SBSで触れられてない辺りガチで大物説が流れてる

10億の懸賞首相手に逃げ切る男

最早このままスルーされ続けても美味しい

>10億の懸賞首相手に逃げ切る男
強者揃いと名高い部下にも囲まれてたんだよね

スレあき、スレあきやめなよ

山賊と言いながら部下の着こなしが海賊スタイル

シャンクスが白ヒゲに会いに行った時の会話からヒグマと会う前には既にすげえ覇気持ってたことは確定してんだよね

実写版には出てないの？

山賊なのに何故か海へ逃げる男

>10億の懸賞首相手に逃げ切る男

>1694087117279.jpg
まあどう考えても見聞殺しと気配のコントロールは身に付けてないとあの場から子供1人攫って逃げるとか無理だよな

４皇とその幹部達を出し抜く男

ルフィに打撃通してるし明らかに覇気使ってる
2話のアルビダ戦はノーダメなのに

>実写版には出てないの？
出てくるよ

シャンクスの部下なんじゃないのか
普通に全部仕込みで

あまり騒ぎすぎると尾田っちがやりずらくなるからやめなよ

ヒグマも再登場したら首が太くなるんですかね

悪魔の実を食った子供を蹴り続けゴムと確認し溺死させるために海に連れていく

享年付いてないので生きてる可能性が高い男

大海賊時代なのに海賊見たことはないだろ

(初期はここまでヒットするとは思わず山賊ヒグマなんてモブの設定とか練るつもりはなかった…)
とも言いきれないのが尾田

>10億の懸賞首相手に逃げ切る男
でも海王類に食われてんじゃん

新種発見だ…

>>実写版には出てないの？
>出てくるよ

外野が持ち上げすぎて尾田くんも困ってるだろ

神種

たまたま尾田っちが言葉遊びで56(ゴム)人殺し設定にしたのかが問題だ

所属 なし
イム様の右腕で神の騎士団より地位は上
実質ワンピース世界のナンバー２

>ルフィに打撃通してるし明らかに覇気使ってる
>2話のアルビダ戦はノーダメなのに
しかもこの直前にゴムだからノーダメってやってたからな

>>10億の懸賞首相手に逃げ切る男
>でも海王類に食われてんじゃん
近海の主と知られてるのに知らない
海軍は海王類をコントロールする研究をしてる
つまり操られた海王類に消されたんだぞ

効かないねえゴムだからの台詞がよく使われた頃の打撃を効かせてた男

なんで生け捕りにしないで殺そうとしたの

ネタ抜きでキャラデザは結構好き

>外野が持ち上げすぎて尾田くんも困ってるだろ
ゲームは置いといて公式関係じゃタブー扱いされてるのか一切触れられてないのが答えだろう

シャンクスのような奴を56人56してきた800万ベリーの賞金首
世界政府が800年間追い求めてきたゴムゴムの実
偶然か？

何も知らない山賊が港町の小僧を海に落として葬ろうとするかね

>効かないねえゴムだからの台詞がよく使われた頃の打撃を効かせてた男
幼少期ルフィとか雑魚やん

ルフィが生涯勝てなかった男

長期連載の矛盾を突っつくのやめましょうよ

レッドラインで名をはせてた可能性も十分ある

>ルフィに打撃通してるし明らかに覇気使ってる
>2話のアルビダ戦はノーダメなのに
失敗できない重要な第一話で
「主人公がゴム人間のはずなのにダメージ通ってる」なんていう
超初歩的な設定ミスするかなって疑問がそりゃ出るよね

強そう

>1694087572614.jpg
この怪物は…‼︎だから見たことありそう
初見だったら!!じゃなくて!?になるだろうし

>幼少期ルフィとか雑魚やん
幼少期でも打撃は通用しないぞ

>でも海王類に食われてんじゃん
従わせて他の島へ移動するための乗り物に使ってたんだよ
初見で驚いてたのは多分別の場所にステイさせてたのに
勝手に迎えに来たのが意外だったせい

こいつだけ享年が書かれてないのが

劇団ヒグマ
シャンクスの依頼通り山賊のフリで酒場でルフィを巻き込む為に揉め事を起こす演技を完遂する

ソシャゲ？のイラストでヒグマが海王類従えてるっぽいイラストあったな

>>幼少期ルフィとか雑魚やん
>幼少期でも打撃は通用しないぞ
効いてないの？

ドラマでは56人殺しや海賊初見発言は削除されてたから
尾田っち的にもただのかませの山賊って認識でしょ

声優が大物
最初のアニメ監督には終わりまでのストーリーを教えてた
つまりもうわかるね

よく見ると酒場での仲間との飲み方も非常に品が良いのでやんごとなき立場の方だと思われる

>でも海王類に食われてんじゃん
シャンクスを討つための芝居
食われたフリして中に潜んでシャンクスに不意打ちを仕掛け片腕を奪う
しかしシャンクスの思わぬ反撃に重症を負い撤退

奴の覇気を浴びても死なない男

じっさいどれくらいの強さなのかよく分からんやつ

>よく見ると酒場での仲間との飲み方も非常に品が良いのでやんごとなき立場の方だと思われる
というかあの争いはシャンクスが全面的に悪いわ
なんであんな煽りしたんだ

近海の主に凝った誕生日まで設定する尾田っちだぞヒグマがただのモブで終わるはずがない

>奴の覇気を浴びても死なない男
中将でも意識飛ぶレベルなのに

この人ちゃんと酒代払う気満々なんだよね…

再登場が楽しみだな

他の考察は与太だなあって思うけどこいつ関係は確かに公式の扱いに不自然な所があるから
1から10まで全部与太ではなさそうなのが質悪い

不快な思いをした店に二度来てくれるしね…

ヒグマ「……あの台本通りで良かったんだよな旦那？」
シャンクス「ああ…上手く行った」(報酬を渡す)

実写はなんか死んだような死んでないような退場したな

初期キャラが全員四皇になってるしヒグマだけ何もないとかありえんよな

ヒグマスレ大好き

こんな人通り少なそうな国で山賊やってあんな大人数を食わせられるだけの稼ぎがあるのか？
しかも山賊は既にダダンが居るのに

ここのヒグマの「…」は(本当にビンで頭殴っていいですかい？…赤髪の旦那)って若干の怯えとアイコンタクトにも見える

俺達は山賊だ

考察反映したら海軍大将程度ではすまない強さになるのだろうか

>こんな人通り少なそうな国で山賊やってあんな大人数を食わせられるだけの稼ぎがあるのか？
>しかも山賊は既にダダンが居るのに
しかも海軍の英雄のガープはよくやってくるし
天竜人もやってくる国なのにな

>No.1135141759
その辺の話でハンマーで殴られても効いてなかったでしょ

山賊と言いながら56人殺した方法は海に落としたんだと言い出す矛盾

>ルフィに打撃通してるし明らかに覇気使ってる
>2話のアルビダ戦はノーダメなのに

原作　開けてない瓶を渡して「これで我慢してくれ。栓も開けてない」
実写　開けてるどころか飲みかけ瓶を渡して「これで我慢してくれ」
どうして煽りをパワーアップさせんだよ！！！！

寒いネタ

シャンクスが当時微妙な強さだったでケリつく話なのにわざわざ昔から強かったとか設定だしてるからヒグマが序盤の雑魚ってするにはおかしくなってるんだよな

こいつの急成長はヒグマがどんな大物になっても違和感をなくす為と見た

デフォルメとかしてないヒグマフィギュアって出てないの？

ONE PIECE最終巻の巻末で「ヒグマの存在や設定だけはマジですまんかった」て潔く謝る尾田っち

問題はシャンクスの仲間なのか
シャンクスとは敵対する存在なのか
なんか因縁も特になさそうだし元からシャンクスの仲間の可能性高そうなんだよな

海賊王になったあと山賊王との決戦があるんだろうな

>No.1135144529
そこら辺で愛ある拳云々とかの設定出てきてるし初期は針で刺されてた

>シャンクスが当時微妙な強さだったでケリつく話なのにわざわざ昔から強かったとか設定だしてるからヒグマが序盤の雑魚ってするにはおかしくなってるんだよな
別に昔から強くても強さをひけらかさないってだけでもおかしくはない
瓶で殴られたけど本当にやられてたわけじゃないし

>考察反映したら海軍大将程度ではすまない強さになるのだろうか
最低でも四皇最高幹部　下手したら四皇レベル

実写でも生死不明になってるのまじで笑った
ほんまにありそうやん

バーソロミュー・ヒグマ早く出ろや

ヒグマはゾーン系でクマに変身して欲しい

東海のその辺の海賊よりは実際強かったのかな

イム様

フーズフーがゴムゴムの実を奪われたすぐ後のタイミングで来たとなると世界政府関連の可能性も

>別に昔から強くても強さをひけらかさないってだけでもおかしくはない
>瓶で殴られたけど本当にやられてたわけじゃないし
それならルフィあっさり誘拐されたのおかしくね？
まぁ後付けの結果なんだろうけど

ヒグマが付けたカウンターの傷が残ってるのいいよね

尾田っちは実写化にあたりヒグマの生死は不明にしろといったらしい

>東海のその辺の海賊よりは実際強かったのかな
平均は超えてる
>1694087304610.jpg

ヒグマの攻撃も別に効いてはないんじゃね

>東海のその辺の海賊よりは実際強かったのかな
10億越えの賞金首56人消されたら最弱の海になるわな

(いつも殺してきたから本物の)海賊は見たことない

元海軍大将でswordの緋熊って説明通るんだよな

>ヒグマの攻撃も別に効いてはないんじゃね
ていうか周りの奴らに比べてヒグマのリアクションだけシリアスすぎる

いやここまで来たら普通に大者だった説は確定でいいと思う

実写版は台詞が相当カットされたけど海王類のシーンがかなり意味深だったな

>それならルフィあっさり誘拐されたのおかしくね？

髷を結ってるからワノ国関係者の可能性もある

>ヒグマの攻撃も別に効いてはないんじゃね
でも歯はヒグマに折られてんだよね

歯はゴムじゃないからな

もう整合性取れないから普通にスルーで終わる

初期のことなんて言ったらたかが近海の主に腕やられるシャンクス…ってなる
ルフィに恩着せるためだとしても代償はでかい

>1694088561855.jpg
油断してたのはシャンクスだけじゃなくてベックマンとかの幹部全員なんだよな
全員揃って油断するなんてことあるか？

こいつはネタとかじゃなく大真面目な話シャンクスと裏で組んでる政府関係のヤバイ奴とか以外ないだろぶっちゃけ

>もう整合性取れないから普通にスルーで終わる
尾田がスルーして終わったことあったか？

尾田が全然触れないせいで無限に格が上がるのが面白い

店をドア無しにしてヒグマが破壊するシーン撮らなくてよくしたのは予算に優しいね！ってなった

そもそも何で山賊なんてやってるの…？って問題が

マキノの旦那はヒグマ？

山賊はいいけどお前どこから来たんだっていう問題が

ニカを回収に来たヒグマと取引を反故にしてニカに賭けようとした赤髪の決別シーン

>ヒグマが付けたカウンターの傷が残ってるのいいよね
マキノさんの子どもの父親かな

エネルも再登場しそうだし可能性は十二分にある

これ以降山賊という概念すら作中に出てこないのも面白い

>尾田が全然触れないせいで無限に格が上がるのが面白い
シャンクスの格があがるから一緒に格が上がるよね
あの時の赤髪一味はトットムジカ相手にできるほど強いし

実は良い人ってのが1番ありそう

>でも歯はヒグマに折られてんだよね
乳歯でこの時偶々取れたんだろ

実はシャンクスの方が悪でヒグマが善だった…？

スレ画に影響されたと聞く

ヒグマもトットムジカと一晩渡り合える可能性あるんだよな

>実はシャンクスの方が悪でヒグマが善だった…？
シャンクスが善ではないことは明らかだろう

>シャンクスの格があがるから一緒に格が上がるよね
>あの時の赤髪一味はトットムジカ相手にできるほど強いし
シャンクスに連動するのは強すぎる

>>実はシャンクスの方が悪でヒグマが善だった…？
>シャンクスが善ではないことは明らかだろう

ニカの封印が解かれるかもしれないと聞いて駆けつけたのがヒグマだったとしたら…？

一応ダダンがいるとはいえ
山賊やってて部下そんなに抱えられる程くってけんの？ってなる

>>東海のその辺の海賊よりは実際強かったのかな
>10億越えの賞金首56人消されたら最弱の海になるわな
だとするとバギーも内心ひやひやしてたんだろうなと想像つく
ヒグマ消えたとうわさで聞いてあの振舞ならまあ納得も

1話で全身武装化してるのがバレた男

>ニカの封印が解かれるかもしれないと聞いて駆けつけたのがヒグマだったとしたら…？
アイヌ文化のヒグマを神に還す儀式イオマンテと絡めた云々

ジャンプ読者が葉書等でヒグマの質問突きつけてないわけないだろうしな

なんでベックマンはわざわざ軍艦なんて言ったのか
実はヒグマは軍艦を持ち出せる立場なんじゃ…

小さい店に樽で１０個の酒を買いに来るのはあまりに不自然これは何らかの暗号

後付け設定のせいでどんどん強くなるから触れられないだけよね

>1話で全身武装化してるのがバレた男
これシルエットじゃなくて武装色なんだよね…

あんな嫌な思いをした酒場に2度来るあたりが怪しい

尾田っちが公式でヒグマだけはミスだったマジで何もないからマジで！て弁明しても「この発言も何か裏があるに違いない…」て妄想考察が独り歩きして止められなさそう

恋するワンピースかなんかだとこいつだけ触れるなって指示あったんだっけ？

>1694087500972.jpg
つよそう

シャンクスの株が上がると連動してこいつの株も上がるから
シャンクスを弱くするしかない

>尾田っちが公式でヒグマだけはミスだったマジで何もないからマジで！て弁明しても「この発言も何か裏があるに違いない…」て妄想考察が独り歩きして止められなさそう
そもそもミスって何がだね…？

>>もう整合性取れないから普通にスルーで終わる
>尾田がスルーして終わったことあったか？
後付けこじつけてるだけじゃん
ミスター3の木の奴とか理由付け酷かったし

>エネルも再登場しそうだし可能性は十二分にある
エネルは月でなんか知ったっぽいからな

>>>もう整合性取れないから普通にスルーで終わる
>>尾田がスルーして終わったことあったか？
>後付けこじつけてるだけじゃん
>ミスター3の木の奴とか理由付け酷かったし
やらかした時は後付けでなんとかするのにな

店に入るなり自己紹介をしてるので
あの付近にくるのは初めてなのにシャンクスがいるタイミングと合致

実写版出てきた時のうわっ！山賊だ！ってなるのすごいよあの顔

56はともかく800万とかいうピッタリな数字使うのはもうね

>もう整合性取れないから普通にスルーで終わる
でもヒグマが四皇幹部クラスの実力者だったことにすれば整合性が取れてしまう…

>恋するワンピースかなんかだとこいつだけ触れるなって指示あったんだっけ？
このネタはいじられたのにな

>小さい店に樽で１０個の酒を買いに来るのはあまりに不自然これは何らかの暗号
ヒトヒトの実を表す10なんじゃ……？

>>エネルも再登場しそうだし可能性は十二分にある
>エネルは月でなんか知ったっぽいからな
地味に現状一番ワンピース世界の深淵に近づいてるキャラじゃないかな

紙絵

シャンクスから逃げ切るだけでもキツいのに赤髪海賊団勢揃いしてる状態から逃げ切ってるから異常なんだよ

有名考察者たちがヒグマに関する発言を避けてるから集英社からすごい圧力が来てるに違いない

>シャンクスから逃げ切るだけでもキツいのに赤髪海賊団勢揃いしてる状態から逃げ切ってるから異常なんだよ
しかも仲間を大切にするシャンクスから仲間と認識してる子供1人奪ってるのは異常

フーシャ村でのやりとり全てがシャンクスと打ち合わせた一芝居

>>>エネルも再登場しそうだし可能性は十二分にある
>>エネルは月でなんか知ったっぽいからな
>地味に現状一番ワンピース世界の深淵に近づいてるキャラじゃないかな
自力で無限に近いエネルギー出せるし
悪魔の実が人により作られたのなら古代兵器再現しようとしたのバレバレ

実写は店で乱戦してたらしまった！ルフィが！になってて　無理なく逃げられたに改変されてるの滅茶苦茶笑った

ドラマでヒグマが壊すはずの店の扉が存在しないのは何かの伏線？

Dの意思を止めるためにはどうしても１話の行動が必要だった

>実写は店で乱戦してたらしまった！ルフィが！になってて　無理なく逃げられたに改変されてるの滅茶苦茶笑った
俺の知ってるベックマンはそんなうっかりしない
シャンクスはわりとする

HIGUMA
の名前が何かのアナグラムや暗示と思ったけど何も思い付かん

ヒグマイム様説

ルフィって歯もゴムなのにどうやって物食ってるの？

>の名前が何かのアナグラムや暗示と思ったけど何も思い付かん
素直に緋熊でよくない？

ヒグマって名前も見た目も結構カッコイイのが困る

>ルフィって歯もゴムなのにどうやって物食ってるの？
硬質のゴム触ったことある？めちゃくちゃ硬いぞ

実写のヒグマは大物感あった
56皇殺したのも頷ける

羆(ひぐま)
四・熊…つまり

>HIGUMA
>の名前が何かのアナグラムや暗示と思ったけど何も思い付かん
HG IMU A
ハイグレード イム アーミーだよ

緋熊

56(ゴム)人殺し

熊って動物がもう強そうなのに更に緋色っていうかっこいい色を組み合わせたらかっこよくなり過ぎてしまうので駄目だろ

公式からぼかされてるって事はヒグマには意図的に何かあることは確かなわけで

酒を売ってくれ樽で10個ほど（何かの料金を提示）
店の酒飲みつくした（渡す気はない）
800万ベリー　56人（800年間探してきたゴムゴムの実）

>東海のその辺の海賊よりは実際強かったのかな
東の海割とヤベーとこなのではとたまに思う
クリークでも2年前ルフィとほぼ互角だから1700万は安すぎるんだよね
東の海の賞金額意図的に抑えてたのではという気はしてる

>シャンクスのような奴を56人56してきた800万ベリーの賞金首
>世界政府が800年間追い求めてきたゴムゴムの実
>偶然か？
シャンクスもルフィに食われて確保に失敗した
シャンクスも世界政府側の人間なの
バ
レ
バ
レ

ヒグマて元はシグマて呼ばれてたんだよな
ギリシャ文字のΣ(シグマ)か！

あの世界には山賊王もいて山賊たちのラスボスがヒグマ

>緋熊
こいつはとんだネタバレグッズだぜ

>56(ゴム)人56(ゴム)し

でもあれはゴムゴムの実じゃなかったから更に考察は深まる

>ルフィって歯もゴムなのにどうやって物食ってるの？
ロギアに普段どうやって服とか着てるのって質問と同等

>>56(ゴム)人56(ゴム)し
間に「人」を入れることによりゴムゴムの実の正体はヒトヒトの実だと看破している…？

ゴムゴムの実の能力者は刺激したくないし
つながりを持てば味方にもできる
シャンクスとヒグマは完全に政府側で一芝しただけだな

>シャンクスも世界政府側の人間なの
ガチで天竜人だった

>>東海のその辺の海賊よりは実際強かったのかな
>東の海割とヤベーとこなのではとたまに思う
>クリークでも2年前ルフィとほぼ互角だから1700万は安すぎるんだよね
>東の海の賞金額意図的に抑えてたのではという気はしてる
そもそもガープがうろちょろしてるのにちゃんと海賊できる方がすごいわ

ヒグマって持ち上げてるの（ネタにされてるの）この掲示板ぐらいで
ワンピース考察系YouTuberからは全く見向きされて無い存在なんだよな

ゴム殺し懸賞金ヤオヨロズ(太陽神ニカ)

>ルフィって歯もゴムなのにどうやって物食ってるの？
ゴムで出来てるわけじゃなくてゴムっぽい挙動する人間だからな

>HIGUMA
>の名前が何かのアナグラムや暗示と思ったけど何も思い付かん
IMUGAH
イムガH
つまりイム様はHなんだよ

56人殺し→ゴムゴムの実だと思わせろ 説濃厚に

>ゴム殺し懸賞金ヤオヨロズ(太陽神ニカ)
そういえば800万という数字は八百万の神を連想させるな

このまま何もなく終わったらどうする？

ワンピースエピソード１的なものが作れない最大の原因

>ワンピース考察系YouTuberからは全く見向きされて無い存在なんだよな
考察界のタブーだから触れなくなった

>ワンピースエピソード１的なものが作れない最大の原因
RED

読み方変えるだけでこんなに遊べる日本語て凄いんだな

>このまま何もなく終わったらどうする？
それはそれで美味しい

>このまま何もなく終わったらどうする？
ただ単にヒグマって滅茶苦茶強かったよなで終わるだけ

56人も殺した賞金首の山賊なのに酒場でちゃんと金を払うのは不自然

>そもそもガープがうろちょろしてるのにちゃんと海賊できる方がすごいわ
ランダムエンカウントガープとかクソゲーなのでは？

>>このまま何もなく終わったらどうする？
>それはそれで美味しい
どう転んでもおいしく頂くのかよ

誰も殺さないし酒場の備品も破壊しない聖人

こういうクソコラ大好き

>誰も殺さないし酒場の備品も破壊しない聖人
シャンクスみたいなやつ56人殺してるんだが

シャンクス海賊団のどんちゃん騒ぎと比べてヒグマの部下達は全員お行儀良く酒飲んでるんだよな
山賊なのに使ってる武器がカットラスなのも気になる

既に神である羆が新しい神候補に試練を与えに来たと思えば
シャンクスから余裕で逃げれたのもルフィを連れ去ったのも納得ができるな

アニメで覇気らしき描写が追加されてた

実際シャンクスやその部下たちに囲まれた状態から逃げ出すにはどれくらい実力が必要なんだろう

ドラマでナミの出身地がTOKYO(オイコット王国)でイーストブルーに存在する国ってはじめて知った
俺初期の頃からずっとナミはグランドライン出身で王族か何かだと思ってた
ナミが古代兵器の一人って考察あるけどオイコット王国にも隠された秘密がありそう

>実際シャンクスやその部下たちに囲まれた状態から逃げ出すにはどれくらい実力が必要なんだろう
煙玉で逃げてなかった？

>ワンピース考察系YouTuberからは全く見向きされて無い存在なんだよな
嘘をつくなよ

どう転んでも美味しい存在

東の海が最弱なのはヒグマが56人殺したから説好き

>煙玉で逃げてなかった？
煙玉使えば誰でも保護対象連れ出して逃げ出せるのか
赤髪海賊団そんなに怖くねーな？

>実際シャンクスやその部下たちに囲まれた状態から逃げ出すにはどれくらい実力が必要なんだろう
ビッグマムから逃げ出すくらいの実力が必要

>実際シャンクスやその部下たちに囲まれた状態から逃げ出すにはどれくらい実力が必要なんだろう
何億くらいあれば逃げられそうだろうか
例えばカリブー（2億のロギア）が逃げられるかって考えるとダメそう

実写でもヒグマの生死不明
これはもう答え合わせ
もうヒグマはすぐそこまで迫ってきてるのバレバレ

10億の賞金首海賊から煙玉だけで逃げる男

世界政府の回し者って可能性は十分にあると思う神の騎士団って組織も出てきたし

>>実際シャンクスやその部下たちに囲まれた状態から逃げ出すにはどれくらい実力が必要なんだろう
>ビッグマムから逃げ出すくらいの実力が必要
ウルージが将星一人倒して逃げおおせたんだっけ

いや、ヒグマの逃亡失敗してね？
生存なら成功してるけど不明だし
少なくとも目的のルフィは奪い返されたわけで

海軍大将の法則とヒグマという名前のマッチ具合といいこじつけネタに溢れてる

SBSで煙玉が凄かっただけって言えばいいのに頑なに触れないのが逆に何かある

シャンクスもルフィは別に死んでもよかったと思ってるだろ？

ヒグマは逃れた
黄猿は逃げれない

ヒグマとかいう大将みたいなコードネーム
だいたい物語の大事な主要キャラはみんな動物の名前付いてるんだよね
これもう言い逃れできないです

>寒いネタ
怖いのか？

相変わらずってことは1話時点で今と遜色ない覇気を持ってたはずなんだよな

シャンクスからは逃れられても
考察勢からは逃れられないヒグマ

>いや、ヒグマの逃亡失敗してね？
>生存なら成功してるけど不明だし
>少なくとも目的のルフィは奪い返されたわけで
シャンクスが片腕でケジメつけるんでルフィは勘弁して下さいってお願いして返してもらっただけだから

>ヒグマとかいう大将みたいなコードネーム
>だいたい物語の大事な主要キャラはみんな動物の名前付いてるんだよね
>これもう言い逃れできないです
太陽の神ニカ
日の熊ヒグマ
なるほど同格だな

>No.1135163182
こいつらから逃げられたのやっぱ考えられねえよすげえよ

>ヒグマは逃れた
>黄猿は逃げれない
少なくとも大将を超えた存在なのはわかった

後から明かされる設定がことごとくヒグマ強キャラ説に説得力を持たせるとか絶対わざとだろ

シャンクスから逃げ切ったのは赤髪がだいぶドジな連中とかあるだろうけどギャグ描写でもないのにゴムに打撃でダメージ与えてるのはやっぱ只者じゃないよこいつ

シャンクスは見聞色で未来が見えるから
肩腕失ってルフィ助けるのが最善の選択だったんだよ
それ以外だとルフィを失ってた

>ヒグマとかいう大将みたいなコードネーム
>だいたい物語の大事な主要キャラはみんな動物の名前付いてるんだよね
>これもう言い逃れできないです
くいなも生きてるんだよな

赤髪海賊団全員がヒグマを見失った時点で逃走に成功してはいる

>シャンクスは見聞色で未来が見えるから
つまりルフィを逃してしまったのはヒグマの覇気がそれを超えたから…？

>ヒグマとかいう大将みたいなコードネーム
>だいたい物語の大事な主要キャラはみんな動物の名前付いてるんだよね
>これもう言い逃れできないです
茶豚とかいるし大将候補の中将になると付けてもらえるんかね

なにもないとしたらわざわざ謎のオーラ的描写が追加されたのが意味不明なんだよな
触れないのは別になんとでも説明つくけど触れた上で盛るのは意図がないと無理

あの世界の強者が階段から落ちたくらいで死ぬわけないだろ
しかも家は木造だろ？

実際ヒグマが再登場したら滅茶苦茶盛り上がると思う

色＋動物の名前
顔に十字の傷
これだけでも蝶がつくほどの重要人物なのがわかる

拳銃一つで黄猿止めるって覇気纏ったホーミング弾でも撃てるんだろうか

尾田っちはヒグマで葛藤してそう

>シャンクスから逃げ切ったのは赤髪がだいぶドジな連中とかあるだろうけどギャグ描写でもないのにゴムに打撃でダメージ与えてるのはやっぱ只者じゃないよこいつ
友達の子供人質にされて逃げられるのはギャグにしてもちょっと残念だからなぁ

>拳銃一つで黄猿止めるって覇気纏ったホーミング弾でも撃てるんだろうか
でも実際あのあと黄猿動いてなかった？

>実際ヒグマが再登場したら滅茶苦茶盛り上がると思う
神の騎士団のシルエットがヒグマそっくりだったから盛り上がったよ
実質的に再登場したようなもん

>なんでベックマンはわざわざ軍艦なんて言ったのか
>実はヒグマは軍艦を持ち出せる立場なんじゃ…
この世界で軍艦持ち出せるのなんて海賊か海軍か世界政府だけだからな
暗にお前の正体に気付いてるぞと釘さしてるなベック

ヒグマを盛るネタが海軍革命軍海賊要素色々ごちゃまぜとかじゃなくて全部海軍要素なのが芸術点高いんだよな

動けなかったというよりシャンクス（天竜人）だから手を出さなかったんじゃね
シャンクスの顔に免じて戦いも終わったし

>暗にお前の正体に気付いてるぞと釘さしてるなベック
ヒグマが世界政府の人間で元々取引の予定だったんだろ

>なんでベックマンはわざわざ軍艦なんて言ったのか
>実はヒグマは軍艦を持ち出せる立場なんじゃ…
めっちゃ鳥肌立ったわ・・・

>>なんでベックマンはわざわざ軍艦なんて言ったのか
>>実はヒグマは軍艦を持ち出せる立場なんじゃ…
>めっちゃ鳥肌立ったわ・・・
それより山賊に向かって軍艦って話持ち出す方を突っ込めよ

最初はネタで盛り上がってたけど実際大物でもおかしくなくない?って土台が完成してしまったのでどう転がしても美味しいキャラになってしまった

シャンクスと一心同体の男

太陽の神ニカの眷属
陽熊（ヒグマ）

実際シャンクスはゴムゴムの実をどうしようとしてたんだっけ
結果的にルフィに食われちゃったけど

海軍大将緋熊の画像の完成度が高すぎた

シャンクスが四皇だと知ったときは正直1話のガバムーブの件もあって1話で出港してからルフィ出港までの間に四皇になったんだと思ってた
なのでその後のミホークの両腕あった頃への言及で頭が混乱した

ここまでくると作者も何も言えないよ
ほかっておくほかない

ヒグマが海に浸かってる描写ないの気になるわ

実際あの場面本当に一山幾らの山賊風情なら覇王色ぶっぱで全員卒倒して終わりだから
ルフィを取り返そうって流れにすらならんのにな

四皇幹部がここまで接近して銃をコメカミにぶち込まないと倒せないと判断する程の相手がモブなんだぜ？
あの世界の山賊ヤバすぎる

陽を食らう魔王でヒグマでしょ
ニカの天敵でラスボス枠として復活するんじゃないかな
近海の主に驚いていたのはヒグマがニカと同じくらいの神話レベルの古代から蘇った存在で
海王類が元々はワンピ世界に存在してなくて
天竜人の先祖が世界を創った過程で生まれた種なのではないか？
と考察

SUN族の日熊

>最初はネタで盛り上がってたけど実際大物でもおかしくなくない?って土台が完成してしまったのでどう転がしても美味しいキャラになってしまった
まぁシャンクスがあの時点で将来性のある存在じゃなくあの時点で滅茶苦茶強かったってなったらな

>なんでベックマンはわざわざ軍艦なんて言ったのか
>実はヒグマは軍艦を持ち出せる立場なんじゃ…
ヒグマ、バスターコール使えた！？

バーソロミューくまの関係者であることはバレバレ

>シャンクスは見聞色で未来が見えるから
>肩腕失ってルフィ助けるのが最善の選択だったんだよ
>それ以外だとルフィを失ってた
というよりルフィの行動が世界に大きな影響を与えるのを知ってその精神面を成長させるために自分の右腕をベットした説

>>>なんでベックマンはわざわざ軍艦なんて言ったのか
>>>実はヒグマは軍艦を持ち出せる立場なんじゃ…
>>めっちゃ鳥肌立ったわ・・・
>それより山賊に向かって軍艦って話持ち出す方を突っ込めよ
つまり世界政府側の人間だと知っていたことになる

>SBSで触れられてない辺りガチで大物説が流れてる
ヒグマとかいう動物の名前も入ってるしな

>四皇幹部がここまで接近して銃をコメカミにぶち込まないと倒せないと判断する程の相手がモブなんだぜ？
>あの世界の山賊ヤバすぎる
変装してるけどコイツらSWORDの精鋭部隊だろ
そりゃ適当に撃ち込んでもいなされるだけだし

山賊王になってから海賊王ルフィと勝負だ

実写版でさえ生死不明なんだよな

第一話にしか出てないのにどんどん強さが盛られるって唯一無二のキャラ

>>最初はネタで盛り上がってたけど実際大物でもおかしくなくない?って土台が完成してしまったのでどう転がしても美味しいキャラになってしまった
>まぁシャンクスがあの時点で将来性のある存在じゃなくあの時点で滅茶苦茶強かったってなったらな
10億だからな

ワンピース見つけたらレッドライン編始まって山賊王との闘いがあるからな

>最早このままスルーされ続けても美味しい
なんなら本編終わった後の外伝で良いよ

例えヒグマに何もなかったとしても
シャンクスが盛られるのに連動してヒグマも盛られてしまうのは避けられない

ヒグマって海渡れる生物なんだっけか

海軍大将兼SWORDで山賊王のヒグマ

東の海でのシャンクスが10億の設定じゃなければここまで面白くならなかった

何故かカードゲームで海軍とシナジーがある

>例えヒグマに何もなかったとしても
>シャンクスが盛られるのに連動してヒグマも盛られてしまうのは避けられない
ヒグマが生きてて怪我してなければシャンクス超えてると言う他ない

>実写版でさえ生死不明なんだよな
これもう尾田っちの指示だろ...

政府がゴムゴムの実を奪われてシャンクスがフーシャ村に到着した時に
たまたま山賊がシャンクスのいる酒場にやってくるって偶然で片付けていいんだろうか？
偶然が3つ重なればそれは必然

シャンクスに喧嘩売ったのはゴムゴムを食ったルフィを怒らせておびき出すため

ペルが生きてたんだしあんぐらい余裕だろうな

>政府がゴムゴムの実を奪われてシャンクスがフーシャ村に到着した時に
>たまたま山賊がシャンクスのいる酒場にやってくるって偶然で片付けていいんだろうか？
>偶然が3つ重なればそれは必然
むしろこれを説明するさせるためにフーズフーが喋りすぎた感もある

実は東の海では懸賞金上位の大物
何故村の誰も知らないんだ
山賊なら島から出ないだろうに

フーズフーの尻拭いしようとしてたんだよね…

>実際シャンクスはゴムゴムの実をどうしようとしてたんだっけ
>結果的にルフィに食われちゃったけど
まだ不明だけど明確な意思を持ってフーシャ村に長期滞在してたからここに来る可能性が有る人物に食わせようとしてたんじゃね？ルフィに食われたら程なく出港したし
現状の候補としてはガープドラゴンエース辺りか

ヒグマといえばアイヌ神話だと偉い神なんだっけ？

>四皇幹部がここまで接近して銃をコメカミにぶち込まないと倒せないと判断する程の相手がモブなんだぜ？
>あの世界の山賊ヤバすぎる
いくらシャンクスでも大勢で入ってきた客に瓶1本は煽りすぎ
逆に言うとシャンクスはヒグマ以外はヒグマが生み出した幻影だと気づいてたってワケ
つまりシャンクスからヒグマ以外は幻影だって説明受けてるから躊躇なく撃てたってコト
理解？

>>実写版でさえ生死不明なんだよな
>これもう尾田っちの指示だろ...
改めて見ると食われてるかどうかも微妙なんだよな原作も
>1694087572614.jpg

もうニカと並ぶ存在なのは公式も狙ってるでしょ…

300万が懸賞金アベレージの東海で10億来てるのにのほほんとしてるの意味不明だよな

シャンクスは片腕を失った
じゃあライバルのヒグマは片目を失ったならつり合いが取れる

あの手配書が海軍のでっちあげ説は笑う

氷熊
火熊
日隈
どう来る？

手配書にデッドオアアライブって書いてないから見つけただけで800万貰える

赤髪海賊団の誰一人も能力者が居ない
=シャンクスにとって悪魔の実を食べたら都合が悪い
悪魔の実のデメリットはカナヅチ
つまりワンピースは海の中

ヒグヒグの実の能力者

>もうニカと並ぶ存在なのは公式も狙ってるでしょ…
後ろのアザラシは戦力０だろうし
ニカルフィ＋防御最高のサンジでやっと

シャンクスの今の盛られ様はインフレによる後づけだけど
シャンクス自体は初期から田舎でも名前知られてる大海賊だったり世界最強の剣士の元ライバルだったり
世界でも有数の実力者だったのは最初からの設定なんだよね

>いくらシャンクスでも大勢で入ってきた客に瓶1本は煽りすぎ
これ取引の暗号とかなんじゃ？と色々考察してしまう

みんなヒグマのこと想像で盛りすぎだろ
海賊ならせいぜい5億程度の男だよこいつ

スタンピードではロジャーの過去を先出ししてたけど本当の先出し要素は海王類に食われた後生還した男が居ることだった可能性

>No.1135170479
やっぱ緋色の熊で緋熊がしっくりくる

この大海賊時代に海賊を見たことないってのがおかしい
ヒグマは時を渡ってきた可能性がある

>海賊ならせいぜい55億程度の男だよこいつ
やはりロジャークラスか

>手配書にデッドオアアライブって書いてないから見つけただけで800万貰える
つまり見つけるだけでも困難ということ
これ諜報員じゃね？

>みんなヒグマのこと想像で盛りすぎだろ
>海賊ならせいぜい5億程度の男だよこいつ
エネルがそんくらいだっけ
まぁ描写的にエネルと入れ替わってもあんま違和感ないかも

黒髭の立場は・・・

>東の海でのシャンクスが10億の設定じゃなければここまで面白くならなかった
覇気全部使えるし見聞殺しまで使える状態から煙幕一つで部下含め全員逃げ切った
過去のシャンクスを盛れば盛るほどヒグマの格が上がってしまう

>赤髪海賊団の誰一人も能力者が居ない
>=シャンクスにとって悪魔の実を食べたら都合が悪い
>悪魔の実のデメリットはカナヅチ
>つまりワンピースは海の中
この説面白いんで好き

これはもう言い逃れ出来ないでしょ…

拉致された人物の奪還にやってきたアベレージだと一番の海賊団相手に
再度拉致を成し遂げるなんて真似できる奴作中にいないだろ

エネルなら四皇レベルから単身で逃げられそうだしその辺が妥当か

ここに来てイム様が最も恐れたはずの男説出てきた

>黒髭の立場は・・・
黒ひげはシャンクスの顔に傷を付けた
ヒグマはシャンクスの腕1本取った

>シャンクス自体は初期から田舎でも名前知られてる大海賊だったり世界最強の剣士の元ライバルだったり
>世界でも有数の実力者だったのは最初からの設定なんだよね
そんな人文を作者の中で想定最初からしてたんならヒグマもなんかあるよなぁ？ってなる

尾田が最も恐れた男

>1694087572614.jpg
これアニメの監督の理解度が浅くてセリフめちゃくちゃだったけど正確には
ヒグマ「グルルル」
ルフィ「は？」
近海の主「何っ！？この怪物は！」
近海の主「ぎゃあああ！！」
だよね

実はヒグマはゴムゴムの実の真相や世界の夜明けとかを全て知っていて尚且つシャンクスとグルでルフィーを将来のジョイボーイにするための盛大な仕込みが第一話の真相だったりして

なんならシャンクスの腕も近海の主ではなく生きていたヒグマが切り取った可能性のが高いと言わざるを得ないからな

何故か大海賊時代で海賊を見たことがない程海へ出てきてない山賊に
懸賞金掛けて手配書発行してる海軍

>火熊
火ノ傷の男…

>みんなヒグマのこと想像で盛りすぎだろ
>海賊ならせいぜい5億程度の男だよこいつ
もしそうだとしたら普通に四皇の幹部くらいの懸賞金なんですが…

幹部勢揃いの赤髪だし抜いてガキ連れ去ってくとかCP０とかでも無理だろ

>これはもう言い逃れ出来ないでしょ…
尾田っち（えらいことになった…）

ゾロの母親はテラ（大地）
サンジの母親はソラ（空）

ルフィの母親はおそらく海の名前
ＵＭＩを逆から読むと・・・

>>1694087572614.jpg
>これアニメの監督の理解度が浅くてセリフめちゃくちゃだったけど正確には
>ヒグマ「グルルル」
>ルフィ「は？」
>近海の主「何っ！？この怪物は！」
>近海の主「ぎゃあああ！！」
>だよね
ぎゃあああは近海の主で間違ってねぇな

緋色のマント羽織ってるのも割とカッコいいよな

尾田先生は火の国熊本出身
こんなん絶対重要人物だろ

一見矛盾してるように見えてヒグマが強ければ一切の矛盾が消えるんだよな

あの時シャンクスの腕を奪えたのは
ニカ
近海の主
ヒグマ

ヒグマが奪ったんなら辻褄合うよね
ルフィはその瞬間を目撃できてない

100巻以上やって1話しか出てこないのに未だに考察される男

あの近海の主はヒグマを恐れたイム様が始末するために送り込んだ刺客だよ

>ゾロの母親はテラ（大地）
>サンジの母親はソラ（空）
>
>ルフィの母親はおそらく海の名前
>ＵＭＩを逆から読むと・・・
イム…天才か？

第一話はあくまでもルフィの視点でしかない
真実はヒグマの口から語られる

ヒグマの立場がなんであれ
ヒグマが強くて何も困らない

>そんな人文を作者の中で想定最初からしてたんならヒグマもなんかあるよなぁ？ってなる
そもそも当初のワンピースは四皇とやり合って5年程度で終わる想定の物語だろ？シャンクスも最初から居る四皇だし重要な伏線を仕込んであるのは最初期だろうね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

シャンクスの仕込んだ三文芝居説

酒を渡されたからではなく栓を開けてない（新品）という発言にキレたようにも取れる

ベガパンク編が終わった辺りで真の1話が載るんだよね
未熟だったルフィ視点じゃないやつが

>No.1135173397
実際近海の主程度がシャンクスの腕食いちぎれるかって言ったらな
睨み一つで追い返せる相手に腕取られる要素ない

そもそもフーシャ村って付近に他の人里は無い辺境の村であることに加え近くにガープとコネがある山賊のダダン一家がいるから明らかに山賊出来るほど余裕はない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>シャンクスの仕込んだ三文芝居説
ニカニカの取り引きだと考えればあり得る話なんだよな

>No.1135174286
東の海を根城に山賊始めるってどう考えてもおかしいだろ

>ベガパンク編が終わった辺りで真の1話が載るんだよね
>未熟だったルフィ視点じゃないやつが
あの1話はあくまでルフィ視点だからな

実写版は海軍大将の風格があった

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

尾田君は後付け設定とか嫌うから
1巻に全部盛り込まれてるよ
特に1話が超重要な伏線になってるのはみんな知ってるはず

本当に数百万ベリーの山賊なら覇王色で速攻泡吹くだろ

56皇殺しやネタだし見聞色殺しは後付けによるガバによるものだがゴム人間に打撃でダメージ与えた事実はどう考えても言い逃れの出来ない

実写版は話が分岐して回収してきたりしたら笑う

尾田先生は思いつきで設定盛らないと思うから一話の時点で仕込んでそう

>尾田君は後付け設定とか嫌うから
>1巻に全部盛り込まれてるよ
>特に1話が超重要な伏線になってるのはみんな知ってるはず
あの尾田っちが1話目重要と言って尚且ついまだに1話目に関して詳細をSBSで述べてない
つまりそういうことだ

>本当に数百万ベリーの山賊なら覇王色で速攻泡吹くだろ
見つけただけで800万だから捕まえたら800億はいく

太陽の神がいるんだから
山の神がいてもおかしくない

ギャグならルフィいくらでもダメージ描写あるけどヒグマの時はガチだろうし

シャンクスまでいって初めて海賊と認めるレベル

一話のシャンクスが駆け出しの海賊とかだったら「油断した」でかたづけられるんだけどな
白ひげにも強気の態度で渡り合ってミホークと鎬を削るような大海賊がどんなに油断してても800万の山賊風情に出し抜かれるのはあり得んでしょ
もしそれをあるとすらなら白ひげやミホークの格が下がっちゃう

>1694092464364.jpg
お前がゴムゴムの実をくった？って台詞明らかにゴムゴムの実を回収しにきた人間のセリフだろ！

映画で海王類に喰われたのに助かったキャラや見聞殺し設定が出てくるから無駄に期待値が高まるキャラ

そもそも近海の主は雑魚だったというのは旅立ったばかりのルフィにやられてるから分かりきったこと
それだとシャンクスはその雑魚に腕を食われたという最大の矛盾が出来てしまう
その矛盾を消すにはそうヒグマこいつしかないのである

山賊なのに海に逃げてるしな

シャンクスが当時より強くなってる様にヒグマもまた強くなっているのだ

>そもそもフーシャ村って付近に他の人里は無い辺境の村であることに加え近くにガープとコネがある山賊のダダン一家がいるから明らかに山賊出来るほど余裕はない
自分のお膝元で56人も殺してる男を野放しにしてるガープとかいう無能

>お前がゴムゴムの実をくった？って台詞明らかにゴムゴムの実を回収しにきた人間のセリフだろ！
これ初期案だろうから絶対当初から重要人物扱いだよなコレ

もしかしてゴムでもダメージが通用する能力の持ち主だとしたらニカでも殺せるのでは？

愛があればルフィに打撃が通るからヒグマはルフィを愛してた

>お前がゴムゴムの実をくった？って台詞明らかにゴムゴムの実を回収しにきた人間のセリフだろ！
普通の山賊風情がゴムゴムの実を知ってるのはおかしいしな

>1694092464364.jpg
ここで特筆すべきは当初の予定では「ゴムゴムの実を食った？」という台詞が用意されていた事実

当時のシャンクス達強くないならわかるけどトットムジカ相手に生き残れるって判明したしな…

大物を排出してる東の海が最弱の海のである理由の一つ
ガープと並ぶ東の海の秩序の両翼

>ゾロの母親はテラ（大地）
>サンジの母親はソラ（空）
>ルフィの母親はおそらく海の名前
>ＵＭＩを逆から読むと・・・
IMU
この並びの場合はMの前にNの発音が入るから読みは「いんむ」
つまり

運歯車(ツキノワグマ)

重箱の隅をつついて回る恋するワンピースやSBSが不自然な迄にヒグマについては言及を避けるから怖い

>自分のお膝元で56人も殺してる男を野放しにしてるガープとかいう無能
海賊を助ける道理もないからな

悪魔の実を無力化する天使の野菜を食べたのさ

再登場したヒグマ自体は強くもないけど1話の真実の語り部って展開は普通にありえる

>運歯車(ツキノワグマ)
ほんとかっこいい

>尾田先生は思いつきで設定盛らないと思うから一話の時点で仕込んでそう
バギーが四皇になったからな

>普通の山賊風情がゴムゴムの実を知ってるのはおかしいしな
普通の山賊どころか大海賊時代なのに海賊見たこと無い山賊だからな…

贔屓目抜きでもキャラデザ格好良いと思う

>自分のお膝元で56人も殺してる男を野放しにしてるガープとかいう無能
海賊56人殺すのは問題無くね？
海賊狩りもたくさん殺してるはず

>山賊なのに海に逃げてるしな
というか海賊見たこともねえほど海知らない山賊があんな小船でどこに逃げようってんだよなあ
回収してくれる軍艦でもないとどこにも行けないだろ

偶然にしろ必然にしろ外堀から埋められてくの笑う

>再登場したヒグマ自体は強くもないけど1話の真実の語り部って展開は普通にありえる
世界の真実についてもかなり詳しいところまで知ってそう

>No.1135174286
これ１話の時点でシャンクスが四皇って設定を書いてたよね

>というか海賊見たこともねえほど海知らない山賊があんな小船でどこに逃げようってんだよなあ
>回収してくれる軍艦でもないとどこにも行けないだろ
海王類を操る味方が居て海王類使って回収する予定だったんだろう

>ミスター3の木の奴とか理由付け酷かったし
あれって自分のやらかしを茶化したネタだろ

>回収してくれる軍艦でもないとどこにも行けないだろ
あそこに海軍の潜水艦が来ててそれで逃げたんだろうなぁ
ゴムゴムの実の回収には失敗したがシャンクスの腕は奪ったんだから十分だよね
いずれ語られる真実

>1694092464364.jpg
伸びるからどうした？って台詞はニカの覚醒を見越していた？

>贔屓目抜きでもキャラデザ格好良いと思う
最近のキャラほどゴテゴテしてなくてシンプルでいいよね
今のキャラデザが悪いってわけじゃないけどね

>贔屓目抜きでもキャラデザ格好良いと思う
大将服も似合うしな

悪魔の実の存在を知ってるまでなら別にいい
ゴムゴムの実と特定できたのはやはり理由があるとしか思えない

>海賊を助ける道理もないからな
ヒグマは海賊を見たのはシャンクスたちが初めてだから殺した56人は海賊じゃないぞ

ヒグマが壊したドアが直ってたことには言及してたんだよな
いや知りたいのはそこじゃないだろ

序盤はルフィがゴム人間で驚いてるリアクション多いけどヒグマ達だけ面白がる程度

>No.1135174286
「ムカムカしてんだ」
正体表したね
ヒグマ…いや、”山の神ムカ”

>これ１話の時点でシャンクスが四皇って設定を書いてたよね
元々七武海や超新星も後付けだしな
当初は四皇案で連載もそこまで続ける気はなかったと尾田っち語ってるし

他の大将みたいにモデルっぽい芸能人いないの？

>ヒグマは海賊を見たのはシャンクスたちが初めてだから殺した56人は海賊じゃないぞ
シャンクス以外は弱すぎて海賊認定されなかっただけ

見聞色あるのに煙幕一個で逃げられるのはおかしい

>>自分のお膝元で56人も殺してる男を野放しにしてるガープとかいう無能
>海賊56人殺すのは問題無くね？
>海賊狩りもたくさん殺してるはず
山賊風情に手柄取られてるとか海軍の面目丸つぶれだろ

>>贔屓目抜きでもキャラデザ格好良いと思う
>大将服も似合うしな
い…違和感…ねぇ…

海の王と山の神で対比になってるのも美しい

>海の王と山の神で対比になってるのも美しい
そ、空の神もいるし

シャンクスがルフィ誘拐されるまで相手をするのを避けたのってそういうことだよね…
やろうと思えばいつでもやれるとかあんな小物相手にする価値もないみたいなことでも言えばルフィは大人しくしてたかもしれないのに

>見聞色あるのに煙幕一個で逃げられるのはおかしい
あの頃は見聞殺しもできただろうしな

56人56しや800万等の一致
部下の武器が何故か全員カトラス(船上向けの曲刀)
軍艦を連れてこいと言うセリフで何故軍艦？
ルフィを連れて4皇とその幹部から隠れてみせた早業
逃げた上で海に落として殺すやり方を取るのは何故か
能力者が死んだら近くの木の実に移る悪魔の実の移動を知っていたのでは?

数字遊びが好きなおだっちだ
56人殺(56)したなんて意味がないとは思えない

そもそもレッドラインを一周してきた可能性もある
レッドラインのが海より過酷な世界だったかもしれんし

煙玉で怯むはまだわかるがルフィ抱えて逃げるは最低でも剃使えないと無理だろ

シャンクスがゴムゴムの実で世界政府と何らかの取引をしていただろうということはほぼ確定だろうし
そこにタイミングよく顔を出す自称山賊とか普通なら何かしらの裏があると思うのが普通

この小舟は帆も無いしオールも積んでなさそうなのにどうやってあんな沖まで進んだんだろう
舟の下に海王類配置して動かしてるとかじゃないと無理じゃね？

>ヒグマは海賊を見たのはシャンクスたちが初めてだから殺した56人は海賊じゃないぞ
骨のないやつはカウントしないタイプなんだろう

ルフィが黄猿を倒した後にさらなる強敵として緋羆が立ち塞がるって寸法よ

シャンクスも第一話の時だけ異様に温厚なんだよな
エースとか挨拶しただけでキレられてたのに

悪魔の実の能力者の弱点が海なの何故知ってたんだ…？

ヒグマほどの実力者ならレッドラインからグランドラインの終点いけるよな

山賊に懸賞金を誰が付けたのかってそれだけでも謎

フィルムREDでシャンクスの過去描写盛られたし1話の時点で滅茶苦茶な強さなのは確定してるんだよな

たまに本気で大物だと思ってそうな人がいる

山賊なのに何故か海へ逃げる

>舟の下に海王類配置して動かしてるとかじゃないと無理じゃね？
海の潮の流れを知ってれば行ける
でも山賊が知ってるのは矛盾するから海軍関係者なのバレバレ

何故か強キャラ

>山賊に懸賞金を誰が付けたのかってそれだけでも謎
あれ手書きの偽物じゃない？

さっさと覇王色で全員気絶させてればよかったのになぜかしなかったシャンクス

>山賊に懸賞金を誰が付けたのかってそれだけでも謎
海軍だよ

シャンクスが緊張感で首を細くした男

>>海賊を助ける道理もないからな
>ヒグマは海賊を見たのはシャンクスたちが初めてだから殺した56人は海賊じゃないぞ
陸地で殺したから海賊と知らなかっただけだぞ

嘘800だしな

ルフィの故郷は王都と辺境の村しかないのに近くの町の酒場に行くとか土地を知らないんだぞ

>No.1135180261
出るか……覇王殺し！！

>数字遊びが好きなおだっちだ
>56人殺(56)したなんて意味がないとは思えない
5ゴ6ム
だしな

>たまに本気で大物だと思ってそうな人がいる
その場合はシャンクスの株が大暴落するだけなので

>たまに本気で大物だと思ってそうな人がいる
最初はネタで話されてたけど次々に公式が盛ってくるからもうネタじゃすまなくなってる

５６皇殺し本当にすき

>たまに本気で大物だと思ってそうな人がいる
シャンクスの同義語だぞ

一目で海賊と見抜く眼光

>たまに本気で大物だと思ってそうな人がいる
ヒグマがオオモノじゃないとシャンクスの株が下がるやん

>たまに本気で大物だと思ってそうな人がいる
昔はネタだったが今は少なくとも海軍もしくは世界政府の関係者でシャンクスに肩を並べるくらいの実力者が定説ぞ

あの島だけで56人も殺してるの怖すぎる

>５６皇殺し本当にすき
それは流石にネタでも海軍関係者なら海賊56人殺したのは納得できる

>たまに本気で大物だと思ってそうな人がいる
だってそうじゃないとシャンクスが雑魚にまんまと出し抜かれて片腕食われた馬鹿になっちゃうし

定期的にフーシャ村に帰ってくるガープがのさばらせてたのってまあそういう

>山賊に懸賞金を誰が付けたのかってそれだけでも謎

そういえばマキノさんの相手って明言されてないなまだ
まあ十中八九エースなんだろうけど

>一目で海賊と見抜く眼光
山賊の芝居するのも大変だな
本当は海軍だぞ

>たまに本気で大物だと思ってそうな人がいる
最初はネタだったんだけどね
偶然か必然か
辿り着いちゃってたんだよね、真実に
パンドラの扉はもう開いてる

小物だとしてもシャンクスを出し抜いた実績は消えない訳で

>>たまに本気で大物だと思ってそうな人がいる
>だってそうじゃないとシャンクスが雑魚にまんまと出し抜かれて片腕食われた馬鹿になっちゃうし
ルーキー時代ならまだしも
ロジャー海賊団で新世界で揉まれて四皇間近の時だからな

>たまに本気で大物だと思ってそうな人がいる
シャンクスが盛られまくる上に意味深な謎の要素だらけだからなあ
それでいて公式でSBSや恋するワンピースみたいな茶化しをする機会もあるのに不自然なまでに誰も公式で茶化さないって言う

懸賞金かけられるぐらいの山賊がブルージャム海賊団見た事無いってのも変だしな
後付けぽいゴア王国だけでもヒグマの謎さが増す

>そういえばマキノさんの相手って明言されてないなまだ
>まあ十中八九エースなんだろうけど
ドラマで随分オバサンだったぞ
赤子預かってるだけ

>No.1135181142
山賊への懸賞金なのに海軍…
妙だな…

>ヒグマがオオモノじゃないとシャンクスの株が下がるやん
これなんだよな
弱いと10億の賞金首がその辺の木端に出しぬかれて腕食われた間抜けになってしまう
強かったことにすれば全部解決する

>一目で海賊と見抜く眼光
まあ表に海賊船が見えてて酒場にガラの悪い奴らが居たらほぼ海賊でしょ
同業者の山賊なら顔見知りも居るはずだし

少なくとも１０億以上を５６人倒した実力者

この面子と肩を並べる男

初期設定的にはシャンクスを大物にするつもりではなかったんだろうなって

これでよかったらやるよが左腕一本でケジメにしろ説好き

>あの島だけで56人も殺してるの怖すぎる
天竜人を56人殺してる説
「てめェのように生意気な奴をな」のてめェが賞金首10億クラスの海賊ではなく天竜人を指してる可能性

酒場に猿連れ込んで暴れてる連中見て今時はこんなんでも海賊名乗れるのかって皮肉かもしれない

>山賊への懸賞金なのに海軍…
>妙だな…
陸軍は別にあるのにね…

ヒグマが重要人物説の信憑性がネタと言い切れないレベルで上がってる

>初期設定的にはシャンクスを大物にするつもりではなかったんだろうなって
ワンピース読んでないな

>少なくとも目的のルフィは奪い返されたわけで
シャンクスの腕切り落としたから痛み分けじゃない？

1話の時点で鷹の目とライバル関係だしなシャンクス
弱かったとなると鷹の目まで株が下がる

ベックマンに銃を突き付けられた黄猿は両手を上げたのに
ヒグマは煙幕使って普通に逃げちゃうしね

ヒグマ抜きにしてもフーシャ村拠点に一年も滞在してるシャンクス達が謎

>>たまに本気で大物だと思ってそうな人がいる
>最初はネタだったんだけどね
>偶然か必然か
>辿り着いちゃってたんだよね、真実に
>パンドラの扉はもう開いてる
こっちももう答え合わせほぼ終わってるからね

>「てめェのように生意気な奴をな」のてめェが賞金首10億クラスの海賊ではなく天竜人を指してる可能性
シャンクス天竜人説を内包してる訳か

シャンクスがロジャーの実はセラフィムで
56人殺してきたのさてめえみたいなやつをというのは
シャンクスそのものを指すんだよね

もし本当に重要キャラの構想があったとしたら
予想されまくってるから外すとかはせず堂々とお出しして欲しい
予想されていようが絶対に盛り上がるから

>初期設定的にはシャンクスを大物にするつもりではなかったんだろうなって
ウソップ初登場の時にシャンクスを大海賊って言ってるからかなり初期からシャンクスは大物

俺も最初はこんなくだらない事で盛り上がるの馬鹿馬鹿しいと思ったよ
でも目覚めちゃったんだよね真実に
早く君も来なよ辿り着こうぜワンピースに

天竜人を56人殺した革命軍説
あのときの目的はゴムゴムの実でも赤髪でもなくドラゴンの息子のルフィの回収そのもの

>この面子と肩を並べる男
一人株下げてる奴いない？馬鹿息子君

ヒグマ上げギャグでやってんなら良いが偶に本気で批判してる寒いやつ嫌い

まぁ仮にヒグマが大物じゃないとしてシャンクスの株を落とさず矛盾なく説明できるやついる？

シャンクスがREDの時に明かされたファミリーネームが天竜人の一族だったからなあ

ミゲルは原作者から強いとお墨付きがあるけどヒグマは謎過ぎる

ヒグマ下げはシャンクス下げを意味するんだけど原作リスペクトしてる？

>ヒグマ抜きにしてもフーシャ村拠点に一年も滞在してるシャンクス達が謎
ゴムゴムの実を使っての世界政府との取引が難航している感じよね

>ヒグマ抜きにしてもフーシャ村拠点に一年も滞在してるシャンクス達が謎
ゴムゴムの実食わせる奴を探してたんだろ

>この面子と肩を並べる男
四皇七武海海賊王の息子に並ぶ存在…

>まぁ仮にヒグマが大物じゃないとしてシャンクスの株を落とさず矛盾なく説明できるやついる？

>ヒグマ抜きにしてもフーシャ村拠点に一年も滞在してるシャンクス達が謎
その時は世界巡りしてる時だししょうがない

>ヒグマ抜きにしてもフーシャ村拠点に一年も滞在してるシャンクス達が謎
北って言うけどどこに行くつもりだったのだろう

>>辿り着いちゃってたんだよね、真実に
>>パンドラの扉はもう開いてる
>こっちももう答え合わせほぼ終わってるからね
天竜人説は考察の中では珍しくドンピシャだったよな

>初期設定的にはシャンクスを大物にするつもりではなかったんだろうなって
最初から田舎者のウソップすら名前を聞いて驚愕するレベルの大海賊で世界最強剣士ミホークのライバルだぞ？

本編では全然触れてないように見えて100巻突破CMの時意味深に写ってたりリメイクとか回想でも毎度ちゃんと登場させたり匂わせだけはずっと続けてるんだよな…
本当に矛盾してるならもう触れない方がいいだろうに

>まぁ仮にヒグマが大物じゃないとしてシャンクスの株を落とさず矛盾なく説明できるやついる？

>>>辿り着いちゃってたんだよね、真実に
>>>パンドラの扉はもう開いてる
>>こっちももう答え合わせほぼ終わってるからね
>天竜人説は考察の中では珍しくドンピシャだったよな
覇王化もちょっと近い

>ヒグマ抜きにしてもフーシャ村拠点に一年も滞在してるシャンクス達が謎
ヒグマが現れるのを待っていたんだろうな

>ヒグマがオオモノじゃないとシャンクスの株が下がるやん
シャンクスだけじゃなくてシャンクスとやりあってた奴等全員の株が下がる

強さ設定矛盾したならSBSでちゃんと説明するだろうしない
読者からのクソ細かい指摘もちゃんと取り上げてくれるし

>まぁ仮にヒグマが大物じゃないとしてシャンクスの株を落とさず矛盾なく説明できるやついる？
ルフィと会ったシャンクス達は赤髪海賊団のコピーで
数百分の一の能力しかない分身海賊団だったから

シャンクスを過去で大物にしちゃったんだからこいつも適当に上げりゃいいだけなんだ

シャンクスとミホークの戦いを伝説と語ってた白ヒゲの株まで下がってしまう

後々の設定込みじゃないとあんなシケた村拠点に船で冒険なんて出来んわ

>1694093423987.jpg
>>山賊に懸賞金を誰が付けたのかってそれだけでも謎
このPVもいきなりヒグマ出てきて
それで考察が再燃した記憶

>ルフィと会ったシャンクス達は赤髪海賊団のコピーで
>数百分の一の能力しかない分身海賊団だったから
何でコピーの腕食われて本物も腕なくなってるの？

>まぁ仮にヒグマが大物じゃないとしてシャンクスの株を落とさず矛盾なく説明できるやついる？
トットムジカ撃退で疲れ過ぎて覇気とか色々緩んでた…とか？

>シャンクスを過去で大物にしちゃったんだからこいつも適当に上げりゃいいだけなんだ
SWORDを預かる公式には存在しない非公開の大将とか？

>これでよかったらやるよが左腕一本でケジメにしろ説好き
酒を持ってるのは左腕か
ヒグマがキレたのはルフィが悪魔の実を食べてるの目撃したから説もあるしなぁ

ヒグマ雑魚説の方がマイナーになってるの笑う

ワンピって週刊連載だしその場のノリで描いてるのになんか物凄い整合性取れた緻密な漫画だと思われてて大変だな

東の海＝ヒがシの海
ヒグマ＝シグマ
繋がったな…

ヒグマが強かったということにしてればほぼ矛盾無くなるの面白い

仮にゴムゴムの実を差し出す交渉の場だったとして何を得る気だっんだろうねシャンクス

シャンクスが活躍するたびに格がどんどん上がる

シャンクスの腕奪った近海の主つええ！
…あれでも船出の時点のルフィに負けたんだから近海の主自体は別に強くない？
じゃあなんでシャンクスほどの男が腕持ってかれたんだ？
↓
近海の主に喰われたかのように見せかけて口の中に潜んでいたヒグマにやられた

何でも‟伏線にして回収する性質”が‟アダ”になったね
‟尾田”先生

>ヒグマ抜きにしてもフーシャ村拠点に一年も滞在してるシャンクス達が謎
REDの描写と併せるとウタをエレジアに置いていってでもフーシャ村からは離れたくなかったことになるんだよね…
ウタをフーシャ村に置いていくこともできただろうけどその場合自分達が離れないといけなくなるからな

他は無理やり設定に追従する形で存在がでかくなるのにこいつだけ放置だしなぁ

最弱の海とか言われる場所で一年以上いるのは何だったろうな

SBSで触れてきてないし尾田っち意図的に避けてるのバレバレだから

>東の海＝ヒがシの海
緋が死の海！？

シャンクスがミホークが戦ったのは両腕が有った頃だから
当時のシャンクスが弱かったって説も初期の初期で否定されてるんだな

山賊はルフィの誤解
正しくはSUN(太陽の一)族

>何でも‟伏線にして回収する性質”が‟アダ”になったね
>‟尾田”先生
ワンピースという作品に意味の無い事象なんて無いんだよな
だからバレた

>仮にゴムゴムの実を差し出す交渉の場だったとして何を得る気だっんだろうねシャンクス
身分とか称号とか
とにかく追われる者でなくなる証明じゃないの

対象の知能を下げる実の能力者だったんだろう
能力は強い覇気で防げるというのもその知能を奪われてしまった

ルフィが成長した時には近海の主が老いや病で弱体化したなら矛盾無い

そもそも失せろ、も近海の主に言ってるわけじゃないんだよな言葉通じないし
左腕はやるからそれで許してくれとどこかに潜んでるヒグマに言ったんだよな

>1694093973849.jpg
よく見たらルフィ覚醒してて笑う

海賊時代にイーストブルーの田舎で山賊やってて800万って結構凄い

東の海のド田舎で800万の奴

>ワンピって週刊連載だしその場のノリで描いてるのになんか物凄い整合性取れた緻密な漫画だと思われてて大変だな
作者が初期構想で大筋は連載前に決めてたって言うてたからしゃーない
まぁライブ感で描きたい事を描いてるとも言ってるが

最近扉絵でクロとか出てきたし絶対ヒグマの事意図的に避けてるよ

近海の主はまあ実は空白期間で代替わりしていてシャンクスの腕食ったやつとルフィに殴られたやつは別個体って事にすれば一応説明できそう

逆にヒグマが実は強かったということにすると困ることって何かあるのか？
強かったけどシャンクスの方がさらに強かったってことで収まるんだから問題なくね？

>仮にゴムゴムの実を差し出す交渉の場だったとして何を得る気だっんだろうねシャンクス
ヒグマはイム様のために実を回収しに来たのにシャンクスが出し渋ってるうちにルフィに食わされてたのでルフィを見逃すけじめにヒグマに腕を差し出したんじゃね

どうやったら山賊で800万も懸賞かけられるんだよ

純粋に東の海の中ではトップクラスの賞金額だし描写だけ拾って四皇クラスとは言わんけど
ドン・クリークたちに引けをとらんから間違いなく強者として書かれてる

このスレにいるとなんか頭おかしくなってくる洗脳されそうだ

>どうやったら山賊で800万も懸賞かけられるんだよ
天竜人を56に殺した？

世界で俺だけしか気が付いてないけどヒグマは背景で再登場してるよ

>何でコピーの腕食われて本物も腕なくなってるの？
分身のダメージが本体に反映されるのはそんなに珍しい仕様でもないだろ
1/100とかの規模で腕ごっそり行くのはさすがに見た事ないが

>天竜人を56に殺した？
800万じゃすまんだろ

もう怪しくない部分を見つける方が無理

味のある顔でスキよ