進前に触媒を加熱すれば50ccでも規制はクリアできるでしょ 50ccが125ccより高くなるからできないとかそんなとじゃない

…	PLAY 470 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:50:30 No.1136723745 del + 税金は上がるんだろうな

…	471 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:51:22 No.1136724013 del + 書き込みをした人によって削除されました

…

PLAY

472 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:51:52 No.1136724153 del +

>散々プレゼンの仕方失敗してきてハードル上げてきたんだろうなと思う
前に出た中間報告書では欧州と東南アジア各国の免許区分と売れ筋の排気量に国内メーカーの50ccバイクの輸出状況をグラフでまとめて国内メーカーの国際競争力を高めるためにも原付免許を一種二種ではなく原付免許としてまとめるべきって内容だった
公的身分証として取得する事例が多いのと排気量を上げることで道路交通法に熟知していない人間が公道にあふれることから事故が増えるのでダメって反論で認められなかったってことで終わってた

…	PLAY 473 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:51:58 No.1136724188 del + いっそ所有者の免許によって登録時のナンバープレートが変わって 50㏄でも速度制限や二段階右折が解除されるようにすれば･･･

…	PLAY 474 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:53:56 No.1136724743 del + その一方政治的圧力で特定小型原付みたいな人身事故製造機は認めちゃうのにな

…	PLAY 475 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:53:58 No.1136724754 del + 50ccだと直接右折する加速力ないから二段階右折しろって事なんだし二輪の免許持ってたら二段階右折免除とはならんでしょ

…	PLAY 476 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:54:10 No.1136724802 del + 道路交通法熟知してないとかならロードバイクは免許制度にすべきだよな中高生の脚力でも45くらいは出るんだし

…	PLAY 477 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:54:16 No.1136724834 del + >>ECU設定だけでいけるんじゃ >いけるけどそれだけじゃ馬鹿がすぐリミッターカットとか言い出す現代じゃ無理よフルパワーのECU交換してディーラーにメーターやイモビと紐付ける認証させたりだから超面倒え？現用のありもの流用ではなく原始的なリミッターを再開発するんですか？

…	PLAY 478 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:54:58 No.1136725039 del + >50ccだと直接右折する加速力ないから昔の回転数上げないとパワーが出ない2ストエンジンじゃないんだから･･･

…	PLAY 479 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:55:20 No.1136725148 del + >その一方 >政治的圧力で特定小型原付みたいな人身事故製造機は認めちゃうのになプレゼン力次第ってことじゃない？

…	PLAY 480 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:56:28 No.1136725488 del + >プレゼン力次第ってことじゃない？ 0を1にするのは簡単だけど1を0にするのは権利面での調整が必要だからやりたくないってだけでは

…	PLAY 481 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:56:30 No.1136725498 del + >プレゼン力次第ってことじゃない？警察も歓迎するスタンスじゃないのに？

…	PLAY 482 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:56:42 No.1136725568 del + >昔の回転数上げないとパワーが出ない2ストエンジンじゃないんだから･･･今の4st50ならもっと出ないだろ

…	PLAY 483 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:56:43 No.1136725572 del + >昔の回転数上げないとパワーが出ない2ストエンジンじゃないんだから･･･法律が出来たときはそうだったんだからしょうがないじゃん

…	PLAY 484 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:56:59 No.1136725650 del そうだねx1 原付にイモビライザーなんてついてなくない？

…	PLAY 485 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:57:53 No.1136725911 del + >>その一方 >>政治的圧力で特定小型原付みたいな人身事故製造機は認めちゃうのにな >プレゼン力次第ってことじゃない？ただの利権だよ風力発電みたいに金貰ってるんだろ

…	PLAY 486 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:58:25 No.1136726065 del + >今の4st50ならもっと出ないだろそうだとしたら信号変わった直後に原付スクーターに置いて行かれてる車なんて一台もないと思うぜ

…	PLAY 487 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:58:46 No.1136726172 del + >>>>ECU設定だけでいけるんじゃ >>>いけるけどそれだけじゃ馬鹿がすぐリミッターカットとか言い出す >>したら違法なだけじゃないかと >違法だからしないでねで済めばいいんだけどねそんなつまらん事と免許天秤にかけるのか

…	PLAY 488 無念 Name としあき 23/09/12(火)12:58:56 No.1136726215 del + >原付にイモビライザーなんてついてなくない？ OBD2だとECUはメーターには紐付くよ車両個体の劣化を監視するのに必要だからディーラーに作業させないならECUとメーターセットで交換な

…	PLAY 489 無念 Name としあき 23/09/12(火)13:01:14 No.1136726853 del + >そんなつまらん事と免許天秤にかけるのかここで言われても

…	PLAY 490 無念 Name としあき 23/09/12(火)13:01:43 No.1136726957 del + >そうだとしたら信号変わった直後に >原付スクーターに置いて行かれてる車なんて >一台もないと思うぜ今の電動アシストだらけで遅れてるならわざとゆっくり行ってるだけだろ

…	PLAY 491 無念 Name としあき 23/09/12(火)13:01:51 No.1136726987 del + >>>>>ECU設定だけでいけるんじゃ >>>>いけるけどそれだけじゃ馬鹿がすぐリミッターカットとか言い出す >>>したら違法なだけじゃないかと >>違法だからしないでねで済めばいいんだけどね >そんなつまらん事と免許天秤にかけるのか部品だけ変えて出力下げて2馬力船外機として売ってる所があるんだけどある時期その部品変えるのが流行ってな… でも結構な罪だからやらない奴の方が多かったの思い出した

…	PLAY 492 無念 Name としあき 23/09/12(火)13:02:49 No.1136727222 del + 原付きの二段階右折は時速30想定なら交通流れに乗って片側3車線の3車線目になんて入れないよねていう理屈

…	PLAY 493 無念 Name としあき 23/09/12(火)13:03:48 No.1136727441 del + >でも結構な罪だからやらない奴の方が多かったの思い出したリミッター切って4Kw制限外して事故ったら保険効かないかもとかそういう事考えて思いとどまるもんなんだよね普通は…

…	PLAY 494 無念 Name としあき 23/09/12(火)13:04:18 No.1136727555 del + 二段階右折はあくまで33㏄とかその時代の法律であってそこから49㏄に排気量増えてる今のやつには合っていない内容だから標識設置して片っ端から二段階右折禁止にしている地域もあるくらい

…	PLAY 495 無念 Name としあき 23/09/12(火)13:07:56 No.1136728383 del + もう原付1種ってカテゴリーを無くしなよ居るだけ邪魔じゃん全部原付2種以上にして普通二輪とらせてこ

…	PLAY 496 無念 Name としあき 23/09/12(火)13:07:58 No.1136728389 del + 実際50ccなんていらんよなあ道路上も邪魔だし正直早く小型に吸収されろって思う

…	PLAY 497 無念 Name としあき 23/09/12(火)13:08:00 No.1136728404 del + 1694491680709.jpg-(179620 B)サムネ表示原付30キロ制限の根拠 30キロを超えると高エネルギー外傷で致死率が上がるから 30キロ以上出すなら死ぬ覚悟と事故らない技能が必要になる

…	PLAY 498 無念 Name としあき 23/09/12(火)13:09:39 No.1136728768 del + >原付30キロ制限の根拠歩行者で対自転車や4輪でも同じことがいえるので全ての乗り物は30制限にするべきでは？？

…	PLAY 499 無念 Name としあき 23/09/12(火)13:10:09 No.1136728866 del そうだねx1 時速30キロって自転車でも出るような

…	PLAY 500 無念 Name としあき 23/09/12(火)13:12:05 No.1136729347 del + 寧ろメーター読み30キロ(実測だと26〜27キロくらい)の方がふらふらして危ない人も居るくらいなのでやっぱ40くらいが無難だと思う

…	PLAY 501 無念 Name としあき 23/09/12(火)13:13:56 No.1136729758 del + 時速30も出ててふらふらするようなのは道路出るのやめてほしい

…	PLAY 502 無念 Name としあき 23/09/12(火)13:15:29 No.1136730109 del + 学生の足とかバイトとかで使ってる例もあるだろうしいきなり小型はハードル高くない？

…	PLAY 503 無念 Name としあき 23/09/12(火)13:16:03 No.1136730237 del + >かつて原付免許で乗れたミニカーや普通免許で乗れた3輪バイクを規制する際も既存の利用者には限定免許を出すほど行政は配慮していたその乗ってる車体持ち込みで移行の試験受けるんだっけ本当に乗ってるやつならたいてい通るくらい緩いとも聞く

…	PLAY 504 無念 Name としあき 23/09/12(火)13:17:07 No.1136730465 del + 高輝度LEDヘッドライト付けられるならどうでもいいよ

…	PLAY 505 無念 Name としあき 23/09/12(火)13:18:06 No.1136730657 del + >時速30も出ててふらふらするようなのは道路出るのやめてほしい実際の30km/hだとメーター読み34km/hくらいになるがそこまで出せば安定してくるんだけどね 20km/h台で一定速度キープはある程度体幹鍛えてないとふらつくと思うぜ

…	PLAY 506 無念 Name としあき 23/09/12(火)13:18:16 No.1136730697 del そうだねx1 低速鬼トルク仕様になるのは面白いかも

…	PLAY 507 無念 Name としあき 23/09/12(火)13:19:21 No.1136730912 del + >低速鬼トルク仕様になるのは面白いかもカブの1速とか･･･

…	PLAY 508 無念 Name としあき 23/09/12(火)13:23:27 No.1136731791 del + そんなことより今の普通二輪免許の400cc上限を600ccくらいまで上げてほしい

…	PLAY 509 無念 Name としあき 23/09/12(火)13:25:14 No.1136732159 del + >実際50ccなんていらんよなあある程度の距離走れる原一が無いとピザや新聞の配達で困ったことになる郵政は社員の新人研修の時に合宿免許で取らせれば済むだけだが

…	PLAY 510 無念 Name としあき 23/09/12(火)13:26:39 No.1136732426 del + >そんなことより今の普通二輪免許の400cc上限を600ccくらいまで上げてほしい楽しいから教習所で大型取ってきたらいいと思う公道とは違うあの感じやシミュレーターの殺伐とした世界観の街･･･

…	PLAY 511 無念 Name としあき 23/09/12(火)13:27:41 No.1136732622 del + >ID:t64YVaqM スレあきの別回線かな

…	PLAY 512 無念 Name としあき 23/09/12(火)13:38:34 No.1136734732 del + >公道とは違うあの感じやシミュレーターの殺伐とした世界観の街･･･シミュレーター長くやると酔う…

…	513 無念 Name としあき 23/09/12(火)13:39:43 No.1136734994 del + 書き込みをした人によって削除されました

…	PLAY 514 無念 Name としあき 23/09/12(火)13:42:22 No.1136735532 del + カブ110が3車線右折できなくなるってこと？

…	PLAY 515 無念 Name としあき 23/09/12(火)13:43:10 No.1136735716 del + >カブ110が3車線右折できなくなるってこと？ならんが？

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