アニメ業界を破壊した最低最悪の制度だと思う

製作委員会方式があるからまともな資金もなく当たりはずれでハズレが8割くらいのアニメがバンバン作れるんだろ
何を言ってるんだお前は

当たっても上がその利益を独占するから下は苦しいままっておかしい

金出してない奴に権利なんて無いだろ

とはいえぼざろとか製作委員会制度を排してるし世の中変わってきてるのかも

クローバーワークスのクリエイターすらまともに給料貰えてないってどこならまともに生活できるんだよ
おかしいだろこの業界

京アニだって自社制作アニメやったりしてただろ

>製作委員会方式があるからまともな資金もなく当たりはずれでハズレが8割くらいのアニメがバンバン作れるんだろ
>何を言ってるんだお前は
当たれば上が権利を主張して利益を独占
外れたら責任の所在をあいまいにして誰も責任を取らない
これのどこがいい制度なの？

拘束費手当もらえるくらいまともに仕事できる奴はそこそこいい給料もらってるぞ

>金出してない奴に権利なんて無いだろ
それはそうなのだが

>外れたら責任の所在をあいまいにして誰も責任を取らない
>これのどこがいい制度なの？
外れたら出したお金回収できないのに責任取らないって意味わからないんだけど
頭おかしいの？

円安が原因かなあ

>当たっても上がその利益を独占するから下は苦しいままっておかしい
そのギャンブルをやれる現場がどんだけあるのかって話じゃろ

明らかに当たってるのに赤字になるような仕組みは流石におかしい

ほとんど海外向けの事業じゃなくてサブ収入でしかないのに何が円安が原因なの？

>当たれば上が権利を主張して利益を独占
>外れたら責任の所在をあいまいにして誰も責任を取らない
>これのどこがいい制度なの？
そのために金を出すんだよ
金が責任でしょ

>そのギャンブルをやれる現場がどんだけあるのかって話じゃろ
そもそも製作会社自体は出資するお金もないし自前の販路とかもないしな

>明らかに当たってるのに赤字になるような仕組みは流石におかしい
製作会社がそれだけの製作費請求したらいいだけだよ
もちろん他のところが安く受けますといって仕事流れたらパーだけど

>とはいえぼざろとか製作委員会制度を排してるし世の中変わってきてるのかも
お金があるところはその選択肢もあるってだけだね
責任もあるからコケたら終わり

バカなスレあきの為に解説すると
クローバーワークスはアニプレックスの資本で運営してる子会社なの
こういう大手会社は税金を取られない為に会社ごとに儲けが出たらそれを全て新規事業に入れて赤字経営で決算を出すの
経営の為の資金は全てアニプレックスによって賄われてるから社員は規定通りの給料を貰ってて何の心配もいらないんだよ

絶対に当たる最高のアニメを作るだけの予算があれば製作委員会方式じゃなくてもいいよ？

善し悪しのあるシステムではあるけど
絶対的に悪いってモンでもないしなぁ
ヒットしたときの儲け総取りしたいならリスク覚悟で自社で全部やれば済む話だし

>>外れたら責任の所在をあいまいにして誰も責任を取らない
>>これのどこがいい制度なの？
>外れたら出したお金回収できないのに責任取らないって意味わからないんだけど
>頭おかしいの？
明らかな無能が関わっててもそいつが原因だと視聴者が判断しにくい
それが問題なんだよ

当たりはずれの予想が簡単にできるならものすごい投機対象になってお金じゃぶじゃぶのはずだがな

リスク分散がおかしいってのはさすがに無職を疑う

版権→原作者様からお借りしてるもの　制作費→スポンサー様に立て替えていただいているもの
この２つの要素があるから結局は「オリジナルアニメで当てるしか無い」以外にない

>リスク分散がおかしいってのはさすがに無職を疑う
リスクの分散がおかしいんじゃなくて利益を上が独占するシステムがおかしいって言ってんだよ

>当たれば上が権利を主張して利益を独占
>外れたら責任の所在をあいまいにして誰も責任を取らない
>これのどこがいい制度なの？
一作売れんかった程度でいちいち責任取ってたらアニメ業界消滅してるよ

>明らかな無能が関わっててもそいつが原因だと視聴者が判断しにくい
>それが問題なんだよ
何のこと言ってんの？
無能がいるのと政策委員会方式の良しあしとなんの関係があるんですか？

>リスクの分散がおかしいんじゃなくて利益を上が独占するシステムがおかしいって言ってんだよ
投資したら私益が貰えるんじゃよ

CloverWorksはアニプレの100パーセント子会社だから赤字でも特に問題ないだろ

>リスクの分散がおかしいんじゃなくて利益を上が独占するシステムがおかしいって言ってんだよ
しょうがないじゃん金出してるのは上なんだから

結局のところスポンサーも広告費扱いで金出してるだけだから
3ヶ月間テレビCMやるための「経費」として出してるので
アニメがコケたとしても「まあ宣伝できたしいいや」くらいにしか考えてないからな

スレあきはアニプレ独占出資のぼざろがそのクローバーワークスの作品一覧に入ってるの
頭の中でどう処理してるんだ？

>リスクの分散がおかしいんじゃなくて利益を上が独占するシステムがおかしいって言ってんだよ
してないが？
お金出してない奴には分け前もないってだけだよ？

金が欲しいなら金出せば良いだけなんだよね
制作会社にその体力があるかどうかは別として

いまどき製作委員会方式叩きとか5年くらい感覚ズレてんじゃないの？

その下請けですら契約次第とも言えるんだよなあ
インセンティブつけたら運転資金が細くなるだろうけど

>結局のところスポンサーも広告費扱いで金出してるだけだから
>3ヶ月間テレビCMやるための「経費」として出してるので
>アニメがコケたとしても「まあ宣伝できたしいいや」くらいにしか考えてないからな
誰も損しないし
当たれば当事者が得をするだけなんだよなあ

会社の仕組みを全く理解できずに
「クローバーワークスが赤字」の文字だけ見てアニメ業界の闇ガー！と騒いでたのか
...中学生かな？

>>リスク分散がおかしいってのはさすがに無職を疑う
>リスクの分散がおかしいんじゃなくて利益を上が独占するシステムがおかしいって言ってんだよ
赤字被る可能性もある出資してる側が取るなんて資本主義の常識だろ

ぼざろってそもそもアニプレの出資で製作委員会方式じゃないやんけ

>リスクの分散がおかしいんじゃなくて利益を上が独占するシステムがおかしいって言ってんだよ
分散したリスクのうちより大きなリスクを負ったところが利益を得ることのどこがおかしいの

>>リスク分散がおかしいってのはさすがに無職を疑う
>リスクの分散がおかしいんじゃなくて利益を上が独占するシステムがおかしいって言ってんだよ
なんでお金出してるスポンサーや企画成立させた代理店の取り分が少なくていいなんて意味不明なこと言えんの？？

配給とか商品展開とか流通とか広告とか収入に結び付くまでいろんな中間層もあるのにすっぽり抜け落ちて
搾取されてるしか言えないスレあきはどこ情報で政策委員会方式が悪いって聞いたの？

資本主義に違を唱えてるのかもしれない

>ぼざろってそもそもアニプレの出資で製作委員会方式じゃないやんけ
じゃあ何でクローバーワークスが赤字でクリエイターに金がいかないんだよ
おかしいだろそんなの

>搾取されてるしか言えないスレあきはどこ情報で政策委員会方式が悪いって聞いたの？
チェンソーマン発表のアタリとかかね？
なんかやたら製作委員会方式叩いてるの居たし

広告代理店なんて仕事しないのに金だけ持ってく悪徳企業の典型じゃん
それを擁護するとか業者かよ

>じゃあ何でクローバーワークスが赤字でクリエイターに金がいかないんだよ
>おかしいだろそんなの
説明してもらえて良かったね
>No.1134712285

>じゃあ何でクローバーワークスが赤字でクリエイターに金がいかないんだよ
>おかしいだろそんなの
クリエイターにお金いかないの具体的な内容教えてもらえるかな？

チェンソーマンも製作委員会だったら今頃続編作られてただろう

>広告代理店なんて仕事しないのに金だけ持ってく悪徳企業の典型じゃん
>それを擁護するとか業者かよ
自分でお金を払う選択肢もあるんだよ？

>広告代理店なんて仕事しないのに金だけ持ってく悪徳企業の典型じゃん
>それを擁護するとか業者かよ
典型的な無職思考じゃん
頭としあきかよ

>>じゃあ何でクローバーワークスが赤字でクリエイターに金がいかないんだよ
>>おかしいだろそんなの
>説明してもらえて良かったね
>>No.1134712285
色々理屈をつけて結局はクリエイターに金を渡さないって事じゃねえか

鬼滅「製作委員会？いらなくね？」

バリバリ仕事こなせるクリエイターはいくらでも需要あるからお金に困ることなんてないよマジで

>なんでお金出してるスポンサーや企画成立させた代理店の取り分が少なくていいなんて意味不明なこと言えんの？？
実際作ってないし少なくていいんじゃね？

アニメーターはまだくえてないの？

狂ってるのはスレあきなんだな

>>なんでお金出してるスポンサーや企画成立させた代理店の取り分が少なくていいなんて意味不明なこと言えんの？？
>実際作ってないし少なくていいんじゃね？
小学生でもこのまでバカなレスはできないだろ…

>色々理屈をつけて結局はクリエイターに金を渡さないって事じゃねえか
だからクリエイターにお金渡してない証拠だしてよ
赤字だからクリエイターにお金支払われてないと思ってんの？

>鬼滅「製作委員会？いらなくね？」
鬼滅は製作委員会方式です...

受注産業で予算以上のもん作ってたらそりゃ赤字になるわな

>色々理屈をつけて結局はクリエイターに金を渡さないって事じゃねえか
だからインセンティブつける契約にしてもいいし自前で資金出せばいいじゃん

>色々理屈をつけて結局はクリエイターに金を渡さないって事じゃねえか
なんで赤字＝未払いだと決めつけるのか…

クローバーワークスが長期にわたる給与未払いとかニュースになってから出直しては

>アニメーターはまだくえてないの？
アニメーターもピンからキリまでいて数年たってもゴミみたいな絵出してくる奴もいればバリバリ数こなして引き抜きに合うような人もいる
サラリーマンじゃないので歩合制だからお給料は人によって違う

赤字になったら荒れるのなんてmayのスレだけで十分ですよ
なぜ仮想のお金が支払われないクリエーターを作り出して憤怒するのか

>>鬼滅「製作委員会？いらなくね？」
>鬼滅は製作委員会方式です...
UFOも製作に参加してるってだけだしね

制作してやってんだから金よこせ
だよな

アニメーターいうても頂点のキャラデザは年収数千万プレイヤーだし作監でもその辺のサラリーマンより稼ぐぞ

ゲーム開発のデベロッパーも同じ仕組みだよ
売れてお手当がつくことがあるのも同じ

アニメ業界なんてちょっと実力と人脈つけたらすぐ新しい会社立ち上げて独立しまくる業界だぞ
実力があるのに給料支払われないとかすぐそんな会社出ていくって

金貰ってる制作会社が社員に給料渋ってるだけでは？

臭いのが沢山沸いてきたな…マジで触れちゃいけない闇なんだろうな

>小学生でもこのまでバカなレスはできないだろ…
おまえが馬鹿なのはよく分かったよ恥ずかしい奴だ

ていうか人件費払ったってことだろ
赤字なのは

経営の知識なんてろくにないのに赤字だからヤバいなんて単純な結び付けで語っても時間の無駄じゃないかな

アニメーターなんか奴隷労働で良いだろ
金出してる人がこの世で一番偉いんだから
アニメーターの血と汗でで作られたアニメが大人気なんだから問題ない

>>色々理屈をつけて結局はクリエイターに金を渡さないって事じゃねえか
>だからクリエイターにお金渡してない証拠だしてよ
>赤字だからクリエイターにお金支払われてないと思ってんの？
というか一番金がかかる部分は人件費だから
赤字の方がきちんと金を払っている可能性が高い

>金貰ってる制作会社が社員に給料渋ってるだけでは？
会社が赤字になる＝お給料支払わないしか思考がないのか？
設備投資したり人件費以外の固定費支払ったり考えつかないのかね

計画的赤字って何度目だこの話
それとも最近ネット始めた人が居るの？

色々理屈をつけてもクリエイターが軽視されて上が金を持ってってるのは事実だしなぁ
何でそこを誤魔化そうとするのか…火消し？

>金貰ってる制作会社が社員に給料渋ってるだけでは？
それだったら「会社」は普通に黒字になるよ
上でも言われてるけどわざと赤字にするなんてのは税金対策において中小企業でもよくやること
まあ中小の場合はやりすぎると与信で銀行から金借りにくくなる可能性もあるけど

製作委員会ってメインスタッフの上の方の人が言ってるだけであってないようなものだと思っていた

>色々理屈をつけてもクリエイターが軽視されて上が金を持ってってるのは事実だしなぁ
>何でそこを誤魔化そうとするのか…火消し？
それが事実じゃないって突っ込まれてるんでしょお馬鹿さん

可哀想な可能性があるのは現場のクリエイターではなく経営リスクを押し付けられて赤字のアニメ会社
それすら子会社で織り込み済みなので本当に可哀想なのはスレあきだけという

>それが事実じゃないって突っ込まれてるんでしょお馬鹿さん
って火消しが言ってるんだよね

じゃあなんすか
アニメーターの生活苦しいですって記事はプロパガンダなんすか

良かった…薄給激務なアニメーターなんて居ないんだ…

無職が経済を語るとこういうバカなスレが出来上がるといういい見本になったな

５年くらい前ならこんなキチガイ理論も持て囃されてたんだよな...

アニメ産業が儲かってるようで儲かってないから払いも悪いんだよな
数撃ちゃ当たるをやってるんだから仕方ない

>じゃあなんすか
>アニメーターの生活苦しいですって記事はプロパガンダなんすか
ミクロとマクロの区別をつけたら？

アニメーターもちゃんと貰うもん貰ってんならいいじゃん
じゃぁこの問題は解決だね

>５年くらい前ならこんなキチガイ理論も持て囃されてたんだよな...
あのヤマカンが製作委員会方式叩いてたな・・・
５年以上前だが

こんだけ材料が揃って理解できないんだから会話できないタイプだ
無職は怖いわ

>ミクロとマクロの区別をつけたら？
反論できないのかよ笑うわ

金の流れって
製作委員会(スポンサー)→制作会社→クリエイター
でしょ
クリエイターに金が行かないなら制作会社がガメてんじゃないの

>じゃあなんすか
>アニメーターの生活苦しいですって記事はプロパガンダなんすか
サラリーマンで新入社員や出世できない無能の給料が安いっていうのがプロパガンダだと思うならまあ

>反論できないのかよ笑うわ
他のあらゆる出来高性の仕事と同じで
お金がない人とお金がある人がいるんだよ

>じゃあなんすか
>アニメーターの生活苦しいですって記事はプロパガンダなんすか
アニメーターってのは完全に能力だけの仕事だから能力ある人は稼げるけどそうじゃない人はまったく稼げないってただそれだけ

アニプレの税金対策部署なんじゃないの

じゃぁインボイスも問題無いんだな

>こんだけ材料が揃って理解できないんだから会話できないタイプだ
>無職は怖いわ
結局色々ごねて金渡してないって事だろ

薄給アニメーターにもっと金といっている人がいるけど
薄給の人って作画崩壊と言われているような奴等だし
作画が褒められるような人は忙しいけど給料は良い

個別のケース(ミクロ)と全体の傾向(マクロ)を区別しろ
都合よく使い分けるな

>金の流れって
>製作委員会(スポンサー)→制作会社→クリエイター
>でしょ
>クリエイターに金が行かないなら制作会社がガメてんじゃないの
けものフレンズの時は製作委員会の企業達が中抜きをして制作会社に金を渡さず
それに異を唱えた制作会社を追放したのが明るみに出た

スレあきの心理

こういう煽り記事でスレあきみたいなのが釣れるんだから
記者も楽な仕事だな

>結局色々ごねて金渡してないって事だろ
根拠もないのになんだこいつ

>結局色々ごねて金渡してないって事だろ
だから金をもらう選択肢もあるって
持ち出しで制作費を全部払えば利益も全部制作会社のものでクリエイターもウハウハ

つまりインボイス制度でごねてんのは能力無いやつ…ってこと！？

>>金の流れって
>>製作委員会(スポンサー)→制作会社→クリエイター
>>でしょ
>>クリエイターに金が行かないなら制作会社がガメてんじゃないの
>けものフレンズの時は製作委員会の企業達が中抜きをして制作会社に金を渡さず
>それに異を唱えた制作会社を追放したのが明るみに出た
ああ...あの時の妄想騒ぎから目が覚めてない奴か

前にもスレあったよなと思ったら日付的にそのスレの時と同じ記事だな

>つまりインボイス制度でごねてんのは能力無いやつ…ってこと！？
傾向としては能力ではなく薄給のところ全体にダメージがある

>つまりインボイス制度でごねてんのは能力無いやつ…ってこと！？
基本個人事業主だから能力あるなし関係なく手取り減る可能性あるからアニメーターは全員インボイス反対なんじゃねーかな

>けものフレンズの時は製作委員会の企業達が中抜きをして制作会社に金を渡さず
>それに異を唱えた制作会社を追放したのが明るみに出た
どっからそんな話が出てきたんだ

>製作委員会方式があるからまともな資金もなく当たりはずれでハズレが8割くらいのアニメがバンバン作れるんだろ
まともな資金で一社でやっても駄目だったんですが…

入社したてでもともと絵描く能力高くない人達は薄給でこまってるんじゃないかな
でもそういう仕事だって知って業界入ってるんだから仕方ないけど

>まともな資金で一社でやっても駄目だったんですが…
一社でやったらダメだった時に終わるから製作委員会があるんだよ

>製作委員会方式があるからまともな資金もなく当たりはずれでハズレが8割くらいのアニメがバンバン作れるんだろ
>何を言ってるんだお前は
数は1/3になってもいいから質を上げて欲しいよね

>けものフレンズの時は製作委員会の企業達が中抜きをして制作会社に金を渡さず
>それに異を唱えた制作会社を追放したのが明るみに出た
制作会社が辞退しただけなのに監督が勘違いしてカドカワに降ろされたとツイートして
キチガイ信者が監督が正しい事にする為に製作委員会側にとにかく悪事を色々盛った内の一つじゃん
まだ信じてるアホがいたとは...

制作会社の取り分を増やせ→わかる
製作委員会方式は狂ってる→わからない

出資すりゃいいだけなのに何言ってんだろう

>まともな資金で一社でやっても駄目だったんですが…
ハケン以外は基本赤字になるからね

そもそもアニメが当たるか当たらないかなんてのはほぼ運や時代の流れみたいなもんだしな

今はアニメ制作会社も製作委員会に入れるようにするから
金回りの問題を製作委員会のせいにするのは無理がある

宝くじを買わなくても当たるようにしろくらいの話

>>製作委員会方式があるからまともな資金もなく当たりはずれでハズレが8割くらいのアニメがバンバン作れるんだろ
>>何を言ってるんだお前は
>数は1/3になってもいいから質を上げて欲しいよね
数が減ったら質が上がるなどというナイーブな考えは捨てろ
10あるクソアニメが3つになって3ある良アニメが1に減るだけだ

製作委員会ってリスクヘッジだからな
無かったらもっとスタジオ潰れまくるよ

委員会方式が嫌なら制作会社が単独出資すればいいだけじゃん
コケたらチェニメみたいになるけど

製作委員会制度には功罪あるが
罪のみあげつらうのは卑怯よな

大手土建屋ですらJVする時代だ
リスク対策は重要だよ

>委員会方式が嫌なら制作会社が単独出資すればいいだけじゃん
>コケたらチェニメみたいになるけど
ゴンゾちゃんの名前が出てこないのに時代を感じる

世の中止まったら死ぬ会社で溢れてるよね…

>コケたらチェニメみたいになるけど
完全に成功と言えるつーの

スレあきは手遅れっぽいけど
見てるだけのとしあきは良い知見が得られたのではないか

>そもそもアニメが当たるか当たらないかなんてのはほぼ運や時代の流れみたいなもんだしな
ライバル作品がどんなものが出るかとか時事的な出来事での注目度とか自分でコントロールできないのに
ヒットするかどうかはそれらに大きく依存するからね

製作委員会制度のおかげで
スポンサーの変な横入りがなくなったという点は評価されるべきでは

大半の制作会社がクオリティコントロールが出来ないって解ってるからね
クソアニメ作ってもお金貰える下請けのがずっと楽だし
だからそこから脱出しようなんてどこも思わない

産業としてのクソアニメ量産かぁ

>臭いのが沢山沸いてきたな…マジで触れちゃいけない闇なんだろうな
いい加減その業界の闇的な発想やめろ
アニメ会社はひとつふたつじゃないし業界を牛耳ってる悪の組織なんてのもない

>産業としてのクソアニメ量産かぁ
左様

>産業としてのクソアニメ量産かぁ
質を求めて資金貯めて自前でやってるところがあるなら問題ないのでは

製作会社多すぎだしアニメ作りすぎだから絶対需要量にたいしてレッドオーシャンなんだよね

数が減ってもクソなものはできるから安心してほしい

出来はともかく1枚でも多く描かないとお金もらえねえからなあ

>出来はともかく1枚でも多く描かないとお金もらえねえからなあ
いまは情報量が多すぎる
目だけでも大変だ

>製作会社多すぎだしアニメ作りすぎだから絶対需要量にたいしてレッドオーシャンなんだよね
それはそう
かといって減らしても多くの失職者が出るだけで終わる

>スポンサーの変な横入りがなくなったという点は評価されるべきでは
製作委員会の横やりが増えました

>製作委員会の横やりが増えました
まったくの門外漢じゃないからマシかなー

この国の…というか資本主義体制の「作る人を使って金儲けしたものがいい目を見る」というシステムの欠陥じゃけえどうしようもねえな

今は深夜アニメ以外も委員会方式だらけでしょ？

散々指摘されてるけど製作委員会が負っているリスクまで含めて自前でやればすべて解決する話だからな
選択肢はちゃんと用意されてるんだ

>この国の…というか資本主義体制の「作る人を使って金儲けしたものがいい目を見る」というシステムの欠陥じゃけえどうしようもねえな
作る人は自分ですべてやる選択肢がある

>この国の…というか資本主義体制の「作る人を使って金儲けしたものがいい目を見る」というシステムの欠陥じゃけえどうしようもねえな
自分で仕事を作る人ならそうならないんだよ
人から仕事を貰うかぎりは作る人じゃないんだ

>散々指摘されてるけど製作委員会が負っているリスクまで含めて自前でやればすべて解決する話だからな
>選択肢はちゃんと用意されてるんだ
お前いやなら出てけとかいっちゃう机の上でしか物を考えない馬鹿でしょ

金を出せ金を出せって何でクリエイターが金を出さなきゃいけないのか
スポンサーが金を出すのは当たり前だし良い物を作ったクリエイターに相応の報酬を渡さないのはおかしいだろ
金を出したってだけで企業が全部もってっちゃうならクリエイターは貧乏なままじゃねえか
そりゃモチベ上がらずクソアニメばっか作られるわ

>数が減ってもクソなものはできるから安心してほしい
今の数でも作画怪しいのは結構あるけど
減らしたらクオリティ上がるとかはなさそうだよな

個人制作とか過去一やりやすい環境だろ今

>今の数でも作画怪しいのは結構あるけど
>減らしたらクオリティ上がるとかはなさそうだよな
結局うまい人はより条件のいいところに拘束されるから

>金を出せ金を出せって何でクリエイターが金を出さなきゃいけないのか
クリエイターじゃなくて下請けだぞ？

>この国の…というか資本主義体制の「作る人を使って金儲けしたものがいい目を見る」というシステムの欠陥じゃけえどうしようもねえな
ほんとそれ
実際に作ってるクリエイターは搾取されてばかり
んで上に気に入られてる無能ばかりが出世して仕事沢山もらえる腐敗体質になっていく

クリエイターってワードに幻想抱いてそう

搾取とか言ってるから赤い人かも

当たったら当たったなりのインセンティブがあったほうがクソアニメ減りそうではあるな

>搾取とか言ってるから赤い人かも
資本主義に疑問もってるしな

>>スポンサーの変な横入りがなくなったという点は評価されるべきでは
>製作委員会の横やりが増えました
制作者が誰にも口出しされずにやりたいことをやるとどうなるかは
OVAブームやゴンゾの時に痛感してるだろ

>当たったら当たったなりのインセンティブがあったほうがクソアニメ減りそうではあるな
制作会社の仕事だな

>当たったら当たったなりのインセンティブがあったほうがクソアニメ減りそうではあるな
金出す人が手動かして作るわけじゃないし末端の絵描きは売れても手取りが増えるわけじゃないから

>制作会社の取り分を増やせ→わかる
>製作委員会方式は狂ってる→わからない
問題視してるところがおかしいんだ

オリジナルを自社資金で作って当てればええねん

>当たったら当たったなりのインセンティブがあったほうがクソアニメ減りそうではあるな
ヤル気じゃなくてスケジュールとマンパワーの問題でしょ
だれもクソアニメが作りたくてやってないよ

>オリジナルを自社資金で作って当てればええねん
それやるとなぜかゴミができる不思議

製作委員会がゼーレみたいな組織だと思ってる奴
製作委員会が中抜きしてると思ってる奴
みんな青葉予備軍です

アニメーターが冷遇されてるって話はわかる
真偽はともかくどこかにはあるだろう
けどなぜそれをスポンサーに求めるの？ってのはどうしてもわからん

誰とは言わないけど某騒動の時に製作委員会の企業に媚び売った奴がすげー無能なのに今も仕事貰ってて
ああ…これが業界の体質なんだなと呆れた

>当たったら当たったなりのインセンティブがあったほうがクソアニメ減りそうではあるな
そういうのあったとしても制作に関わった人達に平等に分配したら小遣いにもならんと思うぞ…

>ヤル気じゃなくてスケジュールとマンパワーの問題でしょ
>だれもクソアニメが作りたくてやってないよ
とすると最初から予算と企画の組み立てが間違ってるからクソアニメができるのか

>とすると最初から予算と企画の組み立てが間違ってるからクソアニメができるのか
完パケ納品するようにすればいいけどそれだと会社が潰れる

社会の仕組みだからしょうがないと諦観しているに違いないってところで勝手に納得してそう

アニメに限らず上の立場にならないと稼ぎは増えないだろう

制作委員会方式使わないのは当たれば大儲け外せば大損の博打じゃん
なんか夢のやり方みたいに語るのがたまにいるが

バカは説明されても理解しない
というのがよくわかるスレ

制作委員会の中に広告代理店が混ざっていたら用心せい

儲からないので電通が乗り遅れたくらい
アニメの製作は儲からないんやで
たまに当たれば大きいってだけで

>制作委員会方式使わないのは当たれば大儲け外せば大損の博打じゃん
>なんか夢のやり方みたいに語るのがたまにいるが
パートナーシップ方式...ゲフンゲフン！

スポンサーが搾取してるってワードがもうリスクを一切考慮してなくて怖い

労働集約型の産業の宿命

>>広告代理店なんて仕事しないのに金だけ持ってく悪徳企業の典型じゃん
>>それを擁護するとか業者かよ
>典型的な無職思考じゃん
>頭としあきかよ
電通憎しで頭おかしくなってるやつ多すぎだよな

>儲からないので電通が乗り遅れたくらい
>アニメの製作は儲からないんやで
>たまに当たれば大きいってだけで
労力にリターンが合ってないんだ

仮にトータルで赤字になっても製作費は貰えるだろ？
貰えるよね？

当たったアニメの製作委員会は搾取！
コケたアニメの方も見てあげてくださいよ

中山ドラゴンみたいのも監督ができる

広告代理店は金集める能力はあるからな

>制作委員会方式使わないのは当たれば大儲け外せば大損の博打じゃん
>なんか夢のやり方みたいに語るのがたまにいるが
サンライズビヨンド「ガンプラみたいに自社だけのIPができると思ったんです…」

巨額の融資があっても何故か分割して使用される

>仮にトータルで赤字になっても製作費は貰えるだろ？
>貰えるよね？
赤字になるっていうのは制作費を支払っているから起きる現象だと理解しよう

>広告代理店は金集める能力はあるからな
世界で1番大事な力なのでは？

>制作委員会の中に広告代理店が混ざっていたら用心せい
企画や広報宣伝を担当するメンバーってだけで
局製作で代理店が仕切ってた頃のような中抜きはできないぞ
代理店の出資順位見てみろよ

>経営の知識なんてろくにないのに赤字だからヤバいなんて単純な結び付けで語っても時間の無駄じゃないかな
Twitterか買収された時も赤字赤字！って騒いでたアホいっぱいいたよね

いいもの作って予算使い切って最終話付近がおかしなことになったエヴァってアニメが昔あったよね

>広告代理店は金集める能力はあるからな
なくてはならない能力ですね

アニメーターが薄給なのはアニメ会社の問題

>>それが事実じゃないって突っ込まれてるんでしょお馬鹿さん
>って火消しが言ってるんだよね
そうだぞこの世は火消ししかいなくて真実に気付いたのはお前1人だけなんだ

>いいもの作って予算使い切って最終話付近がおかしなことになったエヴァってアニメが昔あったよね
そのまえにナディアでもやらかしてる

代理店が中抜きってのもよく聞くけど
何で代理店は一切仕事してないと思っちゃうんだろうか

>仮にトータルで赤字になっても製作費は貰えるだろ？
>貰えるよね？
「３ヶ月分のお小遣いあげるからこれでやりくりしてね」
ってことなので万策尽きて外注に投げたり予定通りにいかなかった分のリカバリーは自社負担
なのでアニメ会社に必要なのは金を引っ張れる「営業」と納期管理できる「責任者」と優秀な「経理」
この３つがないと大体終わる

>代理店が中抜きってのもよく聞くけど
>何で代理店は一切仕事してないと思っちゃうんだろうか
ずっと下請け側にいると他の立場がわからないんだよ

アニメーターの薄給問題はストライキでも起こさないと解決しなさそうだし

死ぬほど円盤売れたのに意味なかったら嘘でしょてなる

>>経営の知識なんてろくにないのに赤字だからヤバいなんて単純な結び付けで語っても時間の無駄じゃないかな
>Twitterか買収された時も赤字赤字！って騒いでたアホいっぱいいたよね
理屈を無視してネガティブなワードだけピックアップして叩く
ネットではよくある事

陰謀論に片足突っ込んでる奴がちらほら

>死ぬほど円盤売れたのに意味なかったら嘘でしょてなる
出資して歩合で貰う契約しろとしか言えないな

>製作委員会制度があるからアニメ業界は貧困なんじゃないだろうか
これが違うってわかっただけでも収穫じゃん

というか製作委員会方式じゃなくてもアニメ作れる会社はTVアニメとか作っても金にならん
本来は弱小アニメスタジオがコネで仕事もらうための形式ではある

>アニメーターの薄給問題はストライキでも起こさないと解決しなさそうだし
会社の人間じゃないし

>代理店が中抜きってのもよく聞くけど
>何で代理店は一切仕事してないと思っちゃうんだろうか
仕事してるのにお金貰えないとかなったほうがよっぽど問題だよな

>代理店が中抜きってのもよく聞くけど
>何で代理店は一切仕事してないと思っちゃうんだろうか
広報宣伝という本来の仕事をすると笑われる不思議

円盤を買うのは優れたスタッフへの投資の意味もあるわけで
それでスタッフに金がいかずに何したかもわからん上の連中にばっか金がいくなら
そりゃ視聴者は納得いかんよ
それで気に食わないからって強権発動してスタッフ変えられたら何のために円盤かったの？って話になる

広告代理店を過度に敵視する人いるね

>>代理店が中抜きってのもよく聞くけど
>>何で代理店は一切仕事してないと思っちゃうんだろうか
>広報宣伝という本来の仕事をすると笑われる不思議
中身が伴ってないからです…

安くヒット作を出したスレ画は良い会社ってことだな

>>>代理店が中抜きってのもよく聞くけど
>>>何で代理店は一切仕事してないと思っちゃうんだろうか
>>広報宣伝という本来の仕事をすると笑われる不思議
>中身が伴ってないからです…
伴ってないなら他使うか自力でやればいいんじゃ

>中身が伴ってないからです…
制作に干渉しない良心的な代理店じゃん！

>>代理店が中抜きってのもよく聞くけど
>>何で代理店は一切仕事してないと思っちゃうんだろうか
>広報宣伝という本来の仕事をすると笑われる不思議
広報ってわりかし重要なのにな…
うちの会社も広報に力入れてから仕事が一気に4倍に増えたし
知名度は大事

製作委員会も客も世に出るためのリスクに対して金を払ってるんだよ

オリジナルで当てりゃ自社で版権自由に使えるしな
金は出さないけど成果は出したからボーナス寄越せなんて言ってきたら二度と仕事しねえわ

>それでスタッフに金がいかずに何したかもわからん上の連中にばっか金がいくなら
無知を自慢されても困る

クローバーは親会社のアニプレに多大な利益をもたらしてるんだから安泰やろ

仮にクローバーワークスの経営が問題ないのだとしても
結局それは予定以上の報酬をクリエイター側に渡してないからって話にならないか？
あれだけの功績を残したのに

製作委員会を消したらその円盤の元になる多くのアニメが消し飛ぶのでは

>>それでスタッフに金がいかずに何したかもわからん上の連中にばっか金がいくなら
>無知を自慢されても困る
バーカ

>広告代理店を過度に敵視する人いるね
そもそも今の社会で広告打つのに金がかかり過ぎなんだわ
まぁ全部現行放送局がそういうシステム作ったのが悪いんだけどな

>バーカ
一応質問するけどマジで理解できてないの？

>広告代理店を過度に敵視する人いるね
五輪や万博ではガチで千億単位の金抜いてるからな
テレビアニメの製作予算なんか数億だから請けても儲からんよ

小学生に社会の仕組みを教えるスレになってる

>広告代理店を過度に敵視する人いるね
まあ好き嫌いで好きに振れる要素も視聴者には特にないし…

>製作委員会を消したらその円盤の元になる多くのアニメが消し飛ぶのでは
中韓に吸われるよりは百倍マシ

>製作委員会を消したらその円盤の元になる多くのアニメが消し飛ぶのでは
糞みたいなアニメが減るから別にいい
有能なスタッフだけ使ったいいアニメだけ作れと

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

そもそも勘違いが起きてるのは
制作会社は金をもらってアニメを作る会社でしかなくて
その金は委員会から貰っているということ
制作会社自身も出資すれば委員会メンバーとして収益を得られる

>広告代理店を過度に敵視する人いるね
全オタクの敵だし

>糞みたいなアニメが減るから別にいい
>有能なスタッフだけ使ったいいアニメだけ作れと
いいものも減るだろ

異世界おじさんとか委員会がなければ絶対にアニメ化されなかったと確信できるから感謝してるよ

>結局それは予定以上の報酬をクリエイター側に渡してないからって話にならないか？
>あれだけの功績を残したのに
その代わり外した時も赤字分を徴収したりはしないのだ
利益が出た時だけ分け前をもらえると思うなよ

何十年も前からアニメ業界腐ってるんだから
無関係な一般人がこの件で騒いでも無駄なんだよなぁ

>>糞みたいなアニメが減るから別にいい
>>有能なスタッフだけ使ったいいアニメだけ作れと
>いいものも減るだろ
良いものにはファンがついてるから減らないよ

広告宣伝を全部自分達でやってたら金がかかりまくるからなあ

例えば予算6000万だったら制作会社に行くのは1000万未満
それ以外はどこに消えてんだよって不満が出るのはわかる

>良いものにはファンがついてるから減らないよ
ファンは対して金にならんだろ

三流アニメーターはインボイス（笑）の心配でもしとけよ

むしろちゃんと給料払ってるから赤字なんじゃないの？
つか労力に見合った利益を上げられないのって
アニメのビジネスモデルそのものの問題だよね

完全に結果で報酬貰える制作って可能なんだろうか
貰えまで食えるか知らないが

お前らが儲からないのはお前らの努力不足のせいだよ
都合のいい時だけ政府や広告代理店のせいにするな
アベノミクスの成功で日本は今大儲けしてんじゃあねえーか？
お前らチョッパリには、竹中さんを、天皇にしてない負い目があるんだから、黙って働くのが筋、じゃあねえか！？おあ！？？？

さすがは平日の午後社会に出たことのない奴が多すぎ

>>広告代理店を過度に敵視する人いるね
>全オタクの敵だし
20年前からタイムスリップしてきたの？

制作実行委員会方式の前は
大外れして会社傾けてたろ

>完全に結果で報酬貰える制作って可能なんだろうか
>貰えまで食えるか知らないが
最初うまくいっても自転車操業でいずれ詰みそう

>完全に結果で報酬貰える制作って可能なんだろうか
>貰えまで食えるか知らないが
前金なしとか一時金のみで一定数から支払スタートとか色々できるね

>さすがは平日の午後社会に出たことのない奴が多すぎ
有給なんだが

>最初うまくいっても自転車操業でいずれ詰みそう
今も同じじゃないかなぁ

>さすがは平日の午後社会に出たことのない奴が多すぎ
夜勤明けなんだわ

儲けがどう分配されたかしっかり記録に残ってるもんだろ
使途不明金なんかあったら大問題だよ

>さすがは平日の午後社会に出たことのない奴が多すぎ
夜型の仕事も知らないニートのレス

まだまだ在宅スタイルも多いしな

>儲けがどう分配されたかしっかり記録に残ってるもんだろ
>使途不明金なんかあったら大問題だよ
けどバレなければ？

>夜勤明けなんだわ
>夜型の仕事も知らないニートのレス
君ら宛じゃなくね？なんで反応したの

平日昼間にここを見てるのがおかしいんじゃなくて
リスクとリターンの話を理解できてないのがおかしいって話では

コロナなんかで延期したら本当に余裕で詰むぞ

そんなに自転車操業なんか

万策尽きるくらいに自転車だ

>平日昼間にここを見てるのがおかしいんじゃなくて
>リスクとリターンの話を理解できてないのがおかしいって話では
アスペがそんな高度な話を理解できるわけないだろ

ヒットすれば儲けが出る？そのヒットまでにかけた費用は？

クリエーターてのは末端で一枚なんぼで絵を描いてる個人事業主のこと？
利益が関係ある訳無いじゃん

アニメーターを社員として賃金補償してる会社もあるし
自前で制作して利益独占してる会社もある
それとは別にリスクを負わずに製作委員会に頼る会社もある
なにに疑問を持ってるんだいったい

製作委員会方式じゃないと
一発コカしたら終了だしなぁ

万策尽きてるのは外注先のシナチョンのせいなんだよなあ

広告代理店が中抜きしたぐらいで儲からないのは国民の自己責任だろうが？
お前らチョッパリには、竹中さんを、天皇にしてない負い目があるんだから
どどっちもっちじゃあねえーのか？おあ゛！！！？？

>万策尽きてるのは外注先のシナチョンのせいなんだよなあ
コスト対策と人が足りないから海外使わざる負えないってのがそもそも終わってる

>異世界おじさんとか委員会がなければ絶対にアニメ化されなかったと確信できるから感謝してるよ
おじさんやった会社今何やってるんだろう

平日昼間から無職のポエムが炸裂してるな

けどアニメ会社は従業員から机代と称して金を巻き上げないと経営できないくらい苦しいし……

思った流れにならなかったスレ虫が偽装荒らししてるだけだろ

お前ら国民が全部悪い
まだ竹中さんを天皇にしてないのか？
どっちもっちどっちじゃあねぇーのか？

>けどアニメ会社は従業員から机代と称して金を巻き上げないと経営できないくらい苦しいし……
仕事でテーブルチャージとは新しいな

懐かしいな渾身の作品が滑って吹っ飛んだ会社達…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>コロナなんかで延期したら本当に余裕で詰むぞ
コロナで万策尽きるなか局と折衝して放送時期を延期してもらったり
急遽特番をでっち上げたりするのも製作委員会
制作会社が単独で請けてたら一発で会社傾く

まあでも真面目な話
アニメ監督とか激務なのに年収500万円前後なのは流石に安過ぎると思う
作画監督は頑張れば年収800とか行くらしいけど

別に強制されてるわけじゃないんだから製作委員会を作らずに一社提供してもいいんやで

>君ら宛じゃなくね？なんで反応したの
そりゃ無職だからヒマやねん

>別に強制されてるわけじゃないんだから製作委員会を作らずに一社提供してもいいんやで
全額出資でオリジナルアニメか
死亡フラグにしか聞こえない

>製作委員会制度があるからアニメ業界は貧困なんじゃないだろうか
>クローバーワークス程の実績があっても赤字っておかしい
>上だけが肥えて下がどれだけいいものを作っても赤字で苦しんでるって…狂ってるよこの業界
ヤ○カンが立てたスレ

>>けどアニメ会社は従業員から机代と称して金を巻き上げないと経営できないくらい苦しいし……
>仕事でテーブルチャージとは新しいな
自社の人間じゃないなら設備使用料とっても別に
業務委託で中に他社入れるときとか金取るし

電通さん「お前ら、どどっちもっちじゃあねえーか！」
お前ら「ひぃーえ！お許してください！！」
パヨクのチョッパリ見事に論破されてるじゃあねぇーか？

アニメーターの薄給を憂いて無職にする案を出すスレあき

>アニメーターの薄給を憂いて無職にする案を出すスレあき
将来を考えて転職を勧めるのは優しい人だと思う

>>製作委員会制度があるからアニメ業界は貧困なんじゃないだろうか
>>クローバーワークス程の実績があっても赤字っておかしい
>>上だけが肥えて下がどれだけいいものを作っても赤字で苦しんでるって…狂ってるよこの業界
>ヤ○カンが立てたスレ
Tの方かもしれない

アニメーターの給料が安いのは
製作委員会のせいではない
今日はこれだけ覚えて帰ってください

>全額出資でオリジナルアニメか
>死亡フラグにしか聞こえない
そのとしあきの人生の具現化なんだろう

>将来を考えて転職を勧めるのは優しい人だと思う
問題は勧めてるのが無職のおっさんという点だな

私今日初めてレスするけどアニメーターが白球なのはお前らチョッパリの自己責任じゃあねぇーか

アニメーターの給料はとっくに世間に並んでるのに…
なんせ世間の方が全然伸びないからな

ここで演説する間があればその理想をかなえる会社でも作れば？としか思わないんですけど

>アニメーターの給料が安いのは
>製作委員会のせいではない
>今日はこれだけ覚えて帰ってください
昔は手塚治虫のせいという説をよく見たな

>まあでも真面目な話
>アニメ監督とか激務なのに年収500万円前後なのは流石に安過ぎると思う
それに満足してないから新しく会社立ち上げるんだぞ

>それに満足してないから新しく会社立ち上げるんだぞ
そしてまた分裂していく

安くこき使ってた海外の人件費がどんどん上がって
それに釣られて国内の人件費も上がってるんだよ
これが最低賃金を上げる大切さだよ

>ここで演説する間があればその理想をかなえる会社でも作れば？としか思わないんですけど
働いたことないおじさんに対してなんてことを言うんだお前は

>1693981924551.jpg
年齢を考慮するとアニメの方が上だが「制作」とはどこまでなんだろう

京アニとか社員にして基本給払ってるんじゃなかったか
そういうところが資金力をつけて主流になれば流れも変わる
失われたものの価値が偲ばれる

>>1693981924551.jpg
>年齢を考慮するとアニメの方が上だが「制作」とはどこまでなんだろう
まあこの図のヤバいところは平均年齢が爆上がりしてるところなんだがな

>当たっても上がその利益を独占するから下は苦しいままっておかしい
ならそれ相応の出資をしてください
鬼滅に自ら出資したユーフォーは大儲けです

>まあでも真面目な話
>アニメ監督とか激務なのに年収500万円前後なのは流石に安過ぎると思う
>作画監督は頑張れば年収800とか行くらしいけど
まぁ監督は誰でも(どこ出身でも)成れるからな…

>>ここで演説する間があればその理想をかなえる会社でも作れば？としか思わないんですけど
>働いたことないおじさんに対してなんてことを言うんだお前は
ごめん
そんなに傷つけるとは思わなかったんだ

ふたばちゃんねる製作委員会

>>アニメーターの給料が安いのは
>>製作委員会のせいではない
>>今日はこれだけ覚えて帰ってください
>昔は手塚治虫のせいという説をよく見たな
誰かが流したデマがそのまま信じ込まれたと聞いたが誰だよ

リーマンと自営業のアニメーターの年収をそのまま比較していいのかはよく分からない

>リーマンと自営業のアニメーターの年収をそのまま比較していいのかはよく分からない
雇われてるようで自営業って不思議

>誰かが流したデマがそのまま信じ込まれたと聞いたが誰だよ
ぐぐると今でも新しい記事がでてくるほど定説化してる
https://president.jp/articles/-/57267?page=1 [link]

上に搾取()されるのが嫌ならリスクを負って自分が上になればいい
とてもシンプルなお話でした

>>>アニメーターの給料が安いのは
>>>製作委員会のせいではない
>>>今日はこれだけ覚えて帰ってください
>>昔は手塚治虫のせいという説をよく見たな
>誰かが流したデマがそのまま信じ込まれたと聞いたが誰だよ
私だ

>上に搾取()されるのが嫌ならリスクを負って自分が上になればいい
>とてもシンプルなお話でした
そもそも上も下もなくて出資比率に応じて収益を按分しますってだけなんだが…

自社制作で権利を持たないとダメだな
ジブリやカラーを目指してこ

>>リスク分散がおかしいってのはさすがに無職を疑う
>リスクの分散がおかしいんじゃなくて利益を上が独占するシステムがおかしいって言ってんだ
他の人も言ってるけどスタッフはアニメが売れようが売れまいが給与がもらえる
その給与ってのはスポンサーが出資した金
スポンサーはアニメが売れなければそのまま赤字になる
リスクを背負って出資してるから売れたらリターンが大きいのは当たり前
スタッフの給金が安いのはまた別問題

>ふたばちゃんねる製作委員会
エロバナーの広告収入でアニメ作るのか…

>そもそも上も下もなくて出資比率に応じて収益を按分しますってだけなんだが…
上ってのは
>当たっても上がその利益を独占するから下は苦しいままっておかしい
このあたりに揃えてあげただけなので見逃してくれ

>>ふたばちゃんねる製作委員会
>エロバナーの広告収入でアニメ作るのか…
まずはアマゾンと契約したあとに切られるところからスタートだな

金の流れの上という意味では正しいけどね

>自社制作で権利を持たないとダメだな
>ジブリやカラーを目指してこ
大当たりを出さない限り下請けやるしかねぇ…

>No.1134731030
としあき、お前だったのか

>>誰かが流したデマがそのまま信じ込まれたと聞いたが誰だよ
>ぐぐると今でも新しい記事がでてくるほど定説化してる
> https://president.jp/articles/-/57267?page=1 [link]
新しい（2022年5月）

電通さんが悪いんじゃないよ
お前らチョッパリが自己責任じゃねぇーのか？

>自社制作で権利を持たないとダメだな
最近どこかがそれやって失敗してたような

>No.1134730795
これでアニメ研究家名乗れるとかチョロい仕事だな

>アニメーターの給料が安いのは
>製作委員会のせいではない
>今日はこれだけ覚えて帰ってください
今は描けるアニメーターは囲われるから
食えないと言ってる人はまだ下積みの人か
実力無い人or人間性や仕事に問題ある人だからな…
食えないアニメーターに絵をアップしてもらえばいい

まぁ一発当てた儲けを他のゴミですり減らしてくってのは
ジブリみたいなところも含めて業界内一緒だしな

>ならそれ相応の出資をしてください
>チェンソーマンに自ら出資したMAPPAは大儲けですか？

リスクに応じたリターンが分配されるだけの話なのに
なんでリスク負わない奴らが文句垂れるの？

>まぁ一発当てた儲けを他のゴミですり減らしてくってのは
>ジブリみたいなところも含めて業界内一緒だしな
狙って当たりをそんなに連発出来りゃ誰も苦労しねえよ
数売ってたまに当たってるだけだ

そりゃ中国にアニメーターが引き抜かれるよなって

私今日初めてレスするけど電通さん叩いてるのは反日チョッパリじゃあねぇーのか？？？

会社が高利益出したらボーナス寄こせと騒ぐのは分かるがあくまでも社内の問題だよね

>リスクに応じたリターンが分配されるだけの話なのに
>なんでリスク負わない奴らが文句垂れるの？
リスク負ってない人は何も言ってなくて
リスク負ってない人は搾取されてるに違いないって暴れてる他人がいるだけだし…

>会社が高利益出したらボーナス寄こせと騒ぐのは分かるがあくまでも社内の問題だよね
ボーナス払う会社もあるしね

じゃあどうしろってんですか
ない袖振ってメーターの賃金上げろとでも言うんですか

>そりゃ中国にアニメーターが引き抜かれるよなって
これも話が独り歩きしてるが
中国で高い給与貰ってるアニメーターも国内と同じでほんの一部
中国のアニメーターが大体は日本と同じと言ってたろうに

>>自社制作で権利を持たないとダメだな
>最近どこかがそれやって失敗してたような
まあ夢はあるよね
一度失敗したら会社飛ぶけど

>じゃあどうしろってんですか
>ない袖振ってメーターの賃金上げろとでも言うんですか
人数を半分にして賃金を倍にして倍働いてもらう

クソの役にもたたない外野の野次良いよね

>人数を半分にして賃金を倍にして倍働いてもらう
賃金を倍にする部分を省いて採用！

>自社制作で権利を持たないとダメだな
>ジブリやカラーを目指してこ
カラーは不動産収入を制作費にくべてるとか

やっぱチェンソーマン方式は正しかったんだ
自社制作だと都合が悪い人らがプロデューサー使って先手打ってドラゴン起用してあたかも失敗したかの様に周りに見せつけた
全ては製作委員会界隈の陰謀なんだよ

>リスク負ってない人は搾取されてるに違いないって暴れてる他人がいるだけだし…
いや、アニメーターは社会性無い人も多いから教養無くそう叫んでる人も多い
ただ、上手い人はかなりいい金額で拘束されたり社員化して貰えるので
叫んでる人は大体問題児
俺が知ってるやつも一原描き逃げ常習犯だった

>そりゃ中国にアニメーターが引き抜かれるよなって
その中国は不動産バブル崩壊前夜

アニオタがもっと金落とさないとな…

一回こけたら会社飛ぶしな…

中国はストーリーの規制締め付けが酷くてこのままじゃなくに作れないって嘆いてる
もしフリーなら凄いの作ってるだろうに

>じゃあどうしろってんですか
>ない袖振ってメーターの賃金上げろとでも言うんですか
控えめに言ってももうアニメ業界はもたんよ
このご時世に低賃金で奉公してくれる人間なんていてたまるかい
滅びの美学ってやつだな

>>そりゃ中国にアニメーターが引き抜かれるよなって
>その中国は不動産バブル崩壊前夜
去年も一昨年も言ってたね

>外れたら責任の所在をあいまいにして誰も責任を取らない
外れたら出資した金の回収が難しくなる
つまりちゃんとリスク（≒責任）を取ってるが
出資していない制作会社こそ責任とらないで済む制度だな

まさか未だに円盤の売上げがとか言わないよね？

>一回こけたら会社飛ぶしな…
MAPPAは無事だったので大丈夫だろ

>>一回こけたら会社飛ぶしな…
>MAPPAは無事だったので大丈夫だろ
元気に映画作ってるわ

>>自社制作で権利を持たないとダメだな
>>ジブリやカラーを目指してこ
>カラーは不動産収入を制作費にくべてるとか
アニメ製作はハイリスク事業というか
金融投資のハイリスク商品と同じようなもんだしね…

>その中国は不動産バブル崩壊前夜
結局恒大も何ともなかったようだな

>カラーは不動産収入を制作費にくべてるとか
これは本当に素晴らしい
製作止まってる間も社員に給与払えたから空中分解防げたし
アニメってフリーランスが多いから
製作終わったら次のアニメのためにみんなが散らばる
せっかくいいスタッフが集まってもそれを繰り返す
これからは拘束費や社員化して固定スタッフが増えていくし増えてきている
そして腕の無い人が浮き彫りになって来てる

>>>そりゃ中国にアニメーターが引き抜かれるよなって
>>その中国は不動産バブル崩壊前夜
>去年も一昨年も言ってたね
恒大飛んだよ

>アニメ製作はハイリスク事業というか
>金融投資のハイリスク商品と同じようなもんだしね…
娯楽産業は基本的にそうなんだよな
映画の大手は不動産収入大きいしゲーム会社もキャッシュ持ってたりする

>>そりゃ中国にアニメーターが引き抜かれるよなって
>これも話が独り歩きしてるが
>中国で高い給与貰ってるアニメーターも国内と同じでほんの一部
>中国のアニメーターが大体は日本と同じと言ってたろうに
中国のアニメーターの給料は日本の3倍！ってデマ記事流行ったねー
蓋を開けてみたらトップメーター（中国）と味噌も糞も一緒にした平均（日本）で比較してた無意味な比較だったという…
これに気付いてないで騙されてる人いるよね

>去年も一昨年も言ってたね
ﾋｪｯ

そもそも絵をアニメで動かすのがどうかしてるんじゃないかって最近思ってんだけど

製作委員会は赤字になっても二次利用料を支払って各企業の得意な商売の方で利益を追求することができる

制作会社も製作委員会に二次利用料を支払ってコラボカフェでも経営して利益を出せばいいのではないか

はい政治スレ
隔離始まり

CGでぬるぬる動かしてもいいぞ

いくら中国アゲしようがサゲようが意味ないがな
もう分かってると思うけど詰んだからアニメ業界

>そもそも絵をアニメで動かすのがどうかしてるんじゃないかって最近思ってんだけど
やっぱ3Dだよな！
としあきは3Dアンチ多いけど

>No.1134733480
任天堂レベルになると全く収入無くても何年かそのままの給料払い続けれる位は貯めてるらしい

>>じゃあどうしろってんですか
>>ない袖振ってメーターの賃金上げろとでも言うんですか
>控えめに言ってももうアニメ業界はもたんよ
>このご時世に低賃金で奉公してくれる人間なんていてたまるかい
>滅びの美学ってやつだな
滅ぶわけないだろ
仮にそうなっても本数が減るだけだ
そして食えないやつが辞めて食えるやつが残るだけ
さっきから食えてない下手糞が業界に噛みついてるように見える

失敗した時の損害被れるならやったらいいと思うよ

深夜アニメが増えるまでのアニメの本数を考えるともっとへってもいいぞ

>制作会社も製作委員会に二次利用料を支払ってコラボカフェでも経営して利益を出せばいいのではないか
ufoやMAPPAはその辺り率先してやってる
まぁufoの方はアコギにやり過ぎた挙句素人蓄財やってマルサのお世話になった訳だが

>出資していない制作会社こそ責任とらないで済む制度だな
責任取らなくていい分リターンも少ないってだけよね

技術職なんだから技術なけりゃ食べれないのは当たり前
クソ仕事でも給料だけもらえると思ってる奴居るんだな

>深夜アニメが増えるまでのアニメの本数を考えるともっとへってもいいぞ
製作本数が減るとアニメーターや声優の仕事がなくなって
制作会社がばんばん倒産するようになるだけ定期

>定期

中抜きが悪いみたいに言われてるけど、アニメ制作で一番働いてるのが広告代理店だしアニメーターなんて代わりはいくらでもいるからなあ？
それにお前ら竹中さん天皇にしてないじゃん？どっちどっちがもっちじゃあねえーのか？おあ！！？？？

>>出資していない制作会社こそ責任とらないで済む制度だな
>責任取らなくていい分リターンも少ないってだけよね
制作の対価を得るだけだしなあ

急に湧いて出たチェンソーマン芸人といい自社制作という博打なのに渋谷に広告ぶち上げたり実は電通嚙んでたりしないですかねあれ

病人が来たぞ

一本作るだけで何人それで食って生きてると思ってるんだろ
無職だから分からないか

>いくら中国アゲしようがサゲようが意味ないがな
>もう分かってると思うけど詰んだからアニメ業界
どういうふうに詰んでんの？

こんなもんに誰が金出すんだよって企画でも通るからある方がいいぞ

>中抜きが悪いみたいに言われてるけど、アニメ制作で一番働いてるのが広告代理店だしアニメーターなんて代わりはいくらでもいるからなあ？
広告代理店は製作委員会方式において中抜きできるポジションに居ないのに大変だなあ

アニメは滅ぶ！滅びますぞー！

>こんなもんに誰が金出すんだよって企画でも通るからある方がいいぞ
意外と見たら面白かったから原作買ったりするし

上がガチャ回すためのやり方だな

俺の知ってるダメなアニメーターは
Twitterで有名アニメーターを飯に誘っては写真撮ってアップ
自分を上手いと思い込ませ営業かけて酷いアガリで追い出されを繰り返していたな
そして追い出されるとネチネチ文句をTwitterに書いていた
俺らの回りでは彼を焼き畑農業と呼んでいた

>急に湧いて出たチェンソーマン芸人といい自社制作という博打なのに渋谷に広告ぶち上げたり実は電通?んでたりしないですかねあれ
そりゃ広告うつならどっかしら広告代理店挟むだろとしか

>隔離始まり
私今日初めて書き込むけど
お前らチョッパリが電通さん叩いた自業自得じゃあねぇーのか！？おあ！！？？？

>チェンソーマンに自ら出資したMAPPAは大儲けですか？
それが嫌なら製作委員会の下請けに甘んじるしかない

まあとりあえずスケジュール崩壊さえ起こさなければ下請けは絶対赤にはならない方式だよ製作委員会方式は

大企業と戦う革命戦士ってまだ生きてたんだ
KADOKAWAと戦ってた猛者かな？

最近電通が力入れてたアニメといえば境界戦機

煽りが雑

>バカなスレあきの為に解説すると
>クローバーワークスはアニプレックスの資本で運営してる子会社なの
>こういう大手会社は税金を取られない為に会社ごとに儲けが出たらそれを全て新規事業に入れて赤字経営で決算を出すの
>経営の為の資金は全てアニプレックスによって賄われてるから社員は規定通りの給料を貰ってて何の心配もいらないんだよ
国から怒られないの？

広告代理店は悪の結社みたいにしか思ってない世間知らずがいるもんだな

>製作委員会制度があるからアニメ業界は貧困なんじゃないだろうか
他に方法があるならそっちでやるだろ
業界の心配より自分の心配でもしろ

まあ製作委員会方式がクオリティを下げてるのは事実なんじゃないか？
無かったら外国資本パワーでクオリティは上がるけど権利は国外吹っ飛んでく

>国から怒られないの？
厳密に言えばグレーだけどでかい会社ならどこでもやってる節税
これ位の事も知らないのか

クオリティを下げてるのはテレビ放送を前提に制作される無料アニメというビジネスモデルのせいかな

>俺の知ってるダメなアニメーターは
>Twitterで有名アニメーターを飯に誘っては写真撮ってアップ
>自分を上手いと思い込ませ営業かけて酷いアガリで追い出されを繰り返していたな
>そして追い出されるとネチネチ文句をTwitterに書いていた
>俺らの回りでは彼を焼き畑農業と呼んでいた
Nさんか？

>無かったら外国資本パワーでクオリティは上がるけど権利は国外吹っ飛んでく
”自由”に演れ！って言ったら90～00年代のノリで本当に好き勝手やられたからダメだ

上からの搾取に反逆した作品

>広告代理店は悪の結社みたいにしか思ってない世間知らずがいるもんだな
俺はそういう連中と戦ってふたばちゃんねらーを啓蒙するために来た
お前らチョッパリの罪深さを教えたい

>Nさんか？
苗字で言えばEだな

>広告代理店は悪の結社みたいにしか思ってない世間知らずがいるもんだな
2000年代の壺のノリから頭アップデートできてないおじさんなんだろう

テレビ屋に対抗できる正義のネット配信会社！とか持ち上げてたけど
アッチはアッチでウンチだったじゃんよ

ストレートに言うがウマのスレといい本当に分かりやすいな

>広告代理店は悪の結社みたいにしか思ってない世間知らずがいるもんだな
東京五輪での電通の横暴っぷりを見ちゃうとね

なんか変な奴わいてるな…

>2000年代の壺のノリから頭アップデートできてないおじさんなんだろう
10年20年経ってもそのまんまってのはまあその程度のことしかしてない人間って事なんだよね

>ストレートに言うがウマのスレといい本当に分かりやすいな
どういうこと？

>苗字で言えばEだな
江■さん！

アニメーターの給料が低いのは会社とアニメーター間の契約が問題なだけであって政策委員会は特に関係ない認識だけどあってるよね?

>なんか変な奴わいてるな…
気づかないフリを……
するんだ

アニメーターの給与が～とか言うならまずアニメ産業がしっかり利益出るビジネスモデルにしなきゃいけないんだよ
だから原作モノとか確実に売れる作品の続編とかになる
あとアニメーターも管理厳しくなって今までみたいに適当な仕事は出来なくなる

アニメーターの給料低い問題ってまだ改善してないのか

>アニメーターの給料が低いのは会社とアニメーター間の契約が問題なだけであって政策委員会は特に関係ない認識だけどあってるよね?
そう、描ける人は月50～100とかで拘束されてる
普通レベルでスケジュール守れる人なら30~40出してもらえる

>日本アニメーター・演出協会（JAniCA）が昨年行った最新のアンケート調査によれば、アニメーターの平均年収は455万円と4年前の前回調査から15万円の増加となった。平均休日数も月6.8日と前回調査から増えている。

結構あるやん

よくなってんじゃん
もしかしてイメージだけで語ってたとしあきいる？

肝心の現場のアニメーターの声をリサーチしたほうがいいと思うぞ

手が遅い人は稼げないのは他の仕事でもあるし
下が文句言いすぎなのかもなあ

>肝心の現場のアニメーターの声をリサーチしたほうがいいと思うぞ
どういうこと？

>もしかしてイメージだけで語ってたとしあきいる？
仕事してなくてペラペラの知識で煽りたいだけだからしょうがないね

ウデもなくコネもなくそれでも会社勤めは嫌なのでフリーランスしますみたいなのはそりゃ儲からないだろ

>肝心の現場のアニメーターの声をリサーチしたほうがいいと思うぞ
ふわっふわやな

>アニメーターの給与が～とか言うならまずアニメ産業がしっかり利益出るビジネスモデルにしなきゃいけないんだよ
>だから原作モノとか確実に売れる作品の続編とかになる
>あとアニメーターも管理厳しくなって今までみたいに適当な仕事は出来なくなる
ゲーム業界と同じ道を歩む必要があるな

>>肝心の現場のアニメーターの声をリサーチしたほうがいいと思うぞ
>どういうこと？
そのままの意味だよ
外からのうっすい情報だけで委員会制度がーとかアホの極み

お金が無いから製作委員会制度を利用せざるをえない
お金は全てを解決する

>国から怒られないの？
怒られる要素なくない？

>肝心の現場のアニメーターの声をリサーチしたほうがいいと思うぞ
そっちからリサーチした結果持ってくるのが筋だと思うが

>なんか変な奴わいてるな…
野党支持者の連中が広告代理店叩きしてるみたい

>No.1134738190
自称プロが登場しました

仮に給料貰えてないならアニメ会社に給与アップ求めてストでもすりゃいい
アニメ会社自体が儲かってないならただ経営者が無能

アニメ会社って下請けになると
本当に全く描けなくても就職できてしまう
雑居ビルやマンションの一室にスタジオ構えてるところがある
マジでこんなレベルの人がゴロゴロいる
そしてそういう人たちが声高にアニメは食えない！と叫ぶ
このレベルで5年とか10年とかなら転職して時間給の仕事行った方がいいんだよね

アニメーター自体がどうしてほしいとかの声があがってないのか

内部の人が強烈に業界を変えたいと思ったら求められるのはアニメの腕じゃなくて革命家とか煽動家のスキルがいるだろ
アニメやる人がそんなもの持ってるはずねぇな

>1693984693971.png
中割でも描くのかな…

>>>肝心の現場のアニメーターの声をリサーチしたほうがいいと思うぞ
>>どういうこと？
>そのままの意味だよ
>外からのうっすい情報だけで委員会制度がーとかアホの極み
まず誰に対して何を言いたいのかわからないレスなのにそのまんまの意味だよとか言われても
君にしかわからないんじゃないか？

>仮に給料貰えてないならアニメ会社に給与アップ求めてストでもすりゃいい
フリーランスが多いから金額交渉に及び腰なんだろなってのは理解できる
でもそれで薄給だって嘆かれても困るよね

現場の声なんてﾋで適当に検索すれば拾えると思うぞ
匿名掲示板でも業界板いけば割と

>手が遅い人は稼げないのは他の仕事でもあるし
>下が文句言いすぎなのかもなあ
どうしても物量が求められる仕事ではあるので上手いけど描くのが遅いって人はいる
そういう人は拘束や劇場作品やMV（単価の高い作品）いったりするし
ゲーム系に行ったりする

まあ本数増やしすぎてゴミスキルアニメーターが増えすぎたってのが敢えて製作委員会方式の罪を上げるならって所かなぁ

現場のアニメーターの意見は割と発信してる人いると思うし
実際動いてはいるわけで

>まず誰に対して何を言いたいのかわからないレスなのにそのまんまの意味だよとか言われても
>君にしかわからないんじゃないか？
いやスレあきに対してさ
委員会制度って外からの意見だけでいろいろ決めつけるべきじゃないと思うんだ

>>1693984693971.png
>中割でも描くのかな…
動画で線割りだけして１～２年経って原画になって詰む
そして業界への恨みつらみを吐き続けるバケモノになる

>いやスレあきに対してさ
>委員会制度って外からの意見だけでいろいろ決めつけるべきじゃないと思うんだ
ちょっと狂犬になってたかも
わるかった

>>>1693984693971.png
>>中割でも描くのかな…
>動画で線割りだけして１～２年経って原画になって詰む
>そして業界への恨みつらみを吐き続けるバケモノになる
そういうのがここで喚いてそう

>動画で線割りだけして１～２年経って原画になって詰む
>そして業界への恨みつらみを吐き続けるバケモノになる
おかしいな業界モノでは原画になれると食えるようなると見たぞ

>現場のアニメーターの意見は割と発信してる人いると思うし
>実際動いてはいるわけで
いきなり0が10になるわけなくてさ
仕上のデジタル化や作画のデジタル化も10年くらいかけて浸透していった
賃金に関しても緩やかではあるけどまず信用と腕のある人かや長年所属している人から優先して社員化も広まってる
文句だけガーガー言ってるのは描き逃げしてる人じゃないかな

>現場の声なんてﾋで適当に検索すれば拾えると思うぞ
>匿名掲示板でも業界板いけば割と
そういうところのクリエイターの自己申告は話半分に聞いてるわ
自分に原因があることを隠して都合よく話すケースだってあるかもしれないしな

>アニメやる人がそんなもの持ってるはずねぇな
極たまーにＸで扇動みたいなのを仕掛けるひといない？
でも誰も追随しないけど

>文句だけガーガー言ってるのは描き逃げしてる人じゃないかな
完全な部外者が訳知り顔で言ってるケースもありそう

調べないと見つからない程度の声量じゃダメじゃね？

>Ｘで扇動みたいなのを仕掛けるひといない？
そんな人いるのかよ

>そういうところのクリエイターの自己申告は話半分に聞いてるわ
>自分に原因があることを隠して都合よく話すケースだってあるかもしれないしな
もちろんもちろん
でもある程度は雑談で伝わったりするからね

としあき「製作委員会を潰せええええ！！！」
MAPPA「チェンソーマン作るで。単独出資や。」
としあき「やったあああああああああ！！！」
ドラゴン「抑えて。」
としあき「」

これが現実。製作委員会じゃなくてアニメ業界そのものがクソ。

>おかしいな業界モノでは原画になれると食えるようなると見たぞ
線割りってのはありもの素材があれば描けなくても動画を描けるんだわ
飲食で言えばフランチャイズの親会社が食材とレシピを用意してくれるから
手順通りに作れば料理になる
原画ってのはそのレシピや食材を用意する仕事なんだ
脳死で作業してるだけだと自分が作る側になったときに何もできない

例えば委員会制度ならチェンソーマンの演技に対して口出せたりしたんだよな

広告代理店叩きのチョッパリはいなくなったな

>ドラゴン「抑えて。」
>としあき「」
>これが現実。製作委員会じゃなくてアニメ業界そのものがクソ。
これは特殊な例じゃねえかなあ…

>>いやスレあきに対してさ
>>委員会制度って外からの意見だけでいろいろ決めつけるべきじゃないと思うんだ
>ちょっと狂犬になってたかも
>わるかった
狂犬とかそういう問題じゃなくて
俺は業界通だから事実知ってますけど？みたいな上から目線で内容０のふわふわした物言いじゃなくて
理路整然と具体的に書けって事よ

>例えば委員会制度ならチェンソーマンの演技に対して口出せたりしたんだよな
インタビューで余計な口出しされない為に単独出資にしたと言ってたのに裏目に出るとはな

>>Ｘで扇動みたいなのを仕掛けるひといない？
>そんな人いるのかよ
mayの定時スレもファンあきか業者かよくわからないの多い

>これは特殊な例じゃねえかなあ…
それほど特殊ではなく成功してたら大絶賛だったんだよ…

>>>1693984693971.png
>>中割でも描くのかな…
>動画で線割りだけして１～２年経って原画になって詰む
>そして業界への恨みつらみを吐き続けるバケモノになる
金貰いながら商売道具の練習出来るのにやらんのか…

>狂犬とかそういう問題じゃなくて
>俺は業界通だから事実知ってますけど？みたいな上から目線で内容０のふわふわした物言いじゃなくて
>理路整然と具体的に書けって事よ
それは別々のレスじゃね

>No.1134740778
もういいよ

>金貰いながら商売道具の練習出来るのにやらんのか…
俺の偏見だけど
下手糞原画は練習嫌い努力嫌いって人が多い
ついでに言うと文句の声はデカくて承認欲求が強い

>mayの定時スレもファンあきか業者かよくわからないの多い
話が通じればどっちでもよくはあるよ
煽るばっかのはちょっとどっちサイドでも単純に不快

100％ジブリ出資だが鈴木から愛人にめちゃくちゃ金が流れていそう

>>金貰いながら商売道具の練習出来るのにやらんのか…
>俺の偏見だけど
>下手糞原画は練習嫌い努力嫌いって人が多い
>ついでに言うと文句の声はデカくて承認欲求が強い
何処の会社にもそのタイプのカスっているよね

>100％ジブリ出資だが鈴木から愛人にめちゃくちゃ金が流れていそう
作りたいものは作れてそうではある

>クリエイターってワードに幻想抱いてそう
それこそ大昔のクリエイターだって貴族とかのパトロンの気に入るもの描いて金貰ってたわけだしな

君生きは興収77億いったのか100億までは行くかな？

中小の決算なんて赤字イコール儲からないじゃないからね
儲かってるときに税金対策で給料増やして赤字にしたり
ダメな時に銀行対策で給料減らして黒字に見せたり
ある程度好きなようにいじくれるんだよ

>アニメーター自体がどうしてほしいとかの声があがってないのか
こんな無職しかいないスレでそんなもん上がるわけがない

宣伝広告費をかなり削ってるわけだから77億は他の映画と比べてもかなりのプラスになると思う

>現場の声なんてﾋで適当に検索すれば拾えると思うぞ
>匿名掲示板でも業界板いけば割と
そんなポエムや妄想の声がなんの役に立つと思ってるんだ

>なのでアニメ会社に必要なのは金を引っ張れる「営業」と納期管理できる「責任者」と優秀な「経理」
>この３つがないと大体終わる
経理のおばちゃんに金を持ち逃げされて潰れる会社…

>>アニメーター自体がどうしてほしいとかの声があがってないのか
>こんな無職しかいないスレでそんなもん上がるわけがない
このスレならそれはそう

>>Ｘで扇動みたいなのを仕掛けるひといない？
>そんな人いるのかよ
有名な人がいるじゃん
まだ扇動され続けてるとしあきが多いから名前を出せない3文字のあの人

急に前のレス引用しだした
伸ばしたいのか？

>>なのでアニメ会社に必要なのは金を引っ張れる「営業」と納期管理できる「責任者」と優秀な「経理」
>>この３つがないと大体終わる
>経理のおばちゃんに金を持ち逃げされて潰れる会社…
潰れるまではアレだが金盗んでる奴が想像以上に多くて困る

個人の声はその人の曲解が必ずあるし自分に都合の悪い話は絶対持ち出さないからあんま当てにならんのよね
企業の声のが間違いなく信用に値するけどネットでは信用度が真逆という不思議

>>Ｘで扇動みたいなのを仕掛けるひといない？
>そんな人いるのかよ
とぼけちゃってぇ
製作委員会に絡めて言えば有名過ぎて名前を出すとファンネル飛んでくる人がいるじゃん

>中小の決算なんて赤字イコール儲からないじゃないからね
株式公開してなけりゃ経営の範囲よね

アニメをつくるためにお金を出してくれているのに
なぜかオタクから敵扱いされる製作委員会は不憫

上の立場の人間次第なのか？

としあきってインボイスには賛成なくせに
製作委員会は反対って意味不明やな
クリエイターに苦しんで欲しいのかほしくないのか
どっちなんだい！？

>アニメをつくるためにお金を出してくれているのに
>なぜかオタクから敵扱いされる製作委員会は不憫
アニメ作りたいから安い金で作れますって営業かける製作会社に問題あるだけだからな

>アニメをつくるためにお金を出してくれているのに
>なぜかオタクから敵扱いされる製作委員会は不憫
オタクって基本的に嫌儲なのに権威主義っていうクソめんどくさい屑が多いからね
なので大企業は嫌いだけど大企業のお陰で生きてるクリエイターとかにはゾッコンする

>君生きは興収77億いったのか100億までは行くかな？
制作費がどれだけかかったのかわからんけど
広告費を思いっきり削減してるからかなりの黒字じゃないかしら

>潰れるまではアレだが金盗んでる奴が想像以上に多くて困る
任せきりにしてちゃんとチェックしない経営者が悪いんやで

名前を呼んではいけないあの監督
脚本料が制作会社から支払われるもので製作委員会は関係ないって事すら知らんかったんだよな...
散々突っ込まれたら今忙しいから！で逃げたという

>>君生きは興収77億いったのか100億までは行くかな？
>制作費がどれだけかかったのかわからんけど
>広告費を思いっきり削減してるからかなりの黒字じゃないかしら
ジブリで一番金が掛かってる=かぐや姫の制作費150億以上
なので大赤字じゃねぇかなぁ…

いいこと考えた
金は出す口は挟まない見返りは求めない理想の出資者にオタクがなればいいんじゃね？

>個人の声はその人の曲解が必ずあるし自分に都合の悪い話は絶対持ち出さないからあんま当てにならんのよね
>企業の声のが間違いなく信用に値するけどネットでは信用度が真逆という不思議
企業は嘘ばっかつくから信用出来ない！
Twitterの個人の声こそ現場の生の声だから信用できる！
本気でこう思ってる人は多い

>個人の声はその人の曲解が必ずあるし自分に都合の悪い話は絶対持ち出さないからあんま当てにならんのよね
>企業の声のが間違いなく信用に値するけどネットでは信用度が真逆という不思議
スタジオで揉めて作品やスタッフへの文句ネチネチ言ってたやつのアガリを見た時はびっくりするね
このアガリで金貰って文句を言えるメンタルの強さよ

>金は出す口は挟まない見返りは求めない理想の出資者
名前を出してはいけないあの監督の理想ですな

>金は出す口は挟まない見返りは求めない理想の出資者にオタクがなればいいんじゃね？
オタクが口挟まないわけねえだろ

まースレで書いてる人いそうだけど
なんにでも良し悪しはあって政策委員会方式自体はそもそもの源泉であるカネを集める機能として優秀だから自然成立してる
これが無かったらそもそも水モノエンタメ産業のアニメは製作本数は激減して縮小によって連鎖的に発生するデメリットの方がはかり知れん事になる
この制度自体を批判する場合これより金を集められる仕組みが必要で批判であれば制度疲労や是正を議論すべきなんだっぽ

>ジブリで一番金が掛かってる=かぐや姫の制作費150億以上
>なので大赤字じゃねぇかなぁ…
50億じゃなかったっけ？

>ジブリで一番金が掛かってる=かぐや姫の制作費150億以上
>なので大赤字じゃねぇかなぁ…
君生きの製作費次第か

>個人の声はその人の曲解が必ずあるし自分に都合の悪い話は絶対持ち出さないからあんま当てにならんのよね
>企業の声のが間違いなく信用に値するけどネットでは信用度が真逆という不思議
だって製作委員会に真っ向から喧嘩を売ったあの騒動があるから
基本的にクリエイターのツイート>企業の声明
だよ
オタク君の偏見には困っちゃうね

>>>なのでアニメ会社に必要なのは金を引っ張れる「営業」と納期管理できる「責任者」と優秀な「経理」
>>>この３つがないと大体終わる
まーそこはアニメに限らんな
とは言えデベロッパー化してる業界だからそれでもそこそこやれてきた点はメリットだったとは言える

製作委員会は施主で製作委員会は工務店と思えばいい
施主の発注で工務店が家（アニメ）を作ったとする
オーナーがその家でどんだけ儲かる商売したとしても
工務店に入るお金は家を建てる際に契約した分だけなんだ

>企業は嘘ばっかつくから信用出来ない！
企業は嘘つかないんだよな
炎上リスクがあるから言えば自分が有利になる事実でも揉めるような事は伏せる
個人は好き勝手吠える

>かぐや姫の制作費150億
製作費なのか制作費なのか……
しかも50憶ではなかったか

資金潤沢にして制作側の好きにやらせたら良作かつ売れる作品が出来るなどというナイーヴな考え

>伴ってないなら他使うか自力でやればいいんじゃ
それこそ大昔の実写の話ではあるけど
これなんか広告代理店通さず石原裕次郎が自分がCMやってる会社スポンサーとして連れてきて番組作ってたのよね

個々の事案を検証しないとそもそも意味ないな
政策委員会の幹事企業や担当者が無能でIPを潰す事も当然あるしクリエイターに隙に作らせて良い商品が生まれる訳でもない
これに関しては今に通じるIPの大半が作家性なんかでカネが集まらない時期に作られたモンばっかしだという点に明白

商業アニメは商売なんだから作家性うんぬんは同人のほうでやればいいのではないか？

クリエーターくん居なくなったのか

>>企業は嘘ばっかつくから信用出来ない！
>企業は嘘つかないんだよな
>炎上リスクがあるから言えば自分が有利になる事実でも揉めるような事は伏せる
>個人は好き勝手吠える
つかまー利害が反する場合普通に双方の立場見方があって自分にどういう理があってどちらにつくかという話でいいんだがネタが善性に及ぶスーパーナチュラルピュアメンがいたりいなかったりらじばんだり

クリエイター個人の声を聞くのも大事なんだけどそれだけ聞いてたら当然偏る
自分に都合の良い事を語り都合の悪い事を隠すのはどんな立場の組織や人間でも同じ

>商業アニメは商売なんだから作家性うんぬんは同人のほうでやればいいのではないか？
まぁ頑張って商業作品で実績作って趣味の劇場版アニメで爆死するルーティンとか成立してるしな

とりあえず納期は守らないともう次から仕事こないっすよ

>商業アニメは商売なんだから作家性うんぬんは同人のほうでやればいいのではないか？
商業としてのノルマをこなしつつ作家性出せれば理想だけど
クリエイターはその事を忘れて駄作作りがちだから舵取りする人間が必要な人が多い

>とりあえず納期は守らないともう次から仕事こないっすよ
アンノクラスなら問題無い

製作委員会なんてくだらねえぜ！
俺達は独り占めして儲けるぞ！！

>>商業アニメは商売なんだから作家性うんぬんは同人のほうでやればいいのではないか？
作家性がビジネスになり得るのもエンタメ業界だけどな

>商業アニメは商売なんだから作家性うんぬんは同人のほうでやればいいのではないか？
やれる人はもうやってるので
文句言ってるのはその実力がないけどアニメに寄生してる人が多そう
上手い人は片手間にTwitterに落書き上げて承認欲求満たしてるし

>作家性がビジネスになり得るのもエンタメ業界だけどな
日本のエンタメのビジネス規模において作家性は結果的な商業的付加価値でそれは降って湧いたもんでなく泥臭い実績の積み重ねなんだ・・・

クリエイターの作家性を出した例

ふわふわ君
よくアニメスレに来るAIがーと同じ人でしょ