雇用が渋いのに簡単に解雇されたら大問題

小泉竹中の何番煎じだ

景気回復局面で解雇規制撤廃意味ある？
人手不足なのに

YouTubeで賢ぶってるアホやん？
頭のいい人との対談ばっかりやって自分も頭いいと思い込んじゃってるタイプ

解雇規制の緩和以上に雇用の義務付けを厳しくするならいいんじゃない？

老害を切れば人件費が浮いて新しい人雇えるね

あきらかに無能なクソ上司がぬくぬくと仕事場に居れる理由がこれ

>老害を切れば人件費が浮いて新しい人雇えるね
昔話の姥捨山かな？

何で自立できない職歴なしのひきこもり50年が
こんな必死に雇用だの貧しいだの結婚だのスレ立てて
自演独り芝居しまくるんだろ

そもそもほんとに規制強いのか？
って議論も根強い今の日本です

簡単にクビにできるので今まで以上に上司へのゴマすりが必要になる

役員の首切りはほとんど行われず
末端がスパスパ切られるだけになるのが容易に想像つく

>役員の首切りはほとんど行われず
>末端がスパスパ切られるだけになるのが容易に想像つく
役員は今の法律でも労働基準法が適用されてませんけど
法律上は好きなだけ解雇できます

>>老害を切れば人件費が浮いて新しい人雇えるね
>昔話の姥捨山かな？
年金もやめよう

解雇規制がバリバリあって社員の権利が強かった時代の方が庶民は豊かだった
解雇規制でよくなるとは企業の理屈で被雇用者は今より悪くなるよ

既に人手不足で選択権は労働者側にあるから
逃げられないようにするためには企業側が待遇上げるようにするしかないんだよね

40代定年制と解雇規制の緩和と自主退社でも失業保険が減らないようにすればいい

一応今の日本でも適正な金を払えば会社の意向だけで解雇はできるんじゃなかったのか

解雇規制が日本より厳しい欧州とか日本以上に経済成長してるんだよなあ

俵の精神やらトリクルダウンやら今まで国民騙しまくってるやんけ
竹中もそろそろ殺されると思ってるから裏に隠れて替え玉のスピーカー出してきやがったな

>一応今の日本でも適正な金を払えば会社の意向だけで解雇はできるんじゃなかったのか
金を払いたくないから虐めて自主退職させようとしてる

人材不足で悲鳴を上げてる業界だらけなのに？
一度ドロップアウトした人間は楽でそこそこの給料でいいやって負け犬になるから一旦減った従業員はなかなか戻らんぞ
JRの歪な年齢分布図貼ってあげて

とういか解雇規制を緩和しないと日本経済が機能しなくなる

>とういか解雇規制を緩和しないと日本経済が機能しなくなる
零細ゾンビ企業を潰してから考えようや

無能でも無理やり使おうとするから組織の在り方が歪むんだよ

>>とういか解雇規制を緩和しないと日本経済が機能しなくなる
>零細ゾンビ企業を潰してから考えようや
韓国や中国みたいに若年失業者増やしたらホルホルできないでしょーがっ！

これは経営者気取りの無職引きこもりがご高説垂れるスレになるぞ

零細や中小企業潰したら大企業が仕入れを安く買いたたいて利益あげることが出来なくなって日本の企業が滅ぶ

解雇規制緩和するなら
欧米のように平社員でも年収1000万円くらいの
給与水準にするのと合わせてやるべきだが
解雇条件の規制緩和しかやらないの見えてる

みんなで生活保護貰おうよ

>韓国や中国みたいに若年失業者増やしたらホルホルできないでしょーがっ！
すでにシナチョンに負けてるのに何言ってんだ？
まだシナチョンに勝ってるつもりなのかお前？

>>>とういか解雇規制を緩和しないと日本経済が機能しなくなる
>>零細ゾンビ企業を潰してから考えようや
>韓国や中国みたいに若年失業者増やしたらホルホルできないでしょーがっ！
今の大手は新卒の給料上げて囲い込みしてるんだけどね

>JRの歪な年齢分布図貼ってあげて
あれは民営化されてから職員新規採用数絞った時期が長かったってJRに特殊な現象では

解雇規制なんて存在するのか？

日本の生産性が低いのはアルバイトとか派遣が多すぎるせい
サボっていても時給は貰えるし嫌ななれば簡単に辞める
逆に正社員は頑張れば賞与や昇給昇格がある

>みんなで生活保護貰おうよ
ひろゆきやホリエモンや岡田斗司夫も推奨しているもんな

>雇用が渋いのに簡単に解雇されたら大問題
ビッグモーターが不当解雇やりまくっても一件しか裁判にならない時点で
正社員を解雇しにくいとか妄想だよね

>逆に正社員は頑張れば賞与や昇給昇格がある
ふふっ

労働力流動化とか言いつつ自主退社で失業保険を減らすんだもの

>解雇規制なんて存在するのか？
公務員や一流企業には存在する

ビッグモーターは降格しまくっただけで辞めるのは自主退社

リストラ前に全員での減給を義務化してほしい

>解雇規制なんて存在するのか？
解雇する30日前までに通告する必要がある
アメリカは明日から来なくていいよが出来るから厳しいっちゃ厳しい
日本で労働者の解雇が少ないのは組合が強いからだよ

新卒正規採用すると一生面倒見なきゃならなくて高くつくから数採用しにくいってのが
就職氷河期の時に起業側が言ってた理屈だったような

>>韓国や中国みたいに若年失業者増やしたらホルホルできないでしょーがっ！
>すでにシナチョンに負けてるのに何言ってんだ？
>まだシナチョンに勝ってるつもりなのかお前？
失業率の話では…？

>公務員や一流企業には存在する
具体的な法律名が出てこない限り妄想の域を出ないな

>>解雇規制なんて存在するのか？
>解雇する30日前までに通告する必要がある
>アメリカは明日から来なくていいよが出来るから厳しいっちゃ厳しい
>日本で労働者の解雇が少ないのは組合が強いからだよ
ビッグモーターで即日解雇してたよね

>ビッグモーターは降格しまくっただけで辞めるのは自主退社
不当解雇で訴えられて負けたばかりですが

日本は特殊すぎる
海外のルールを日本に入れようとするとき必ずそのルールに対して両方にとって守りのルールがあるけど日本の場合は片側だけが緩和されてそれを抑止したり制止させるルールは何故か一切ないままルールを制定するから他の国より悲惨になることが多い

>日本で労働者の解雇が少ないのは組合が強いからだよ
アメリカもかつての自動車産業とか産別労組強かったはずなのに
気軽にレイオフしてるような

警備員のバイトですらクビにならなかったもんな
現場が無くなって会社から家から50キロくらい離れた朝7時からみたいな別の現場提示されて他に回せるような現場ないですねーって遠回しに辞めろってやられた

派遣される人は働いてるけどその中間で人を売買してる人が多いから生鮮性が下がる

>ビッグモーターで即日解雇してたよね
あそこの従業員は自分の名前が漢字で書けてる程度の知能しかなかったから不当に解雇されたとか分からなかったんだよ

>リストラ前に全員での減給を義務化してほしい
リストラ対象の弱者社員がすごいイジメに遭いそう…

解雇できないからとしあきはとしあき君係にするね…

無能を切り捨てて有能だけ残れば会社が良くなるみたいな馬鹿な発想の奴いるよね

>>ビッグモーターで即日解雇してたよね
>あそこの従業員は自分の名前が漢字で書けてる程度の知能しかなかったから不当に解雇されたとか分からなかったんだよ
高卒だからとか理由になってないし
即日解雇連発しても何の問題もなかったけど

派遣業規制の方が先なんじゃねえの？

>警備員のバイトですらクビにならなかったもんな
>現場が無くなって会社から家から50キロくらい離れた朝7時からみたいな別の現場提示されて他に回せるような現場ないですねーって遠回しに辞めろってやられた
それは本当にその現場に行く人がいないからやらせようとしてるだけだよやめさせようってより長期（最低1年以上）で仕事できない腰掛相手だから無理させようとしてるだけ
そもそも平日だとそうなりがち

アメリカのトラックドライバーとか事故起こしたらクビだものな
ただ転職するわって言うと社長自ら労働者の所に顔出してなんでやめるんだ給料上げたろかとか引き留めに来るらしいけど

新自由主義的なやり方は日本には合わないと思うよ

>無能を切り捨てて有能だけ残れば会社が良くなるみたいな馬鹿な発想の奴いるよね
良くなるどころかビッグモーターみたいな犯罪会社になるのは証明されたな

>解雇規制が日本より厳しい欧州とか日本以上に経済成長してるんだよなあ
フランスくらいじゃないの？厳しいの

>無能を切り捨てて有能だけ残れば会社が良くなるみたいな馬鹿な発想の奴いるよね
驚くほど多いよ今そういう時代だし…ぼくの考えた最強チームのノリで会社やってる意識高い社員が増えた

雇用主からしたら簡単に解雇できる制度は歓迎でしょうね
一度雇ったら簡単には解雇出来ないので
雇う時はハズレを引かない低リスクの人材から選ぼうと躍起になっているし

解雇しにくいから雇いにくいなら解雇しやすくて雇いやすいシステム考えてみるかってやったのが
派遣だよな

今更クビ切られたら復讐に走ると思う

無能か有能かではなくて合う合わないあるし
違うことやりたいなとかあるからな

欧米の都合のいいところだけ持ってきて悪用するのだけは得意な日本

簡単に解雇出来ない事が学歴社会の根底でもあるよね

簡単に解雇できるようにするのはいいけど
給料数ヶ月分支給とかしてくれるの？

>アメリカのトラックドライバーとか事故起こしたらクビだものな
>ただ転職するわって言うと社長自ら労働者の所に顔出してなんでやめるんだ給料上げたろかとか引き留めに来るらしいけど
日本だとうちの会社辞めてもお前のような奴を拾ってくれる会社無いって後ろ砂かけるだけなんやな
実力より人間関係しっかりしてれば許されるからしょうがないけど

解雇を簡単にするなら労働者側が辞めるのも簡単にして失業保険を減らすとかデメリットつけるのもやめるべき

>雇用主からしたら簡単に解雇できる制度は歓迎でしょうね
だから派遣が一番なんや
バンド募集当方ボーカル理論の会社が多いし

議員のカスも国民の意思で切れるようにしろよ

大企業のグローバル競争力を維持したければ解雇要件を緩和するしかない

派遣は企業側の自由はあっても労働者側の自由が無いからダメ

間をとって最初の1年間は簡単に解雇出来る制度にしたらいい
万が一ハズレを引いた場合は解雇すれば良いとなれば雇用渋りが軽減される

>議員のカスも国民の意思で切れるようにしろよ
共産党「いやじゃいやじゃ！もっと議員を増やすべきじゃとりあえず今の10倍議員を増やせ」

人手不足とか寝言言ってるけど
給料は決して上げないんだよな

派遣の時も都合のいいとこだけ切り取って持ち込んだでしょ

もう遅いよジャップランドの雇用は崩壊してるんだ

>議員のカスも国民の意思で切れるようにしろよ
なってるけどどんな不正しても家系で選ぶから無理

>人手不足とか寝言言ってるけど
>給料は決して上げないんだよな
安い給料で能力高くていらなくなったら簡単に切り捨てれる社員が欲しいなぁ…

>簡単に解雇出来ない事が学歴社会の根底でもあるよね
どうだろうな戦前の日本も学歴社会だったが戦後よりは勤め先気軽に変えてる感じなんだよな
戦後の高度経済成長期の人材不足人材囲い込みが終身雇用になった社会経済的背景じゃないか
でバブル崩壊後労働力あまりになってそれが崩れたと

特定の技術は高いかもだけどウチの仕事じゃ意味ないんだよね人材を切りたい

自分がいつまでも有能側でいられると言う自信がないんだが
割と自己評価高い人多くて驚くんだよな
人は老いるし次代は進むのに

>間をとって最初の1年間は簡単に解雇出来る制度にしたらいい
>万が一ハズレを引いた場合は解雇すれば良いとなれば雇用渋りが軽減される
むしろ3年以内にやめるやつが多いのが今の問題じゃないかなあ…

>間をとって最初の1年間は簡単に解雇出来る制度にしたらいい
>万が一ハズレを引いた場合は解雇すれば良いとなれば雇用渋りが軽減される
それもダメ
会社のやりたい事も変わるかもしれないし
その変化がについていけない人は簡単にクビに出来るべきだし
合わないと思ったら辞めて次の仕事を探す時に失業保険の減額とか突きつけるのやめるべき

欧と米では全く違うし欧の中でも全く違う

解雇しやすくする（雇いやすくするとは言ってない）

大企業の賃金は中小や零細を買い叩いて利益を出して上がってる

終身雇用無くすなら給料を終身雇用ベースにするなよ
あれは莫大な退職金があるから基本給を下げるという制度のはずだ

マジで謎すぎるんだが専門の学者複数人のデータ引用元を明記したディベートや解説より
ネットのなんか有名人の話をみんな信じて番組でも紹介するじゃん
何故みんなそれを疑いもなく信じるんだ

40代定年制もやるべき

>大企業のグローバル競争力を維持したければ解雇要件を緩和するしかない
国内では営業しかやってないのにやった所で使い捨てが増えて日本が死ぬだけという
中国韓国のように本物の奴隷が使える国に価格で勝てないのに質を維持せずあっちと戦ってる時点でこの20年間どんどん悲惨なことになってるのに
この調子で中国韓国に支援し続けて自壊行為に走り続けて日本終わったって言い続けるんだよ…あっちはマジで人間として統計されない位格差が天地のようになり続けてるけど日本もその傾向がかなり強いからなあ

> むしろ3年以内にやめるやつが多いのが今の問題じゃないかなあ…
このクソ仕事内容でこんな薄給かよ　繋ぎにしかならんな
って仕事が多いから仕方ない

>あれは莫大な退職金があるから基本給を下げるという制度のはずだ
退職金減ってるのに基本給安いのはどうしたらいいのだろうか

>>議員のカスも国民の意思で切れるようにしろよ
>共産党「いやじゃいやじゃ！もっと議員を増やすべきじゃとりあえず今の10倍議員を増やせ」
１０倍は盛りすぎだけど議員増やせも一理あってね
議員が少ないとその分権力が集中して特権的な立場になるのよ
そして日本は人口当たりの議員が少ない方

>何故みんなそれを疑いもなく信じるんだ
別にみんなが疑いもなく信じてるわけじゃないと思うが…
文句たれの多いとしあきなんか特に…

>そして日本は人口当たりの議員が少ない方
え？
え？

>マジで謎すぎるんだが専門の学者複数人のデータ引用元を明記したディベートや解説より
>ネットのなんか有名人の話をみんな信じて番組でも紹介するじゃん
>何故みんなそれを疑いもなく信じるんだ
人は信じたいものを信じる生き物なんだよ

>>間をとって最初の1年間は簡単に解雇出来る制度にしたらいい
>>万が一ハズレを引いた場合は解雇すれば良いとなれば雇用渋りが軽減される
>それもダメ
>会社のやりたい事も変わるかもしれないし
>その変化がについていけない人は簡単にクビに出来るべきだし
>合わないと思ったら辞めて次の仕事を探す時に失業保険の減額とか突きつけるのやめるべき
それだと完全に会社都合になるから雇用する際にハズレ引いたのとは関係なくなってしまう

>何故みんなそれを疑いもなく信じるんだ
信じてるってどうやって確かめたんだ

>派遣業規制の方が先なんじゃねえの？
竹中が死ぬまで無理だな

>マジで謎すぎるんだが専門の学者複数人のデータ引用元を明記したディベートや解説より
>ネットのなんか有名人の話をみんな信じて番組でも紹介するじゃん
>何故みんなそれを疑いもなく信じるんだ
そもそもその学者からして雑だから胡散臭い連中のスポイルされた情報を信用する
テレビとネットで育った国の末路

>むしろ3年以内にやめるやつが多いのが今の問題じゃないかなあ…
使えないオッサンやめさせないと若い人が逃げていくとか？

ハズレ雇用の人が各部署をたらい回しにされて来て迷惑

日本で一番やばいのは質やサービスを無料だって考えの人が上も下も多すぎること
それと他人の善意に慣れすぎ

なんで辞めるのか考えない企業が駄目なだけでは

データがどうこうよりも見知った人の話を信じるという人間の習性を利用して信じさせたい話を有名人にしゃべらせるのよ
いわゆるプロバガンダやね

>ハズレ雇用の人が各部署をたらい回しにされて来て迷惑
大抵は総務に落ちつく（能力のない人たちの集まる部署）

日本は職を増やしてくれる起業家が薄いのがなあ…

>>そして日本は人口当たりの議員が少ない方
>え？
>え？
マジです

>一度雇ったら簡単には解雇出来ないので
正社員になったら人事異動とか多いぞ
特にスーパーとか
早けりゃ3ヵ月くらいで飛ばされる
車持ってないとスーパーで正社員は無理
それ以前にスーパーはどこも人手不足

>派遣業規制の方が先なんじゃねえの？
でも派遣さんも能力はやっぱり相応の物しか持ってなくて
派遣が規制されても正社員になれるような人は一握りだと思う…

> >ハズレ雇用の人が各部署をたらい回しにされて来て迷惑
>大抵は総務に落ちつく（能力のない人たちの集まる部署）
前いた会社じゃ運搬だった
そしてアスペ発達の世話
派遣なのにチームリーダーは俺

>マジです
なんか人口に逆比例してない？

1人の仕事量が増えてブラックが加速するんじゃないのかね

>40代定年制もやるべき
大手商社とかキーエンスに働いてる奴はほとんど30代40代で辞めて起業すだろ？
それかFIRE

>でも派遣さんも能力はやっぱり相応の物しか持ってなくて
派遣の仕事しか与えられないから成長しないんだぞ
自分がどうやって仕事をこなす能力を得たのか思い出すといい

解雇規制を緩和しても
日本全体で見ると給料が減って経済力が落ちて更に落ちぶれるだけだよ
アホかと

> >>そして日本は人口当たりの議員が少ない方
>>え？
>>え？
>マジです
人口に反比例してるだけじゃねーか

頑張らない人には厳しい社会になって行く
生産性も上がり経済成長も捗るだろう
でも、失われた３０年とは言うが優しくてのんびりとした素晴らしい３０年だったと思う事になるかもね

単純に派遣禁止にしてみたら良い
禁止されたら雇用者は直接雇用に切り替えるだろ
ただ直接雇用とは言え契約社員とかバイトとかだろうなってのと
募集に金かけなきゃならなくなるから結局被雇用者への金は大して変わらないってのと
被雇用者側も自分で調べて自分で応募して面接受けてって手間が増えるってのはあるけど
それでも派遣屋が潰れるから別にいいよな

>でも派遣さんも能力はやっぱり相応の物しか持ってなくて
>派遣が規制されても正社員になれるような人は一握りだと思う…
逆だよ
派遣は優秀な人を色んな企業で使う為で
正社員は長い期間仕事をやらせる為に長期雇用させて縛る為のものだったから
正社員は本来スーパーマンでもなく一般人を雇用して国をまわす為の糧だから

そこらへんの規制緩々な派遣のせいで経済死んでるのに正社員も同じようにしたらトドメ刺されるわ

経済は別にして死んでない
イメージで適当な事を言ってはいけない

全般的に規制緩和より規制強化した方が良くね
大工が足りないとか土建屋が足りないとかある程度法的に保護しなきゃ解決しないだろ

２０年ゼロ成長なのに死んでないとは？

>経済は別にして死んでない
としあきの毛根ぐらいには死んでるぞ

>>>そして日本は人口当たりの議員が少ない方
>>え？
>>え？
>マジです
人口多い国が比率として下がってるだけじゃん
特権階級の定員って人口多くても全然増えないんだな……

繁忙期以外人切りますってやり方バブル前にやってバブルの時に人集まらなくて
バブル崩壊後も人集まらなくてそのままずっと死んだ建築関連も今は外国人1人2人運営兼経営者が増えてるしな

>２０年ゼロ成長なのに死んでないとは？
３０年やで

>日本は職を増やしてくれる起業家が薄いのがなあ…
起業家は異常者・投資家はなんか悪いやつ・雇用者正社員が
唯一の金の稼ぎ方で正しい生き方みたいなとこは長くあったな
そうも言ってられなくなってみんな投資や副業言い出したが

解雇規制の緩和で損するのは無能とこれから大学卒業して就職する子

>>日本は職を増やしてくれる起業家が薄いのがなあ…
>起業家は異常者・投資家はなんか悪いやつ・雇用者正社員が
>唯一の金の稼ぎ方で正しい生き方みたいなとこは長くあったな
>そうも言ってられなくなってみんな投資や副業言い出したが
給料安いのに副業禁止の会社いいよね

日本で解雇規制緩和しても無職が増えるだけで雇用の流動化なんて起きないよ

新卒雇用も本来は年齢差別なんだっけ

>起業家は異常者・投資家はなんか悪いやつ・雇用者正社員が
>唯一の金の稼ぎ方で正しい生き方みたいなとこは長くあったな
>そうも言ってられなくなってみんな投資や副業言い出したが
今でも起業家投資家経営者は無償で正社員様のために金を出せって感じじゃん
やれ無駄に高い金とってるだやれ上級だって批判ばかりだわなろうとはしないわ

解雇規制が緩和されてれば氷河期世代は生まれなかったという事実

こういう実力主義の会社の弊害として部下を育てる人が居なくなるんだよな
アメリカのマクドナルドもドヤ顔で実力主義！とかやってたのに2年くらいしたらしれっと辞めてるし

繁忙期過ぎたら皆解雇

どんどん奴隷としての扱いが悪くなるな

>解雇規制が緩和されてれば氷河期世代は生まれなかったという事実
団塊の雇用を守って氷河期が見捨てられたとか

>新卒雇用も本来は年齢差別なんだっけ
完全に年齢差別だね
５０歳で大学卒業して新卒キップが使えないのが証拠

>新卒雇用も本来は年齢差別なんだっけ
グローバル（欧米のみ）のくせにそういうのは参考にしないよね
頑なに新卒主義

>団塊の雇用を守って氷河期が見捨てられたとか
まあそのギャグをやっても氷河期の代わりに切られた団塊が社会問題になるだけでは？

>日本で解雇規制緩和しても無職が増えるだけで雇用の流動化なんて起きないよ
雇う気なんかないからな

>解雇規制が緩和されてれば氷河期世代は生まれなかったという事実
バブル崩壊もリーマン・ショックもそれなりに解雇や追い込みあっただろうが

次の就職先世話してから解雇しろ

>どんどん奴隷としての扱いが悪くなるな
隣のアジア見てみ？割とずっとそんな感じの後追い状況が続いてる

>まあそのギャグをやっても氷河期の代わりに切られた団塊が社会問題になるだけでは？
経験があるから他業種に行ったり、景気が良くなった時に戻ってくればいい
なんのキャリアも積めずに40代になってしまった氷河期の方が悲惨

そもそもグローバル化と言って不利な土俵で勝負刷るのが間違い
ガラパゴス化して海外に無い物を作って売った方が日本には都合が良かった

被雇用者サラリーマンに対する増税も増えていくから社員ってスタイルにもう未来ないかも…

>>日本で解雇規制緩和しても無職が増えるだけで雇用の流動化なんて起きないよ
>雇う気なんかないからな
切った後にまた必要になって募集かける時は絶対ハードル上げてくるだろうからな

年をとったら解雇されるというのなら再雇用のためのスキルは誰にも教えないし
そうなると新人は自分の金でスキルを覚えなきゃ行けなくなる
つまり専門性のあるスクールが儲かる

>>どんどん奴隷としての扱いが悪くなるな
>隣のアジア見てみ？割とずっとそんな感じの後追い状況が続いてる
割と不思議だけどアメリカの属国みたいなやり方してるのに
結果は中韓の後追いになってるんだよな

>次の就職先世話してから解雇しろ
人事「子会社の期間アルバイトを用意しました」

>ガラパゴス化して海外に無い物を作って売った方が日本には都合が良かった
それで負けて衰退したのが家電じゃん

>経験があるから他業種に行ったり、景気が良くなった時に戻ってくればいい
戻れるわけないじゃん

この国の新卒至上主義はなんなんだろう
教える分には最も戦力になるソルジャーは30代前半なんだけど

>年をとったら解雇されるというのなら再雇用のためのスキルは誰にも教えないし
職業訓練所には頑張ってもらわないとな
生活費も必要だし

>起業家は異常者・投資家はなんか悪いやつ・雇用者正社員が
労働者に払う金があるなら株主によこせ
ってのがこの流れの原因の一つだからねぇ

>この国の新卒至上主義はなんなんだろう
安く使える上にこき使っても体力あるから

>>ガラパゴス化して海外に無い物を作って売った方が日本には都合が良かった
>それで負けて衰退したのが家電じゃん
家電はバカみたいな派閥で遊んだり技術者のクビ跳ねまくったら
技術が海外に流出したというなんとも日本らしいお粗末な例なのだ
30年前の人にシャープや東芝が崩壊するって言っても誰も信じない

欧米のやり方そのまま持ち込んでも上手くいかんのよ

今のうちに賛成企業はぶち壊していくべき

ひとえに欧米って言っても色んなやり方あるしな…

>戻れるわけないじゃん
こぞってパチ業界に流れていった時代もあったなあ…

日本の経営者はバカが多すぎ
政府が労働者を軽視してるせい

>欧米のやり方そのまま持ち込んでも上手くいかんのよ
欧はどちらかというと被雇用者が保護されてる
日本がやってるのは米の後追いやね

新卒一括採用や年功序列や終身雇用はみんなで成長していた高度経済成長期は機能した
経済の成熟した今では、それが非合理という歪になってしまった

逃げ切れるから良いけど
若い人は大変だな
やりがいもあるだろうが緊張感を持って働かなきゃね

それこそ日本の経営層ってマジで海外から無能扱いされてるしな
カルロスゴーンで揉めてる日産もあいつで持ち直してる部分はあったし
日本人経営者が海外にヘッドハントされた話なんか聞いたことねえよ

日本型の雇用って日本人や日本社会に合ってるから出来上がったものなのに
考えなしにぶっ壊したらそりゃ世の中おかしくなるでしょとしか

解雇規制は良いとも悪いとも言えないんだよなあ
実験的に一部の地区で解雇規制緩和とかやれないものだろうか
10年くらい推移を見てみたい

働いていたら社員守りますガッチガチに守ります優遇しますって方が良いんだけど
その場合って景気が悪くなるたびに新卒世代が今の中国レベルの氷河期になるし
倒産した日には再就職もほぼ無理になるな

年功序列制にでもしないと給与が上がらないシステムで経営してるからな

>日本型の雇用って日本人や日本社会に合ってるから出来上がったものなのに
>考えなしにぶっ壊したらそりゃ世の中おかしくなるでしょとしか
アメリカも昔は終身雇用が当たり前だったけどな
欧米の方が合理化の波にのまれるのが早かっただけの話

経営者以外の雇われは全員派遣みたいな社会を目指してるんだろうな
本気で日本を潰したくて仕方ないんだろう

年功序列はとっくに無くなってる
80年代位までだったと思う
今はそこじゃなくて実質的な終身雇用をどうするかの話

解雇規制を緩和すれば役に立たない老害が切れるぞ！
なんてわけねぇだろ老害のほうが基本立場上だろ

>経営者以外の雇われは全員派遣みたいな社会を目指してるんだろうな
>本気で日本を潰したくて仕方ないんだろう
派遣ならまだマシ
これからやろうとしてるのは個人事業主化
労働法も関係ないし報酬も下げ放題

>カルロスゴーンで揉めてる日産もあいつで持ち直してる部分はあったし
一般労働者ガッツリ切って韓国ルノーに丸投げしただけだぞ？
なお役職は一人も首切らなかった

解雇できないのに正社員雇用なんかするわけない

お前みたいなやつが余所で通じるわけ無いだろう👊

日本の出生率が東アジアの中でも持ちこたえてる方
それは被雇用者が守られてるからと言えないだろうか

>バブル崩壊もリーマン・ショックもそれなりに解雇や追い込みあっただろうが
リーマンの時は中小不動産会社がバタバタ潰れたからな
新卒内定して潰れる2ケ月前に採用取り消しとか普通にあったし

>>日本型の雇用って日本人や日本社会に合ってるから出来上がったものなのに
>>考えなしにぶっ壊したらそりゃ世の中おかしくなるでしょとしか
>アメリカも昔は終身雇用が当たり前だったけどな
>欧米の方が合理化の波にのまれるのが早かっただけの話
日本も合理化は必要かもしれんけどね
今のやり方だと貧困国に落ちそうなのがね

解雇規制緩和大賛成
雇用はもっとカジュアルであるべき

ゴーンに関しては功罪あるの認める
一番酷い時の日産の負債は2兆円あったからな
無理ゲーと思われたけど会社存続したのは功の部分じゃなかろうか

こん雇用～（ワオーン）

>解雇規制がバリバリあって社員の権利が強かった時代の方が庶民は豊かだった
>解雇規制でよくなるとは企業の理屈で被雇用者は今より悪なるよ
切りやすい派遣制度が横行して職の安定性が著しく低下したのが今
解雇緩和させたら景気更に悪化する

成果主義とかいう自分で目標考えてやれとか意味不明なのやめろ
上司が勝手に判断してください

>技術が海外に流出したというなんとも日本らしいお粗末な例なのだ
正確には国内で作るより海外で作ったほうが安いからって言って技術も作業手順も労働者も全部あっちに丸投げした結果
会社本体必要じゃないんじゃね？ってなって宣伝営業特化の会社が崩壊しただけ
会社死にかけてもその辺直ってないのがまた…

高度成長期は終身雇用が上手く機能したのだろうね
パイが縮小してる現在だと制度が合わなくなってるのかも
あと派遣労働を拡大しなかった場合のifを見てみたいなあ

>解雇規制緩和大賛成
>雇用はもっとカジュアルであるべき
解雇しやすくする（雇いやすくするとは言ってない）

>解雇規制がバリバリあって社員の権利が強かった時代の方が庶民は豊かだった
>解雇規制でよくなるとは企業の理屈で被雇用者は今より悪くなるよ
今だって解雇規制はバリバリあるけど、庶民はどんどん貧しくなってる
因果関係として成り立ってないぞ

派遣のせいで自社で社員を育成することもなくなった

>成果主義とかいう自分で目標考えてやれとか意味不明なのやめろ
>上司が勝手に判断してください
これからは自分で全部やるんだ
交渉して目標立てて合意して遂行しろ
毎年又は半期毎にだぞ

今時派遣もバイトも解雇なんかそうそう出来ないよ
知らずに泣き寝入りしてるアホが多いんじゃないかな

シャープなんか頭が台湾の会社になった瞬間からV字回復してるしな
ホント日本の恥

としちゃん解雇されちゃうけどいいの？

今もゼロゼロ融資の効果切れでバタバタ中小企業潰れて倒産ラッシュ中だよ
ゼロゼロ融資なのにそれすら返せなくて潰れるってもうビジネスの体なしてなくて存在価値無いだろとは思うが

これなら特殊詐欺とか強盗のが割いいんじゃね

>としちゃん解雇されちゃうけどいいの？
その前に雇って下さいなので

>今だって解雇規制はバリバリあるけど、庶民はどんどん貧しくなってる
>因果関係として成り立ってないぞ
派遣

これからはギグワークだ

格差をどんどん広げたい

>としちゃん解雇されちゃうけどいいの？
自分が有能側だとのぼせ切った阿呆しかおらんが実際はこれだろうな

解雇した人数と同じ数を雇用しなければいけないとかの法を作ろう

都合のいいところばかり欧米の真似してもなあ
長期休暇OK、身元保証人不要、サビ残禁止、まだまだ色々あるし

>今もゼロゼロ融資の効果切れでバタバタ中小企業潰れて倒産ラッシュ中だよ
>ゼロゼロ融資なのにそれすら返せなくて潰れるってもうビジネスの体なしてなくて存在価値無いだろとは思うが
雇用が失われるのを放置とか国の体をなしてないのよな

>今時派遣もバイトも解雇なんかそうそう出来ないよ
>知らずに泣き寝入りしてるアホが多いんじゃないかな
派遣はお手軽簡単だよ
派遣先「予算が確保できなかったので契約更新終了します」

>成果主義とかいう自分で目標考えてやれとか意味不明なのやめろ
>上司が勝手に判断してください
目標を指示するのがマネージャーの役割なのに放棄してるんだよね…

知らないよー怖いよー
でも高齢あきは逃げ切れるから

雇用守るのはいいけど制度疲労起こしてる面もあるよな
一度解雇規制緩めてみてはどうなるかなって気になる
時限立法的に10年限定で緩和とかしてみたらどうだろう

>としちゃん解雇されちゃうけどいいの？
としあきの多くは解雇される側じゃ無いから
雇って貰いたい思っている側だし

>>解雇規制がバリバリあって社員の権利が強かった時代の方が庶民は豊かだった
>>解雇規制でよくなるとは企業の理屈で被雇用者は今より悪くなるよ
>今だって解雇規制はバリバリあるけど、庶民はどんどん貧しくなってる
>因果関係として成り立ってないぞ
所得の問題は単なる経済政策のミスの話で解雇規制なんて関係ないからね

雇用の維持とか経済政策の最重要課題のはずなんだけどねぇ

派遣もあまりポコポコ辞められると派遣企業側から派遣されなくなって
企業が派遣切りされるからかなり困るよ

>雇用守るのはいいけど制度疲労起こしてる面もあるよな
>一度解雇規制緩めてみてはどうなるかなって気になる
>時限立法的に10年限定で緩和とかしてみたらどうだろう
この国は一度変えたらもう戻さないよ

>>ガラパゴス化して海外に無い物を作って売った方が日本には都合が良かった
>それで負けて衰退したのが家電じゃん
三菱電機のテレビはブラウン管の組立てを99％インドネシアでやって
軽く検査して枠は日本製だから日本製で売ってたな
三菱でこれだから三洋とか日立東芝も同じことやってたはず
外国産牛肉でも国産の牛脂入れて混ぜると国産になるのと同じことか

>>今だって解雇規制はバリバリあるけど、庶民はどんどん貧しくなってる
>>因果関係として成り立ってないぞ
>派遣
その派遣を解雇規制が生み出してるっていう皮肉

>小泉竹中の何番煎じだ
そういや小泉一味は全く立場を隠さなくなったよな
小泉政権の時から安倍さんやらが必死で諌めたり調整してたってのが本当だったんだろうな

解雇規制緩和は最後にやらないとダメだろうね
再雇用のされやすさとか失業保険とか税関連とか諸々あるであろう問題を解決してから
最初に緩和すると派遣の時と同じように企業に美味しいだけの結果になる

派遣の緩和って氷河期になった後なんだけどな
緩和がなければどうなってたかってのも簡単で
1990年代前半の氷河期が延長している感じだ
新卒で就職出来なければ生涯バイトで食い繋ぐフリーターになる

>企業が派遣切りされるからかなり困るよ
そこでこのグエンさん

>この国は一度変えたらもう戻さないよ
ガソリン税とか復興税とかもう戻す気ゼロだしな

金預けるだけで年利9％ぐらい貰えてたら時代ならそりゃ発展するよね

解雇緩和でとしあきが就職出来るチャンスを

>解雇緩和でとしあきが就職出来るチャンスを
そっからなのか

>都合のいいところばかり欧米の真似してもなあ
>長期休暇OK、身元保証人不要、サビ残禁止、まだまだ色々あるし
フランスの良い面として紹介されることも多いけど若者の就職率低いんだよね
あと日本は移民というブーストは恐らく無理だしなあ

>解雇緩和でとしあきが就職出来るチャンスを
ない
ない
ありません

>その派遣を解雇規制が生み出してるっていう皮肉
やっぱすべての被雇用者を派遣にしたいってことなんやろね

>そういや小泉一味は全く立場を隠さなくなったよな
>小泉政権の時から安倍さんやらが必死で諌めたり調整してたってのが本当だったんだろうな
そもそも親子四代に渡って海外の為に尽くしてきた一族だから

>そこでこのグエンさん
犯罪集団を招き入れてるようなもんなんだよなあ

解雇できない分そう簡単には就職できないでバランス取っちゃったんだからもう後戻りできないよ

企業に都合の良いようにしたいよね
政治家はそことズブズブなんだし

>解雇規制緩和は最後にやらないとダメだろうね
>再雇用のされやすさとか失業保険とか税関連とか諸々あるであろう問題を解決してから
>最初に緩和すると派遣の時と同じように企業に美味しいだけの結果になる
じゃあ絶対に最初に決めて後はなあなあだね

>シャープなんか頭が台湾の会社になった瞬間からV字回復してるしな
>ホント日本の恥
うｎ～～～株価見るとそうでもないので
22年度は500億の赤字出してるし
それでも何故か次の日のシャープ株は爆上げした
膿を出し切ったってやつか？

>あと日本は移民というブーストは恐らく無理だしなあ
日本のノリでやって新人に腹や技術全部渡して独立されるか無茶させて逃げ出されるかの二択

>>この国は一度変えたらもう戻さないよ
>ガソリン税とか復興税とかもう戻す気ゼロだしな
どっかの国から来た方々が財政ボロボロにしたんで当たり前だろ
てか集めた復興費用が被災地に届かず中韓北露やらの敵国に行ってたってどういうことなんですかね？

>派遣もあまりポコポコ辞められると派遣企業側から派遣されなくなって
>企業が派遣切りされるからかなり困るよ
これ本当にあるから困る…
人足りないから迎え入れた派遣さんを職場のBBAがパワハラで3人くらい辞めさせた
派遣の営業の人に「いい加減にしてください！」て本当に切れられた

派遣も小泉の時代からもう何度も派遣法改正されてめちゃくちゃはできなくなってるからな
としあきも派遣は階段使えコーヒーサーバー使うな休憩はサボりとか
今言うともうアウトだから覚えとこうな

>1693016397820.jpg
お前は邪悪な目をしているな
コイツと同じだ

話の筋としては良いと思う
頑張っただけより多くの収入を得られるから
しかしメリハリが付くって事は頑張らない人は。。。

>派遣の緩和って氷河期になった後なんだけどな
>緩和がなければどうなってたかってのも簡単で
>1990年代前半の氷河期が延長している感じだ
>新卒で就職出来なければ生涯バイトで食い繋ぐフリーターになる
派遣が一つの受け皿になった面もあるのかな
ずっとフリーターよりかは派遣の方がまだ可能性を感じる

>日本のノリでやって新人に腹や技術全部渡して独立されるか無茶させて逃げ出されるかの二択
派遣蔓延させたせいで金とってこれる技術なんてもうねぇよ

>ずっとフリーターよりかは派遣の方がまだ可能性を感じる
生殺しにしてるだけだろ

>頑張っただけより多くの収入を得られるから
違うよ
ちゃんと交渉した人だけが得られるようになるだけで
交渉しなければ今よりひどくなるだけ

>小泉竹中の何番煎じだ
橋本龍太郎も結構A級戦犯だったぞ
消費税5%に上がって景気下がったし
マクドはハンバーガー59円で売ってたな

よく貼られる派遣叩きの漫画みたいなのもうなくなって
3年も頑張って派遣やってくれるやつとか普通に正社員雇用する

まあ正社員減らした結果
日本の技術者も低レベル化してこうなったしな
安定性もなくなれば人口も減るよ
こいつらは害人だから駆除しないとな

中国辺りに日本より手厚く雇用されそう

上意下達を潔しとしてる日本式企業に流動化なんて無理無理

派遣が無かったら大手が人員調整用の子会社作ったり潰したりって
昔ながらのやり方続けてたろうな
実際問題それがめんどいから派遣の時代になったんだけど
企業が使い捨てられる人材求めてる限り
やり方が変わるだけで結果は変わらんよ

>新卒で就職出来なければ生涯バイトで食い繋ぐフリーターになる
昭和の時代だったらそれでも成り立った
期間工も6ヶ月やって雇用保険貰ってその間バイクで日本一周とかやってた奴もいた

>解雇規制は緩和すべき
解雇者の保証を充実させてから初めて言えボケ

>人足りないから迎え入れた派遣さんを職場のBBAがパワハラで3人くらい辞めさせた
>派遣の営業の人に「いい加減にしてください！」て本当に切れられた
派遣先指揮命令者が無能すぎる

>中国辺りに日本より手厚く雇用されそう
熊本は台湾の会社の工場が建つが日本の給料より高額なので
地元では反対運動が起きているんだ

アメリカニュージーランドの企業みたいに従業員社員が直接上司に賃金アップの交渉しないと
給料も当然上がらないという欧米スタイルになって欲しい

>こいつらは害人だから駆除しないとな
阪神ファンって言うのやめて欲しいんだが
元々イメージ良くないのに

>中国辺りに日本より手厚く雇用されそう
あそこもトップ以外は使い捨てなんですよ
殺されないだけ日本のほうが温情なくらい

>よく貼られる派遣叩きの漫画みたいなのもうなくなって
>3年も頑張って派遣やってくれるやつとか普通に正社員雇用する
20代の派遣さんとか普通に雇いたいと思うものね
売り手市場ってことだな

試しに解雇規制を撤廃して見ればよい

解雇規制というよりも解雇したら悪というこの国の文化を是正しないと駄目

>3年も頑張って派遣やってくれるやつとか普通に正社員雇用する
2年11ヶ月で切られるのは今は当たり前

法的な問題がなければバンバン解雇するわ

国会議員も簡単に解雇できるようにしてくれ
オンライン投票とかで一定数貯まったら即クビとか

>派遣の緩和って氷河期になった後なんだけどな
>緩和がなければどうなってたかってのも簡単で
>1990年代前半の氷河期が延長している感じだ
>新卒で就職出来なければ生涯バイトで食い繋ぐフリーターになるj
派遣も不景気の時の緊急措置としては意味があったのかもしれんけどね
それが固定化されたから３０年たってもこの有様よ

>試しに　を　して見ればよい
これが試しだったことがない国

竹中アンチって威勢のいいこと言い続けるけど
20年誰かがやる痛い目見るはずだと言うだけで無害だからこれからもヘイゾー安泰だな

派遣は責任少なくて楽なのは確かだわな
なのになぜかシフト調整役とか任されてるのが納得いかない

正規は抱えすぎると企業は大変なので
職を転々とできるような社会になってくると良いなと思ってる

>法的な問題がなければバンバン解雇するわ
試用期間６ヶ月とかにすれば解雇は簡単

新自由主義ってやつでしょ
アメリカ共和党とか小泉とか竹中とか維新の会とか
正しいと思うけど個人的には支持できないんだよね
だって負けちゃう方であり改革されちゃう方だから

>>新卒で就職出来なければ生涯バイトで食い繋ぐフリーターになる
>昭和の時代だったらそれでも成り立った
>期間工も6ヶ月やって雇用保険貰ってその間バイクで日本一周とかやってた奴もいた
成り立つ成り立たないってレベルで良いなら平成でも令和でも成り立つぜ
ただ昭和ならその程度でも普通ぐらいに見えるけど
今の時代なら衣食住通信娯楽全てそれなりに金出せた上で貯金まで
できないと底辺ってなるけどな

>正規は抱えすぎると企業は大変なので
>職を転々とできるような社会になってくると良いなと思ってる
企業側の理屈になんで迎合するんだ？

うろ覚えだけど2050年には人口1億切るんだっけね
やったねとしちゃん！売り手市場は続くよ！

そんなに会社に文句あるなら起業しなよ…

解雇規制の緩和と労働基準法の遵守（違反者には厳格な罰則＝刑事罰の適用）がセットなのが前提

>派遣は責任少なくて楽なのは確かだわな
>なのになぜかシフト調整役とか任されてるのが納得いかない
責任押し付けられてるのに楽というイメージに引きずられてるだけでわ

>今時派遣もバイトも解雇なんかそうそう出来ないよ
>知らずに泣き寝入りしてるアホが多いんじゃないかな
2日で解雇された事があるけど
ちなみに解雇された理由は制服の袖が出てたから
凄すぎる解雇理由で笑ったわ

労働組合も形骸化して事実上無力だから解雇規制は最後の壁な感じある
これさえなくなれば正社員という働き方は日本で崩壊しそう

入るのも辞めるのも楽な方がいいだろ
海外の工員は職場気に入らなかったら翌日にはもう来ないぞ

>>正規は抱えすぎると企業は大変なので
>>職を転々とできるような社会になってくると良いなと思ってる
>企業側の理屈になんで迎合するんだ？
企業「お前いらんわ」

>労働組合も形骸化して事実上無力だから解雇規制は最後の壁な感じある
>これさえなくなれば正社員という働き方は日本で崩壊しそう
解雇規制が機能してる兆候がそもそも無い気がする

>うろ覚えだけど2050年には人口1億切るんだっけね
>やったねとしちゃん！売り手市場は続くよ！
７８歳で売り手市場と言われても体が動かないと思う

使えない上層部も下の意思で切れるようにしないと

ビックモーターみたいな糞巨大企業が育ってる時点で
日本の労働基準法って役立たずのゴミだわ

>そんなに会社に文句あるなら起業しなよ…
俺は解雇しにくいとか妄想飛ばしてるバカに反論してるだけだが

>>>正規は抱えすぎると企業は大変なので
>>>職を転々とできるような社会になってくると良いなと思ってる
>>企業側の理屈になんで迎合するんだ？
>企業「お前いらんわ」
あぁ僕は企業にゴマ擦りしてまーすってアピールしてるのか
哀れだ

>使えない上層部も下の意思で切れるようにしないと
昔のストライキみたいなもんやな

>使えない上層部も下の意思で切れるようにしないと
対等じゃないからな
雇用するほうが金だしてるわけだし

社会のあり方が変わるので
嫌だと思うなら行動に移さないとね
まだ間に合うよ
支持制度は与党のままでも良い解雇規制緩和は止めろとみんなが言い出したらそうなる

>ビックモーターみたいな糞巨大企業が育ってる時点で
>日本の労働基準法って役立たずのゴミだわ
100人以上も即日解雇でクビにして
裁判まで行ったのが一人だからな
解雇規制なんて存在しないレベル

>ビックモーターみたいな糞巨大企業が育ってる時点で
>日本の労働基準法って役立たずのゴミだわ
副社長が荒れてて面白くて犯罪体質の企業なだけで金払いはめちゃくちゃ良かったからな

スレ画みたいなクズを取り締まれる国だと良いな

解雇して裁判になれば確実に負ける
だから解雇したい場合はいろんな嫌がらせして自分からやめるように仕向けようとする
解雇規制はちゃんと機能してるよ

>そうじゃないと正規社員と非正規社員で身分を作るとこになる
既に人種差別レベルになってる

>>3年も頑張って派遣やってくれるやつとか普通に正社員雇用する
>2年11ヶ月で切られるのは今は当たり前
正社員はタイミング次第だな
景気良ければ正社員になれたけどな
1年契約ごとで契約社員なら何年でも働けるだろ？
有給も毎年1日づつ増える
当然景気悪くなったら契約延期を断られるけど

>あぁ僕は企業にゴマ擦りしてまーすってアピールしてるのか
>哀れだ
居丈高な寄生虫もどきだな

他人の足を引っ張りたいだけのクズ

派遣ですら悪法にして放置してる国に何も期待できない

ストライキ権も廃止してほしい
誰もしないのだから必要ないはず

経営側がどう金を使うか
規制はその自由を奪う

はよ第三次世界大戦起これ
そうなれば実質政権は国連が握れるから共産党と繋がりがある政治家はバンバン処刑出来る

>ストライキ権も廃止してほしい
>誰もしないのだから必要ないはず
あるだけで効果がある場合もある核と一緒や

>既に人種差別レベルになってる
これはどこの企業なの？派遣法違反だけど

労働者の権利が弱い日本でさらに労働者の弱体化を進めようというのがスレ画みたいなクズ人間の思惑なわけよ

>入るのも辞めるのも楽な方がいいだろ
現実はこう

>>あぁ僕は企業にゴマ擦りしてまーすってアピールしてるのか
>>哀れだ
>居丈高な寄生虫もどきだな
会社に属してる時点で寄生虫なのは確定では？
それが良い作用か悪い作用かくらいの差しかないと思うが
もしかして経営側に味方したら自分もそっち側とか思いあがってるのかな？

>労働者の権利が弱い日本でさらに労働者の弱体化を進めようというのがスレ画みたいなクズ人間の思惑なわけよ
日本は労働者の権利は強いよ

>入るのも辞めるのも楽な方がいいだろ
>海外の工員は職場気に入らなかったら翌日にはもう来ないぞ
今でも入るのもやめるのも楽だぞ

>ストライキ権も廃止してほしい
>誰もしないのだから必要ないはず
むしろストやデモがしやすいように保証や制度整備、ガイダンスすべきだろ
必要でやってもらわないと困るからあるんだよあれは

>経営側がどう金を使うか
>規制はその自由を奪う
経営側の自由にさせたら被雇用者が奴隷になっちゃうから仕方ないね

>日本は労働者の権利は強いよ
というか強すぎるから緩和しろとかいうのがスレ画だな

>もしかして経営側に味方したら自分もそっち側とか思いあがってるのかな？
経営側に味方なんてしてないが？

>>経営側がどう金を使うか
>>規制はその自由を奪う
>経営側の自由にさせたら被雇用者が奴隷になっちゃうから仕方ないね
労働者は自由に移動できる

>７８歳で売り手市場と言われても体が動かないと思う
交通警備とタクシーなら原則定年ないからギリ働ける
上級国民のバス運転手は87歳だったっけ？

>>もしかして経営側に味方したら自分もそっち側とか思いあがってるのかな？
>経営側に味方なんてしてないが？
経営側の発想だよね
そうでもなきゃ寄生虫だのと罵る理由がない

>労働者は自由に移動できる
>1693023481356.jpg

>日本は労働者の権利は強いよ
建前上は強いけど実態としてはクソ雑魚でしょ
法律守らない反社会的な違法企業だらけ

世界的に新自由主義は否定されてる
日本人は性悪なバカが多いから他人が自分より良い生活してそうなのが許せなくて
妨害しようとする

>>小泉竹中の何番煎じだ
>そういや小泉一味は全く立場を隠さなくなったよな
>小泉政権の時から安倍さんやらが必死で諌めたり調整してたってのが本当だったんだろうな
まだ安倍が国益のために行動してた思ってるアホいるのかよ
竹中とズブズブなのに

日本人の気質として自分より上はズルしてるか生まれ持ったものが違う存在で
自分より下は怠け者のろくでなしみたいな意識がある
そういう考えだと結局は社会の上層に分割統治されていいように使われてしまう

経営者より無能な同僚にイラついてる人のほうが多いから

>解雇規制の緩和と労働基準法の遵守（違反者には厳格な罰則＝刑事罰の適用）がセットなのが前提
日本では失業率を低く抑えるために経営者側を優遇して労働者の権利が著しく弱く設定されてるから無理なんよ

前時代的な労働者観を固持してるのは共産主義の闘士だからか？

>しかし氷河期世代については解雇規制が厳しかったせいで犠牲になったともいえる
>規制が緩ければ給料の高い人間から解雇されるからな
>解雇が難しいから当時若者だった氷河期世代が犠牲になった
それはバカを騙すデマだ

>>日本は労働者の権利は強いよ
>建前上は強いけど実態としてはクソ雑魚でしょ
>法律守らない反社会的な違法企業だらけ
労組も経営者側だからなぁ

経営者を敵として見るのは別にいいんだが
それならその敵はこちらの手に対してどういう対策をとってくるかまで考えろよ
解雇規制が強まった場合はどういう手を使ってくる？
賃金を上げなければならないって場合はその金をどうやって確保する？
新卒採用は続けるのか？　採用数は絞らないのか？
相手の出方を何も考えないのって小さな子供じゃないんだからさ

>労組も経営者側だからなぁ
全部全共闘のせい

>>日本は労働者の権利は強いよ
>というか強すぎるから緩和しろとかいうのがスレ画だな
全く強くない
日本の労働者は先進国の中では最低レベル

～すべき～するしかない
とか断定口調のやつの言葉は信用しないことにしている

>前時代的な労働者観を固持してるのは共産主義の闘士だからか？
残念ながら間違いなく資本主義の経営層です

>経営者より無能な同僚にイラついてる人のほうが多いから
奴隷同士でいがみ合いさせておけば楽だよね

明らかに人より出来が悪いのに居座ってるようなタイプが追い出されるのでは？
↓
実際は大量採用と大量解雇を繰り返して他人よりかなり優れた人間だけを篩にかけるのに利用されるので凡人以って下の人間は全て消える

国が失業率を抑えるために企業を抑圧してるのは事実だけど
それがなんで経営側優遇につながるのか
むしろ解雇できないって経営層は被害者だろ

>>日本は労働者の権利は強いよ
>建前上は強いけど実態としてはクソ雑魚でしょ
>法律守らない反社会的な違法企業だらけ
もっと罰則厳しくしても良いんだけど見て見ぬふりだよね
だからマスコミに不正の証拠ながして俺は辞めたわ

>>経営者より無能な同僚にイラついてる人のほうが多いから
>奴隷同士でいがみ合いさせておけば楽だよね
無能な同僚は仕事が増えて職場環境も悪化して給料も上がらない原因だからな

>明らかに人より出来が悪いのに居座ってるようなタイプが追い出されるのでは？
>↓
>実際は大量採用と大量解雇を繰り返して他人よりかなり優れた人間だけを篩にかけるのに利用されるので凡人以って下の人間は全て消える
採用コストを無視したアホな意見

解雇規制緩和はいいけどきちんと解雇時には数ヶ月分の賃金を払うように義務付けてね

>>労組も経営者側だからなぁ
>全部全共闘のせい
元々日本人は労使対等という基本原則を嫌い労働者の権利を弱く抑えたい人種だから
ことあるごとに労働者側の切り崩し工作を行なってきていて
それによって労組が分断された

日本は企業毎の組合組織で職種単位の組合所謂ギルドが無いのよ
アメリカはこれがあるから実質カルテルを作れるので技術者が安く買い叩かれるような事が少ない

国が国民の社会保障を企業に押し付けてるのが病根のひとつだからな
国がもう社会主義思想だからまったく資本主義でもないし市場原理も働かない

>採用コストを無視したアホな意見
採用コストを考えるなら募集条件見直して優良求人出す方がクソ求人何年も放置するよりマシだろう

>日本は企業毎の組合組織で職種単位の組合所謂ギルドが無いのよ
>アメリカはこれがあるから実質カルテルを作れるので技術者が安く買い叩かれるような事が少ない
作るべきだよなギルド
ダンピングも防げるし

あれだけ性的搾取が問題になってるジャニーズから
未だに逮捕者出てこない時点で
日本では雇われに権利なんて無いんやな

日本の労働者の権利が強いとかクズに洗脳されてる頭悪い人の発言でしょ

不況以後漸進的にしてきた事を加速して改善するわけないだろ
まだやってないのは法人税の増税と消費税の減税だけ

>>採用コストを無視したアホな意見
>採用コストを考えるなら募集条件見直して優良求人出す方がクソ求人何年も放置するよりマシだろう
無能を解雇できないせいで新規雇用の原資がない

目先の数字しかみてない馬鹿いるの？

労働者の権利が強いのなら何故お前は惨めな非正規貧民やってんだよ

>>日本は企業毎の組合組織で職種単位の組合所謂ギルドが無いのよ
>>アメリカはこれがあるから実質カルテルを作れるので技術者が安く買い叩かれるような事が少ない
>作るべきだよなギルド
>ダンピングも防げるし
単産な
GMも潰す威力あるぜ

労働組合は企業別でなくて産業別に横断的に有った方が良いというやつだな
そこまで行ければ圧力団体として力を発揮できるだろう

>目先の数字しかみてない馬鹿いるの？
残念なことに物凄く多い
その結果が今だ

例えばだけどトヨタと日産の労組が手を組むと？

>労働組合は企業別でなくて産業別に横断的に有った方が良いというやつだな
>そこまで行ければ圧力団体として力を発揮できるだろう
それがイヤで社内で飼い殺し出来る形態で妥協したんだなぁ

>労働者の権利が強いのなら何故お前は惨めな非正規貧民やってんだよ
？
何と戦ってんだ？

>無能を解雇できないせいで新規雇用の原資がない
値上げや価格交渉がド下手な無能経営者のせいで利益が出せないので労働者の待遇が悪くなり続けてるんだぞ

>>経営者より無能な同僚にイラついてる人のほうが多いから
>奴隷同士でいがみ合いさせておけば楽だよね
ぶっちゃけ奴隷以下だろ
奴隷は死なないように持ち主がメンテする必要あるけど
派遣は死にそうになる前に切れば良いし
切った後は切られた奴の自己責任で終い

>目先の数字しかみてない馬鹿いるの？
中小の社長なんかみんなそんなもんだぞ
売り上げばかりに関心がいって利益考えてない

組合も数を揃えたら強くなる
全米ライフル協会見てたら分かる

現在は労働者も国内だけでなく海外との競争にもさらされてるのだからな
労働者の資質向上なしには仕事が降ってくることなんてないわけだ

>値上げや価格交渉がド下手な無能経営者のせいで利益が出せないので労働者の待遇が悪くなり続けてるんだぞ
資本競争してるのにみんなが単価下げ続ける地獄絵図
そらデフレのままだわ

今の日本の社会的な停滞は労働者が悪いんじゃなくて経営陣が無能だからだろ
無能経営陣の保身のために労働者を犠牲にすんなよ

>労働者の権利が強いのなら何故お前は惨めな非正規貧民やってんだよ
１０枚中９枚ババのババ抜きだからだよ

>>無能を解雇できないせいで新規雇用の原資がない
>値上げや価格交渉がド下手な無能経営者のせいで利益が出せないので労働者の待遇が悪くなり続けてるんだぞ
そんな無能経営者の企業にいつまでいるの？
みんな出て行けば潰れて市場から退場するでしょ

またキチガイがでたのか
何人目だ日本の就職サイト

>今の日本の社会的な停滞は労働者が悪いんじゃなくて経営陣が無能だからだろ
>無能経営陣の保身のために労働者を犠牲にすんなよ
そんな無能経営陣のために働かず自分が起業してわからせてやるべき！

文句ばっかりだな😅

人手不足倒産も急増している
これから先増々増えていくだろう

>そんな無能経営者の企業にいつまでいるの？
>みんな出て行けば潰れて市場から退場するでしょ
出て行ってるから人手不足で死にかけてるんでしょ？
そして死にかけ企業を救ってるのは政府だよ
ゾンビにしないでさっさと死なせりゃいいのに

>みんな出て行けば潰れて市場から退場するでしょ
そして高い高いと言い出す
完全撤退後に穴埋めしてくれるのは価格が倍まで上がったのに質が3つ位落ちた中国企業ってのがまた

解雇規制緩和しても今非正規のやつは更に生活が苦しくなるだけだよ
非正規の椅子を正社員やり続けてた優秀な人と奪い合うことになるから

>😅
うるさいよ！

公務員が一番人気とか分けわからん状況な時点でお察し

>今の日本の社会的な停滞は労働者が悪いんじゃなくて経営陣が無能だからだろ
有能だよ
客どころか労働者からもむしり取る天才

>人手不足倒産も急増している
>これから先増々増えていくだろう
若い人は賢いからすぐやめる
年寄りが無茶して支えるから適正が理解出来なくなる
結果無茶してた奴が消えた瞬間倒壊という

補助金なんて出すべきじゃないんだよ
なのに補助金出すことにこだわるのはそれが政治家や役人どもの権力の源泉だから
金を出してくれる配分を決めるヤツが力を持つのは当然
資本主義の資本家ならそれは許容されるが税金で配分ごっこするのは悪

経営者が労働者と対等なぐらい容易く倒産破産しまくれば良いのさ

医師会とか弁護士会とか士業系なら業界単位職種単位の組合があるな
確かに高給取りだが逆に値下げできないせいで仕事ない人はマジで仕事ないぞ医者と弁護士

>客どころか労働者からもむしり取る天才
ビッグモーターはむしり方がエグすぎ

クズ人間ってのは大金持ちには媚びへつらって
自分でも手が届くのではないかというレベルの中間層を憎み足を引っ張るのだそうだ
そういうクズ人間の割合が日本だけ際立って高いんだと

>公務員が一番人気とか分けわからん状況な時点でお察し
五輪関係とか国の税金アテにする仕事も人気だしね

>確かに高給取りだが逆に値下げできないせいで仕事ない人はマジで仕事ないぞ医者と弁護士
竹田くんすら仕事に困らないからないわけないだろう医者

>補助金なんて出すべきじゃないんだよ
補助金だしてるからこの異常なデフレが維持できてる
ガソリン辺りは補助金もアホみたいに高く見える価格の大半を占めてる税金も両方やめたら4倍位まで跳ね上がるよ

>クズ人間ってのは大金持ちには媚びへつらって
>自分でも手が届くのではないかというレベルの中間層を憎み足を引っ張るのだそうだ
>そういうクズ人間の割合が日本だけ際立って高いんだと
確かに不平不満中傷攻撃発言の大合唱だもんな

国に媚びて税金に群がるのが賢いと教えられる国だから仕方ない面はある

解雇規制もそうだけど
物価上昇は止まらないのに今年は賃上げの機運ないよな
経営者は去年賃上げしたからもうしばらくやらないでいいとか思ってそう

>確かに高給取りだが逆に値下げできないせいで仕事ない人はマジで仕事ないぞ医者と弁護士
医者は歯医者かその他だからなあ…歯医者多すぎ

>日本だけ
また始まった

補助金も昔は一次産業中心だったけどいつの間にか二次産業にもばら撒き始めて莫大に

下を見ても仕方ないけど時給2000円の俺は派遣界隈では恵まれてる方なのかもな
介護離職してから正社員に付けてない

一時的にでもいいから税率抑えてさらひ消費税0にすれば簡単に経済復活すると思うけどな
今の増税しか頭にない政府じゃ絶対やらないって断言出来るけど

小泉内閣時代の労働関連の法案を全部廃棄させてから日本の本番

緩和するべきだろうどうせジリ貧なんだから変化を促した方がいい
ステーションCにいくらしがみついてももうチーズは湧いてこないよ

>医者は歯医者かその他だからなあ…歯医者多すぎ
歯医者は医者ではないからな
歯医者辞めて普通の医者になりますみたいなことが出来ない
産婦人科辞めて内科や耳鼻科で食いますみたいな戦法が出来ない

田舎なのにドイツのソフトウェア会社の子会社が参入して来て
市内のソフトハウスから優秀な人間を片っ端から引き抜いてきて
中には公的機関と連携してたサービスを維持できない会社まで出て来てインフラがガタガタになりつつあるようちの地元
これがとしあきが思い描く理想郷なのかい？

>解雇規制もそうだけど
>物価上昇は止まらないのに今年は賃上げの機運ないよな
>経営者は去年賃上げしたからもうしばらくやらないでいいとか思ってそう
大企業は利益が上がってるから給料上げてもいいかもしれんね
ただ一度上げると下げることはできないからこれからの経営のかじ取りが難しくなる
景気変動で収益性が悪化しても解雇できないからね

大型運転手の年収が800万！？許せない！
ドカタの年収が800万！？許せない！
とかクズ人間達が叩き続けた結果社会インフラの維持が難しくなってきてるのアホだよね

>医者は歯医者かその他だからなあ…歯医者多すぎ
個人的には歯医者の多さには凄く助かってる
だって歯の痛みって本当にどうしようもないじゃん…

>一時的にでもいいから税率抑えてさらひ消費税0にすれば簡単に経済復活すると思うけどな
>今の増税しか頭にない政府じゃ絶対やらないって断言出来るけど
所得税減税はして欲しいけど消費税は維持もしくは上げて欲しいかな

アメリカと中国の12％しかない日本のGDP
幻想にすがるのもうやめよ？
もう経済大国なんてのは日本に当てはまらない
なのに派遣とバイトを使い潰し続ける日本の企業

>田舎なのにドイツのソフトウェア会社の子会社が参入して来て
>市内のソフトハウスから優秀な人間を片っ端から引き抜いてきて
>中には公的機関と連携してたサービスを維持できない会社まで出て来てインフラがガタガタになりつつあるようちの地元
>これがとしあきが思い描く理想郷なのかい？
弱い地場産業を守っていたから決壊イベントが発生してそうなったんだぞ

減税を主張する政党が出てくれば投票するけど今のとこないんだよね

>大企業は利益が上がってるから給料上げてもいいかもしれんね
>ただ一度上げると下げることはできないからこれからの経営のかじ取りが難しくなる
ボーナスや手当で調整してるのすら見たこと無いわ
経営者がラッキーくらいの気分でポケットに仕舞ってる

>>日本だけ
>また始まった
まあ読んでみろ
https://president.jp/articles/-/55278?page=2 [link]

>減税を主張する政党が出てくれば投票するけど今のとこないんだよね
何も考えてない政党が多いから
出る筈もない
未来永劫ずっとな

税金をアホみたいに先のない老人の治療費に使ってるんだからそこなんとかするとこからじゃない？
無駄金使うとこからまず辞めないとね

>所得税減税はして欲しいけど消費税は維持もしくは上げて欲しいかな
で、その上げた消費税は何に使うの

減税を嫌がるのは税金でぶくぶく肥えている役人ども

>確かに不平不満竹中中傷攻撃発言の
こうよ

人手不足の今だからこそ解雇規制を緩和して転職させた方がいい
最悪介護か建築行けば食ってはいけるし

竹中とアトキンソンは給料上げられないなら潔くくたばれ無駄な中小が多すぎる
無能経営は淘汰されるべきってとしあきと同じ主張してるのに叩かれるっていう
もはや意味不明?

何かやることで生じると思われるメリットとデメリットがあって
日本の場合デメリットばかりになるという信頼感がある

悪用って何？どうやってやるの？

>税金をアホみたいに先のない老人の治療費に使ってるんだからそこなんとかするとこからじゃない？
>無駄金使うとこからまず辞めないとね
老人向けの社会保障全廃したら当面の資金難は解決だからな

消費税は３０００％くらいに値上げして欲しい
その代わり所得税と住民税は廃止

>減税を主張する政党が出てくれば投票するけど今のとこないんだよね
参政党くらいしかはっきり言ってないよ
てか参政党しか減税しろって言ってない

>何かやることで生じると思われるメリットとデメリットがあって
>日本の場合デメリットばかりになるという信頼感がある
デメリットって具体的には例えば？

政治家の報酬減らせば結果として減税に繋がったりせんかな
無駄なコスト削減できたら報酬復活にすれば必死にやるだろう
パリで観光するような馬鹿もいなくなるはずだ

市場原理や合理性をとにかく嫌う国民性だよな
マスコミによる洗脳だと思うからここ20～30年のことだと思うんだけど

>老人向けの社会保障全廃したら当面の資金難は解決だからな
全廃とは言わずともせめて他の奴らと同じレベルに戻せと言いたい
その金で他の政策に金使えよ

>減税を嫌がるのは税金でぶくぶく肥えている役人ども
NPOやNGOもな
無駄に多いのに1万以上の組織で資金になる税金がよく数十万単位で毎年出てる
しかも実態は不明

税金取りすぎて余ったわとかふざけたこと言ってんのに
消費税上げてほしいとか馬鹿なこと言ってるとしあきいるね

>竹中とアトキンソンは給料上げられないなら潔くくたばれ無駄な中小が多すぎる
>無能経営は淘汰されるべきってとしあきと同じ主張してるのに叩かれるっていう
>もはや意味不明?
中小企業の社長YouTuber見たけど二言目には国は補助金をと国に助けてもらうことしか考えてなさそうだから潰れていいと思った

減税して欲しいのは正直あるけど現状で減税訴えるなんて無責任甚だしいからな
個人的には増税はしょうがないが使い道は限定して欲しい

>参政党くらいしかはっきり言ってないよ
>てか参政党しか減税しろって言ってない
現実的な選択肢となりえる政党が言ってくれなきゃ困る
別に立憲でもいいから

>市場原理や合理性をとにかく嫌う国民性だよな
>マスコミによる洗脳だと思うからここ20～30年のことだと思うんだけど
年功序列で同じ会社に勤め続ける勤務形態が作った国民性だろうし30年じゃ済まないだろう

>No.1131137730
アホは黙れ

議員報酬は0にして企業献金を全面解禁してスポーツみたいにスポンサー式にしたら最高の国ができるとガチで思ってるよ俺

老人の医療費は本当に優遇されている
身内がそれで助けられた自分が言うのもなんだけど、老人の負担割合増やした方がいいと思う
持続可能じゃないよこれ…

必需品の軽減税率とか無意味だよな
それよりも低所得者の所得税・保険料をガッツリ削ったほうが意味ある

税金にはそれに対応した使い道が示されてるのに
それを逸脱した使い方をしてても誰も修正できないのは問題
例として挙げるなら東日本大震災復興資金がミサイル代に代わった事

国会議員に使うお金は600億程度だからここを減らしても付け焼き刃だよ
狙うは老人医療福祉費の年間70兆だよ

>市場原理や合理性をとにかく嫌う国民性だよな
汗水垂らしてギチギチに苦労して頑張らない者はズルいし悪であるっていう風潮根強いな
それって生産性低いし社会主義の思想だけど

>議員報酬は0にして企業献金を全面解禁してスポーツみたいにスポンサー式にしたら最高の国ができるとガチで思ってるよ俺
アフリカにでも行けと思うわ

>現実的な選択肢となりえる政党が言ってくれなきゃ困る
>別に立憲でもいいから
それこほ今すぐ改善されるなんて夢みたいなこと言ってないで
今まともなこと言ってるとこに投票するしかないと思うけどね

>老人の医療費は本当に優遇されている
>身内がそれで助けられた自分が言うのもなんだけど、老人の負担割合増やした方がいいと思う
>持続可能じゃないよこれ…
若者がアホみたいにいる前提の仕組みなのに若者が減っても同じ政策を維持しようとしてるからな
現実に即してない仕組み維持しようとしたらそりゃ少ない現役世代からより搾り取る仕組みにしかならんわな

>老人の医療費は本当に優遇されている
>身内がそれで助けられた自分が言うのもなんだけど、老人の負担割合増やした方がいいと思う
>持続可能じゃないよこれ…
わかりました
としあきが６０歳になりましたら負担割合を１０割にします

社会保障は理想実現のために逆に苦しんでる状況だからね
負担＜恩恵の側はそれでいいんだろうけど

>議員報酬は0にして企業献金を全面解禁してスポーツみたいにスポンサー式にしたら最高の国ができるとガチで思ってるよ俺
そうするとアメリカみたいに戦争が起きなければ梯子外されるような事が起きるので非道行為が容認される事になる
経済は活発化するがその結果の温暖化現象見ていればわかるけど常道から外れた行為を自制できるのはやっぱり人間だけだからね

>政治家の報酬減らせば結果として減税に繋がったりせんかな
議員が欲しいのは報酬ではなく権力なのでどうかな
権力があれば議員報酬よりはるかにでかいシノギができるわけで

今の老人から減らさないと俺たちが老人になる頃には負担5割とかになってるよ

そもそも政府が集めた税金を何に使ってるかなんて政治家さえ把握してないから問題になってんのに
どこに何使ってるのか分かってるような口ぶりのとしあきは何を見てまともに税金が使われてるって判断してんの

>国会議員に使うお金は600億程度だからここを減らしても付け焼き刃だよ
>狙うは老人医療福祉費の年間70兆だよ
デカいところから削るのが1番手っ取り早いからな
まぁその老人が票田だから今の議員は絶対公約には上げないけどね

>国に媚びて税金に群がるのが賢いと教えられる国だから仕方ない面はある
まっとうに商売やるより税金に群がった方が楽で儲かるって
そりゃ日本も衰退するわな

今の日本の縮図みたいな事件
https://news.yahoo.co.jp/articles/3bc5b1231e8448a81a5ae810142777eb4c039321 [link]
受けたマイナンバーの仕事を責任もってやり遂げるどころか外に丸投げ
しかも中国に出して情報流出って

>国会議員に使うお金は600億程度だからここを減らしても付け焼き刃だよ
>狙うは老人医療福祉費の年間70兆だよ
老人福祉と言えば減らしちゃダメと思えるけど
実態は8割ほどは医療業界に流れてるお金だからね

考えられるデメリットって例えば
・解雇されやすくなることで普通の人まで解雇に怯えなければならない
とか？
でも普通に仕事できるやつまで解雇していたら事業が回るはずがないのでそんなことにはならないし
仕事ができない人間が解雇されずに守られる方が異常だろ

何処も人手が慢性的に不足してる中でそれやっても解決しなくねって思うんだがのう

海外は子育てが優遇されてるって言説をよく聞くけど
日本は高齢者が優遇されててそれはそれで有りだと思う
税をばら撒く先が違うだけで何かしらの恩恵は受けてるよ

日本の国会議員　世襲ばかりなので議員報酬減らしたくらいではなんの意味もない
むしろ世襲率が上がるだけだと思う

>そもそも政府が集めた税金を何に使ってるかなんて政治家さえ把握してないから問題になってんのに
>どこに何使ってるのか分かってるような口ぶりのとしあきは何を見てまともに税金が使われてるって判断してんの
まあ処すべきは財務省よね

>解雇して裁判になれば確実に負ける
>だから解雇したい場合はいろんな嫌がらせして自分からやめるように仕向けようとする
>解雇規制はちゃんと機能してるよ
ビッグモーターで一人しか裁判起こして無いのに
ドヤ顔勝利宣言で論破しても無駄だぞ

高齢者っていうより富裕層優遇だろう
金のない高齢者なんて悲惨なもんだ

老人が死ぬ時に平均2000万円も残すと言われている
つまり金持ち老人に日本の税金のほとんどをあげているという歪な状態

>何処も人手が慢性的に不足してる中でそれやっても解決しなくねって思うんだがのう
何度も言われてるけど
人手不足は幻想
理解してないならギリ健

>議員が欲しいのは報酬ではなく権力なのでどうかな
>権力があれば議員報酬よりはるかにでかいシノギができるわけで
というかまともな政治した上で甘い汁啜るなら別に何の文句もないけどね
自分達が儲かりたいのを隠しもしないのが今の政治家だから呆れてるだけであって

>考えられるデメリットって例えば
>・解雇されやすくなることで普通の人まで解雇に怯えなければならない
>とか？
>でも普通に仕事できるやつまで解雇していたら事業が回るはずがないのでそんなことにはならないし
>仕事ができない人間が解雇されずに守られる方が異常だろ
正社員ならクビにならないとか信じてるお前の頭が異常だな

>国会議員に使うお金は600億程度だからここを減らしても付け焼き刃だよ
この辺は規模で見ずにある種の精神論とか納得感で考えてもいいと思う
政治家が身を切ることを示してこそ進められることもあるっしょ

だから税金集めんな使うな小さな政府めざせ
ってのがここでは多いんじゃないの

>>そもそも政府が集めた税金を何に使ってるかなんて政治家さえ把握してないから問題になってんのに
>>どこに何使ってるのか分かってるような口ぶりのとしあきは何を見てまともに税金が使われてるって判断してんの
>まあ処すべきは財務省よね
あと法務省

>だから税金集めんな使うな小さな政府めざせ
>ってのがここでは多いんじゃないの
中抜きがな

>高齢者っていうより富裕層優遇だろう
>金のない高齢者なんて悲惨なもんだ
富裕層イコール老人なんだよ
金のない老人は支援していけばいいけど金のある老人は支援打ち切ればいい

>正社員ならクビにならないとか信じてるお前の頭が異常だな
こういう日本語読解力がない人間は解雇されやすくなるだろうしどんどん取り入れるべきだな

>富裕層イコール老人なんだよ
>金のない老人は支援していけばいいけど金のある老人は支援打ち切ればいい
何故かその人に合わせた福祉って事すら出来ないからな

>正社員ならクビにならないとか信じてるお前の頭が異常だな
クビにしてもいいけど裁判起こされたら負けるよって話だからな
そもそも裁判して元がとれなきゃ諦めて次探したほうが良いという勘定が働くだろ

つまりよう、中央の財源を地方に委譲すりゃいんだろう
それで自治体間の競争を促すんだよ

>金のない老人は支援していけばいいけど金のある老人は支援打ち切ればいい
所得制限や資産で条件絞ると怒り出すからなぁ

>老人が死ぬ時に平均2000万円も残すと言われている
>つまり金持ち老人に日本の税金のほとんどをあげているという歪な状態
自分でそうだね付けてる恥ずかしい奴なんだろうけど
2000万位は人生普通に生きていれば何度か普通に貰えるお金だからね？

>人手不足の今だからこそ解雇規制を緩和して転職させた方がいい
>最悪介護か建築行けば食ってはいけるし
1行目と2行目が全く繋がってないが

やっぱ相続税増税して他減らしたらいいんか

>>竹中とアトキンソンは給料上げられないなら潔くくたばれ無駄な中小が多すぎる
>>無能経営は淘汰されるべきってとしあきと同じ主張してるのに叩かれるっていう
>>もはや意味不明?
>中小企業の社長YouTuber見たけど二言目には国は補助金をと国に助けてもらうことしか考えてなさそうだから潰れていいと思った
コイツバカだろ
補助金よりも減税した方が経営良くなるのに
消費税払えなくて倒産する企業のなんと多いことか

>つまりよう、中央の財源を地方に委譲すりゃいんだろう
>それで自治体間の競争を促すんだよ
それはそれで地方が局所最適化みたいなこと始めて夕張だらけになると思うが

だいぶ老人への優遇が浸透してきてるから2025年問題で弾けるんじゃないかと思ってる

>だから税金集めんな使うな小さな政府めざせ
>ってのがここでは多いんじゃないの
まず何に税金使ってんのかシンプルに分かりすく国民に教えろって思ってるよ
それが出来てるなら集めんなとは言わないしちゃんと国民のためになってるなら喜んで納税もしたいと思うよ
でも今の政府がやってるのは詳細は不明ばかりで何に使ってるか徴収してる側すらは把握出来てないわ
過去最大の納税させといて余ったわwとかふざけたことやってるだろ
誰が納税したいと思うんだよ

>>金のない老人は支援していけばいいけど金のある老人は支援打ち切ればいい
>所得制限や資産で条件絞ると怒り出すからなぁ
「まっとうに生きてるのに弱者になった連中への支援のために平均化に準ずる行為」への批判は無視しろよ
そのための政府だ
というかそれしない位なら政府なんてない方がマシということになる
何のための義務教育なんだと

>国会議員に使うお金は600億程度だからここを減らしても付け焼き刃だよ
議員が食えないとなればますます庶民は議員になれ（ら）ず資金力のある上級国民とカルトのみが政治を担うことになる

FIREが流行ってるのはデフレだから
インフレが進めば持ってる資産だけでは厳しくなるので老人を含めリタイアした人間も働かなきゃならなくなる

>2000万位は人生普通に生きていれば何度か普通に貰えるお金だからね？
普通の基準高すぎね

公共事業としての自衛隊ってどうだろう
アメリカみたいに軍務経験あったら大学費用に補助が出るとかやってみたらどうかな
自衛隊も人手不足が凄いことになってるしWin-Winね

なんで解雇規制緩和というとすぐ自分が解雇の対象になるような前提で話すんだろうなみんな
よほどの無能でもない限り流石にすぐさま解雇される対象にはならんだろうし
仮によほどの無能が言ってるならそりゃ解雇された方がいいだろう

>老人が死ぬ時に平均2000万円も残すと言われている
平均値と中央値比較しないと何とも…
平日のスーパー行けば貧しそうな老人結構見かけるよ

復活ということは現在は

>やっぱ相続税増税して他減らしたらいいんか
相続の際に数十億あるようなとこはな
あと違法に遺言書書かせて赤の他人に資産を継承させるような場合の時もね

>>2000万位は人生普通に生きていれば何度か普通に貰えるお金だからね？
>普通の基準高すぎね
としあきって20代で年収600万は当たり前とかどこの異世界から来た？みたいなレスする働いた事ない人が沢山いるから…

別に今でも解雇しようと思えば普通に解雇できるしなぁ
デメリットが「あそこはすぐに解雇してくるヤバい所だ」という醜聞しかないぞ？

>平均値と中央値比較しないと何とも…
>平日のスーパー行けば貧しそうな老人結構見かけるよ
それ勘違いだろ
貧しいのはお前もなんだよ

税金の使途は不明瞭なの多いけど最近超明瞭な案件が出てたな
ブライダル関連でな！

貧しい老人には個別に支援すればいいじゃん
問題は金があるのに厚遇されてる老人だろ

>そのための政府だ
>というかそれしない位なら政府なんてない方がマシということになる
日本に限らず再分配機能が出来てない政府ばっかだろう

>なんで解雇規制緩和というとすぐ自分が解雇の対象になるような前提で話すんだろうなみんな
>よほどの無能でもない限り流石にすぐさま解雇される対象にはならんだろうし
>仮によほどの無能が言ってるならそりゃ解雇された方がいいだろう
社会を知らない奴が言いそうなレスで笑う

>なんで解雇規制緩和というとすぐ自分が解雇の対象になるような前提で話すんだろうなみんな
>よほどの無能でもない限り流石にすぐさま解雇される対象にはならんだろうし
>仮によほどの無能が言ってるならそりゃ解雇された方がいいだろう
会社が信用されてないからでは

貧しい人とは言うが正直何して生きてきたのとは思う

死にゆく老人よりも未来を作る子供を支援しろ

>税金の使途は不明瞭なの多いけど最近超明瞭な案件が出てたな
>ブライダル関連でな！
最近結婚式ブライダルのために税金を使うべきだという頭おかしいX人出てきてるよね
成婚件数を増やすのなら問題無いのに結婚式に税金は頭おかしい

>>2000万位は人生普通に生きていれば何度か普通に貰えるお金だからね？
>普通の基準高すぎね
逆でしょ普通の基準が低いから2000貯金ができる
普通の基準が高いと散財しまくって貯金なんて出来ないから2000万程度がやたらと高額に見えてしまう

>富裕層イコール老人なんだよ
>金のない老人は支援していけばいいけど金のある老人は支援打ち切ればいい
いうほどの富裕層がどれだけいるのかね
本人が働くのはきついから金に働いてもらおうと思うと資産形成が大事になるからないとは思わないが

>>そのための政府だ
>>というかそれしない位なら政府なんてない方がマシということになる
>日本に限らず再分配機能が出来てない政府ばっかだろう
なら政府の役割を果たしてないので無政府になった方がマシということになるそうならないために議員達は頑張るんだよ普通ならな

みんなあれだろ？自分じゃなくて解雇される無能が可哀想という博愛主義で反対してるんだよ
としあきは公徳心が高いからな

>富裕層イコール老人なんだよ
>金のない老人は支援していけばいいけど金のある老人は支援打ち切ればいい
特殊詐欺で千万単位の金がポンと出てくるからたまげるよな

国は競争の公平な仕組みを整備するためで合って結果平等を保障するものではないと思ってる

>デメリットが「あそこはすぐに解雇してくるヤバい所だ」という醜聞しかないぞ？
バッサリ切って死ぬかダラダラ引き伸ばして死ぬかの二択だ気にすんな

ンなもんで復活なんかするわけねえだろ

社内失業者500万人だっけ？
こいつら解雇して新しいの入れた方がいいだろ

学歴フィルターを通り抜けて来て面接もきちんと受け答えして来たはずなのに1日中俯いててちゃんと挨拶できず
事細か書いたマニュアルを見せても1人だけいつまで経っても仕事を覚えない
なんでこういう人が発生するのか理解できない

>学歴フィルターを通り抜けて来て面接もきちんと受け答えして来たはずなのに1日中俯いててちゃんと挨拶できず
>事細か書いたマニュアルを見せても1人だけいつまで経っても仕事を覚えない
>なんでこういう人が発生するのか理解できない
バイトしたことないのは地雷

>話逸れるけど安楽死をもっとカジュアルに出来んか
>この世から去ることを選択する人間が100万単位で出来たら税負担の面でも変化出るだろ
安楽死制度は20代30代で声高々に上げ始めている
安楽死制度を考える会
最近マジでこういうのが増えてきてて気持ち悪い

経済ってのは分かりやすくいうと衣食住含む全てを運ぶ血液とはとてもよい訳でして
理想の経済状態ってのは全員が全員お金を0円まで吐き出して別のところに流し続ける状態ですが
貧富の差ができてくると自分のところに血液をため込んで独り占めする馬鹿が増えていくわけですね
その時だけはいいけど結局全身の細胞が栄養不足で腐って死んでいって自分もそのうち死ぬ

2000万円は単純な貯金だけだと毎月10万円貯蓄を17年続けてようやく得られる金
普通にデカい😭

>国は競争の公平な仕組みを整備するためで合って結果平等を保障するものではないと思ってる
議員は露骨な利益誘導を行うから公平な競争には疑問が……

>学歴フィルターを通り抜けて来て面接もきちんと受け答えして来たはずなのに1日中俯いててちゃんと挨拶できず
>事細か書いたマニュアルを見せても1人だけいつまで経っても仕事を覚えない
>なんでこういう人が発生するのか理解できない
社会全体がそんな感じ

>No.1131142958
そういう頭の悪い例え方するのは中卒だけ！

>としあきって20代で年収600万は当たり前とかどこの異世界から来た？みたいなレスする働いた事ない人が沢山いるから…
20年以上前に大手生命保険会社を定年退職した管理職の親父が30年勤めて最終的に年収620万程度だった
GAFAクラスでも無いと無理だろっていう

>安楽死制度を考える会
切腹復活させればいいだけじゃないですか

>No.1131142974
貯蓄…
真面目に働けよと

いらないから解雇したい人材って必ずしも無能ってわけじゃないからな
ただそこでは不要になったってだけのニュアンスなんだよ

>学歴フィルターを通り抜けて来て面接もきちんと受け答えして来たはずなのに1日中俯いててちゃんと挨拶できず
>事細か書いたマニュアルを見せても1人だけいつまで経っても仕事を覚えない
>なんでこういう人が発生するのか理解できない
そういう人って発達障害とかあったりせんか？
うちの職場の派遣さんも高学歴(上智)だけどある特定の作業がからっきし駄目だったりした

面接通るまで取り繕って入ってしまえばこっちのものってやつもいるだろう

>みんなあれだろ？自分じゃなくて解雇される無能が可哀想という博愛主義で反対してるんだよ
>としあきは公徳心が高いからな
職なしがあふれれば世が乱れる
いっちゃなんだが企業が面倒み（拘束し）てくれてたほうが平和

一回俺らに損させてから最終的には得するからっていうのやめろ
得なんてこねぇから

>経済ってのは分かりやすくいうと衣食住含む全てを運ぶ血液とはとてもよい訳でして
>理想の経済状態ってのは全員が全員お金を0円まで吐き出して別のところに流し続ける状態ですが
>貧富の差ができてくると自分のところに血液をため込んで独り占めする馬鹿が増えていくわけですね
>その時だけはいいけど結局全身の細胞が栄養不足で腐って死んでいって自分もそのうち死ぬ
不安を煽って貯め込ませることしかしてこなかった結果が現状だからな
糖尿病になって手足が壊死してきてるようなもん

>面接通るまで取り繕って入ってしまえばこっちのものってやつもいるだろう
中国の兵法書にある佞臣そのものやん…

>>国は競争の公平な仕組みを整備するためで合って結果平等を保障するものではないと思ってる
>議員は露骨な利益誘導を行うから公平な競争には疑問が……
国が信用できないからこそ小さな政府を目指そうと思ってるんだが
なぜか国を信用しない人たちが国になんとかしろとか言いまくってるので困惑してるわ

>安楽死制度は20代30代で声高々に上げ始めている
>安楽死制度を考える会
>最近マジでこういうのが増えてきてて気持ち悪い
まあ気持ち悪いかどうかは別としてだ
増えてるのも理解はできる

>いっちゃなんだが企業が面倒み（拘束し）てくれてたほうが平和
その面倒を見れなくなったので…

>>みんなあれだろ？自分じゃなくて解雇される無能が可哀想という博愛主義で反対してるんだよ
>>としあきは公徳心が高いからな
>職なしがあふれれば世が乱れる
>いっちゃなんだが企業が面倒み（拘束し）てくれてたほうが平和
日本よりも高失業率の国は先進国にもいっぱいあるけど乱れてないやん

>>安楽死制度を考える会
>切腹復活させればいいだけじゃないですか
まあ死を望むのなら氷河期世代にお嫁さん兼介護要員として就かせればいいだけじゃないかと思う
10年程就いて出産した後にでももう一度聞きなおしてそれでも望むなら氷河期世代に自腹で費用を出させてやればスムーズ

そもそも法的にいえば日本より解雇が簡単にできる先進国はアメリカくらいしかない