そうかな

そこはディアボロとかじゃない

カイドウはこれでもかってくらい戦力ぶつけて削り倒して主人公覚醒込みでどうにかだしまぁ十分じゃね

左は殺さないといけないけど殺すと主人公の理念が崩れるとかいう難しすぎるキャラ

真ん中は無月食らってなんで生きてんの

>そこはディアボロとかじゃない
あれは過程すっ飛ばして結果欲しいやつを永遠に結果に辿り着けない状態にするのは分かったけどGER強すぎだとは思う

志々雄は自滅だし死んでも楽しそうだったから全然勝った気しないな…

>真ん中は無月食らってなんで生きてんの
シンプルに頑丈というか全パラメータカンスト手前くらいありそうだし…

玉無しの時から藍染おかしい

人を切った油で炎出して来るようなやつの最後が人体自然発火なのは因果応報で良かったじゃん

カイドウはせめて閻魔持ったゾロとルフィの合体攻撃とかで倒して欲しかった

志々雄は逆刃刀じゃなければ何回死んでんの？ってレベルだし…
まあそれ言ったら紅蓮腕の時刺せば良かったじゃんともなるが

そういやゾロは因縁ある刀貰ってたな…

>真ん中は無月食らってなんで生きてんの
言っても無月がどんだけのものなのかよく分からんぞ

右は凄いパンチで倒したじゃ読者は納得しないみたいなこと作者本人が言ってたのに…

キラークイーン・バイツァ・ダストは荒木自身もどうやって倒すんだこれ…ってなったとか

左は本人のコンディションの問題だから運で勝った感じもしなくていい感じだと思うがなあ

>真ん中は無月食らってなんで生きてんの
崩玉取り込んで覚醒した時点で不死になったから

>右は凄いパンチで倒したじゃ読者は納得しないみたいなこと作者本人が言ってたのに…
なので死ぬほど連戦させました！
だからまあ…

無月はカッコいい絵だけ覚えてたけど読み返したら別に倒しきれてなくてがっかりした

崩玉藍染戦は記憶より締まらない決着だったなとは思った
やったか！？やってなかった　みたいなのはつまらん

圧倒してたのに力全部使って倒しきれないって…

カイドウはうんざりするくらい延々戦ってたから説得力はあったけどマジでうんざりしたな…

よく見ると普通に真っ二つになったところから再生してる愛染のヤバさよ

浦原が仕込みしてなかったら自然回復してそのまま勝ってたよな

>よく見ると普通に真っ二つになったところから再生してる愛染のヤバさよ
別々に再生して二人に増えなくて良かった

>>よく見ると普通に真っ二つになったところから再生してる愛染のヤバさよ
>別々に再生して二人に増えなくて良かった
そうだね…

fu2501919.png[見る]
なんだとお…

ゆるるるるんっ

Zの方のブロリーがこれだった

ディオも同じタイプのスタンド持ってたって解決策はちょっと強引じゃないか？って今でも思う…

カイドウとマムは死闘を繰り広げてるって言うよりも
お互いガンガン攻撃入ってんのに全然倒れねぇな…ってゲンナリ感があった
いやまあ何回かルフィ負けてんだけどさ

>ゆるるるるんっ
ぶっちゃけ罪深バードのちからの大半削いだだけで七緒ちゃんですら滅ぼしきれなかったの設定に忠実とはいえあんま好きじゃない
ああ孔に響くよやりたかっただけか…って冷めてしまって…

右は納得できたけど

>カイドウとマムは死闘を繰り広げてるって言うよりも
>お互いガンガン攻撃入ってんのに全然倒れねぇな…ってゲンナリ感があった
>いやまあ何回かルフィ負けてんだけどさ
わかる
こんだけボコボコにさせりゃ説得力生まれるだろって理屈もわかるんだけど不死身戦闘ここに極まれりって感じでキツかったなぁ

ワンピは主人公側との対戦は敵が勝利してもノーカンにされるのほんと酷いと思う

無月が弱いんじゃなくて藍染が規格外なのはわかるけどもうちょい何とかならんかったかなあれ

というか味方側の被害が少なすぎるんだよなワノ国
赤鞘とか皆殺しでもよかったしローかキッドのどっちか死ぬくらいしても読者は納得してただろう

ワンピで死闘感あってよかったのはルフィvsルッチだな
2年後のバトルは無駄に硬いだけなのばっか

志々雄は剣心が不殺貫いてる時点で剣心側が勝つとどう足掻いてもスッキリしない感じになりそうだから人体発火は納得できる負け方では？

BLEACHは終盤は如何に一護の大火力を相手に当てるかが重要になってたな
一護で弱らせて隙を付いた藍染戦
必死に相手の隙を皆で作って一護の一撃を叩き込む陛下戦

>ワンピは主人公側との対戦は敵が勝利してもノーカンにされるのほんと酷いと思う
つっても仲間が時間稼いだり逃走手伝ってくれたりがあるからって面もあるし…
だから大ボスだけじゃなくて主力軒並み潰す必要性も出てくるわけで

あんたまた文句ばっか言って！
明日もあるんだしもう寝なさい！

>ワンピで死闘感あってよかったのはルフィvsルッチだな
モリア最終戦も良くない？
そこに至るまでがちょい長いけど

志々雄戦は対戦相手がどいつもコイツも手負いだからあんまりボスの強さを実感できなかったというのはある
面白かったけど

月島さんの方が納得いかないよ…

>月島さんの方が納得いかないよ…
銀城じゃなくて…？

カイドウは散々戦っただけあってタイマン最強はカイドウだなってのは揺るがぬものになった
鬼ヶ島決戦前だとマムと殴り合いしてて最強笑の扱いだったし

>ワンピで死闘感あってよかったのはルフィvsルッチだな
>2年後のバトルは無駄に硬いだけなのばっか
2年後でもカタクリ戦は良かったよ

志々雄そんなに強く演出しすぎた感じしない
ラストバトルで真っ当に負けた感じ

崩玉で進化した藍染は不死身かつ成長し続ける存在だから無月で真っ二つになろうとユーハバッハにボコられても死ぬことはない

自滅とか弱体化とか謎兵器とかでやられがち
そう思うとカイドウはそういうのも無く正面からやられた方か

納得いかないってもともと何でもケチつける気なだけなんじゃないか？

志々雄は煉獄沈んで以降は単なる悪あがきだしボコボコ殴られるし強く演出しすぎたってイメージ無い

>というか味方側の被害が少なすぎるんだよなワノ国
>赤鞘とか皆殺しでもよかったしローかキッドのどっちか死ぬくらいしても読者は納得してただろう
赤鞘皆殺しはねーわ

設定上は知らんけどチャンイチって連載最後までの中で
４様倒した時の俺自身が斬月形態が一番強そうだった

>納得いかないってもともと何でもケチつける気なだけなんじゃないか？
スレ画全部普通に大ヒット作品だし文句言う方がおかしいんだよね

左は強キャラ扱いするには仲間に不意打ち食らって火達磨にされてるエピソードが可愛すぎる

カイドウ戦好きだけどここの連中からすると趣味が悪いってなるんだろうな

藍染の時点で倒し方に苦労してたのにユーハバッハを更に上回る化け物にしちゃったせいで倒すためにご都合主過ぎる銀の鏃とか持ち出す羽目になったBLEACH最終決戦

昔は藍染戦のラストあんま好きじゃなかったけど千年血戦編のグダグダの戦いと比べたら遥かにちゃんとしてたなと個人的に評価上がった

>カイドウ戦好きだけどここの連中からすると趣味が悪いってなるんだろうな
ワンピースまともに語れない狂った掲示板だしなここ

>カイドウ戦好きだけどここの連中からすると趣味が悪いってなるんだろうな
ここの連中のクソみたいな意見なんて気にすることないよ
カイドウ戦は最高に熱くて素晴らしい戦いだったよ

カイドウ戦はニカがなければ良かった

千年決戦編は陛下だけじゃなくて親衛隊も不死身すぎてね

>>カイドウ戦好きだけどここの連中からすると趣味が悪いってなるんだろうな
>ここの連中のクソみたいな意見なんて気にすることないよ
>カイドウ戦は最高に熱くて素晴らしい戦いだったよ
伏線回収も神だったしな

>藍染の時点で倒し方に苦労してたのにユーハバッハを更に上回る化け物にしちゃったせいで倒すためにご都合主過ぎる銀の鏃とか持ち出す羽目になったBLEACH最終決戦
でもユーハバッハ戦は「あらゆる未来を全部見通して勝つチート野郎だから見ることが能力発動のトリガーになってる催眠技に100％ひっかかる」とか愛染戦よりもなんか納得の行く流れになってた気がする

>>カイドウ戦好きだけどここの連中からすると趣味が悪いってなるんだろうな
>ここの連中のクソみたいな意見なんて気にすることないよ
>カイドウ戦は最高に熱くて素晴らしい戦いだったよ
わかる
尾田っちは進化し続けてるんだなって感動した

>カイドウ戦はニカがなければ良かった
姿は間違いなく神秘的だしルフィがカートゥーンっぽいのは受け入れられるけど周りにも目玉飛び出させるのは嫌だなこれって思った
他は好き

>>カイドウ戦好きだけどここの連中からすると趣味が悪いってなるんだろうな
>ワンピースまともに語れない狂った掲示板だしなここ
あのシャンクスがどうこう言ってる連中は面白いと思ってやってんだろうか…

未来改変に月島さんの過去改変で対抗とか未来全てを見れるから鏡花水月も見てしまうとかは上手くやってたけど能力無効の矢だけはどうしようもないからこういうの出すしかなかったんだな感があった

>>カイドウ戦はニカがなければ良かった
>姿は間違いなく神秘的だしルフィがカートゥーンっぽいのは受け入れられるけど周りにも目玉飛び出させるのは嫌だなこれって思った
こうやって愚痴愚痴言ってたら人気作品にマウント取れた気になれて気持ちいいんだろうな

カイドウはニカよりもなんか戦闘そのものがグダグダなのが…

志々雄なんか硬すぎ

>>カイドウ戦好きだけどここの連中からすると趣味が悪いってなるんだろうな
>ここの連中のクソみたいな意見なんて気にすることないよ
>カイドウ戦は最高に熱くて素晴らしい戦いだったよ
まさに最強の敵を納得行く形で倒す展開のお手本みたいなものだったね

>こうやって愚痴愚痴言ってたら人気作品にマウント取れた気になれて気持ちいいんだろうな
他は好きって書いてるとこわざと引用から外してマウントとか言ってるお前が一番悪意あるだろ

なんかスイッチ入って褒め殺ししようとしてる馬鹿は置いておいてカイドウ戦自体はタイマン最強の前評判に恥じない説得力で強さ見せれたと思う

人気作品でもつまらんときはあるのを受け入れろ

カイドウ戦に文句言ってるレスの大半は貼られた画像だけ見てケチつけてる印象

>なんかスイッチ入って褒め殺ししようとしてる馬鹿は置いておいてカイドウ戦自体はタイマン最強の前評判に恥じない説得力で強さ見せれたと思う
読み返すと説得力はあったけどやっぱ長すぎるよ…

>なんかスイッチ入って褒め殺ししようとしてる馬鹿は置いておいてカイドウ戦自体はタイマン最強の前評判に恥じない説得力で強さ見せれたと思う
正直もうちょっとスマートに見せてほしかったわ

>>こうやって愚痴愚痴言ってたら人気作品にマウント取れた気になれて気持ちいいんだろうな
自分では感想の一つも言わずに「」にマウント取って気持ちいいか？

>読み返すと説得力はあったけどやっぱ長すぎるよ…
まあこのへんは長期連載だから仕方ないとこもある
ルフィが負けて島から落ちてくとことか絶望感よりも
またか…って気持ちになるのは似た展開何度も見たからだし

藍染戦は鏡花水月攻略をちゃんとやってほしかった

カイドウ戦はCPの横槍がなければ良かった

長い長い言ってる奴は正直信用してないわ
読んでなくてもケチつけられる常套句だし

>藍染戦は鏡花水月攻略をちゃんとやってほしかった
山爺が攻略したじゃないか

>長い長い言ってる奴は正直信用してないわ
>読んでなくてもケチつけられる常套句だし
連載の時の感覚で話してるんでしょ
愚痴るくらいならコミックス買ってまとめて読み直せばいいのにとは思うが

説得力はあったと思うけど長いとも感じたって書いただけでそんなボロくそ言われないといかんのか

俺のレスも消えちまったが概ねスレ「」の管理には感謝している

>藍染戦は鏡花水月攻略をちゃんとやってほしかった
だって圧倒的なパワーがあるのにまだかかってないチャンイチ相手にほらするぞ？始解するぞ？って立ち回るの強者の戦い方じゃねえし…

何と言うかここって人気作品に対するノイジーマイノリティが育ちやすいよな…

>藍染戦は鏡花水月攻略をちゃんとやってほしかった
一度も見なけりゃそれが攻略だしまともな攻略は山爺がやってるだろ

>右は凄いパンチで倒したじゃ読者は納得しないみたいなこと作者本人が言ってたのに…
なんか心をへし折るとかそういうのだと思うじゃん…

カイドウは避けれるけどあえて攻撃受けてガチンコで勝負したラストだし問題ないだろ
技の規模でいうとワンピで一番でかいぶつかり合いだったし

鏡花水月は割と弱点多いしブックオブジエンドは白哉の頭がおかしいからで攻略できたけど全知全能は攻略方思いつかなくて投げた感がある

よく分からんがこういうのって敵を考える時に最低限倒し方ぐらいは固めてからお出しするもんじゃ無いのか

このスレ削除基準ヤバいな
そんなにケチつけたいのか漫画に

>鏡花水月は割と弱点多いしブックオブジエンドは白哉の頭がおかしいからで攻略できたけど全知全能は攻略方思いつかなくて投げた感がある
月島さん・藍染・ハッシュ・石田がアシストしたから…

>このスレ削除基準ヤバいな
>そんなにケチつけたいのか漫画に
色んな荒らしの詭弁テクニック使いながらごちゃごちゃ言ってる人が問答無用で管理されてる分には平和でいいと思った

鏡花水月マジで能力ゴミだと思う

>>このスレ削除基準ヤバいな
>>そんなにケチつけたいのか漫画に
>色んな荒らしの詭弁テクニック使いながらごちゃごちゃ言ってる人が問答無用で管理されてる分には平和でいいと思った
変な誉め殺しで荒らしたいレス消してないからそれは通用しないだろう

>変な誉め殺しで荒らしたいレス消してないからそれは通用しないだろう
泣き言は俺じゃなくてスレ「」に泣きついてくれ

納得いかないの藍染じゃなくてユーハバッハだよな
藍染はむしろ無月で普通に倒せて良かったろって感じだったし
霊圧とかじゃなくて能力を強くしすぎて滅茶苦茶バカにしないと倒せなくなってた

泣き言…？

>泣き言…？
お前がいくら捨て台詞吐いてもどうせすぐ管理されそう

場外乱闘は内容の是非に関わらず消していいからな

結局強く描きすぎたキャラの落とし所としてはハオみたいに戦う以外の道に逃げてなあなあにするのが正解

志々雄の最期はあれがベストな気がする

ハオは倒すより救いたいとあらかじめネタバレ状態だったのが読む側もあのラストに心構えできていてよかった

最近色んなところでスレ「」の管理にネチネチ喚くやつがいるな…

北斗の拳だと最終戦のカイオウはやたら弱かったな
魔闘気なしだとケンシロウと全然戦えてねえじゃねえか！

るろ剣の対剣心のネームド達は強いことは強いんだけど剣心の技は命中しまくるから逆刃じゃなかったらもう決着付いてるんだよな…が拭えないのが難しい

>るろ剣の対剣心のネームド達は強いことは強いんだけど剣心の技は命中しまくるから逆刃じゃなかったらもう決着付いてるんだよな…が拭えないのが難しい
でもよくかんがえたら志々雄のバカみたいな刀もあれ普通のやつなら殺せてない？

シャンクスはカイドウには勝てないけど鉄屑野郎とおまけ瞬殺できるくらいには強いし…

>場外乱闘は内容の是非に関わらず消していいからな
じゃあまず君がその見本として消されてほしいかな

志々雄は逆刃でなければ～って言うよりも復活後にやっと一撃入れられるまで剣心が手も足も出ずにいたイメージの方が強いな

>カイドウはうんざりするくらい延々戦ってたから説得力はあったけどマジでうんざりしたな…
最強生物に偽りなしだった
でもまあ長いよね……

右はむしろやりすぎだったと思う

ルフィの不死身戦つまんないのはクロコダイルの頃からだし

るろ剣世界のやつら真剣で斬っても意外と死なないからな…
斎藤のやつとかはまあ剣心手加減頑張ったのかなとは思うけど

マゼランみたいな倒しきれない相手出されまくっても困るしな...

志々雄は強くしすぎたというより勝ち逃げしたって感じだな

ワンピースはどっちかっていうとマムを強キャラ感たっぷりに描きすぎて負けたことに納得できてない
というか巨大化したあとのマムもっと強く描いてくれても良かったのに

>志々雄は強くしすぎたというより勝ち逃げしたって感じだな
作者自ら「あれは勝ち逃げ」って明言してるからそれでいいんだ

ボスはシルエットのときの大物感はすごかったんだが…

モデルニカは無いわ

インペルダウンでゾオン系の覚醒は超回復とか情報出てたしルフィが毎回肉食って回復してたからそこがパラミシア系のゴムゴムの実ではなくてゾオン系のヒトヒトの実だったってのは好きだな

崩玉が私に斬魄刀など必要ないと判断したのだ！

カイドウはギア4でもそこそこ戦えてたからあんまり強すぎるって印象は無い

真ん中の作品はミラクルさんの方が…

カイドウ1人で15人ぐらいとバトってたよね？
赤鞘で水増ししてる感はあるけど

桃太郎卿は倒すどころか苦戦する姿すら思い浮かばないから打ち切るしかなかった

カイドウはレイドバトルすぎてニカで勝った気がしない

ていうかカイドウはギアより覇王色の方が有効打だったろ
ギア4使わなくても割りとやり合えたし
でも結局やり合うのが限界でダメージをコツコツ蓄積させるしかなかった

まあ藍染は鏡花水月見せるラグとかあるから力に頼るのはまだ分かる

食いしん坊に出てきた西川きよしに悲しい過去…

>納得いかないの藍染じゃなくてユーハバッハだよな
>藍染はむしろ無月で普通に倒せて良かったろって感じだったし
>霊圧とかじゃなくて能力を強くしすぎて滅茶苦茶バカにしないと倒せなくなってた
ユーハバッハは石田見えねえんだから仕方ねえだろうが

カイドウはゾロに斬られたのが折り返し地点くらいだしマジで頑張ったとしか言えん

マムはちょいちょいパワーアップ入るのにどれもあんまり印象ないのがな

藍染は催眠の攻略せずに倒してしまったのが引っかかるんだと思う
攻略しようがない気もするけど

マムを実力で上回ったというより場外と火山でなんとかやっつけたって締め方は割と好きだよ
ローの覚醒とキッドの電磁砲自体はダメージ通っててもまだまだ戦える感じだったし

志々雄は勝ち逃げとか言われるけど
互いの奥義ぶつけて打ち負けてるから普通に負けだろっていつも思う

>藍染は催眠の攻略せずに倒してしまったのが引っかかるんだと思う
>攻略しようがない気もするけど
あれあくまでAをBに見せることしかできないっぽいから完全タイマンだと意味ないんじゃね
後基本的に斬魄刀に触られるとアウトっぽい

ママは足場が崩されるのに弱いってのは一貫してたしな
カイドウはそれじゃ倒せないけど

フリーザの変身何回もするのはいいよ
セルも変身して再生能力まであるけど体力無限ではないからまあいいよ
魔人ブウは再生能力高すぎてつまんね…だった

シャンクスレねぇと思ったらここかよ

実写の無限刃へし折って不殺貫きながら勝つのは上手い落としどころだった
そこから何本折れても次々出して戦い続ける縁に繋がるのも