体操のお兄さんのちんぽ生配信にくいつくネネちゃんのママとかあるよ

まぁガチガチの青年誌の連載だし

というか元々は子供向け作品じゃないからな…

元々はお子さま向けのマンガじゃないからな

よくこんな漫画ゴールデンにファミリー向けとして採用したな
結果的には大成功だったけど

この前後でしっかりひまわり作ってるだろうしね

放送当時はぞうさんもゲンコツも普通にやってたな…

すでに子供がいる家庭ってよく二人目を作る隙があるよね

これしんのすけが覚えてたら将来トラウマになりかねないな

ひろしのマンモス見ちゃった…！

2人ともまだ30前後ぐらいだよね
ズコバコだよ

これでシコってた

>すでに子供がいる家庭ってよく二人目を作る隙があるよね
夜更かしをしない幼児は21時くらいにはもう寝ちまうんだ

>これしんのすけが覚えてたら将来トラウマになりかねないな
しんのすけの人生でトラウマになりそうなことが多すぎる…

>2人ともまだ30前後ぐらいだよね
>ズコバコだよ
30前後なら仕方ないか…

ひろし足は毛むくじゃらだけど上半身はつるつるだな

>放送当時はぞうさんもゲンコツも普通にやってたな…
最近のケツだけ星人がズボン履いたままで…俺は…
仕方ないですよね

ひろしは確か35でみさえは29じゃなかったか
ふっ…いつの間にか独身のまま歳超えちゃったよ

>>2人ともまだ30前後ぐらいだよね
>>ズコバコだよ
>30前後なら仕方ないか…
むしろ一番ちょうどいい時期か…

この話子供の頃に読んだときはよく分からなかったな

>ひろし足は毛むくじゃらだけど上半身はつるつるだな
サラリーマンだし見えるところは気にしてるんじゃ無いかな

まあそりゃ最初の方のクレしんは親見せたくないよなって

単行本に入れられなかったヤバい話がかなり多い

今のスポイルされきたクレしんの有様って誰が求めてるんだろ

>単行本に入れられなかったヤバい話がかなり多い
どんな？

>この話子供の頃に読んだときはよく分からなかったな
明太子食って食中毒で入院する話も普通にセックスのお誘いしてたな
当時小学校低学年の俺はわからなかったが

当時は攻めすぎてたからPTAから名指しで批判されたんだよな
そこで投げ捨てず成人向け要素を削って行って春日部市名誉市民まで上り詰めるとは

アニメでどこまでやってたの
ハンドサインはやってた記憶あるけど

プールに行ったときにしんのすけが手荷物をみさえの股間に入れようとしてたような
ここなら何でも入る…みたいなこと言ってて当時はパンツの中だと思ってたけど多分違うな

(今夜欲しい)

>(今夜欲しい)
食中毒のやつか

>最近のケツだけ星人がズボン履いたままで…俺は…
>仕方ないですよね
でも3Dよしなが先生のケツだけ星人は中々良かったぞ

みさえはエロいからな

エロ要素なくても「前がみえねえ」みたいなギャグもあるし
子供心ながらに大ヒットだったよ

しんちゃんの声真似して舐めた口きいて親父や兄弟にぶん殴らる当時あるある
そりゃ苦々しく思われる

結構親のセックス見ちゃってる子供いるよね
所ジョージの番組だかで幼稚園インタビューしてたら
パパがママにのっかってたの！
Qその時パパはなんで言ってたの？
A「いただきます」って言ってた！
みたいなのを幼稚園女児が答える一幕があった

>しんちゃんの声真似して舐めた口きいて親父や兄弟にぶん殴らる当時あるある
>そりゃ苦々しく思われる
おれはそれとピングーのﾏﾝﾏ"-!!!みたいな声真似を所かまわずやってて怒られた

>しんちゃんの声真似して舐めた口きいて親父や兄弟にぶん殴らる当時あるある
>そりゃ苦々しく思われる
今の時代はひろゆきのそれってデータあるんですか？の真似だし
子供の求めるモノは本質的に変わってないんだな…

３巻くらいまではやりまくってた気がする

何かとコンドームネタも多かったな
コンドーム使ってる割に近々でしっかりひまわり仕込んでんだよな

>まぁガチガチの青年誌の連載だし
知らなかったそんなの…少年誌どころかそれより低年齢層向けの「小学○年生」とかの連載かと思ってた…

>知らなかったそんなの…少年誌どころかそれより低年齢層向けの「小学○年生」とかの連載かと思ってた…
小学○年生の漫画が「子供に見せたく無いテレビ番組」万年一位にならんのよ

>子供の求めるモノは本質的に変わってないんだな…
何に対しても今はなぁぜなぁぜ？って言うのもうざったいなって思うけど昔から子供はこんなもんだよな！ってなるなった

なんならひまわりが産まれた後も欲情したひろしが
夜中にみさえ起こしてやろうとする話あるしな…

まあ子供って大人だろうがなんだろうがマウント取りたい生き物だからね

アニメも初期はめっちゃ親に嫌われて子供に見せたくないアニメトップとかだった気がする
しんのすけも原作みたいに大人舐め腐った言動が多めだった気がする

スケスケ下着にスッポン料理にとみさえがやる気なのエロいよね

アクション幼稚園ってどんな幼稚園だよみたいな

元々はデパート漫画のスピンオフみたいな構想で生まれたんだっけ？

>>まぁガチガチの青年誌の連載だし
>知らなかったそんなの…少年誌どころかそれより低年齢層向けの「小学○年生」とかの連載かと思ってた…
漫画アクション連載だから作中ヒーローがアクション仮面って名前なんだ

よく国民的アニメに軌道修正できたな

よしなが先生のマン毛は濃いという公式設定

しんのすけが5歳の内にひまわり産んで育てて

>漫画アクション連載だから作中ヒーローがアクション仮面って名前なんだ
幼稚園も原作だと名前がアクション幼稚園だったな

アニメ初期はこのネタもやってたよね

ユルユルで～世代だけど小学生の頃親父のスーファミもらって中古店で嵐を呼ぶ園児買ったらしんちゃんのキャラ違いすぎて驚いた記憶

でも考えてみればドラえもんもちびまる子ちゃんもサザエさんもブラックユーモアに満ち溢れてたんだから
青年雑誌出身なのは誤差な感じはするな…

>元々はデパート漫画のスピンオフみたいな構想で生まれたんだっけ？
デパート漫画に出てくる社長の若いころのデザインを流用して生まれたのがしんのすけ

今のアニメのクレしんってケツだけ星人でケツ出したりゲンコツされないの…！？

今はしんちゃんよっ！みさえ！とか言わないのかな

>でも考えてみればドラえもんもちびまる子ちゃんもサザエさんもブラックユーモアに満ち溢れてたんだから
>青年雑誌出身なのは誤差な感じはするな…
どれもキレキレのネタは大体やばいしな

未収録だと生理の姉がいるとか言ってたよな

>>でも考えてみればドラえもんもちびまる子ちゃんもサザエさんもブラックユーモアに満ち溢れてたんだから
>>青年雑誌出身なのは誤差な感じはするな…
>どれもキレキレのネタは大体やばいしな
一般化に伴って丸くなるってどこも同じようなもんだよね

なんでアクションの連載がドラえもんの隣でアニメ化したんだろうな…

>なんでアクションの連載がドラえもんの隣でアニメ化したんだろうな…
最初は捨て企画だったらしい

ブラックユーモア抜きでギャグって作るの難しいよな
笑いの根っこにあるもんがなんだかんだ不謹慎だし

元はいろんな男女事情のオムニバス漫画のうちの「～野原家の場合～」みたいなのが初登場だったはず

ドラえもんは原作から子供向けだけど
サザエさんとかしんちゃんは結構下品ネタやブラックジョークある
まる子はちょいちょい登場人物が狂ってる

>ここなら何でも入る…みたいなこと言ってて当時はパンツの中だと思ってたけど多分違うな
オラが入ってたんだから何でも行けるよね

>元はいろんな男女事情のオムニバス漫画のうちの「～野原家の場合～」みたいなのが初登場だったはず
単行本に収録されてるの？

でも世代的に見ればしんちゃんが完全丸くなったのって
初期のしんのすけをリアタイしてたであろう子供たちが大人になった頃だから
当時の子供が賢者タイム入った説とかも無きにしも非ず

>まる子はちょいちょい作者が狂ってる

ドラえもんも最近のジャイアンはのび太やスネ夫に全然暴力を振るわなくて驚いたな

ひまわり産んだあとおっぱいが少し大きくなったみさえ見て興奮したひろしがセックスしようとして怒られる回があったと思う
でもこういう回ってアニメでやるときどうしたんだろう？

げん
こつ
みたいな演出じゃなかったっけ？

>今はしんちゃんよっ！みさえ！とか言わないのかな
それ10年くらい前からもう言ってないよ

えっケツ星って今ズボン履いたままやってんの！？

しずかちゃんはエロくなる一方なのに…

「パパがAV男優になった～！」ってネネちゃんのキレキレのツッコミ好き

しんちゃんクンニは早々に済ましてるからな

>ひまわり産んだあとおっぱいが少し大きくなったみさえ見て興奮したひろしがセックスしようとして怒られる回があったと思う
それむさえじゃない？

まず原作の前が見えねえは青年誌でももう無理そう
児童虐待どころじゃねえ

ガムと間違えてコンドーム食べてウエってなるくだり
子供の時分からなかったのは勿論として「スキン」って言い回しが耳慣れなかったからかなり年入ってから読み返した時もしばらく分かってなかった

フェラもしてなかったっけ知らないおっさんに

>えっケツ星って今ズボン履いたままやってんの！？
令和の世に生ケツはマズイでしょ

でもアニメ時空だと全体的に丸くなった代わりにまつざか先生はいつまでも幸せだから…
彼氏はテロに巻き込まれてないから…

>>ひまわり産んだあとおっぱいが少し大きくなったみさえ見て興奮したひろしがセックスしようとして怒られる回があったと思う
>それむさえじゃない？
ひまわりが生まれたばかりの頃の原作であったよ

>よくこんな漫画ゴールデンにファミリー向けとして採用したな
子供も毒舌悪口ブラックユーモアは意外と好きだからな…大人がそんなのに毒されて欲しくないと思ってるだけで
子供も大人が希望するような天使じゃないし残酷で酷薄な面も持ち合わせている
無邪気故の冷酷さというか…

>ひまわり産んだあとおっぱいが少し大きくなったみさえ見て興奮したひろしがセックスしようとして怒られる回があったと思う
>でもこういう回ってアニメでやるときどうしたんだろう？
二人目産みたてコークスクリュー

路線変更といえばそうなんだけどひまが産まれてお兄ちゃんの自覚が出たと言えなくもないのが良い

しんのすけは大抵クソガキなんだけど度を越すと鉄拳制裁受けるし年相応にお手伝いしようとするシーンとかもあって好きだった

生ケツ晒してケツだけ星人ダメな理由は単に下品すぎる下ネタだからやめろって苦情来たんだろうけど
大穴だと五歳児の生ケツで性癖狂う奴がいる事を懸念しての可能性か…？

オカマとかオカマみたいなセールスレディとか今の時代に出せるんだろうか…

しんちゃんが兄を自覚するのは映画が顕著だったなあ
暗黒たまたまあたりからだっけ

>路線変更といえばそうなんだけどひまが産まれてお兄ちゃんの自覚が出たと言えなくもないのが良い
暗黒タマタマくらいの自覚感が好き

立ち読み絶対阻止する本屋とかもういないよね…

>立ち読み絶対阻止する本屋とかもういないよね…
本屋が絶滅危惧種だからな

>オカマとかオカマみたいなセールスレディとか今の時代に出せるんだろうか…
オカマは明言してないけどたまに出る
スーザンとか

何がどうなって今のポジションに落ち着いたんだろう…

まつざか先生の彼氏がテロで飛行機落とされて死んでショックのあまり自殺しようとしたりそのあと女子プロボクサーになったりの話はアニメになってないよね

>オカマとかオカマみたいなセールスレディとか今の時代に出せるんだろうか…
セールスレディは定期的に紅さそり隊みたいな感じでアニメで出てきてるよ

>立ち読み絶対阻止する本屋とかもういないよね…
昔3DSかDSのゲームにボイス付きで出てた記憶
しんちゃんのゲームは古い作品除いて神ゲー多い
GBAのショックガーン以降フルボだし

たまに風間くんがひまわりとフラグ立てるエピソードがあったと思うんだけど
幼児と乳児で歳が近いとはいえやっぱ乳児意識するのはやばくないかあいつ？

>立ち読み絶対阻止する本屋とかもういないよね…
そもそも今の本はガッチリパッケージしてあったり封やビニール包装されてたりでどうにもならん…
漫画以外で意外と座り読みできる本屋はジュンク堂とかあるけど

最近Abemaでクレしんみてるけど新しめのクレしんは生ケツ出ないのか…

まつざか先生の彼氏がアニメで最後どうなったか覚えてない

埼玉紅さそり隊は公式の壁紙でメイド服姿がいつでも見れる事を教えておこう

https://post.tv-asahi.co.jp/post-225383/ [link]

10年くらい前は肛門とかも映してたのに...

しんちゃんの映画のGBAソフトはめちゃめちゃやり込んだな…
普通に面白いんだよね…

アニメが企画からして次の企画のかませ犬ですぐ打ち切りだろうとスタッフもみんな思ってたから思い切って子供向けに振り切ってやろうってしたら大ヒットでその後原作も子供向けになった感じ

変なマスクしてる不良っていつ頃のイメージだったんだろう

>アニメが企画からして次の企画のかませ犬ですぐ打ち切りだろうとスタッフもみんな思ってたから思い切って子供向けに振り切ってやろうってしたら大ヒットでその後原作も子供向けになった感じ
慧眼すぎる…

>まつざか先生の彼氏がアニメで最後どうなったか覚えてない
結末すっ飛ばして別れた風だったような
まあテロですっ飛ばされて死亡は後味が悪すぎるわ

10巻からひまわりが生まれる直前辺りまでが一番好き

アニメでも野原一家でパチンコ行ったりコミケ行ってセーラームフーンのエロ同人読む回あったりしたよね

クレヨンしんちゃんのクレヨン要素ってどこだ…？

作者が死んだあとも連載終われないくらいの国民的作品になったと思うとすごいよな…

アニメが大ヒットするまでクレヨンしんちゃん自体がコミックアクションで売れてた方でもないから結構立場がやばかったと聞いた

>クレヨンしんちゃんのクレヨン要素ってどこだ…？
流産したみさえがクレヨンで描いた子供が云々

流産婦人科とかの大人になってからわかるヤバいネタ

>アニメが大ヒットするまでクレヨンしんちゃん自体がコミックアクションで売れてた方でもないから結構立場がやばかったと聞いた
何でアニメ化したんだ...

しんちゃんの映画のスタッフロール見ると定期的に京アニが協力してて驚いた

>作者が死んだあとも連載終われないくらいの国民的作品になったと思うとすごいよな…
すごいけどキャラクター売れすぎて作者死んでも無限ゾンビみたいになった名作各国結構あるよね

>クレヨンしんちゃんのクレヨン要素ってどこだ…？
明言されてないけど
小学生になったしんちゃんが「えんぴつしんちゃん」になってたから
多分クレヨンは幼稚園児がいつもお絵描きとかに使うから幼稚園児としての象徴の意味だと思う

>何でアニメ化したんだ...
スタッフによると次の同じ枠のアニメ化のための場繋ぎ的な感じだったらしい

ぞうさんとかいなりずしとかやらないんだ…

そういえば小学生に上がってえんぴつしんしゃんになる外伝みたいなのあったな…就職したらパソコンしんちゃんとかになるのかな…

電車の窓から看板読むの幼児あるあるだけどホテルソープ大人のおもちゃは地上波じゃできねえよな
埼京線上野接続でそんなゾーンあるけどさ

多様性だのお題目並べる今だからこそ冷酷非情なホモとかオカマ出すべきではないのか？
なぜ認めないのか？多様性は嘘だったのか？

>>作者が死んだあとも連載終われないくらいの国民的作品になったと思うとすごいよな…
>すごいけどキャラクター売れすぎて作者死んでも無限ゾンビみたいになった名作各国結構あるよね
それでも日本ちょっと多すぎない？

雨の日！富士山で！えんちょう先生が！

>それでも日本ちょっと多すぎない？
一度ヒットしたIPが強すぎる

>ひろしは確か35でみさえは29じゃなかったか
>ふっ…いつの間にか独身のまま歳超えちゃったよ
ひろしは商社マンで課長とか部長とかだぞ
35とかで

しんちゃんが連載されていたのはルパンや子連れ狼が載っていた雑誌だ
不道徳の年季が違う

ひろしはそれで都内じゃなく春日部に住んでるからダメな側の社員って枠だよ
今からすると信じられないだろうが

>ひろしは商社マンで課長とか部長とかだぞ
>35とかで
野原係長じゃなかったっけ、作中で昇進ネタあったかな
それ言い出すとサザエさんファミリーがすげえよな
ノリスケなんてあんなクズなのに売れっ子重鎮作家担当だぜ？

>ひろしは商社マンで課長とか部長とかだぞ
>35とかで
万年係長だゾ

バブル期の都心勤務ってだけでまぁ勝ち組だから当時から別に一般的なやつではない

一軒家だし息子娘もいるし車もあるし犬も飼ってるし嫁はケツデカ

久喜ちゃんは本編出てきてもいいな

>バブル期の都心勤務ってだけでまぁ勝ち組だから当時から別に一般的なやつではない
でもそれで安月給イジりされてなかったか？
それでも子供のクリスマスプレゼント買って帰ってくれるくらいの時間に帰れるんだからかなりホワイト職場だよね

みさえは普通に要素切り抜いてみるとエロいんだけど
全部合わせると
髪型が北海道で三段腹でケツデカでお便秘で小皺が目立ってるって事だから
二次元補正抜いたらやばいな…

なんかおっさん向け雑誌の漫画をゴールデンタイムにアニメ化する流れみたいなの一時期あったよね

>バブル期の都心勤務ってだけでまぁ勝ち組だから当時から別に一般的なやつではない
その時期なのに給料安いってバカにされてる側だよ
だから勝ち組じゃないのよ

住宅ローンのフラット35とかは大人になって知った

>その時期なのに給料安いってバカにされてる側だよ
>だから勝ち組じゃないのよ
都心の給料安いは地方の給料高いなのよ
そういう時代だぞバブルって

>髪型が北海道で三段腹でケツデカでお便秘で小皺が目立ってるって事だから
エロいな

>都心の給料安いは地方の給料高いなのよ
>そういう時代だぞバブルって
それ今もそうだよ…
地方の社員は都内のバイト以下とかだよ今だって

>なんかおっさん向け雑誌の漫画をゴールデンタイムにアニメ化する流れみたいなの一時期あったよね
美味しんぼとかクッキングパパとかまさにそれだな…
ツヨシしっかりしなさいもそうかな？

>なんかおっさん向け雑誌の漫画をゴールデンタイムにアニメ化する流れみたいなの一時期あったよね
しんのすけは子供がなんか変なことしてて面白い！だけどツヨシしっかりしなさい！とかどう言う顔で見りゃいいんだよ！って思ってたよ

昔中学の社会の時間か何かで先生に「ひろしって勝ち組なんですか？」って聞いたら「サラリーマンで一戸建て持ってて家族養えるだけで十分勝ち組」て返されたな

給料安いを額面通りに受け取るのもどうかと
あんなの一般家庭の定型句みたいなもんだろ

ひまわり生まれたあとの原作でも
「ママは悩みごとがあるから眠れないのよ」
「このごろ夫が夜かまってくれないとか？」
「そーなのよせっかくハデな下着つけてるのに…何言わすのよ」
「なに聞かすのよ」
ってみさえのしんのすけの会話ネタがあったり隙あらばそういうの入れてくる原作

>給料安いを額面通りに受け取るのもどうかと
>あんなの一般家庭の定型句みたいなもんだろ
はっきり言っていくらあっても足らない

漫画アニメの一般的な家庭は実際には上の下か中の上くらい

>ツヨシしっかりしなさいもそうかな？
バウとかも

野原家は家ぶっ壊れたりとかの不幸も込みで金かかってるからな…

>>なんかおっさん向け雑誌の漫画をゴールデンタイムにアニメ化する流れみたいなの一時期あったよね
>美味しんぼとかクッキングパパとかまさにそれだな…
>ツヨシしっかりしなさいもそうかな？
なんで釣りバカ日誌までやったんだろう

はーいアッコですとかひみつのアッコちゃんも同時期にやってたから混乱したな

>野原家は家ぶっ壊れたりとかの不幸も込みで金かかってるからな…
後普通に幼稚園結構高いしなあの時代…

>なんで釣りバカ日誌までやったんだろう
アバレンジャーとコラボまでしたんだぜ

よくみさえってネットで色々言われてるけどホストに「うちの旦那が安月給でちびちびやってんのに！」ってキレたり勘違いだったらちゃんと反省したりバンド？に行かせようとしてスカウトの人が息子DISってキレたり良い母親だよね

コンドームの話がアニメだとキムチになってた覚えがある

2巻まで単行本の後ろになると突然しんのすけのキャラ変わってたの掲載順入れ替えた初期のやつだったんだな

現状だとおそらく青山先生死んでもアニメコナンは続くはず

そう言えばこの家族
家全焼したことあったな…

>現状だとおそらく青山先生死んでもアニメコナンは続くはず
日常系ならともかく大筋のストーリーがあるやつは完結させろって思う
推理物には興味ないけど黒の組織関係だけは気になる客もいるんだ

コナンも人が死ななくなるのか…探偵業で普通死なないよな…

>アニメ初期はこのネタもやってたよね
見覚えというか聞き覚えがあるな

シロアリはともかくガス爆発は不注意だけど火災保険満額降りたんだろうか

ノリスケは何年か磯野家で居候してた時期があって磯野家実家だと思ってる
って説明でやっとあいつの異常さの理由が納得いった

>おれはそれとピングーのﾏﾝﾏ"-!!!みたいな声真似を所かまわずやってて怒られた
それ今でもたまにやるよ

>そう言えばこの家族
>家全焼したことあったな…
全焼っていうか爆散…

>ノリスケは何年か磯野家で居候してた時期があって磯野家実家だと思ってる
>って説明でやっとあいつの異常さの理由が納得いった
原作からして磯野家の言質を取る前に勝手に上京して住み着いたやつだ
面構えが違う

>ノリスケは何年か磯野家で居候してた時期があって磯野家実家だと思ってる
>って説明でやっとあいつの異常さの理由が納得いった
あれでも波平の甥だからな…
ほぼ波平とフネからは息子扱いされてるけど

実家が九州で都内にいる親戚ならまあそれくらいの距離にもなるだろノリスケ

近所に住んでる親類なんてあんなもんだよ

ノリスケ親戚だったのか…

友人がコナンの原作追ってる上でアニメもサブスクで公開してる範囲全部見ててアニオリ博士自称してるけど
カブトムシがアリバイに使われるアニオリ5回くらいあって頭おかしくなってた

>友人がコナンの原作追ってる上でアニメもサブスクで公開してる範囲全部見ててアニオリ博士自称してるけど
>カブトムシがアリバイに使われるアニオリ5回くらいあって頭おかしくなってた
脚本家が沢山居ると各々が全話を網羅してる訳じゃないしたまたま被るのかな…

コナンはテレビアニメはともかく映画は青山先生ガッツリ噛んでるから死んだら止まるよ

コナンみたいに未完で原作者死んだ場合シナリオどうなるんだろうな
俺たちの戦いはこれからだ！的な感じで濁して本編適当に終わせて日常的な感じになるのだろうか

>コナンはテレビアニメはともかく映画は青山先生ガッツリ噛んでるから死んだら止まるよ
映画めっちゃ稼げてるんだからそこで終わりじゃなくて残りがなんとかして作るだろう

>コナンみたいに未完で原作者死んだ場合シナリオどうなるんだろうな
>俺たちの戦いはこれからだ！的な感じで濁して本編適当に終わせて日常的な感じになるのだろうか
流石にそれで済ませられる規模じゃないだろうから最終話までの流れはまとめて編集部に預けてたりするんじゃないのかな

ゾーさんやらなくなったなら
オラはにんきものの「ゾーさんゾーさん」の意味わからなくなってない？

むしろクレしんを幼児向け番組にしようっていう当時の発想が頭おかしいと思う

>むしろクレしんを幼児向け番組にしようっていう当時の発想が頭おかしいと思う
あの頃はヤング～アダルト向けのデフォルメ効いた絵柄のマンガあれもこれもゴールデンでやろうとしてたんだよな…

>ゾーさんやらなくなったなら
>オラはにんきものの「ゾーさんゾーさん」の意味わからなくなってない？
30年前の曲だから…

えびちゅすらアニメ化してるからな…

>電車の窓から看板読むの幼児あるあるだけどホテルソープ大人のおもちゃは地上波じゃできねえよな
>埼京線上野接続でそんなゾーンあるけどさ
隠したってそこ通りゃ嫌でも目に入るのに…