ふたばフォレスト

シン仮面ライダーみてオリジナルも見返したら
実は昔のライダーって面白くないんだなってわかった

>至高の３人ライダー
仮面ライダーフィフティーンを退かせた実績

>シン仮面ライダーみてオリジナルも見返したら
>実は昔のライダーって面白くないんだなってわかった
仮面ライダースピリッツなんかはかなり補正入ってるからね...

ごめんねる

一号→現役バリバリ
V3→病気で死にそう
２号→？？？
現実は無残や…

昔のライダーの方が見ていて撮影大変だっただろうなとなる
これはウルトラマンでも同じく
まだ制約が少ない分自由な脚本が通ってもそれを映像化するノウハウは自分達で工夫していくしかなかったろうに

撮影所の労働争議とかやってる時代だから

面白くないんじゃなくて時代が違うだけ

オリジナルがなければリメイク作品も作れない
これは事実

>>シン仮面ライダーみてオリジナルも見返したら
>>実は昔のライダーって面白くないんだなってわかった
3人ぐらいで突っ込みながら見ると面白い

>至高の３人ライダー
ファースト&ネクストとは何だったのか…

>面白くないんじゃなくて時代が違うだけ
原体験世代でもないとその時代の周辺コンテンツ含めた空気感とか解らないだろうからなぁ…
稀に半田健人みたいに自身が生まれる以前の特定ジャンルの理解度が異常に深い人もいるけど

>一号→現役バリバリ
>V3→病気で死にそう
>２号→？？？
>現実は無残や…
ギャバン→入院
シャリバン→政治家に呼ばれる
シャイダー→死去

面白くないのに50年以上も続けてすまない…

令和キッズは共感能力死んでるからしかたない

>令和キッズは共感能力死んでるからしかたない
エモバズって共感そのものじゃねーの！？

>>令和キッズは共感能力死んでるからしかたない
>エモバズって共感そのものじゃねーの！？
キッズの共感能力は幼いが妥当だな

作ってる側がもう売れたらなんでもいいやだからね…

U-NEXTで初代ライダー観てるけど面白いぜ
毎回ロケ場所変えてくるし殺陣は命掛けレベルだし
怪人の造形はユニークだし
毎週やってたのが信じれないくらい

スレじじいみたいなのを食い物にしている限りはレジェンド商法もやめられんよな

まあシン仮面のあのショボいクオリティでも信者は絶賛してたし
特オタの言うことを真に受けてもしゃーない

別に殺陣そのものを命懸けにしなくても見栄えよくかっこいい殺陣してくれた方が面白んだけどな

同時代の特撮コンテンツと比べるとやっぱり面白いよ仮面ライダーとウルトラマンは

今の時代と比べたらみおとりするだけ

スレ画を見るとグローブやブーツは相当ダメージ受けてたんだな

>殺陣は命掛けレベルだし
おおそりゃ凄いそういうのなら動画出回るな

基本的にこどもの家族がショッカーにさらわれて仮面ライダーが助けるってパターンだから子供の離脱不安を利用した上手いストーリーだった

ホモのどろぼう二人組が出てきたのを妙におぼえてる

>ファースト&ネクストとは何だったのか…
初代やV3のキャラ使ったいつもの井上脚本って印象しかないわ
一文字とかまんまブラックコンドルで呆れた

>>殺陣は命掛けレベルだし
>おおそりゃ凄いそういうのなら動画出回るな
初代ライダーのアクションの何が凄いって
高低差なのよ
ライダーがバッタ設定だからジャンプして高いところに登るのがお約束なんだけど
ショッカー戦闘員とか２〜３メートルの場所からクッションなしで飛び降りたり
そもそも視界の悪いスーツで崖っぷちで戦って終いに落ちたり
良識ある大人なら違法アップロードなんてする気が無いくらい名場面が多い

V3とかめっちゃ高い所で見栄きってたろ

ダブルライダー！
３人ライダー！
ライダーマンとライバル→共闘！
↓
謎の女…霧子涼子…
元恋人は敵か味方かＸライダー

どうしてこんな超地味路線に

そういう身体を張って危険なことするのを評価する価値観も廃れつつあるな

>スレじじいみたいなのを食い物にしている限りはレジェンド商法もやめられんよな
好きな仮面ライダーは誰って聞いたら
「桜島がどうとか！」って答える奴な

クッション無しで飛び降りる意味ある？

>そういう身体を張って危険なことするのを評価する価値観も廃れつつあるな
命張っても画面の上ではものの数秒・・・

>至高の３人ライダー
時代は平成なんだよジジイ！

>作ってる側がもう売れたらなんでもいいやだからね…
玩具販促番組なんだから当たり前だろ
タイムレンジャーみたくいくら話良くても玩具売れなきゃ何の意味もねーんだよ

>時代は平成なんだよジジイ！
今は令和ですよおじさん

仮面ライダーが名作たりえたのは
シリーズの中で常に変化し続けたからだろうな
藤岡弘の事故の影響も確かに大きかったのだろうが
敵や味方の顔ぶれからアクションの見せ方まで
どんどん変化する中でお約束というか設定が固められた
後付けや路線変更をを粗として見る最近の消費者に
面白いとは何か悩むクリエイターの苦労は理解できんのかも

>>時代は平成なんだよジジイ！
>今は令和ですよおじさん
これは恥ずかしい…

初代〜帰ってきたまでのウルトラマンは今見ても面白いんだけどな

>実は昔のライダーって面白くないんだなってわかった
シン三部作の中でも一番ハンデある元ネタだと思う

>ライダーマンとライバル→共闘！
ライバルに見えた者だけがヨロイ元帥に石をぶつけなさい

>ダブルライダー！
>３人ライダー！
>ライダーマンとライバル→共闘！
>↓
>謎の女…霧子涼子…
>元恋人は敵か味方かＸライダー
>どうしてこんな超地味路線に
キカイダーがそれなりにウケたからライダーでもドラマ性強化したかったんだろ
放送開始前の会議で早くも路線変更決まっちゃったけど

こう言ったらアレだけど昔のライダーってアクターの人権とか完全に無視してるよな
じゃなきゃv3のあんな危険なことさせられんて

>シン三部作の中でも一番ハンデある元ネタだと思う
庵野が神格化する旧1号編や萬画版って初代ゴジラや初代マンに比べるとお世辞にも完成度高いとは言えないからな…

でもやっぱ当時のチビッ子を夢中にさせた「何か」はあるワケで
体当たりでそれを掴みに行こうとはしてるわなシンは
成功失敗の判定はともかくも

>こう言ったらアレだけど昔のライダーってアクターの人権とか完全に無視してるよな
>じゃなきゃv3のあんな危険なことさせられんて
ふくろう男の転落シーンもあれ見た演者のお母さんが泣いてもうやめてくれと懇願してたそうで
その演者さん引退だったよ

シンシリーズはちびっこが観に行く映画じゃないだろ

あの時代のスタントマンって日本に限らす頭おかしい人ばかりだから

>至高の３人ライダー

スーツはカッコイイ

>こう言ったらアレだけど昔のライダーってアクターの人権とか完全に無視してるよな
>じゃなきゃv3のあんな危険なことさせられんて
ただでさえ危険な殺陣を視界は悪い動きも制限されるスーツ着て
ゴミひとつ無いスタジオでなく自然や足場の悪い建造物の中で
やってたんだと思うと異常すぎる
大野剣友会の凄さというか情熱というか狂気と言うか

>こう言ったらアレだけど昔のライダーってアクターの人権とか完全に無視してるよな
アクターどころか役者も軽視してるでしょ？
オーディションで選んどいてろくに出番与えられなかった信彦役者とか撮影現場じゃ常に不機嫌でBLACK終わった直後に引退してるし

危ねーなという殺陣は多いけど、すごいという殺陣はそれほどない

>大野剣友会の凄さというか情熱というか狂気と言うか
本来は時代劇の殺陣の人たちだっけ？

>こう言ったらアレだけど昔のライダーってアクターの人権とか完全に無視してるよな
>じゃなきゃv3のあんな危険なことさせられんて
顔出し主役の方もバイク両手離し変身とかエスカレーションしてくので…

ウルトラマンは撮影スタジオ内のミニチュアの「謎の空き地」で戦ってたけど
仮面ライダーは実際の川の中や崖の上や足場の悪い危険な場所で戦ってるからな
現実のロケーションで危険な殺陣を見せる迫力はCGバックじゃ再現できない

ゆとりエバカの知ったかぶりスレ

鎌田行進曲の世界だな

それ程必要性感じない事ばっかりだしな

カメラワークやカット割りに見合わない危険な事をしているのは分かる

ゲストで来るたびにデブが加速してる
そんな一文字さん

おかげで当時の日本の風景の記録になってる面がある仮面ライダー

>シン仮面ライダーみてオリジナルも見返したら
>実は昔のライダーって面白くないんだなってわかった
まるで今のライダーが面白いみたいなこと言うね

正にそれやな
>蒲田行進曲
階段落ちは時代劇の華！みたいなヤツ
時代錯誤だけど興行の本質とも言える

>カメラワークやカット割りに見合わない危険な事をしているのは分かる
ただやらなかったらそれほどの訴求力もなく終わったシリーズ

東映はスパイダーマンとかもヤバかったしな

復帰した後も普通にバイクアクションこなす本郷さん
明らかに「あ、これコケたな」っていうカットもちらほらある

>そういう身体を張って危険なことするのを評価する価値観も廃れつつあるな
危険な事も厭わず撮影に向かう心意気自体は素晴らしいが危険な事したから凄いになっちゃダメだわ
ヤンキーの武勇伝と大差なくなっちゃう

>スーツはカッコイイ
平成ライダーと違う事したかったならアクションチームだけでなく脚本や監督も平成ライダー関わってない人起用しろよと…

80年代に入るとジャッキーチェンブームにJACが呼応した

>東映はスパイダーマンとかもヤバかったしな
当時子供だったけどあんなの初めて見たよ

>カメラワークやカット割りに見合わない危険な事をしているのは分かる
ヘリコプターに宙吊りアクションを頑張ったのに
顔が写ってなくてキレる一文字さん

とにかくテレビの前の子供を飽きさせないように
手を変え品を変え血と汗と涙で作り上げたのが仮面ライダーなのに
「ガキ向けでつまらない」とか言ってる特オタは何なんだろうな

>>カメラワークやカット割りに見合わない危険な事をしているのは分かる
>ただやらなかったらそれほどの訴求力もなく終わったシリーズ
高い所から飛び降りたり危険なシーンがあったから
人気が出たって思ってんの？

>とにかくテレビの前の子供を飽きさせないように
>手を変え品を変え血と汗と涙で作り上げたのが仮面ライダーなのに
>「ガキ向けでつまらない」とか言ってる特オタは何なんだろうな
きもっ

>80年代に入るとジャッキーチェンブームにJACが呼応した
は
JCもライダー見てたらしいな

>No.1130555483
クラッシクを聴いて古臭いとか言っちゃうやつだろなぁ

いややっぱり殺陣の派手さは子供にアピールしてたかも

>危険な事も厭わず撮影に向かう心意気自体は素晴らしいが危険な事したから凄いになっちゃダメだわ
平成以降の特撮俳優も危険な場所での撮影こそあまり無いが別に昭和より楽出来てるわけじゃないしな

V3が高いとこ登ってたのはアクションシーンで迫力ないからそういうとこですごいと言わせたいんだなって見てて感じた
凄えアクションだなと感じたのはキカイダー01でビジンダーの志保美悦子が参加した時千葉真一自ら殺陣つけたあの回
キイハンター好きからするとそんなすごいアクションないんだよね昭和ライダー

>No.1130555483
小さい頃つい昨日までは一緒になってはしゃいでたのに
突然「あんなのチャチいよ」とか言い出すお友達いませんでした？
それと一緒

>高い所から飛び降りたり危険なシーンがあったから
>人気が出たって思ってんの？
リアリティーを追求した結果なだけ

危険な事が素晴らしいんじゃなくて
どうすれば面白く見せられるか
危険な殺陣で事故を起こさず毎週届けられるか
そういう努力を感じられるからこそ感動できるんだよ
馬鹿やってバズりたいyoutuberじゃねーんだから

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

えげつない事とかけったいな事して観て寺銭貰うのが
時代変わっても興行の本質ではあるな
トムクルーズとかさ

そんな…トム・クルーズはプロデューサーに無茶振りされてるだけなのに…

>東映はスパイダーマンとかもヤバかったしな

>そんな…トム・クルーズはプロデューサーに無茶振りされてるだけなのに…
でも本気でやっちゃう

某有名アニメ監督が併映された特撮映画を見てたら
画面の中で男優が命がけで頑張ってるのに子供客は走り回ってたという
自分達のアニメが始まったらずっと凝視してくれた
受けないアクションは一体何なのか凄く考えさせられたとか

昔の白黒映画でもヤバいのとかたくさんあったよな

子供によっては特撮の方を凝視するかもしれんし…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

一話でほとんど使い捨てにも関わらず怪人造形がどれも多彩
見栄えだけじゃなく仮面ライダーを苦しめるための特殊ギミックがあって楽しい
着ぐるみ特有のチープさを逆手に取ったエキセントリックさは
自由に作れるCGじゃなかなか難しいのかもしれない

子供の集中力に期待しちゃダメ

ダイナマン！

>ダイナマン！
ロープウェイ

ライダーや敵怪人はモンスターや怪獣と違って
悪の組織の謎技術よって作られた改造人間であるわけで
自然界に生まれたものじゃなく人工的に生み出された物なら
どんなにヘンテコでチープでもそんなものかしらというある種の説得力がある
その上フランケンシュタインのような醜い人外の悲しみも表現できる

円谷英二監督がライダーを見たらどういう感想を残したかは気になる

>ロープウェイ
上に登っちゃうのかよぉ・・・

より危険によりグロテスクにみたいに
芸の無いエスカレートに陥らなかったのは
「子供に見せる」という金科玉条があったからだろう
そのためにもライダーを代替わりさせていく必要があった

ライバル級の幹部キャラとかすげえカッコいい悪役ってイメージあったんだけど見直したら往生際が悪い器の小さい奴ってやつが結構あった
そういう奴だからこそ悪の組織で出世できたのかな

>ライバル級の幹部キャラとかすげえカッコいい悪役ってイメージあったんだけど見直したら往生際が悪い器の小さい奴ってやつが結構あった
シャドームーンも人気の割に中身は割とセコい小物だしな

>シャドームーンも人気の割に中身は割とセコい小物だしな
足音はカッコいい

ある話に出て来た子役がめっちゃ演技上手いなと思ったら
案の定その後役者としてしっかり活躍してたり

>シン仮面ライダーみてオリジナルも見返したら
>実は昔のライダーって面白くないんだなってわかった
スターウォーズがつまらないと言ってるのと同じで先駆者的作品だからどうしても新鮮味が無いのかも

ウルトラマンへの対抗作品として作られたのが製作の発端だけど
結果的に両者とも日本を代表する特撮ヒーローになったな

昭和ライダーの怪人愛嬌があって好き

2号はあくまで本郷のアクシデントによる急拵えだったせいか
当初は芝居用のマスクと殺陣用のマスクでデザインにかなり差があったな

なんだかんだでダブルライダー編とかV3に客演とかは燃えたよ

>そんな…トム・クルーズはプロデューサーに無茶振りされてるだけなのに…
プロデューサー悪いやっちゃなぁ！
なんてヤツだ！？

>No.1130553118
首回りに駄コラ感を覚えて以降鑑賞していない…評価は高いから気になるんだが

ファンタジーな物語を大人だけの社会の中で
展開されるとどうしても無理や限界が出るけど
子供たちの目線を入れることで多少自由になるんだよな
主役も単なる正義の味方というだけじゃ白々しさを与えるが
子供の味方であれば人として信用しても良い気にさせられる

味方の女性陣があざとい女芝居のせいで鼻につく一方で
敵の女怪人は毅然とした芝居にフェティシズムが合わさって
強く印象に残る

>1692866917263.mp4
キメラの人カメラワークでごまかせる安全なアップだけやってるのかと思ったらガチでやってる……
さすが四本尻尾

>首回りに駄コラ感を覚えて以降鑑賞していない…評価は高いから気になるんだが
･･･評価が高い？

>首回りに駄コラ感を覚えて以降鑑賞していない…評価は高いから気になるんだが
個人的に非常に評価が高い……んだけどボロクソ言われるのもわかる作品
ヘルメット被ってクラッシャー装着する変身本当に好き

>なんだかんだでダブルライダー編とかV3に客演とかは燃えたよ
V3に客演するときはショッカー幹部復活のときにしてほしかったと今でも思う

>スーツはカッコイイ
ショッカーライダー戦はめちゃくちゃ好きなんだ…

>ショッカーライダー戦はめちゃくちゃ好きなんだ…
一番好きなのはホッパー1対スパイダーかな
物凄いカッコイイ
反面ワイヤーアクションわざとらしすぎって意見があるのももっともと思えるけど

昔の子役に比べたら今の子役はみんな演技力が上がったと思う
まあ当人の演技力云々以前に昔の芝居って
子役は「大人が演じる子供」を演じさせられたり
女優も「男が演じる女」を演じさせられたせいだろうが

V3までは戦う理由がわかりやすいというか感情移入しやすい

個人的に少年ライダー隊がね…
子供巻き込みすぎでは

>一号→現役バリバリ
足の怪我が元で鍛え続けなければ！ってなったのがいい感じに出てるんだろうか
今の大河も序盤に居たけど一人だけ異次元の若さだよね・・・

>面白くないんじゃなくて時代が違うだけ
言い方は悪いけど当時だからウケたってのはある
今見ても魅力があるのは解るんだが
マンや初代ゴジラみたいな普遍性があるかと言われると…

>至高の影薄い３人ライダー

>1692866263575.mp4
ちょっと間違えたら普通に死人出るんじゃないかこれ

特撮なんて小学校高学年にもなれば
純粋に物語を楽しむよりもメタ的に楽しむのが主になるし
そもそも大抵の子供は他へと興味の対象が移るもの
それは正しいし作り手も子供を楽しませることを第一にしたから
このシリーズは50年も続いてこれたわけで
「当時だったから面白い」なんて感想は当然
それに「当時の大人」ではなく「当時の子供たち」に
向けたコンテンツなんだから

>>1692866263575.mp4
>ちょっと間違えたら普通に死人出るんじゃないかこれ
子供番組とは思えないスタント

>子供番組とは思えないスタント
ガチ過ぎる…

特撮は子供向けというパブリックイメージをぶち壊したのがスターウォーズ
「子供向け」「大人向け」といったコンテンツの枠を無効化し
作り物のクオリティやアクションの派手さで勝負するだけに留まらず
「誰も見たことが無いものを作るのが特撮」と改めて知らしめた傑作

JACのひとでアクションミスって半身不随になったのいたよね

>東映はスパイダーマンとかもヤバかったしな

>1692870612145.mp4
🕸なんて無茶なことを！

アンタもだよ...

>1692871787476.mp4
凄い特撮だ
どうやって撮影したんだろう（棒

「子供向けとは思えない」って表現もなんだかな
我慢を覚えた大人の30分と飽きやすい子供の30分は全く違う
EDまで子供をテレビの前に釘付けにしておくことがどれだけ凄い事か
子供向けこそ番組こそ最大限の工夫と情熱が必要なのに
それを最も感じられるのが初代仮面ライダーだと思う

>No.1130559955
遠景になるたび見てるこっちがヒヤヒヤする...

>No.1130538015
そもそも佐々木さんの現状調べて並べられないくせにセンセーショナルな事言いたくて人んとこ死にそうとか述べくるのクソ

一周回って昭和みたいな作風に回帰する時代も来るのかな

日本各地でヒーローショーが行われて
子供心に本物と違うと知りつつ親に頼んで観に行ったのは
本物どおりの大野剣友会のスーツアクターたちが
テレビに負けない生身の殺陣の迫力を伝えたからだろう
子供たちを喜ばせるために大人が全力で戦うことの尊さよ

>>>実は昔のライダーって面白くないんだなってわかった
>3人ぐらいで突っ込みながら見ると面白い
そういうオタ友いないから昭和ライダーつべで配信してる時は(今はV3)
つべのコメント欄見たりここにスレ立ってないか探しながら観てたわ
数年前にスカイライダーを観たら子供の頃の負の思い出補正よりはよっぽど良作だった思い出

知ることのできる範囲が大きく限られてる子供にとっては
学校外や家族以外の世間ってテレビの中のフィクションと似てるんだよな
昔の子供はテレビを見ることで世界と繋がる体験を味わえてた
でも今はインターネットで昔よりずっとクリアに外の世界と接続できるから
昔の子供がテレビ番組からしか得られなかった体験を既に持ってしまってる
いまテレビで作り物全開の特撮番組を流しても子供は満足できないのかも

>東映はスパイダーマンとかもヤバかったしな
同時期にアメリカで作られてたドラマがしょぼかったのもあって
東映版を大絶賛したスタンリー