仏像一つでも宗派があるそうだな

海を渡るとパンチパーマになる

性能目的で回すガチャではないがキャラが好きなんで回しますって言われたら言うことない

(俺はこうやって到達したことを書き記す)

螺髪って悟るとなっちゃうんだっけ

阿弥陀仏至上主義

仏陀からするといまの仏教はぜんぶ邪教なのかな

この像の時点で洋風という
ギリシア系の仏が…

法華経至上主義

鎌倉新仏教って宗派に特化してんだよね
それを比叡山とか旧派からお前等は極端って批判される

>螺髪って悟るとなっちゃうんだっけ
ジャイナ教でも螺髪になってるから区別がつきにくい

>仏陀からするといまの仏教はぜんぶ邪教なのかな
末法

ムチムチボディのパンチパーマが蓮の花の上に乗ってるとか素直に考えて邪宗だよね

原始仏教の時点で捨てたはずのあのへんの世界観を混入させた悪いやつが居るんじゃないか？

なんみょーほーれんげーきょーって
なんとなく唱えてたけど
南無（帰依する）妙法（すばらしき教え）蓮華経
じゃないのかなってこのまえ気づいた
正しいかどうかわからんが

>ムチムチボディのパンチパーマが蓮の花の上に乗ってるとか素直に考えて邪宗だよね
一応それぞれ謂れのあることなんだろうけどまとめてそう書いちゃうとなんか頭おかしいな

スレ画ンダーラ

オカルト物だと密教が最強だと思ってる

やだ…私の骨各地で奉られ過ぎ…

>仏陀からするといまの仏教はぜんぶ邪教なのかな
邪教っていうか外道(外道は外道でも地獄甲子園の外道高校みたいな意味合いじゃないぞ)
入滅後100年で既に根本分裂が発生してるから本来の釈迦の教えが尊ばれた時期は案外短かったんかも知れん

ブッタの説法を聞くと心が落ち着く
と同時に出来ない己に打ちひしがれる
南無阿弥陀仏

そもそも偶像崇拝は否定してなかったか釈迦は？
勘違いかな

>やだ…私の骨各地で奉られ過ぎ…
DNA鑑定とか夢のないことをするやつは出てこないもんだろうか

神様多すぎ問題

阿修羅王＝ヴァイローチャナ＝毘盧遮那仏＝大日如来
とか阿弥陀や弥勒がペルシャの神様とかそういう説好き

日本にアラハバキ的なフィギュアしかなかった時代だろうし
伝来した時
「すげーイカしたフィギュアだ」って蘇我氏のコレクター魂に火が付いて増産されて広まったんだと思う

>そもそも偶像崇拝は否定してなかったか釈迦は？
そもそも　宗教にすんなよ　って感じだったんじゃない

>やだ…私の骨各地で奉られ過ぎ…
現存する仏舎利集めると
４ｍの巨人になるらしいな

>神様多すぎ問題
バラモン教の人に向けての言い方であって
特に神様はいない

日本に伝来した仏教とは実は非仏説の大乗仏教なのです。
非仏説ですから釈迦が唱えた経典ではなく他の誰かがあたかも釈迦が唱えたかのように勝手に作った経典であって、つまり捏造と言う事です。

>>やだ…私の骨各地で奉られ過ぎ…
>現存する仏舎利集めると
>４ｍの巨人になるらしいな
でっかい涅槃像は原寸だったのだ！

>なんみょーほーれんげーきょーって
>なんとなく唱えてたけど
>南無（帰依する）妙法（すばらしき教え）蓮華経
>じゃないのかなってこのまえ気づいた
>正しいかどうかわからんが
南無はお願いしますみたいな感じと聞いたけどナマステのナム

>日本に伝来した仏教とは実は非仏説の大乗仏教なのです。
>非仏説ですから釈迦が唱えた経典ではなく他の誰かがあたかも釈迦が唱えたかのように勝手に作った経典であって、つまり捏造と言う事です。
ヒーナヤーナのレス

>そもそも偶像崇拝は否定してなかったか釈迦は？
>勘違いかな
しっかり否定してたよ
ただしアブラハムの宗教みたいに「仏様への冒涜になるからするな」じゃなくて
「そんな事やっても無駄だからやめとけ」といったニュアンスで

インドの神様は下の方

>しっかり否定してたよ
>ただしアブラハムの宗教みたいに「仏様への冒涜になるからするな」じゃなくて
>「そんな事やっても無駄だからやめとけ」といったニュアンスで
ただ法とサンガと釈迦のみを尊ぶべしって言ってたんだよね
それも釈迦自身の言葉かどうかは分らんが…
てかなんで原典で残さないの歌で残すな

>てかなんで原典で残さないの歌で残すな
あっても書いたものが残ったかな

>>やだ…私の骨各地で奉られ過ぎ…
>現存する仏舎利集めると
>４ｍの巨人になるらしいな
なそ
にん

釈迦は俺の事すら妄信するな最後は自分で考えろ
ってスタンスだったと思う

>阿修羅王＝ヴァイローチャナ＝毘盧遮那仏＝大日如来
ゴッドサイダーだったか孔雀王だったかいろんなのがごっちゃになってた気がする

空の思想は面白い
誤解も多いけど

北伝仏教と南伝仏教とチベット仏教

非仏説の大乗仏教の代表格が「法華経」ですから、当然この経典も非仏説であり他の誰かが捏造した教典となります。
従って題目「南無妙法蓮華経」とは、「非仏説の捏造経典『法華経』に帰依します」と言うとんでもない意味になります。

大乗非仏説
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E4%B9%97%E9%9D%9E%E4%BB%8F%E8%AA%AC

法華経
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%95%E8%8F%AF%E7%B5%8C

>釈迦は俺の事すら妄信するな最後は自分で考えろ
>ってスタンスだったと思う
第一「俺がお前らの救いの道筋を示してやるけど結局自分でやらなアカン」って考えだった

基本的に十二支縁起だけで
あとは後付けのお話よ

シッダールタ「苦行なんて意味無いからやめときなさい」

そもそもブッダの言う真理を弟子が理解したかは不明で最初期の経典でさえ大乗仏教の経典と変わらんよ

悟ったけどこれ人に教えるの無理だわってなったところに
偉い神様がそこをなんとかって頼み込んで
しゃあない分かる人いるかもしれんから教えるかっていう内容だもんなぁ

念仏いうのは文字通りお経を唱える事ではなく仏を念じ目の前に仏を出現させて五感全てでありありと感じるようになる瞑想だがそういう妄想に物理現実より強い臨場感を持てる精神性を獲得して物理的に何か得るよりも遥かに効用がある体感を経てそういうのを物理的に側から見れば無欲に見えるってのが悟りでも真理でもないがひとつの境地なんだと思う

大乗の設定だけど悟ったら超能力持った上位存在になるとか一神教では考えられないよね？

>>なんみょーほーれんげーきょーって
>>なんとなく唱えてたけど
>>南無（帰依する）妙法（すばらしき教え）蓮華経
>>じゃないのかなってこのまえ気づいた
>>正しいかどうかわからんが
>南無はお願いしますみたいな感じと聞いたけどナマステのナム
ナマステであなたに帰依しますみたいな意味だと聞いた

>>てかなんで原典で残さないの歌で残すな
>あっても書いたものが残ったかな
江戸時代にすでに考証されているが、当初は教えをいちいち聖典化しないで暗唱して憶えた
そのため、歌うような韻文の部分の方が散文より古いだろうと考えられている
韻を踏んで口に出した方が記憶に残りやすい
論語の文章も元々バラバラだった記録を継ぎ合わせたものだが、各節の文章は暗唱を考えて整理されたと考えられている

悟とかいう謎ワード

>>>やだ…私の骨各地で奉られ過ぎ…
>>現存する仏舎利集めると
>>４ｍの巨人になるらしいな
>でっかい涅槃像は原寸だったのだ！
本人に忠実だった…？

>シッダールタ「苦行なんて意味無いからやめときなさい」
死ぬ寸前までありとあらゆる苦行繰り返し続けて
苦行なんかで悟り開けれなかったわって実体験からの結論強い

>>やだ…私の骨各地で奉られ過ぎ…
>DNA鑑定とか夢のないことをするやつは出てこないもんだろうか
日本にある仏舎利で本物の可能性あるの名古屋にしかないし…

>そもそもブッダの言う真理を弟子が理解したかは不明で最初期の経典でさえ大乗仏教の経典と変わらんよ
初期の仏典だとけっこう皆気軽に悟っている
それらの悟りを阿羅漢果とし、如来の悟りとは別としたのは後代の解釈
元々の悟りは禅宗で大悟したくらいには到達しやすかった
というか精神的には同じ物じゃないかな

>>そもそも偶像崇拝は否定してなかったか釈迦は？
>>勘違いかな
>しっかり否定してたよ
>ただしアブラハムの宗教みたいに「仏様への冒涜になるからするな」じゃなくて
>「そんな事やっても無駄だからやめとけ」といったニュアンスで
つまりその当時も周辺では偶像崇拝する宗教の方がメジャーだったわけだな

悟りとか涅槃とかただの勘違いだと思う
人間はどこまでも煩悩の塊で救われぬ存在

>>>やだ…私の骨各地で奉られ過ぎ…
>>DNA鑑定とか夢のないことをするやつは出てこないもんだろうか
>日本にある仏舎利で本物の可能性あるの名古屋にしかないし…
大事なのは信仰対象があることであって実物かどうかではないからな

偶像崇拝は本質を見誤るからやめとけよって話
そもそも仏陀は宗教として広めようともしてない

50億年後だかに悟り開いて世界を救うとかいうの弥勒さんだっけ

>No.1133512551
そりゃ悟ったという人と同じプロセスを踏んでみないと分からないだろう
別の人が同じプロセスを踏んだからといって同じ結論に達するとも限らないが
なんにせよ憶測で否定することもない

>偶像崇拝は本質を見誤るからやめとけよって話
>そもそも仏陀は宗教として広めようともしてない
自分が教祖という意識もなかったし

>偶像崇拝は本質を見誤るからやめとけよって話
>そもそも仏陀は宗教として広めようともしてない
経典もだよね

>そもそも仏陀は宗教として広めようともしてない
本人としては弟子取った事はないのに勝手に大勢寄ってくる程度の認識だしね

なんで発祥の地インドじゃ鳴かず飛ばずなのよ

バラモンかどうかは生まれじゃなくて行動だろとか
供え物しても何もないだろとか
当時の宗教へのカウンター的な側面が結構ある

>そもそも仏陀は宗教として広めようともしてない
イエスがキリスト教じゃなくユダヤ教徒だったみたいに釈迦も既存の宗教の派生みたいな感覚だったのかね？
あっちだとヒンズー教か？

>50億年後だかに悟り開いて世界を救うとかいうの弥勒さんだっけ
悟りを開くんじゃないんです復活するんです

>自分が教祖という意識もなかったし
周りに人が集まって来て知らないうちに教団が自然発生したんだろうな

>なんで発祥の地インドじゃ鳴かず飛ばずなのよ
教団を作ってガンガン布教するとかなんか仏教と違う気がする

>なんで発祥の地インドじゃ鳴かず飛ばずなのよ
だいたい中国のせい

四箇格言とは、鎌倉時代の僧侶で日蓮宗などの宗祖である日蓮が他の仏教宗派を批判した言葉で、所謂、真言亡国、禅天魔、念仏無間、律国賊の4つとなりますが、これはナンセンスです。
なんとなれば日蓮が依って立つ経典が非仏説の「法華経」だからです。
これを鳥瞰するとこういうことになります。
日蓮は非仏説の「法華経」を拠り所としながら同じ非仏説の大乗仏教たる真言・禅・念仏・律をヘイトし捲るという実に滑稽な図式が浮上してきます。


四箇格言
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E7%AE%87%E6%A0%BC%E8%A8%80#:~:text=%E5%9B%9B%E7%AE%87%E6%A0%BC%E8%A8%80%EF%BC%88%E3%81%97%E3%81%8B%E3%81%8B%E3%81%8F%E3%81%92%E3%82%93,%E3%81%AE4%E3%81%A4%E3%82%92%E8%A8%80%E3%81%86%E3%80%82

>なんで発祥の地インドじゃ鳴かず飛ばずなのよ
うんこだから

>なんで発祥の地インドじゃ鳴かず飛ばずなのよ
キリスト教もイスラエルじゃ鳴かず飛ばずだし

>>>>やだ…私の骨各地で奉られ過ぎ…
>>>現存する仏舎利集めると
>>>４ｍの巨人になるらしいな
>>でっかい涅槃像は原寸だったのだ！
>本人に忠実だった…？
キリストが磔にされた十字架も破片を全部集めたら十数本分になるらしいし
昔の大物は本当に大きかったんだな

日本に伝わってきた鎮護国家仏教の段階でもう初期仏教からかけ離れちゃってるけど
それでもインド哲学そのものの初期仏教では全く広がりを持てなかっただろうな…

大学の時に如来蔵思想と性善説の共通点について卒論出したんだがどこで思想の融合がなされたんか結局結論が出なかった

>大学の時に如来蔵思想と性善説の共通点について卒論出したんだがどこで思想の融合がなされたんか結局結論が出なかった
すげえ…

>>そもそも仏陀は宗教として広めようともしてない
>イエスがキリスト教じゃなくユダヤ教徒だったみたいに釈迦も既存の宗教の派生みたいな感覚だったのかね？
>あっちだとヒンズー教か？
原始仏典だと「私の教えは古の聖人たちと同じ」と述べている
内容的にはブッダのオリジナルのはずだが、オリジナルではなく伝統にこそ価値があるというのが古代社会の考え方
なので価値あるもの＝昔からの考えであって自分の独創とは言われない

禅宗とか日本人の価値観に凄い影響与えてるよな

中国や朝鮮半島に伝統的肉料理があるということは、仏教が根付かなかった証拠でしょう

>大学の時に如来蔵思想と性善説の共通点について卒論出したんだがどこで思想の融合がなされたんか結局結論が出なかった

>なんで発祥の地インドじゃ鳴かず飛ばずなのよ
ヒンドゥー教という強力な現地信仰があったから
6世紀頃からバクティ運動が始まって仏教やジャイナ教を排除しようとする動きもあった

>なんで発祥の地インドじゃ鳴かず飛ばずなのよ
ヒンドゥー自体が盛り返した
カースト否定のお株はイスラムにとられた
柔軟性のないジャイナ教は現地で存続する代わりに国際宗教にならず、仏教は逆にインド以外で残った

>そもそも自分の力で悟りまで行くって難しいからあんまり広がりようがないよな
なので大乗仏教が出来る
維摩経とか

>なんで発祥の地インドじゃ鳴かず飛ばずなのよ
イスラムが伝来するまではアフガニスタン～パキスタンあたりで流行ってた

悟りや解脱って考えは釈迦以前からあったのよね？
苦行なんかでそれを目指してて
それは何て言う宗教なの？

逆というか悟りに特別な人しか至れないラベルを貼ってるから大乗仏教という思想こそが悟りの邪魔してもする気がする

>そりゃ悟ったという人と同じプロセスを踏んでみないと分からないだろう
>別の人が同じプロセスを踏んだからといって同じ結論に達するとも限らないが
>なんにせよ憶測で否定することもない
29歳で出家するまでロイヤルでゴージャスな暮らしをしてるようなやつじゃないと悟りを開けないのか…
大抵の人類には縁がないな

>中国や朝鮮半島に伝統的肉料理があるということは、仏教が根付かなかった証拠でしょう
その伝統的肉料理がいつからのものなのかにも拠るんじゃね？
肉料理ってことならインドにもあるけど
インドの場合は14世紀頃までは肉料理がまるでなくて米とか野菜とかばかりだったのが
ムガール帝国の間に現在のイランなどから肉料理が伝わってインドの伝統料理にまでなったし

母親の胎内にも長い間籠らないといけないから更にハードルが上がる

>>やだ…私の骨各地で奉られ過ぎ…
>現存する仏舎利集めると
>４ｍの巨人になるらしいな
骨以外に水晶とか宝石とか混ざってるし

>悟りや解脱って考えは釈迦以前からあったのよね？
>苦行なんかでそれを目指してて
>それは何て言う宗教なの？
んにゃどちらかというと苦行するとえらいブラフマーという神様が特別な力をくれるという宗教があったのでその辺の流れ
悟り云々は仏教のやつで苦行は関係ないと仏自らが言ってる

嘘も方便とはいうが
本当でも嘘でもないという事を伝えようとする時に
本当だと思い込んでる人には嘘に聞こえるってだけよね

日本に正しい仏教は存在しなく、存在するのは非仏説の大乗仏教だけです。
そのせいか日本の仏教界は僧俗含めて戒律を悉く無視する「破戒者」の集まりと言えます。
その証拠に僧俗関係なく肉は食らうは酒は飲むは女は抱くわの破戒行為のオンパレードです。

>逆というか悟りに特別な人しか至れないラベルを貼ってるから大乗仏教という思想こそが悟りの邪魔してもする気がする
この一生では出来ないけどその内悟れるさという教え

まあ色々思うところはあるだろうが色んな仏教の形とその原点がちゃんと残ったことがすごいのよ

>>なんで発祥の地インドじゃ鳴かず飛ばずなのよ
>イスラムが伝来するまではアフガニスタン～パキスタンあたりで流行ってた
仏教はヒンドゥー教と一緒に東南アジアだとインドネシアにまで広がってボロブドゥール大寺院とか作ってたからな
特に有名なのだとアンコールワットか

>>なんで発祥の地インドじゃ鳴かず飛ばずなのよ
>イスラムが伝来するまではアフガニスタン～パキスタンあたりで流行ってた
中央アジアの草原地帯も生活様式は似ていてもイスラムに移った地域と
仏教残った地域あるよね
仏教寄りの地域は東アジアの人間にとってはやはりシンパシーある

>なんで発祥の地インドじゃ鳴かず飛ばずなのよ
バラモン教の厳しい身分差別とかのカウンターとしての需要があったんだけどイスラム教にそこを取られた
だから昔仏教が盛んだったパキスタンやバングラデシュでは今はイスラム教が主流

>なんで発祥の地インドじゃ鳴かず飛ばずなのよ
初期の仏教は冠婚葬祭サービスの提供に消極的だったので
在家信者は信仰する意味が薄かった
ヒンズー教は下位のカーストにも
ちゃんとバラモンが冠婚葬祭サービス提供したのでそっちに客を奪われた

>すげえ…
中国禅宗の六祖に神秀ってのがいて「身はこれ菩提の樹　心　明鏡の台の如し　時時に勤めて払拭し塵埃を惹かしむなかれ(この身体こそ悟りの本質で心は鏡の台のようなものである　ゴミが付かないように掃除するように修行に励み清浄を保とう)」って言ういかにも如来蔵思想が反映された言葉を残してるんだけど孟子の説いた性善説も「元来人の性(さが)は善なるものだが放置すれば悪に傾く　そうならないよう法律や道徳を以て清く正しくあらねばならない」と似たようなこと言ってるからこれはネタになるぞぉと研究したのよ

>この一生では出来ないけどその内悟れるさという教え
悟った人が全て救ってくれるだからそれはなんか違うような

>まあ色々思うところはあるだろうが色んな仏教の形とその原点がちゃんと残ったことがすごいのよ
本来がどうこう言って派生したものの価値を認めないのはどうかと思う

アラスカで仏教発祥してたら肉食うなとは言わなかっただろうし

>法華経至上主義
現代においてもみんな法華経で一儲けしようと企んでる

>逆というか悟りに特別な人しか至れないラベルを貼ってるから大乗仏教という思想こそが悟りの邪魔してもする気がする
悟りのハードル超上げたけど結局は悟るハードル超下げてるのも面白い大乗仏教
悟ったのは釈迦だけとか勘違いしてるとしあきがたまにいるけど小乗も大乗も沢山の人が悟ってるのよね

派生した奴は神秘色が強すぎて仏教を名乗る別物だからなぁ
そういう視点で見れば偽物が本物うたってる事になるし

>中国禅宗の六祖に神秀ってのがいて「身はこれ菩提の樹　心　明鏡の台の如し　時時に勤めて払拭し塵埃を惹かしむなかれ(この身体こそ悟りの本質で心は鏡の台のようなものである　ゴミが付かないように掃除するように修行に励み清浄を保とう)」って言ういかにも如来蔵思想が反映された言葉を残してるんだけど
単に清浄であろうというだけでは
周利槃特の説話だって似たようなものだし
般若思想的には慧能の方が妥当だけど

まあネパールもインド文化圏だからインドから仏教が消滅したっていうのも語弊があるような気がする

>アラスカで仏教発祥してたら肉食うなとは言わなかっただろうし
というか肉食できたのがチベット仏教だよ
そのおかげか明や清の歴代皇帝もチベット仏教信仰してた

大乗仏教と小乗仏教(上座部仏教)の違い

>まあネパールもインド文化圏だからインドから仏教が消滅したっていうのも語弊があるような気がする
伝統的にインドではネパール＝インドの一王国という扱い
近代国家として別に成立しているので最初から別物扱いされがちだけど

>大乗仏教と小乗仏教(上座部仏教)の違い
布施や礼拝の利益は上座部にもあるだろう

>>法華経至上主義
>現代においてもみんな法華経で一儲けしようと企んでる
法華経はイデア論じみてて面白いんだけど新興宗教やらカルト教団やらもいっぱい生み出すのよね

>キリスト教もイスラエルじゃ鳴かず飛ばずだし
イスラエルってユダヤ教徒が現地人追い出して作った国なんだしそりゃそうだろ

肉食も托鉢で貰ったなら食わないのは駄目だけど
積極的に食うのも駄目ぐらいの扱いだしなぁ

大乗仏教「次界は解脱できるように修行しまくれる環境に転生するよ！」
な感じだろうか？

>>法華経至上主義
>現代においてもみんな法華経で一儲けしようと企んでる
日本の仏教は法華経に始まり法華経に終わる気がする…
仏教の進化で言えば空海密教が頂点であとはローカライズ

悟りの外部委託が前提な時点で大乗も上部座もなんか違うこれというか
そもそもとして四苦八苦の人生の苦しみに自分はどう在れば良いのかというお話なのに

祈ってれば救われるなんてしょうもない考えの方が支持されるんだな

チベット仏教は日本だとマイナーだけど
モンゴルとか満州とかまで広まってたから
東アジア史的には影響力が凄まじいのよね

>>まあネパールもインド文化圏だからインドから仏教が消滅したっていうのも語弊があるような気がする
>伝統的にインドではネパール＝インドの一王国という扱い
>近代国家として別に成立しているので最初から別物扱いされがちだけど
バングラデシュやパキスタンも宗教で分離しただけで閻浮提の内だしねー

>大乗仏教「次界は解脱できるように修行しまくれる環境に転生するよ！」
>な感じだろうか？
シヴァ遼太郎に言わせると仏を目指すのが小乗で仏を拝むのが大乗
歴史的な意味で

>肉食も托鉢で貰ったなら食わないのは駄目だけど
>積極的に食うのも駄目ぐらいの扱いだしなぁ
本場だと畑を耕すのもタブーだからな
托鉢で貰ったなら肉だろうが食べないとダメだ

>単に清浄であろうというだけでは
>周利槃特の説話だって似たようなものだし
>般若思想的には慧能の方が妥当だけど
おおお　ここで慧能が出てくるとは
慧能は無の思想なんだよね
元々の如来蔵思想は自性清浄こそあれ悟りの境地に達すれば不可侵であるって考えなんだけどなぜ修行をしないといけないんだろうと疑問に思ってね

>>>法華経至上主義
>>現代においてもみんな法華経で一儲けしようと企んでる
>法華経はイデア論じみてて面白いんだけど新興宗教やらカルト教団やらもいっぱい生み出すのよね
最初に「増上慢の僧尼」の退出の描写があるし、常不軽菩薩が弾圧される描写もある
そして釈迦の久遠成仏や常在を説く
割と異端的かつ強情な発想
それが東アジア仏教のスタンダードになるから面白いが

>大乗仏教と小乗仏教(上座部仏教)の違い
まあやっぱりお手軽な大乗仏教が流行るよなあ・・・

結局のところ特別なものに縋るか特別な行為に縋るかだから
やっぱり原典の自助救済とはかけ離れた別物としか
なぜそこらの遍くに仏性があるという大前提をいきなりぶっちぎるのか

>阿修羅王＝ヴァイローチャナ＝毘盧遮那仏＝大日如来
>とか阿弥陀や弥勒がペルシャの神様とかそういう説好き
その説だと阿修羅王の前にアフラ・マズダ阿修羅王が来る
弥勒菩薩はミトラ＝マイトレーヤ＝弥勒菩薩という順でそのペルシャの神様はミトラ神
阿弥陀(アミターバ)だけよく解らん詳しいとしあき後は頼む

全ての仏教の基礎はこれ
新興宗教以外は変異してもこれは基礎にある

仏教もキリスト教も基本的に教えは一緒で
要するに「全部を大切にしよう」なんだよね
キリスト教は平易に隣人を愛そう敵を愛そうだし
仏教は色も無も空なんだから大切にできるでしょ
って言ってる

こういう比較画像もある

ネパール仏教からチベット仏教が生まれたからあのあたりも一続きの文化圏なんよね
中国や日本のいい加減な仏教と違って経典の翻訳や僧団をフルコピーしたし

律宗「鑑真様の教えを守るよ」
天台宗「修行も念仏も戒律を守るのも全部大事だよ」
真言宗「入信してくれたら秘密の修行方法教えるよ」
浄土宗「念仏だけ唱えてりゃOKだよ」
浄土真宗「阿弥陀如来様は心が広いから何もしなくても救ってくれるよ」
臨済宗「座禅で悟りが開けるよ」
曹洞宗「座禅で悟りが開けるけど形式をしっかり守らないとダメだよ」
日蓮宗「俺は菩薩の化身」

絶対の幸福だの悟りだの極楽浄土だのをエサにして金儲けする商売に変質した
本来の原義はまず違うだろう

>仏教もキリスト教も基本的に教えは一緒で
>要するに「全部を大切にしよう」なんだよね
>キリスト教は平易に隣人を愛そう敵を愛そうだし
>仏教は色も無も空なんだから大切にできるでしょ
その考え方はなかった
たしかにそうだな
宗教全般これでなにかしらくくれそうで面白いな

>おおお　ここで慧能が出てくるとは
禅宗は門外漢だけど一応博士課程まで学んだので無門関や臨済録ぐらいは読んでいる

>元々の如来蔵思想は自性清浄こそあれ悟りの境地に達すれば不可侵であるって考えなんだけどなぜ修行をしないといけないんだろうと疑問に思ってね
本来悟っているが悟るべき本体を塵に覆われ、見失っているからということかな
如来蔵思想もかじっただけなので申し訳ないけど
しかし新プラトン主義のプロティノスと発想が似ている気がする

>浄土宗「念仏だけ唱えてりゃOKだよ」
やっぱパンクだな…

2世は辛いよ

>>>>法華経至上主義
>>>現代においてもみんな法華経で一儲けしようと企んでる
>>法華経はイデア論じみてて面白いんだけど新興宗教やらカルト教団やらもいっぱい生み出すのよね
>最初に「増上慢の僧尼」の退出の描写があるし、常不軽菩薩が弾圧される描写もある
>そして釈迦の久遠成仏や常在を説く
>割と異端的かつ強情な発想
>それが東アジア仏教のスタンダードになるから面白いが
私こそが日本の蓮であり釈迦如来のアバターなんです！とか言い出す
心意気は買うが超厄介

>ネパール仏教からチベット仏教が生まれたからあのあたりも一続きの文化圏なんよね
>中国や日本のいい加減な仏教と違って経典の翻訳や僧団をフルコピーしたし
中国は原典求めて大冒険までして翻訳したろ
その後もチベット仏教の信仰もしてるし

>チベット仏教は日本だとマイナーだけど
>モンゴルとか満州とかまで広まってたから
>東アジア史的には影響力が凄まじいのよね
インド→中国→日本ルートが廃仏とかで機能しなくなって13世紀にはインドもイスラムに侵略されて
インド→チベット→モンゴルルートが残ったのよね

>>大乗仏教と小乗仏教(上座部仏教)の違い
>布施や礼拝の利益は上座部にもあるだろう
大乗仏教は(小乗ってサンスクリット語だと結構差別的なニュアンスだから上座部って呼ぶけど)上座部より慈悲を強調してるってのがある
もちろんタイなんかを事例に挙げると布施や寄進でお坊さんの功徳を分けてもらおうって考えだしお坊さんもそれを認めてるから上座部も決して独りよがりじゃないけどね
ただ大乗が自分らの正当性を示すために「声聞　縁覚　菩薩の三乗により初めて悟れる　上座部は菩薩が無いだけで間違っているわけではない」って主張した人もいる

>阿弥陀(アミターバ)だけよく解らん詳しいとしあき後は頼む
元々釈迦を医師や光明に喩えることがあった
過去仏の思想が成立する中で、キャラを考えていると必然的にそういう属性に当たるんじゃないかな
その結果薬師や阿弥陀が成立したという説が妥当だと考えている
特定の神格なら神格のままだったと思う

>大乗仏教「次界は解脱できるように修行しまくれる環境に転生するよ！」
>な感じだろうか？
浄土系はそう
他は違う

これが仏教の全てと言っても過言ではない

なんかレベル高いな
手塚治虫のブッダの話をしてるのかと思ってきたのに

自分は小難しい大乗の理屈はワカランので
原始仏教でいいやってなる
瞑想だ瞑想はすべてを解決する

>2世は辛いよ
僧侶あき
まあでも継げる家業があるのは幸福である

>自分は小難しい大乗の理屈はワカランので
>原始仏教でいいやってなる
書いてあることは簡単だしいいよね
空思想や一乗成仏も好きだけど
大乗仏典で一番好きなのは維摩経かな
原題にスートラとはついていなかったけど

>禅宗は門外漢だけど一応博士課程まで学んだので無門関や臨済録ぐらいは読んでいる
どっかの仏教系の大学出身で?いや哲学系の人かも
>本来悟っているが悟るべき本体を塵に覆われ、見失っているからということかな
>如来蔵思想もかじっただけなので申し訳ないけど
>しかし新プラトン主義のプロティノスと発想が似ている気がする
案外人間の考えることは一緒なのかもしれない
如来蔵(仏性)思想も日本じゃ山川草木悉皆成仏となったがアニミズム信仰と共通点があるしね
もしかしたら釈迦がバラモン教の生まれと身分を否定したように既存の思想を利用した場合もあるけど

仏教よくわかんないけど宝石の国のせいで興味出て来た

>これが仏教の全てと言っても過言ではない
おれ悟ってるけどここまで過激には考えてないよ…
まあいいじゃんなるようになるさみたいな感じじゃないかな…
方向性は近いけど言い方キツすぎね…中道に自分を変えないし目や耳も塞がない楽な道はあると思うよ…
苦行のように自分を痛めつけずに中道にほどほどに楽に生きようぜ…

だれかしら人が書いたネット上の書き込みなんて
悪魔の囁きでしか無い

>中国は原典求めて大冒険までして翻訳したろ
訳語がバラバラでサンスクリット原典も散逸したので中国哲学として独自発展しちゃった
チベット仏教の翻訳はチベット語経典からサンスクリット原典を復元できるくらい厳密だそうな

>その後もチベット仏教の信仰もしてるし
中国密教が密教の最終形態であるチベット仏教に統合された感じらしい

>おれ悟ってるけどここまで過激には考えてないよ…
悟ってるとしあき初めて見かけた

釈迦は苦行意味ねーって言ってっけど
そう言ってる釈迦は苦行も経験した上で悟ってんだからやっぱ意味あるっしょ！
って考え方すき
でもそれはそうと苦行だけじゃ悟れない

大乗仏教は悟れたのはブッダだけで小乗(上座部)仏教は誰でも悟れるんだっけ
しらんけど

>>おれ悟ってるけどここまで過激には考えてないよ…
>悟ってるとしあき初めて見かけた
増上慢じゃね?

>大乗仏教は悟れたのはブッダだけで小乗(上座部)仏教は誰でも悟れるんだっけ
>しらんけど
大乗経典で凄い数の悟った人間出てくるぞ
もう凄い数の名前名前延々と

>大乗仏教は悟れたのはブッダだけで小乗(上座部)仏教は誰でも悟れるんだっけ
>しらんけど
上座部が阿羅漢までだったはず
大乗は誰でも悟れた…はず

>悟ってるとしあき初めて見かけた
たまにシコった後に来るとしあきが居るからよく見る

>>禅宗は門外漢だけど一応博士課程まで学んだので無門関や臨済録ぐらいは読んでいる
>どっかの仏教系の大学出身で?いや哲学系の人かも
仏教系大学
僧侶じゃないけど

>案外人間の考えることは一緒なのかもしれない
プロティノスは「合一」を体験しているが、これが禅と同じ体験なのかもしれない

>如来蔵(仏性)思想も日本じゃ山川草木悉皆成仏となったがアニミズム信仰と共通点があるしね
実は「山川草木悉皆成仏」は梅原猛の造語
元になった言葉は天台本覚論にあるが、これも元は「アニミズム」要素は希薄だと思う
梅原の思想も含む「日本人とアニミズム」は中村天風の思想の影響が大きく、歴史的には浅いんじゃないかと

浄土真宗は仏教とは言えない

>>仏教もキリスト教も基本的に教えは一緒で
>>要するに「全部を大切にしよう」なんだよね
>>キリスト教は平易に隣人を愛そう敵を愛そうだし
>>仏教は色も無も空なんだから大切にできるでしょ
>その考え方はなかった
>たしかにそうだな
>宗教全般これでなにかしらくくれそうで面白い
自分で頑張るんだよそしたら報われるんだよ報われないのは頑張りが足りないんだよ
こっちのほうが多そう

前世の記憶引き継いで生まれ変わった僧侶が国境で中国軍に阻まれて前世の寺にたどり着けないのかわいそう

>上座部が阿羅漢までだったはず
>大乗は誰でも悟れた…はず
速疾成仏だの即身成仏だの！

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>1693655177699.jpg
我慢ってここから来てるの？
全然我慢しちゃダメじゃん！！

>仏教系大学
せっかくだから素人が読んでも面白い本おしえて！

>>1693655177699.jpg
>我慢ってここから来てるの？
>全然我慢しちゃダメじゃん！！
ブッダ「苦行よくないよ」

>仏教系大学
>僧侶じゃないけど
やっぱりそうだろうと思ったよ　実は俺もなんちゃって在家信者なんだ
>実は「山川草木悉皆成仏」は梅原猛の造語
>元になった言葉は天台本覚論にあるが、これも元は「アニミズム」要素は希薄だと思う
>梅原の思想も含む「日本人とアニミズム」は中村天風の思想の影響が大きく、歴史的には浅いんじゃないかと
日本仏教や宗教に関してはあんまりわからんがその歴史が浅いってのは初耳だわ
結局いつ融合したのかって遡るのは難しいんよね

人工的に弥勒を作る宝石の国は面白かった
それでも人々を救えるのも

もしかして仏教大学あきは中村元の授業を聞いてたとしあきか？

>もしかして仏教大学あきは中村元の授業を聞いてたとしあきか？
古すぎる…
聴講生でも無けりゃおじいちゃんあきじゃん

>人工的に弥勒を作る宝石の国は面白かった
>それでも人々を救えるのも
そんな深いテーマだったの…

>これが仏教の全てと言っても過言ではない
なんか言ってることおかしくねえ？

>釈迦は苦行意味ねーって言ってっけど
>そう言ってる釈迦は苦行も経験した上で悟ってんだからやっぱ意味あるっしょ！
>って考え方すき
>でもそれはそうと苦行だけじゃ悟れない
シッダールタ武勇伝的には
セックスしまくってセックス飽きたッ！
って過程も悟るには必要かもわからん

中村元も井筒俊彦も自分と生存期間はだぶってるけど
そんな偉人が生存してた頃は
その存在すら知らなかった悲しみ

仏教は京極夏彦知識しかないので禅かっこいいって認識しかない

仏教博士ってサンスクリットの経典読めたりするの？

日本サブカルの仏陀で一番好きな奴
BGMが最高

https://youtu.be/HXtoPTJhPNU?si=lp4V6ubMeKpJn6Wt

https://youtu.be/5fMCSI2xOPI?si=IliwfIUz7u3oR9cS

>>もしかして仏教大学あきは中村元の授業を聞いてたとしあきか？
>古すぎる…
>聴講生でも無けりゃおじいちゃんあきじゃん
前にそんなことを言ってたとしあきがいたから…
嘘だったのかな…

>>釈迦は苦行意味ねーって言ってっけど
>>そう言ってる釈迦は苦行も経験した上で悟ってんだからやっぱ意味あるっしょ！
>>って考え方すき
>>でもそれはそうと苦行だけじゃ悟れない
>シッダールタ武勇伝的には
>セックスしまくってセックス飽きたッ！
>って過程も悟るには必要かもわからん
苦行は心身ともに出来上がってないと耐えられないけど
楽行？はそれ以前の問題だよなあ

光戦隊マスクマンが変身するとき
「チェンジメディテーション（瞑想）！」って叫ぶ
すごすぎ

>仏教博士ってサンスクリットの経典読めたりするの？
文字を読めるかどうかはともかくサンスクリット語にふりがな付いてるお経あるよ仏頂尊勝陀羅尼とか
でもサンスクリット語読めてもその通りに発音するって人いない気がする

>>仏教系大学
>せっかくだから素人が読んでも面白い本おしえて！
最近だとこれとか

「つぎはぎ仏教入門」いいよね…
超分かりやすい

>もしかして仏教大学あきは中村元の授業を聞いてたとしあきか？
自分は違うなあ
偉い先生とは何人も接触したけど流石に名前は出せない

ナムカラタンノー トラヤーヤー

創価学会は非仏説の法華経に帰依する団体です

俺は専門あきじゃないけどこの本はわかりやすかった
名前だけしか知らなかったお経のことが歴史順でよくわかる

中村先生のこの本は平易で凄い分かりやすかった
空が難解で誤解されるのも分かる

>>せっかくだから素人が読んでも面白い本おしえて！
>最近だとこれとか
サンキューとっしー！

>釈迦は苦行意味ねーって言ってっけど
>そう言ってる釈迦は苦行も経験した上で悟ってんだからやっぱ意味あるっしょ！
>って考え方すき
>でもそれはそうと苦行だけじゃ悟れない
苦行では悟れない事を知るにはいいかも

>苦行では悟れない事を知るにはいいかも
心身共に健康でいるのが一番だよ

>仏教博士ってサンスクリットの経典読めたりするの？
専門による
自分は漢訳仏典から中国で俗人が書いた文献まで漢文は読めるし崩し字も読めるけどサンスクリットはほぼ分からない

>なんか言ってることおかしくねえ？
宗教というのはこれをいかにオブラートに包んで言うかというものだ

増谷文雄先生の『ブッダの弟子たち』とかの文庫本は読みやすくてお勧め

>自分は漢訳仏典から中国で俗人が書いた文献まで漢文は読めるし崩し字も読めるけどサンスクリットはほぼ分からない
昔は白文でも書き下せたけど今じゃ最低でも句読点　出来れば上中下一二点は欲しい

>自分は漢訳仏典から中国で俗人が書いた文献まで漢文は読めるし崩し字も読めるけどサンスクリットはほぼ分からない
すごいね
普通の史学科なんて言葉覚えるだけでいっぱいいっぱいなのに思想も学ぶとか

釈迦「私の言葉を書き残してはいけません」

ミリンダ王の問いは面白いけど大乗では失伝してるのかな？

>>苦行では悟れない事を知るにはいいかも
>心身共に健康でいるのが一番だよ
毒矢がどこから飛んできたかよりも毒矢を抜くのが先だろ？OK？
とちゅうさのコラで脳内再生される

>俺は専門あきじゃないけどこの本はわかりやすかった
>名前だけしか知らなかったお経のことが歴史順でよくわかる
書いているのはいわゆる研究者ではないので研究史の整理の面では？となる点もあるけど、それだけに分かりやすいし著者の誠実さも感じられてよい
自分も持っている

>ミリンダ王の問いは面白いけど大乗では失伝してるのかな？
『那先比丘経』という名で源信の『往生要集』にも引用されている
メナンドロスは弥蘭王と訳されている

>>自分は漢訳仏典から中国で俗人が書いた文献まで漢文は読めるし崩し字も読めるけどサンスクリットはほぼ分からない
>すごいね
>普通の史学科なんて言葉覚えるだけでいっぱいいっぱいなのに思想も学ぶとか
学部時代に政治史の先生がなぜか史料講読のテキストに『扶桑略記』（平安後期に書かれた仏教史書）を選んだので色々と転んだ

最初の頃はかなりカジュアルに村人悟らせたりしてなかったか？

>最初の頃はかなりカジュアルに村人悟らせたりしてなかったか？
初期の悟りは割と簡単
専念し続ければ悟れる
近世・近代で参禅した俗人が大悟するくらいの感覚

日本人の感覚だと信じられないけれど
インド文化のメインストリームからは
仏教はクシャトリア風情が始めた
あやしい新興宗教くらいの扱いなんだよね
土の小さな車に僅かに仏教徒の脇役がいい扱いで出てくるくらい

内容覚えてない…
細かすぎるねん…

基本的に何をされても怒らないってのは
無理
そこまで悟っちゃうと俗世で生きていけないから
そこそこの悟りでオナシャス

>>法華経至上主義
>現代においてもみんな法華経で一儲けしようと企んでる
日蓮宗はあんまり良い印象が無い最大の理由だよな

>内容覚えてない…
>細かすぎるねん…
空に比べると唯識は分かりにくい
でも何度でも読みたくなる

原始仏教の史料は何故サンスクリット原典は残らず
パーリ語文献でしか残らなかったのか不思議でならない
もしかして焚書とかあった？

>なんみょーほーれんげーきょーって
>なんとなく唱えてたけど
>南無（帰依する）妙法（すばらしき教え）蓮華経
>じゃないのかなってこのまえ気づいた
>正しいかどうかわからんが
南無は帰依するであってる妙法蓮華経は��������������� �����の訳で直訳すると正しい法白蓮経ぐらいの意味だね

>日本にアラハバキ的なフィギュアしかなかった時代だろうし
>伝来した時
>「すげーイカしたフィギュアだ」って蘇我氏のコレクター魂に火が付いて増産されて広まったんだと思う
あみだ池の金仏「…」

>内容覚えてない…
>細かすぎるねん…
唯識三年　倶舎八年と申しまして

>原始仏教の史料は何故サンスクリット原典は残らず
>パーリ語文献でしか残らなかったのか不思議でならない
>もしかして焚書とかあった？
たとえば法句経（ダンマパダ）なんかはパーリ文献もサンスクリット文献も両方あるけど
ただ節ごとに分割出来るし作者（伝承者）もそれぞれ異なっているが、節の中には作者がパーリ語（俗語）のみでサンスクリット語を知らなかったらしいものもある

>>ミリンダ王の問いは面白いけど大乗では失伝してるのかな？
>『那先比丘経』という名で源信の『往生要集』にも引用されている
>メナンドロスは弥蘭王と訳されている
浄土教系の思想家がギリシャの知とクロスオーバーしてたのか…
何か感動した

>唯識三年　倶舎八年と申しまして
桃栗柿じゃねーんだぞ
ずっとそればっかやった八年だぞ

>ナマステであなたに帰依しますみたいな意味だと聞いた
ナマスで敬意を持って挨拶しますとか従いますみたいな意味でテーが貴方にだからあなたに敬意を示しますぐらいの意味

そもさん

そういえばユーチューブでやたらと立派な事を言ってる瞑想団体があって興味が湧いて芋づる式に動画見てったら
その団体の主催者がすごい貧乏そうな貧相で滑舌のわるいおじいさんで
その姿を見たらなんというかそこへの信頼が一気に崩れたことがある
そういうのはよろしくない？

>そもさん
せっぱ

>>>ミリンダ王の問いは面白いけど大乗では失伝してるのかな？
>>『那先比丘経』という名で源信の『往生要集』にも引用されている
>>メナンドロスは弥蘭王と訳されている
>浄土教系の思想家がギリシャの知とクロスオーバーしてたのか…
>何か感動した
初期キリスト教の司祭の中にはアレクサンドリアなどでブッダについて記録した人物もいた
ローマ時代の哲学者にはインドの哲学を学ぼうと希望した人物もいる
ササン朝とローマの抗争がなければ西方との交流はもっと盛んだったかもしれない

前半生贅沢に暮らしたブッダに言われてもな

>>>法華経至上主義
>>現代においてもみんな法華経で一儲けしようと企んでる
>日蓮宗はあんまり良い印象が無い最大の理由だよな
でも日蓮宗は唯一日本で生まれた純日本的な仏教という側面もあるからアタイ嫌いじゃないわ

>>そもさん
>せっぱ
悟ったな…

>浄土教系の思想家がギリシャの知とクロスオーバーしてたのか…
>何か感動した
さらに浄土系はマリア信仰の影響があるという説もあるな

>なんで発祥の地インドじゃ鳴かず飛ばずなのよ
異教徒が侵攻してきて負けた

蛇が脱皮するだけで何回も説明するブッダいいよね…

犀の角うるせーんだ

>基本的に何をされても怒らないってのは
>無理
>そこまで悟っちゃうと俗世で生きていけないから
仏教は敗北主義でも奴隷主義でもないよ
降りかかった火の粉は払って良い

怒らないってのは感情的にキレないってこと
感情的にキレずに叱ったり指摘すればいい
もしくは多分だけど感情的にならずに怒ったふりするのも戦略的には許されそうじゃねとも思う
しらんけど

インド人ってペダンティックな事にかけては世界一だよね
セックスのノウハウについて一流の文学としても読める重厚な文献を残せるのはあいつらだけだ

ナーランダー寺院とか仏教留学で見に行ったけどまじで向こうの仏教壊滅してて悲しかったインドの偉い坊主を捕まえなきゃ大仏開眼できない

>犀の角うるせーんだ
としあきよ
いきり立ったおぺにすのように
唯一人
歩め

>前半生贅沢に暮らしたブッダに言われてもな
だかこそそれがあっさり破壊されるという事実が衝撃的だったのだ
あと当時のインドでは王が引退して修行に入ること自体は珍しくなかった
やや早かったがブッダも子を儲けたからこそ出家出来たという解釈もある

>インドの偉い坊主を捕まえなきゃ大仏開眼できない
クシャトリア出身の僧侶が奈良時代に来日したのがすごい

>ナーランダー寺院とか仏教留学で見に行ったけどまじで向こうの仏教壊滅してて悲しかったインドの偉い坊主を捕まえなきゃ大仏開眼できない
一時ダリットというアウトカーストからは評判が高かったのに
ダリットが社会の周縁に生きる人々なためにカーストで構成されたヒンドゥーの勢いは崩せないというディレンマ

>ナーランダー寺院とか
チューリップの歌にも出てくることでお馴染みのあれか

>>原始仏教の史料は何故サンスクリット原典は残らず
>>パーリ語文献でしか残らなかったのか不思議でならない
>>もしかして焚書とかあった？
>たとえば法句経（ダンマパダ）なんかはパーリ文献もサンスクリット文献も両方あるけど
>ただ節ごとに分割出来るし作者（伝承者）もそれぞれ異なっているが、節の中には作者がパーリ語（俗語）のみでサンスクリット語を知らなかったらしいものもある
どちらかというとパーリ語(俗語)が原典で権威付けのために学術語のサンスクリット文献も作られた感じなんだっけ？

古代ローマ時代のエジプトの遺物に仏像が見つかったとかニュースあったよね

>南無は帰依するであってる妙法蓮華経は��������������� �����の訳で直訳すると正しい法白蓮経ぐらいの意味だね
読めねえ…

インド人の感覚だと
バラモンではないものによる哲学や宗教は無意味だという意見が多数派らしい
このあたりは日本人の自分にはどうにも理解できない

>>>>法華経至上主義
>>>現代においてもみんな法華経で一儲けしようと企んでる
>>日蓮宗はあんまり良い印象が無い最大の理由だよな
>でも日蓮宗は唯一日本で生まれた純日本的な仏教という側面もあるからアタイ嫌いじゃないわ
法華経自体が聖徳太子から続く日本仏教の根本経典といっても過言ではない立場なんだよね

>チューリップの歌にも出てくることでお馴染みのあれか
咲いた咲いた？どゆこと？

>前半生贅沢に暮らしたブッダに言われてもな
逆に言うと王子で贅沢三昧なのに鬱になってノイローゼのままに旅に出たのはまさに軟弱で等身大の現代人みたいじゃね
それで苦行とか様々なことを試して、鬱は三毒とかのせいでなる、八正道を守れば鬱じゃなくなる
これ即ち悟り
と見つけたのがブッダの成果だと思ってる

>>犀の角うるせーんだ
>としあきよ
>いきり立ったおぺにすのように
>唯一人
>歩め

>おぺにす
「」が出たぞ！囲め！

>インド人の感覚だと
>バラモンではないものによる哲学や宗教は無意味だという意見が多数派らしい
>このあたりは日本人の自分にはどうにも理解できない
としあきが言っても説得力が無い的な話だろう

デーヴァナーガリーはふたばでは文字化けするのか
また一つふたばから学んでしまった

おまえはとんでもないおばかさんだからこの「としあき」の木札を背負って生きなさい

>どちらかというとパーリ語(俗語)が原典で権威付けのために学術語のサンスクリット文献も作られた感じなんだっけ？
なのでサンスクリットよりパーリの方が正確というとしあきもたまにいるが、そもそもブッダが話していたのはマガダ語なのでパーリがそのままというわけでもないんだよな

>バラモンではないものによる哲学や宗教は無意味だという意見が多数派らしい
>このあたりは日本人の自分にはどうにも理解できない
まぁそう言う環境だからこそ仏陀を始めとした宗教改革者が生まれたんでしょうね

>>そもさん
>せっぱ
としあきの胸の中は！

>No.1133543989
イエスは風評被害
ヨハネ黙示録なんか最後まで正典に入れるべきかもめたけど信者受けがすごいので入った

でもインド人の何割かはアッラーのほかに神はなしとかいうし

名言製造機

>>>そもさん
>>せっぱ
>としあきの胸の中は！
大海の如し

>おまえはとんでもないおばかさんだからこの「としあき」の木札を背負って生きなさい
茗荷…

>ヨハネ黙示録なんか最後まで正典に入れるべきかもめたけど信者受けがすごいので入った
ヨハネさんの小説はエモくてエンタメしてて面白いからな…

>>>日蓮宗はあんまり良い印象が無い最大の理由だよな
>>でも日蓮宗は唯一日本で生まれた純日本的な仏教という側面もあるからアタイ嫌いじゃないわ
>法華経自体が聖徳太子から続く日本仏教の根本経典といっても過言ではない立場なんだよね
室町戦国の京都の町人も法華衆(日蓮宗)だしね
商人文化には日蓮宗の教えが反映してるよね

>「」が出たぞ！囲め！

一度仏教に関連する史料を復元できるなら
更級日記の作者が作ったという仏像を
見てみたかった
神道と仏教がごちゃ混ぜのマリア観音さまみたいな仏像だったのかな

>名言製造機

>>>そもさん
>>せっぱ
>としあきの胸の中は！
胸は中にあらず
これ形なり！

空も宗派によって解釈違うよね？
中観派の否定してるのは実有って有と別物なんで全てがまやかしなんてのと違うし

>>ヨハネ黙示録なんか最後まで正典に入れるべきかもめたけど信者受けがすごいので入った
>ヨハネさんの小説はエモくてエンタメしてて面白いからな…
マリア様の老後介護をやったんだっけ
聖人やな

>中観派の否定してるのは実有って有と別物なんで全てがまやかしなんてのと違うし
人空また法空なのだ

>法華経自体が聖徳太子から続く日本仏教の根本経典といっても過言ではない立場なんだよね
日蓮宗のイメージが強いけど浄土真宗以外は大体尊重しているからな

経典ってサンスクリット語から漢字に翻訳するときに意味が変わったりした言葉もあるのかな？

>一度仏教に関連する史料を復元できるなら
>更級日記の作者が作ったという仏像を
>見てみたかった
>神道と仏教がごちゃ混ぜのマリア観音さまみたいな仏像だったのかな
神道に神像なんてないから素朴な仏像だったんじゃないかなぁ

>>>そもさん
>>せっぱ
>としあきの胸の中は！
何いってんだうちのこんにゃくはこれぐらいでけえ！

禅宗の言う無と空も厳密には違うんだっけ？
もうわけわかめ

>一度仏教に関連する史料を復元できるなら
>更級日記の作者が作ったという仏像を
>見てみたかった
普通に薬師物では
儀軌というものがあってそれに従って仏像を作る
なので普通寺にあるような仏像はそこまで外れたものにはならない
民間仏にはそんなものないけど

>更級日記の作者が作ったという仏像を
源氏物語に関する言及なんかもそうだけど
すごい貴重な歴史資料だよねアレ

>>どちらかというとパーリ語(俗語)が原典で権威付けのために学術語のサンスクリット文献も作られた感じなんだっけ？
>なのでサンスクリットよりパーリの方が正確というとしあきもたまにいるが、そもそもブッダが話していたのはマガダ語なのでパーリがそのままというわけでもないんだよな
ブッダがイエスやムハンマドと違うのは
ちゃんと教育を受けて読み書きができたのにあえて文献は残さなかった事だな

としあきに仏性はないから
一闡提だから

>>>ヨハネ黙示録なんか最後まで正典に入れるべきかもめたけど信者受けがすごいので入った
>>ヨハネさんの小説はエモくてエンタメしてて面白いからな…
>マリア様の老後介護をやったんだっけ
>聖人やな
そうなのか偉いな
聖おにいさんの知識で芸術家タイプのヒット文章メイカーのイメージだけあった

実有＝アートマン
であってる？

>経典ってサンスクリット語から漢字に翻訳するときに意味が変わったりした言葉もあるのかな？
翻訳の仕方が違う
参照した原文が違う可能性もあるが、この点は玄奘と鳩摩羅什の翻訳を見比べるだけでも面白い

>>チューリップの歌にも出てくることでお馴染みのあれか
>咲いた咲いた？どゆこと？
〽さーいーたー
〽さーいーたー
〽チューリップーのー
〽はーなーがー
''ナーランダー''
''ナーランダー''
〽あーかーしーろーきーいーろ

>>更級日記の作者が作ったという仏像を
>源氏物語に関する言及なんかもそうだけど
>すごい貴重な歴史資料だよねアレ
スレチだけど
4つの物語を残したと伝えられている事以外は平凡な
中流貴族の女性の日記を残した定家さんにも我々は感謝しなければならない

>>そもさん
>せっぱ
十方世界は何で持つ？

>経典ってサンスクリット語から漢字に翻訳するときに意味が変わったりした言葉もあるのかな？
あったし加えられたのもある
一例だと中国文化に馴染むように国家の恩とか父母の恩みたいな儒教的価値観を混ぜる
解釈変更生じる大幅な改変はないけど

>インド人の感覚だと
>バラモンではないものによる哲学や宗教は無意味だという意見が多数派らしい
やっぱりカースト制度の元凶になったバラモン教(ヒンドゥー教)って邪教だよな
バラモン教の神々なんか天部にしてやらないで
キリスト教における周辺の多神教の神々みたいに悪魔に貶めちゃえばよかったのに

>おまえはとんでもないおばかさんだからこの「としあき」の木札を背負って生きなさい
原罪過ぎる…

>末法
釈尊は対機説法つうて同時代の人間にその機に応じた話しかしていない
釈尊が自分の死後の人間に向けて語った法てのは韋提希に乞われて観無量寿経で、という後世の創作で語った所のみ
遺言的な自灯明法灯明てのは法、釈尊の語った言葉にのみ固執すんなって話でもある

>1693657536010.png
>名言製造機
犀の角一人じゃなくない…？

観世音菩薩と観自在菩薩

>>>ヨハネ黙示録なんか最後まで正典に入れるべきかもめたけど信者受けがすごいので入った
>>ヨハネさんの小説はエモくてエンタメしてて面白いからな…
>マリア様の老後介護をやったんだっけ
>聖人やな
ヨハネ黙示録の作者は聖母マリアの老後介護した12使徒のヨハネじゃなくて
どこの馬の骨かわからない「自称」ヨハネだぞ

>ブッダがイエスやムハンマドと違うのは
>ちゃんと教育を受けて読み書きができたのにあえて文献は残さなかった事だな
インド自体がいわゆる紙の本格導入がムガル帝国時代まで遅れたり、筆記した文献にあんまり固執していなかった面もある

>>1693657536010.png
>>名言製造機
>犀の角一人じゃなくない…？
がーん…

>民間仏にはそんなものないけど
円空仏とかいうパトスがほとばしっちゃったやつとか

南無って表現できない音(意味？)を当て字にしたって聞いたことがある
こういう伝播の歴史を辿るのもおもしろいね

>>ブッダがイエスやムハンマドと違うのは
>>ちゃんと教育を受けて読み書きができたのにあえて文献は残さなかった事だな
>インド自体がいわゆる紙の本格導入がムガル帝国時代まで遅れたり、筆記した文献にあんまり固執していなかった面もある
インド人は基本的に音声で師から弟子へ語り継ぐ文化だからなあ

>4つの物語を残したと伝えられている事以外は平凡な
この時点で平凡じゃねえ
兄は兄で漢文学者として独立してすごい文人でもある
日記にも登場するけど

昔のお坊さんは仏画をオナネタに使ってたこともあるという

>ヨハネ黙示録の作者は聖母マリアの老後介護した12使徒のヨハネじゃなくて
>どこの馬の骨かわからない「自称」ヨハネだぞ
まあ「自称」〇〇は聖書あるあるだから

>>>やだ…私の骨各地で奉られ過ぎ…
>>現存する仏舎利集めると
>>４ｍの巨人になるらしいな
>なそ
>にん
仏さまが５メートルぐらいだから正しいのかも

>昔のお坊さんは仏画をオナネタに使ってたこともあるという
吉祥天像だろう
自慰していたというより夢精

イエスの先生の洗礼者ヨハネ
弟子のヨハネと福音書のヨハネ
同じ名を名乗るあたり
ヨハネを書いたエヴァンゲリストにはイエス様に対するこだわりと我こそ正統後継者だという自負が垣間見えて面白い

長く口伝で継承してきたなら伝言ゲームのように誤伝達が重なって歪んでしまった教えもありそうだ

釈迦の十大弟子全部言える？
あとイエスの十二使徒

>>ブッダがイエスやムハンマドと違うのは
>>ちゃんと教育を受けて読み書きができたのにあえて文献は残さなかった事だな
>インド自体がいわゆる紙の本格導入がムガル帝国時代まで遅れたり、筆記した文献にあんまり固執していなかった面もある
転生みたいな循環する世界観なので歴史を記録する事に固執しないという凄い文明
なので仏陀の生没年もあやふやという

日本では一時神仏習合でくっついたり離れたりしてたけど海外でも他の宗教とくっついたり離れたりしてるの？

>>>1693657536010.png
>>>名言製造機
>>犀の角一人じゃなくない…？
>がーん…
インドサイは一本しかないぞ

>昔のお坊さんは仏画をオナネタに使ってたこともあるという
作画によっては確かに色っぽかったのかもしれないが･･･

>日本では一時神仏習合でくっついたり離れたりしてたけど海外でも他の宗教とくっついたり離れたりしてるの？
ヒンズーの神様やペルシャの神様取り込んだり

>>昔のお坊さんは仏画をオナネタに使ってたこともあるという
>吉祥天像だろう
女性の天部とかじゃなくて文殊菩薩をオナネタにしたって例もあるよ

今も当時もヨハネはよくある名前だったんだろ
イエスもマリアもユダもいっぱいいるし

>イエスの先生の洗礼者ヨハネ
>弟子のヨハネと福音書のヨハネ
>同じ名を名乗るあたり
>ヨハネを書いたエヴァンゲリストにはイエス様に対するこだわりと我こそ正統後継者だという自負が垣間見えて面白い
神がこの世にただ一つ、他にはいないというのも旧約聖書で自称イザヤが暴走した結果

>>日本では一時神仏習合でくっついたり離れたりしてたけど海外でも他の宗教とくっついたり離れたりしてるの？
>ヒンズーの神様やペルシャの神様取り込んだり
最後期にはイスラムとアッラー倒すための究極仏が考案されたり
間に合わなかったけど

禁欲生活が徹底してると男の生足にすら欲情しちゃうこともあるらしいからな
無性別の観音菩薩ならオナネタも有り得ないことでもなさそう

>女性の天部とかじゃなくて文殊菩薩をオナネタにしたって例もあるよ
男色のシャレじゃなくて？
文殊「師利」というので江戸時代にネタにされていたが

なまめかしい仏像といえば
観心寺如意輪観音像は官能的なオーラが凄かった
年に数日しか公開しない秘仏として扱われたおかげで当時の色が残っているのも凄い

大聖歓喜天(ガネーシャ)の性欲鎮める為に女体の象頭になった如来さまが居た筈

>>1693657536010.png
>犀の角一人じゃなくない…？
そっちじゃねぇよ！
アフリカのサイじゃなくてインドサイだよ！

>>>日本では一時神仏習合でくっついたり離れたりしてたけど海外でも他の宗教とくっついたり離れたりしてるの？
>>ヒンズーの神様やペルシャの神様取り込んだり
>最後期にはイスラムとアッラー倒すための究極仏が考案されたり
>間に合わなかったけど
チベット仏教にあったな
イスラムをぶっ潰してインドを取り戻す予言

>男色のシャレじゃなくて？
>文殊「師利」というので江戸時代にネタにされていたが
そういえば昔の男色界隈で前から掘りやすいアナルは文殊尻って呼ばれてたらしいな

>としあきに仏性はないから
>一闡提だから
それに気付くことがかなめなのです
一切衆生悉有仏性てのはあなたの周囲の一切ことごとくが仏、仏縁である、てのが原語の意味に近い
南無仏だな
みんなに仏になれるんだよ、てのは中国語に翻訳されてから生えてきた解釈

ぶっちゃけブッダの言葉の全容はいまとなってはわからないけど
個人レベルでは最強レベルの理論だったんだと思う
＜＜一言で言えば執着を捨てろという教え＞＞
でもそれは纏まることで地球で最強になったホモサピエンスの国家との相性ははっきり言って悪いの一言
本場インドの仏教徒はまとまることで勝つサピエンスの宗教に連戦連敗
純粋なブッダの思想はおそらく消滅してしまいサピエンス的な味付けされたブッダの言葉っぽいなにかが現代に残っているのだと思う
だがしかし今はインターネットや書籍によっていつでも「本物」にふれることができる時代
今ではブッダの言葉を再発掘してそのエッセンスを個々がめいいっぱい浴びることができる時代ではあると思う
でもその結果国家的な損失を生むことも予想できるわけで社会的に受けいられられるか不安はある

こういう作画のなら正直アリかもしれん

仏って要するに生きてんの？死んでんの？
わかんなくなっちゃった

他の明王とは明らかに異質

仏様は一応ふたなりみたいなもんだし

なあオッチャン…
インド以外で編纂された仏典は偽経と言われるけど
お経は本来お釈迦様や如来が言ってたことのはずなのに
新しいお経がどんどん出てくるって一体どういう…？

観音「日本に行ったらオマンコの代名詞にされた酷い」

>チベット仏教にあったな
>イスラムをぶっ潰してインドを取り戻す予言
カーラチャクラ・タントラか…
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%99%82%E8%BC%AA%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%A9

インド人が紙に記す事にさほどこだわらなかった結果
ヒンドゥー系の研究は印欧語族との兼ね合いでヨーロッパで盛ん
仏教に関する研究は中国や日本で独自の発展を遂げた
このあたりがインド理解をややこしく遠くしている

>なあオッチャン…
>インド以外で編纂された仏典は偽経と言われるけど
>お経は本来お釈迦様や如来が言ってたことのはずなのに
>新しいお経がどんどん出てくるって一体どういう…？
伝えた人間は山ほどいたので教えも山ほどあっていい
一応それをまとめたのが結集という集会なんだが、漏れた人間もいた（アナンダも漏れかけた）
大乗仏教は結集に漏れた教えという解釈もできる

>なあオッチャン…
>インド以外で編纂された仏典は偽経と言われるけど
>お経は本来お釈迦様や如来が言ってたことのはずなのに
>新しいお経がどんどん出てくるって一体どういう…？
上座部のパーリ語仏典の一部以外は同人誌みたいなもん

>仏って要するに生きてんの？死んでんの？
>わかんなくなっちゃった
浄土教のせいだろうな
現世で仏になるの難しいんで死んでから阿弥陀の浄土に生まれ変わって修行して仏になる
なので死んだら仏になれるんで死＝仏様に

浄土系はなんというか
なろう系の転生もの？

ほんの100年前の正岡子規の教えさえ本人の死後あっという間に弟子が決裂して
子規自身の日記からしか窺えないようになったし
文献が残らない時代弟子が仏陀の教えを自分流に仕立て上げるのは容易だったのだろうと思う

>ほんの100年前の正岡子規の教えさえ本人の死後あっという間に弟子が決裂して
>子規自身の日記からしか窺えないようになったし
>文献が残らない時代弟子が仏陀の教えを自分流に仕立て上げるのは容易だったのだろうと思う
そもそも弟子ごとに解釈するのが嘘と言えるかも微妙

>仏様は一応ふたなりみたいなもんだし
無性だからチンポもマンコも付いてない逆ふたなりなんじゃ

>海を渡るとパンチパーマになる
信徒の袈裟も何故かめちゃくちゃ立派になる

>浄土系はなんというか
>なろう系の転生もの？
輪廻転生自体は浄土教に限らんでしょ

>海を渡るとパンチパーマになる
螺髪はインドの時点であるし

仏教は聖書やコーランに相当する絶対的なテキストが無いのが取っつきにくい原因に感じる
素人が知りたいと思っても何から読めばいいのか分からんねん

仏教スレではおなじみキモキモ導師気取りくん

結局悟りとは何だったか誰も分からず2600年か

パーリ語経典にも転生が前提の文脈にありそうなお経はあるんだよね
バラモン教の影響だといわれてるけど

>仏教は聖書やコーランに相当する絶対的なテキストが無いのが取っつきにくい原因に感じる
>素人が知りたいと思っても何から読めばいいのか分からんねん
絶対的なテクストはないけど
参照しないといけない文献は山のようにあるという地獄

悟りなんて簡単だぞ
執着や欲をなくすだけだからな
そこに至る人間が数千年経とうと誰もいないだけだ

>仏教は聖書やコーランに相当する絶対的なテキストが無いのが取っつきにくい原因に感じる
一言でいうと執着を捨てろだからとっつきにくいとは思えないけど
ちゃんと理解しようとしたら旧約聖書から全部よまないとダメな経典の宗教より楽じゃないかな？

>No.1133555305
現在のチベットを見るにそのルドラ・チャクリン(転輪聖王)とやらが倒すのは
イスラム国家よりも先ず中国共産党だと思うが

理趣経とかカーマ・スートラとかのスケベ経典って作者どんな気持ちで書いてたんだろう

>なあオッチャン…
>インド以外で編纂された仏典は偽経と言われるけど
>お経は本来お釈迦様や如来が言ってたことのはずなのに
>新しいお経がどんどん出てくるって一体どういう…？
部派仏教の修行完成者が仏の言葉を紡いで後世に伝えてきたのよ
一人ひとり新しい解釈も付け加えていった

>仏教は聖書やコーランに相当する絶対的なテキストが無いのが取っつきにくい原因に感じる
>素人が知りたいと思っても何から読めばいいのか分からんねん
岩波文庫に入っているのをとりあえず読もう
しかし四十二章経だけ見かけなさすぎる

統一教会

>>仏教は聖書やコーランに相当する絶対的なテキストが無いのが取っつきにくい原因に感じる
>一言でいうと執着を捨てろだからとっつきにくいとは思えないけど
>ちゃんと理解しようとしたら旧約聖書から全部よまないとダメな経典の宗教より楽じゃないかな？
キリスト教は理解を深める為には二次創作や二次文献までおさえておく必要があって
結果全ての時代のあらゆる言語のヨーロッパ文学に通暁しないといけないという試練

>そもそも弟子ごとに解釈するのが嘘と言えるかも微妙
演繹できてなければ嘘と批判されても文句言えないわ
そしてそれがどれだけ大変かよ

仏教神話的な世界観のアニメ漫画ゲームもっと増えてほしい

日本仏教は邪教の類いだと思う

>演繹できてなければ嘘と批判されても文句言えないわ
なんでわざわざ嘘と批判する必要があるのか
虚しいことだ

>理趣経とかカーマ・スートラとかのスケベ経典って作者どんな気持ちで書いてたんだろう
カーマスートラのテーマは
「紳士熟女が競争のはげしい社交界で生き残るための嗜みノウハウ本」とシンプル

>>仏教は聖書やコーランに相当する絶対的なテキストが無いのが取っつきにくい原因に感じる
>一言でいうと執着を捨てろだからとっつきにくいとは思えないけど
>ちゃんと理解しようとしたら旧約聖書から全部よまないとダメな経典の宗教より楽じゃないかな？
執着を捨てるってのはおいしいものを食べたいとか金持ちになりたいって欲望を捨てるってこと？
突き詰めれば生きることをを諦めるってことになりそう

>仏教神話的な世界観のアニメ漫画ゲームもっと増えてほしい
増えなくて良いです
バラモン教の宣伝にしかならん

>仏教神話的な世界観のアニメ漫画ゲームもっと増えてほしい
プレイ時間56億年（短い方です）

仏はホットケーキが好き

本当に釈迦なんて実在したんですかねえ

>突き詰めれば生きることをを諦めるってことになりそう
なので中道

>仏教神話的な世界観のアニメ漫画ゲームもっと増えてほしい
BGMの念仏コーラス好き

>統一教会
文鮮明こそキリスト教側から見ても仏教側から見ても
地獄の業火で刑罰を受けるべきだと思うが

>本当に釈迦なんて実在したんですかねえ
昔に比べると疑う人間は少ない
少なくとも100年後のアショーカ王の時代には実在したと考えられていた

日本の仏教かチベット仏教を少し調べてみようかなと思ってる
でもやっぱり「仏教がどこから始まったのか」という始まりから見ていかないと、内容知らない漫画の途中の回をいきなり読んでるような気分になるのだろうか

>執着を捨てるってのはおいしいものを食べたいとか金持ちになりたいって欲望を捨てるってこと？
そうだよ
じゃあ君お金持ちになりたいのにずっとなれないでしょ？
それで苦しいでしょ？
お前の父ちゃんも爺ちゃんもずっとそう思って苦しんでたわけだ
それはつらいことじゃないだろうか？

>日本の仏教かチベット仏教を少し調べてみようかなと思ってる
>でもやっぱり「仏教がどこから始まったのか」という始まりから見ていかないと、内容知らない漫画の途中の回をいきなり読んでるような気分になるのだろうか
さかのぼると結局はヴェーダを理解しないといけないという結論に落ち着く
そして日本でヴェーダを原語で理解できたのは東大の辻先生だけだった

>母親の胎内にも長い間籠らないといけないから更にハードルが上がる
腋から生まれるのはちょっと無理かな

手始めにバラモン教のヴェーダを勉強するのは悪くないかもね
それを批判する形で仏教が生まれてる訳だし

>日本の仏教かチベット仏教を少し調べてみようかなと思ってる
>でもやっぱり「仏教がどこから始まったのか」という始まりから見ていかないと、内容知らない漫画の途中の回をいきなり読んでるような気分になるのだろうか
どっちかの一般向け書籍はいくらでもある
好きなものを読めばいい

>突き詰めれば生きることをを諦めるってことになりそう
本当にそれ
死んでるのと一緒じゃん人一人生かすのにもコストかかってるんだから死人と変わらん奴が物資消費すんな

インドとかタイとかの本場の仏像は普通に乳首あるの多いんだっけ

>日本の仏教かチベット仏教を少し調べてみようかなと思ってる
>でもやっぱり「仏教がどこから始まったのか」という始まりから見ていかないと、内容知らない漫画の途中の回をいきなり読んでるような気分になるのだろうか
歴史系はむしろ後世から順繰りに戻る方が学習が楽なパターンもあるから
自分に合いそうなやり方で行く方がいいよ

>現在のチベットを見るにそのルドラ・チャクリン(転輪聖王)とやらが倒すのは
>イスラム国家よりも先ず中国共産党だと思うが
現実的な話チベットの国力で中国倒すとか無理やろ

天津神を崇める天皇経営に対して下剋上するための方便として持ち込まれたのが仏教
しかしこんなの無理じゃね？からどんどんカジュアルになってゆく

>>突き詰めれば生きることをを諦めるってことになりそう
>なので中道
でもチベットの坊主どもは逆立ちしても中国に敵わないのに独立や自由に執着してるじゃん
それは苦しくないのかな

>理趣経とかカーマ・スートラとかのスケベ経典って作者どんな気持ちで書いてたんだろう
あれは島耕作みたいなもんだから…

劇場版のゲストキャラみたいな弥勒

とりあえず言えるのはブッダの言葉学びたいなら日本の経典からはオススメできなそうってことかな

>日本仏教は邪教の類いだと思う
オリジナル(上座部)の派生(大乗)のデッドコピー(中国仏教)のデッドコピー(日本仏教)だからまあそうね…

インドにはカーストとも結びついたヴェーダからの古い神々を信仰するメインストリームがあって
仏教はそういった信仰や思想に対するカウンターカルチャーとして生まれた小さなグループで
しかも仏教以外にもたくさんの思想や信仰があったという
インドは深く果てしない

>>突き詰めれば生きることをを諦めるってことになりそう
>本当にそれ
>死んでるのと一緒じゃん人一人生かすのにもコストかかってるんだから死人と変わらん奴が物資消費すんな
中道よ？
普通に否定してんのに何で極端に行きたがるのよ？

>でもチベットの坊主どもは逆立ちしても中国に敵わないのに独立や自由に執着してるじゃん
>それは苦しくないのかな
まあ仏教の弱点ではある
国家レベルの悪意には相当弱いと思う
個人主義すぎるんだよな仏教

>天津神を崇める天皇経営に対して下剋上するための方便として持ち込まれたのが仏教
百済王「今はどこでも信仰していますよ？」
蘇我「我が国でも信仰すべき」
物部「我が国には百八十神（記紀では八百万の神以外の言い方の方が多い）がおわすので反対」
天皇「判断がつかないのでとりあえず蘇我が祀れ」
なのでそういうものではない

>突き詰めれば生きることをを諦めるってことになりそう
古代仏教って反出生主義っぽい考えでもあるんで

>中道よ？
>普通に否定してんのに何で極端に行きたがるのよ？
としあきは極端なことばかり言いたがるから

達磨すき

>>天津神を崇める天皇経営に対して下剋上するための方便として持ち込まれたのが仏教
>百済王「今はどこでも信仰していますよ？」
>蘇我「我が国でも信仰すべき」
>物部「我が国には百八十神（記紀では八百万の神以外の言い方の方が多い）がおわすので反対」
>天皇「判断がつかないのでとりあえず蘇我が祀れ」
>なのでそういうものではない
蘇我家が過剰に物部家を貶めるために創作した説もある話だね

>日本の仏教かチベット仏教を少し調べてみようかなと思ってる
>でもやっぱり「仏教がどこから始まったのか」という始まりから見ていかないと、内容知らない漫画の途中の回をいきなり読んでるような気分になるのだろうか
最初は過去六仏あたりから始めよう
釈迦滅後すぐにその存在が上座部仏教の面々が丁寧に経典から消していくから

セックスしちゃだめ教は消えていく

まあ「諦めろ」って傾向が全体的に強いから
時の権力者にとって都合が良かったから広まったんだろうなってのはわかる

>個人主義すぎるんだよな仏教
インド思想（の担い手）自体がそういうところがある
古代ギリシャ人はポリスに拠った「社会」の意識があったがインド人にはないことに驚いていた
この西洋の社会意識の有無は今も世界を分けている

出た出た中道
糞坊主や政治家が大好きな言葉

西洋人が感激してるの中国仏教な気がしないでもない

>蘇我家が過剰に物部家を貶めるために創作した説もある話だね
創作という説は「仏教を否定すると滅びるという仏教称揚説話」だというもの
物部氏を貶めるという次元の低いものではない

菩薩が貴ばれるのは
自分の修行の成就（出世して如来化する願望）というより
世間の民の救済のためになるなら己が煩悩まみれでも構わない
という自己犠牲性なのかなと

>インド思想（の担い手）自体がそういうところがある
>古代ギリシャ人はポリスに拠った「社会」の意識があったがインド人にはないことに驚いていた
>この西洋の社会意識の有無は今も世界を分けている
インドはよく知らんけど東アジアの道徳感の根底にある儒教はだいぶ社会の意識強くない？

>蘇我家が過剰に物部家を貶めるために創作した説もある話だね
その後に仏教弾圧に動いてるのはどちらかというと中臣家の人なんだがね…
何故か物部家ばかり言われるけど

スレが伸びてそろそろ知識はないが罵倒はしたいようなとしあきが出て来るようになった

>出た出た中道
>糞坊主や政治家が大好きな言葉
流石に釈迦否定して仏教語る資格ないと思うの

日本は寺がどんどんえらくなってたんなる金稼ぎの手段になってしまった

このスレにも日本や中国の史料からアプローチするとしあきと
ギリシャやヨーロッパからアプローチしているとしあきとに分裂していて
仏教はあと100年経っても同時代人以外には理解不能なコンテンツだと思う

そりゃ王子様に生まれて豪華な生活し放題したあとならそんなん要らんとも言えるかもしれんね

>>日本仏教は邪教の類いだと思う
>オリジナル(上座部)の派生(大乗)のデッドコピー(中国仏教)のデッドコピー(日本仏教)だからまあそうね…
日本の仏教って
いわゆる仏教系カルト宗教なんだな・・・

苦行が意味ないってのは結果だけで論じてるだけ
断食すりゃバカでも食事のありがたさを理解するが
断食やめたら食事への感謝なんてすぐ忘れるようなもん
断食せずとも素直に感謝出来る人ならええけどのど元過ぎればなんとやらという話
苦行は定期的に行って自分の精神の再評価するツールとしてやるもの

>手始めにバラモン教のヴェーダを勉強するのは悪くないかもね
>それを批判する形で仏教が生まれてる訳だし
インドの神々ってチカラは超人
人格はただの外道だからな

>西洋人が感激してるの中国仏教な気がしないでもない
日本旅行に来た外国人に変なもん売ってるニセ僧侶が露骨に大陸スタイル

>インドはよく知らんけど東アジアの道徳感の根底にある儒教はだいぶ社会の意識強くない？
あれも元々個人ではないがよりミニマムな世界意識
家族＞地域共同体＞国家
で国家意識が芽生えるのは漢代以降の儒教
また国家意識があると言っても社会意識は希薄
ここでいう社会って構成員である市民が権利と義務を表裏一体のものとして所持するというものだから
法というものの解釈でも今でも違いがある
西洋だと権利があるからこそ課されるのが法、東アジア（日本含む）ではただの嫌なこと

大事なのは自分で生きられる範囲で生きて何も欲しないことだよ
そもそも解脱して離れるだけの世界で欲に囚われて何かを欲してる時点で教えを理解してない

>そりゃ王子様に生まれて豪華な生活し放題したあとならそんなん要らんとも言えるかもしれんね
貴人の道楽でしかないのかもね

>このスレにも日本や中国の史料からアプローチするとしあきと
>ギリシャやヨーロッパからアプローチしているとしあきとに分裂していて
>仏教はあと100年経っても同時代人以外には理解不能なコンテンツだと思う
現代はネットの発達で人文学では仏教研究が国際的な取り組みできるようになったから
すっごくいい時代だよ
遥かに遠い国にある仏教資料や各国の研究者の論文がネットで調べられるってどれだけすごいことか

今でてる法華経解説本が相当スッタニパータやダンマパダの内容に寄せてると聞いて笑ってしまった
でもソフトランディング目指す姿勢は本当は笑っちゃいけないとも思ってる

>>中道よ？
>>普通に否定してんのに何で極端に行きたがるのよ？
>としあきは極端なことばかり言いたがるから
そしてそれに従わない日本仏教最悪って言うんだよな

>大事なのは自分で生きられる範囲で生きて何も欲しないことだよ
>そもそも解脱して離れるだけの世界で欲に囚われて何かを欲してる時点で教えを理解してない
衣食住も生存も欲しないでほしいわ

しまった今すこし悟りから離れて悟りのこと考えてたわ

>セックスしちゃだめ教は消えていく
仏教というか密教は初期仏教のセックスはだめ！と後半のヨーガは大事って矛盾が…

中村先生の本で理解可能だったのはスッタニパータだけだった…

仏陀の教えを忠実に再現すると
ネットを使ってとしあきが議論をたたかわせるのも
正道に悖る行為だという事になってしまう

>西洋だと権利があるからこそ課されるのが法、東アジア（日本含む）ではただの嫌なこと
それは流石に乱暴過ぎるよ
東アジアでも法は権利を守るためのもんだよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>衣食住も生存も欲しないでほしいわ
まあ苦しまずにそこまで達せるなら…

>日本旅行に来た外国人に変なもん売ってるニセ僧侶が露骨に大陸スタイル
こんなあからさまにパチモン臭いものでも西洋人には見分けつかないんだろうな

>苦行が意味ないってのは結果だけで論じてるだけ
>断食すりゃバカでも食事のありがたさを理解するが
>断食やめたら食事への感謝なんてすぐ忘れるようなもん
>断食せずとも素直に感謝出来る人ならええけどのど元過ぎればなんとやらという話
>苦行は定期的に行って自分の精神の再評価するツールとしてやるもの
ムハンマドも同じこと言ってたな
断食したら少しは食い詰めた貧乏人の気持ちが分かるだろだからやれって

老荘思想と合流する前の仏教悲観的すぎひん？

無益だと分かっていても空の解釈は楽しい
あれ？楽しいってことは意味あるのか

執着しない奴がネットで御高説垂れてるはずがなかろう

>>突き詰めれば生きることをを諦めるってことになりそう
>古代仏教って反出生主義っぽい考えでもあるんで
みんな出血性してったのはサドゥーになった釈迦の人生辿れば釈迦（みたいに）になれると思ってたからだぞ
釈尊自身はサドゥーになれとは勧めていない、出家も在家も平等に扱っている

中論読んで仏典って哲学的で凄い面白いと思って浄土経典や法華経読んだけどファンタジーだった…
なんじゃありゃ

>こんなあからさまにパチモン臭いものでも西洋人には見分けつかないんだろうな
日本人の興味ないやつからすりゃカトリックもプロテスタントも正教会も区別つかんやろ
それと同じだわ

>衣食住も生存も欲しないでほしいわ
その考えは執着だな

世界宗教であることを忘れる
インドからシルクロード東アジアと人種も文明も多様なのに
アジアは土着文化という思い込みから離れられない

梅原猛も歎異抄だけは解釈あれで良いと思う
悪人正機このわたしが目当てみたいな部分

>>日本旅行に来た外国人に変なもん売ってるニセ僧侶が露骨に大陸スタイル
>こんなあからさまにパチモン臭いものでも西洋人には見分けつかないんだろうな
坊さんは偽物でも数珠は同じかもよ

>>苦行は定期的に行って自分の精神の再評価するツールとしてやるもの
>ムハンマドも同じこと言ってたな
>断食したら少しは食い詰めた貧乏人の気持ちが分かるだろだからやれって
上級だけじゃなくて一般人もたまにやった方がよさそう

>それは流石に乱暴過ぎるよ
>東アジアでも法は権利を守るためのもんだよ
いや市民が勝ち取った経験がないからただ縛られる嫌な存在だと法律のことを思ってる勢力が無視できない数存在するのは東アジア仕草と言われてる

ふたばのほかのスレは馬鹿みたいなスレばかりなのに
このスレだけ人文学に通暁したインテリなとしあきばかりでダメだった
普段どのスレにいるの君たち

>流石に釈迦否定して仏教語る資格ないと思うの
釈迦を利用して日本仏教を叩くくらいいいじゃねえか
相変わらず空気読めねえな

お地蔵さんって仏なのか道祖神なのかよく分からないけどありがたい存在って認識だけど本当はどんな存在なの？

>>断食したら少しは食い詰めた貧乏人の気持ちが分かるだろだからやれって
>上級だけじゃなくて一般人もたまにやった方がよさそう
なんの為に…？

スッタニパータの時点でもうどれが仏陀本来の教えか分からんようになってたから…
まぁ丸っ切り変質したとも思えんしあの中にエッセンスはあると思う

断食よりSNS断ちのが現代の苦行としてはあってる

>ふたばのほかのスレは馬鹿みたいなスレばかりなのに
>このスレだけ人文学に通暁したインテリなとしあきばかりでダメだった
>普段どのスレにいるの君たち
おにまいスレとラブライブスレかな？

>中論読んで仏典って哲学的で凄い面白いと思って浄土経典や法華経読んだけどファンタジーだった…
>なんじゃありゃ
龍樹が色んな意味で異質だとは思うけど
中国なんかの三論宗あたりから攻めると面白いよ

>お地蔵さんって仏なのか道祖神なのかよく分からないけどありがたい存在って認識だけど本当はどんな存在なの？
いろいろルーツはあるけれど
根っこの部分は若くして亡くなった子供を守り救ってくれる原始宗教的な存在だよ

>いや市民が勝ち取った経験がないからただ縛られる嫌な存在だと法律のことを思ってる勢力が無視できない数存在するのは東アジア仕草と言われてる
あ…そういう世界観の方々でしたか…

>ふたばのほかのスレは馬鹿みたいなスレばかりなのに
>このスレだけ人文学に通暁したインテリなとしあきばかりでダメだった
>普段どのスレにいるの君たち
普段はふたばでﾎﾟﾏﾝｺﾊﾟﾝﾃｨｰ!ﾜｰｵ!してます

仏教にはニセモノが多すぎる

わざわざ断食しなくても今は常時そんな状態の一般人増えるかもな

西洋人も禅みたいな思想にたどり着くのすごい

>天津神を崇める天皇経営に対して下剋上するための方便として持ち込まれたのが仏教
>しかしこんなの無理じゃね？からどんどんカジュアルになってゆく
一般庶民向けの救世思想がある仏教は聖徳太子にあたる人物が広めたのに天皇下剋上なんて考えじゃないだろ

>お地蔵さんって仏なのか道祖神なのかよく分からないけどありがたい存在って認識だけど本当はどんな存在なの？
56億年後に弥勒菩薩が助けてくれるまでの現世救済の繋ぎ

>お地蔵さんって仏なのか道祖神なのかよく分からないけどありがたい存在って認識だけど本当はどんな存在なの？
地獄で亡者のために祈ってくれる存在
凡人にとても極楽は無理だわと平安時代から信仰が盛んに

>>衣食住も生存も欲しないでほしいわ
>その考えは執着だな
執着しないなら食うな寝るな服着るな
欲しがってんじゃねえよほらほら

>なんの為に…？
ありがたさを分かるために

ブッダの初期の教えがっていうのはいいけど
じゃあそれってなによっていうのがそもそも宗派別れた原因なんで
歴史的に見ても全然一定しないんよね

>>>衣食住も生存も欲しないでほしいわ
>>その考えは執着だな
>執着しないなら食うな寝るな服着るな
>欲しがってんじゃねえよほらほら
捨てることに執着してはいけない

>執着しないなら食うな寝るな服着るな
>欲しがってんじゃねえよほらほら
そういう思考に執着してんのは他でもないとしあきなんやな

>お地蔵さんって仏なのか道祖神なのかよく分からないけどありがたい存在って認識だけど本当はどんな存在なの？
石像としての地蔵はただの記念碑
ぶっちゃけ土地によってその意味合いは違う

>お地蔵さんって仏なのか道祖神なのかよく分からないけどありがたい存在って認識だけど本当はどんな存在なの？
地蔵菩薩だから菩薩の一人じゃね

>中論読んで仏典って哲学的で凄い面白いと思って浄土経典や法華経読んだけどファンタジーだった…
レグルスのやつ？

執着に関しては別に今ある欲求そのものを否定するものではないからな

🐮⭕️

>>>断食したら少しは食い詰めた貧乏人の気持ちが分かるだろだからやれって
>>上級だけじゃなくて一般人もたまにやった方がよさそう
>なんの為に…？
断食とか極端な方法じゃなくて
道草で居酒屋寄ったりコンビニで菓子買ったりするのをやめるだけでも効果大だと思う
ダイエットも修行のウチだ

変なのがいるけどコイツは仏典の一つも読んでないよな…

これが正しいとかあっちが起源だとか果てはこの思想が似ているなんてやってたら千夜千冊になっちゃうよ
いつまでも終われないオナニーだ

>変なのがいるけどコイツは仏典の一つも読んでないよな…
そういうお前も愛読書法華経とか言うなよ？

自然体でいることが中道とは言うけど
例えば腕力も権力も持ってて思うがままに人から奪い、人を虐げることが自然に出来てしまう人が
力を振るうことは中道に属するんだろうか

>>執着しないなら食うな寝るな服着るな
>>欲しがってんじゃねえよほらほら
>そういう思考に執着してんのは他でもないとしあきなんやな
あれこれ屁理屈こねてるけど結局生きたいんじゃん
ヴィーガンみたい

天台宗なんで浄土真宗は初心者向けの教えだわな！位の認識ではあるけど
絶対救済のダイナミズムは正直すげえと思う

>>変なのがいるけどコイツは仏典の一つも読んでないよな…
>そういうお前も愛読書法華経とか言うなよ？
自分がそうだとレス返すバカがいる…

>>>断食したら少しは食い詰めた貧乏人の気持ちが分かるだろだからやれって
>>上級だけじゃなくて一般人もたまにやった方がよさそう
>なんの為に…？
断食は体に良い説があるからね
ユダヤキリスト教にもある慣習だし

>執着に関しては別に今ある欲求そのものを否定するものではないからな
食欲とかはどうしようもないからな
俺はそのへんの理屈からオナニーもOKと解釈してる

そういえば何で大仏は半眼なの？

>自然体でいることが中道とは言うけど
>例えば腕力も権力も持ってて思うがままに人から奪い、人を虐げることが自然に出来てしまう人が
>力を振るうことは中道に属するんだろうか
中道の至る所は我も彼もないのだ

>あれこれ屁理屈こねてるけど結局生きたいんじゃん
別に執着しないってのは全部捨てるって事じゃないねんって何万回も言われてることや

仏陀もキリストもムハンマドの教えも突き詰めれば
「正道に悖る行為はしてはいけませんよ」なんだけど
正道の解釈次第でどうにでもなってしまうという哀しみ

>例えば腕力も権力も持ってて思うがままに人から奪い、人を虐げることが自然に出来てしまう人が
>力を振るうことは中道に属するんだろうか
それを許す社会ならそうなんじゃね？（他人事）

ユダヤの休息日はやった方がいい
一日ガチで何もしない日を作るのは心身にいいぞ

>あれこれ屁理屈こねてるけど結局生きたいんじゃん
>ヴィーガンみたい
生きるることを捨てろと言ってる側が自分の考えに固執してるだけであって
仏教は生きることの否定なんてしてないんやな

ダンマパダおじさんや法華経が憎いおじさんはmayの宗教スレでよく見かける

>そういえば何で大仏は半眼なの？
居眠りしてた

>>あれこれ屁理屈こねてるけど結局生きたいんじゃん
>>ヴィーガンみたい
>生きるることを捨てろと言ってる側が自分の考えに固執してるだけであって
>仏教は生きることの否定なんてしてないんやな
釈迦は正しく生きろって言ってんにな
ホントに荒らしは仏典の一つも読んでないんだろうな

>>執着に関しては別に今ある欲求そのものを否定するものではないからな
>食欲とかはどうしようもないからな
>俺はそのへんの理屈からオナニーもOKと解釈してる
カトリックの新派のミッション系出身なんだけど繁殖につながらない色事は一切断てと教えられたなあ
なお守れていないもよう

>そういえば何で大仏は半眼なの？
瞑想中に眠らない方法

ほら執着してるぞ

空と執着の話があるのと同時に縁があるということを忘れてニヒリズムだと思いこんじゃう人いるよね
これは正直中村元の般若心経のせいだと思うわ
あの人は唯識と西洋の認識論の間で生きてた人だから

>自然体でいることが中道とは言うけど
まずその前提が疑問なんだが
黄金の中庸みたいな意味じゃないのか

最近は上座部だの大乗だのあんまり言わんようになってきた
昔はたしかに小乗のレッテルを良く見たが

断食することに執着していた
結局そこに固執したせいで苦しみが産まれたのだ

ブッダの気づきは普通の人は意外なほど気づかないものだ

六根清浄

>断食することに執着していた
>結局そこに固執したせいで苦しみが産まれたのだ
>
>ブッダの気づきは普通の人は意外なほど気づかないものだ
日本も少子高齢化や防衛問題を何とかしないといけない
という固執と執着を捨てれば穏やかな社会になるのだろうか…
いやなる訳ねえな

少なくともブッダが意識した中道は欲望や苦行といった極端な行いの先に悟りはないって程度と思われるしな
だから飯食うな命に執着するなは中道から外れてる

>空と執着の話があるのと同時に縁があるということを忘れてニヒリズムだと思いこんじゃう人いるよね
ニヒリズム論は坊さんでも堂々と言う人居るし…

>ブッダの初期の教えがっていうのはいいけど
>じゃあそれってなによっていうのがそもそも宗派別れた原因なんで
>歴史的に見ても全然一定しないんよね
十二縁起と苦集滅道の四諦八正道、そして中道
分裂した初期仏教が共通して持ってたやつを比較してみるとこのくらいが残る

>日本も少子高齢化や防衛問題を何とかしないといけない
>という固執と執着を捨てれば穏やかな社会になるのだろうか…
>いやなる訳ねえな
まあやっぱり国家との相性は悪いとは思うね
でもそんなこと小市民にまで考えろというもの残酷な話