ふたばフォレスト

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無念 Name としあき 23/08/24(木)11:10:12 No.1130459659 +8/27 17:47頃消えます
有名漫画家が新人にアドバイスする偉そうな編集に苦言…
としあきはこれどう思うよ?
削除された記事が3件あります.見る隠す
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無念 Name としあき 23/08/24(木)11:12:41 No.1130460191 del そうだねx186
>有名漫画家
誰?
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無念 Name としあき 23/08/24(木)11:12:52 No.1130460221 del そうだねx48
>としあきはこれどう思うよ?
知らんがな
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無念 Name としあき 23/08/24(木)11:13:09 No.1130460278 del そうだねx6
頭源吉起床
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無念 Name としあき 23/08/24(木)11:13:30 No.1130460359 del +
この時間でも座れないのはおかしい…歪んでいます…!
無念 Name としあき 23/08/24(木)11:13:37 No.1130460379 del そうだねx4
削除依頼によって隔離されました
>>有名漫画家
>誰?
フォロワー20万人いるのにそれは逆張りがすぎる…
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無念 Name としあき 23/08/24(木)11:14:59 No.1130460675 del そうだねx76
>フォロワー20万人いるのにそれは逆張りがすぎる…
にしてはいいね数がしょぼいね…
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無念 Name としあき 23/08/24(木)11:16:15 No.1130460932 del そうだねx2
晒し者やめたれ
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無念 Name としあき 23/08/24(木)11:16:15 No.1130460935 del そうだねx29
検索してみた結果知らん人だった
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無念 Name としあき 23/08/24(木)11:17:10 No.1130461106 del そうだねx39
    1692843430366.jpg-(78856 B)サムネ表示
✕ 有名漫画家
○ あほすた軍団幹部の家来双龍軍団員
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10 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:18:34 No.1130461420 del そうだねx30
>✕ 有名漫画家
>○ あほすた軍団幹部の家来双龍軍団員
スレあきがクソスレ立てるから変なのきちゃったじゃん
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11 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:18:49 No.1130461486 del そうだねx5
100万部くらい売ってるのが2作あっても無名扱いはつらい
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12 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:20:37 No.1130461843 del そうだねx8
    1692843637123.jpg-(100956 B)サムネ表示
壷でヲチされてるカスじゃん
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13 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:21:34 No.1130462077 del +
もうこういうスタイルなんだろうな
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14 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:22:08 No.1130462200 del そうだねx19
こいつ嫌いだしこいつの言うことだから間違ってる
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15 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:23:02 No.1130462404 del そうだねx54
せめて描いてる漫画のタイトル書いてもらわないと
作者名わかるなんてもっともっと超売れっ子だけだぞ
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16 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:23:18 No.1130462467 del そうだねx1
クソつまんないツイッタ漫画描いてた気がする
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17 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:23:42 No.1130462549 del そうだねx10
編集にしてみれば何やったら経験的に売れるか売れないか知ってるんだからそれこそ作家側にない観点で物言うのは当たり前では
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18 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:24:22 No.1130462710 del そうだねx29
>フォロワー20万人いるのにそれは逆張りがすぎる…
何十万人いようと関係ねーよ
今時そんくらいのエロ絵描きだってざらにいる
PLAY
19 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:24:55 No.1130462822 del そうだねx8
編集者は大衆にむけて会社の利益上げないといけないんで漫画家がオナニーしたいなら同人の狭い界隈でちやほやされてれば?
PLAY
20 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:25:37 No.1130462956 del そうだねx48
>フォロワー20万人いるのにそれは逆張りがすぎる…
それだけいて代表作の一つも挙がって来ないのは数字がハリボテ過ぎる
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21 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:25:48 No.1130462989 del そうだねx1
本当の数字は1/10〜1/100になる
スレッズのフォロワーで判断する
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22 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:26:06 No.1130463058 del +
苦言を呈されて逆恨みしてるパターンだな
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23 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:26:38 No.1130463187 del そうだねx15
>フォロワー20万人いるのにそれは逆張りがすぎる…
フォロワー4桁の山口貴由先生より売れてる作家なの?
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24 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:27:04 No.1130463278 del +
こういうのがいいの人か
あれとんでもない出オチ漫画だったような
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25 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:27:24 No.1130463353 del そうだねx13
編集をコケにしたいなら勝手にすればいいが
おれはこいつのこういうところが大嫌い
PLAY
26 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:28:11 No.1130463532 del そうだねx2
>あれとんでもない出オチ漫画だったような
出オチにしかならん短編向け設定で何だかんだ続いてるのはちょっと感心する
PLAY
27 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:28:28 No.1130463595 del そうだねx54
    1692844108870.jpg-(15953 B)サムネ表示
>フォロワー20万人いるのにそれは逆張りがすぎる…
この漫画家じゃなくてお前のことな
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28 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:31:34 No.1130464298 del そうだねx1
>フォロワー20万人いるのにそれは逆張りがすぎる…
なんて言う作品をどんな雑誌あるいはwebで連載してて
単行本紙と電子それぞれどれだけ売れてるの?
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29 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:31:45 No.1130464341 del そうだねx5
編集者のアドバイスなんてとしあきのアドバイスと変わらないぞ
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30 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:32:12 No.1130464449 del +
あー見たことあるけどそれこそ編集がちゃんとしてたらもうちょっと見れるのになあって漫画描いてたな
自分は筋通ってるつもりで描いてるんだろうけどとっ散らかって訳わかんなくなってんだよな
典型的なタイプ
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31 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:33:08 No.1130464654 del そうだねx30
    1692844388976.jpg-(56660 B)サムネ表示
フォロワー20万いて18時間前のポストがこのRT数はあわれ
ろくに共感されてないどころか
間違ったこと言ってると思われてるのと同じだね
PLAY
32 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:35:13 No.1130465135 del そうだねx2
>編集者のアドバイスなんてとしあきのアドバイスと変わらないぞ
大体誰でも思いつくから捨てるネタか流行作のパクリネタしか出してこねぇ
PLAY
33 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:35:13 No.1130465139 del そうだねx10
編集者=クライアントのことをsnsでこれだけ悪様に言えるってことは
そういう方向の仕事で今後食うつもりは無いって意思表示だね
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34 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:35:46 No.1130465262 del +
スレ画は俺は儲けるために商品として漫画を描いてる全て計算して描いてると言い切って実際に売れてるからまあ編集者からのアドバイスなんて実際いらないんじゃないの
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35 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:35:53 No.1130465297 del そうだねx14
>編集者のアドバイスなんてとしあきのアドバイスと変わらないぞ
としあきのアドバイス聞いても何ともならんが
編集者のアドバイス聞いて修正したら掲載される
可能性が上がるんだからそりゃ聞くよ
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36 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:36:10 No.1130465368 del そうだねx4
なるほど
これは昼飯何にするか考えさせる
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37 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:36:22 No.1130465410 del そうだねx6
技術がないからマネジメントやってるみたいな言い方は社会経験の無さがモロに出てるね可哀想になあ
PLAY
38 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:36:36 No.1130465480 del そうだねx27
    1692844596132.png-(74537 B)サムネ表示
世界一の編集者のお言葉だ
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39 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:36:57 No.1130465543 del そうだねx8
編集は最初の読者なんだからその意見は多少はきくべきでは
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40 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:37:04 No.1130465578 del +
「こういうのがいい」がちょっと売れてるからって
イキってんなおっさん
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41 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:38:18 No.1130465852 del そうだねx24
>世界一の編集者のお言葉だ
無いって断言してるけどこれ単にマシリトじゃ
コントロール出来なかった作家ってだけだよね
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42 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:38:24 No.1130465873 del そうだねx9
漫画家という肩書を見て世間がすげぇって思ってくれるのは売れている人限定の話なんだ
あと賭けてもいいが多分この人読者を無産とか言って見下すタイプ
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43 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:39:22 No.1130466082 del +
>100万部くらい売ってるのが2作あっても無名扱いはつらい
ま?
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44 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:39:37 No.1130466146 del そうだねx2
>編集者のアドバイスなんてとしあきのアドバイスと変わらないぞ
編集は売れてる作家と仕事した経験ある人多いからな
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45 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:43:56 No.1130467132 del そうだねx23
>>世界一の編集者のお言葉だ
>無いって断言してるけどこれ単にマシリトじゃ
>コントロール出来なかった作家ってだけだよね
その作家がよそで大ヒットしたならそうだね
PLAY
46 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:44:34 No.1130467272 del +
具体的にはどう言う例なの?
面白い漫画の書き方って
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47 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:44:50 No.1130467329 del そうだねx7
    1692845090062.jpg-(167513 B)サムネ表示
顔を隠しながらイキるカメントツタイプか
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48 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:44:56 No.1130467353 del そうだねx5
    1692845096087.jpg-(2338383 B)サムネ表示
ろくすっぽ売れてもいないやつがああしろこうしろって言うよりは説得力あるのでは
スレ画のイキリカスはまぐれでも何でも売れてるわけだから
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49 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:45:05 No.1130467383 del そうだねx8
同業者の相互フォローもそうとういるだろうに
同業者は誰もRTしてないのどういうことなんだろうなぁ?
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50 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:46:05 No.1130467607 del そうだねx29

誰?
てか代表作は?
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51 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:46:07 No.1130467614 del そうだねx3
>ろくすっぽ売れてもいないやつがああしろこうしろって言うよりは説得力あるのでは
>スレ画のイキリカスはまぐれでも何でも売れてるわけだから
神クラスでもない限りはどのみち説得力ないよ
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52 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:46:31 No.1130467712 del そうだねx7
矢作鳥嶋の言ってることは正しいがそもそも漫画家になろうなんて考える人間は人の話なんか聞かないのだ
そういう人間をビジネスの型に嵌めようとすると彼らが言うような人の話を聞いてくれる漫画家というものが要求されてしまうけどどだい無理なのよ
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53 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:47:07 No.1130467839 del そうだねx1
>同業者は誰もRTしてないのどういうことなんだろうなぁ?
業界に物申す系の発言はどんなジャンルでも大体スルーされる
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54 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:48:06 No.1130468056 del そうだねx2
編集を漫画が描けない人と断言してるが実質原作者でヒット作出してる編集や元編集で漫画家になってヒット作出してる人もいるしなあ
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55 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:49:04 No.1130468288 del そうだねx8
>矢作鳥嶋の言ってることは正しいがそもそも漫画家になろうなんて考える人間は人の話なんか聞かないのだ
言うこと聞くタマなら「夢見てないで就職しなさい」みたいな説教に従ってまうからな
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56 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:49:18 No.1130468334 del +
現場監督に大工仕事やれっつってるようなもんじゃないのコレ
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57 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:50:01 No.1130468495 del そうだねx2
政治とかで外に強い言葉使ってるやつでも
同業ネタになると口噤む現象
特にパクり騒動とか顕著
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58 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:51:04 No.1130468721 del そうだねx7
スレ豚勘違いしてるつもりなのか知らないけど主にバカにされてるのはその漫画家じゃなくてお前だからね
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59 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:51:42 No.1130468860 del そうだねx13
    1692845502748.jpg-(53544 B)サムネ表示
>あと賭けてもいいが多分この人読者を無産とか言って見下すタイプ
そもそも編集者を見下してるしね
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60 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:51:59 No.1130468917 del そうだねx9
どう思う?って叩きに誘導しといて私知りませんよってTwitterでよく見る卑怯者の手だな
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61 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:52:08 No.1130468957 del +
>100万部くらい売ってるのが2作あっても無名扱いはつらい
今天狗ってやつ?ならその鼻どんどん伸ばしてやろう長すぎてポッキリ折れなきゃいいけどね
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62 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:52:15 No.1130468985 del そうだねx4
ただの粘着スレ
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63 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:53:14 No.1130469208 del そうだねx10
別に編集者がみんな作家になりたい訳じゃないだろう
PLAY
64 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:53:16 No.1130469215 del そうだねx6
>ま?
答え返ってこないね…
PLAY
65 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:53:31 No.1130469279 del そうだねx3
マシリトは一方で編集者は〇×の判定だけすればいいんであって
どう直すかは作家に一任すべきってスタンスなんだけどね
PLAY
66 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:54:12 No.1130469436 del そうだねx5
>フォロワー20万人いるのにそれは逆張りがすぎる…
日本の1000人に一人位のレベルじゃん
知ってるやつのほうが圧倒的に少ないだろ
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67 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:54:37 No.1130469541 del そうだねx2
>現場監督に大工仕事やれっつってるようなもんじゃないのコレ
監督が大工の技術を教えようとするなってのが出発点やろ
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68 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:56:00 No.1130469880 del そうだねx1
どこがダメなのかを指摘せず
何故こうしたのか?を聞いてくれる方が良いのかもな
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69 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:56:10 No.1130469924 del +
どっかで水龍敬みたいにヘイト爆発しそうな人
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70 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:57:26 No.1130470222 del そうだねx3
>政治とかで外に強い言葉使ってるやつでも
>同業ネタになると口噤む現象
>特にパクり騒動とか顕著
下手に口出したら仕事にダイレクトに影響出るから黙ってるのが正解
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71 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:59:14 No.1130470662 del そうだねx4
担当編集をマネージャーか何かと勘違いしてらっしゃる?
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72 無念 Name としあき 23/08/24(木)11:59:48 No.1130470802 del +
地味に売れてるんだろうけどそのせいで周囲の人間ナメくさってるんだろうな
間違った魔法少女10巻超えてたのな
PLAY
73 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:00:06 No.1130470892 del +
エンタメの技術が足りないというアドバイスはよかったけど
具体的な訓練法は何だこれという感じだったからね
PLAY
74 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:00:21 No.1130470956 del そうだねx1
>で
>誰?
>てか代表作は?
調べたぞ
こういうのがいい→90万部
間違った子を魔法少女にしてしまった→100万部
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75 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:00:38 No.1130471020 del そうだねx5
本当に有名漫画家だったらもっと話題になる発言だと思いますよ
つまりね
PLAY
76 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:00:42 No.1130471035 del そうだねx5
>そもそも編集者を見下してるしね
編集者って出版社の高学歴エリートか下請けの低学歴に二分されるけど
どっちも当てはまらない罵倒では
PLAY
77 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:00:54 No.1130471087 del そうだねx15
    1692846054527.png-(77434 B)サムネ表示
>どこがダメなのかを指摘せず
>何故こうしたのか?を聞いてくれる方が良いのかもな
こういう事?
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78 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:01:01 No.1130471110 del そうだねx7
どんな業界でも意見を言うのはいいが
公然と相手を見下してはいかんよ
PLAY
79 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:02:05 No.1130471387 del そうだねx4
売れてる作家だというのはわかった
だからといって無条件に尊敬できない口の悪さだが
PLAY
80 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:03:04 No.1130471598 del そうだねx13
編集が要らないと思うなら自分で勝手に描いて売ればいいのに
PLAY
81 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:04:00 No.1130471837 del そうだねx2
傍目八目言いましてな
PLAY
82 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:04:37 No.1130471999 del そうだねx1
こういうのがいいも原作つきみたいなもんなのに
PLAY
83 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:05:18 No.1130472177 del +
>顔を隠しながらイキるとしあきタイプか
PLAY
84 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:05:51 No.1130472305 del そうだねx11
そこまで売れてもないし有名でもない
PLAY
85 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:05:58 No.1130472338 del そうだねx7
>編集が要らないと思うなら自分で勝手に描いて売ればいいのに
商業でやらなきゃいいのにな
PLAY
86 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:07:34 No.1130472723 del そうだねx4
>顔を隠しながらイキるカメントツタイプか
まあ顔出ししたらストーカーみたいな奴に
身元割り出しされるしそこは擁護したい
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87 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:07:45 No.1130472767 del そうだねx5
こういうタイプって塾の講師が早稲田卒だと「東大クラスなのになんで講師が東大卒じゃねえの?」って思っちゃう馬鹿なタイプなんだろうなあ
PLAY
88 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:09:04 No.1130473118 del そうだねx1
編集は自分の職分を守ろうって話でしょ
描き方の指南とか練習法は領分を越えてる
PLAY
89 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:09:26 No.1130473225 del そうだねx17
100万部突破してるのに聞いたことない作品なんだが
PLAY
90 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:10:13 No.1130473446 del そうだねx3
>こういうタイプって塾の講師が早稲田卒だと「東大クラスなのになんで講師が東大卒じゃねえの?」って思っちゃう馬鹿なタイプなんだろうなあ
いやそれはそう思っちゃうよ
つか塾講師と編集者じゃ役割違い過ぎて例えになって無いわ
PLAY
91 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:10:29 No.1130473530 del そうだねx29
>>で
>>誰?
>>てか代表作は?
>調べたぞ
>こういうのがいい→90万部
>間違った子を魔法少女にしてしまった→100万部
調べたらマジかよ
コイツの場合は売ってくれた編集と営業にもっと感謝しないといけない立場だろ
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92 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:10:57 No.1130473692 del そうだねx2
まあ馬鹿である共通点は同じよ
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93 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:11:05 No.1130473728 del そうだねx1
出版と付き合わなきゃいいのに時代はvtuber
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94 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:11:10 No.1130473752 del そうだねx1
作者がツイッタで仲間がどうこうとかチーマーみたいなこと言ってて苦手意識あるわ
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95 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:11:25 No.1130473814 del そうだねx1
    1692846685565.jpg-(212751 B)サムネ表示
>100万部突破してるのに聞いたことない作品なんだが
画像はざっくりだけど
実際売れてるみたい
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96 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:11:51 No.1130473930 del +
>描き方の指南とか練習法は領分を越えてる
それで変な癖ついてダメになっても放置だからのう
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97 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:11:55 No.1130473954 del そうだねx1
漫画も細分化が進みすぎてるというか
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98 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:11:55 No.1130473958 del +
その点きくち君は凄いよな
フォロワーが一時100万人超えて100ワニ映画化されてもいるのに
天狗にならず何言われてもだんまり
汚い絵上げる程度で余計な炎上発言もしない
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99 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:12:26 No.1130474105 del そうだねx5
>作者がツイッタで仲間がどうこうとかチーマーみたいなこと言ってて苦手意識あるわ
イキリオタクはヤンキーと変わんないから
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100 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:13:08 No.1130474308 del +
マガジンなんてほとんど編集が話作ってるよな
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101 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:13:29 No.1130474412 del そうだねx7
態度悪い作家が売れなくなったら編集に相手されなくなった例ちょくちょく聞くのによくそんな真似やれるな
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102 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:13:47 No.1130474484 del +
編集なんて経営コンサルタントみたいなもんだし
なにより漫画家と比べリスク負ってないからあんまあてにすんな
言うこと聞けば売れるなんてこと無いし
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103 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:14:11 No.1130474600 del そうだねx4
アニメ化してても知らない作品だらけだしな
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104 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:14:47 No.1130474756 del そうだねx5
>その点きくち君は凄いよな
>フォロワーが一時100万人超えて100ワニ映画化されてもいるのに
>天狗にならず何言われてもだんまり
>汚い絵上げる程度で余計な炎上発言もしない
読者にスラップ訴訟起こした作家指して随分デカい釣り針ぶら下げてるな
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105 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:14:51 No.1130474769 del +
>編集なんて経営コンサルタントみたいなもんだし
>なにより漫画家と比べリスク負ってないからあんまあてにすんな
>言うこと聞けば売れるなんてこと無いし
しかし編集者のお墨付き貰わなきゃ連載できんしなあ
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106 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:15:55 No.1130475032 del そうだねx1
>マガジンなんてほとんど編集が話作ってるよな
最近は結構webからそのまま引っ張って来るようになったイメージだな
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107 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:16:26 ID:TazXUgmY No.1130475163 del そうだねx1
中華料理屋でちゃんと中華料理つくってくれるなら編集は口出しなんてしないんだよ
フランス料理とかつくりたがる料理人が多いから編集は口出しするんだよ
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108 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:17:20 No.1130475410 del +
    1692847040537.jpg-(247530 B)サムネ表示
>描き方の指南とか練習法は領分を越えてる
同じ漫画家に教えて貰うのが一番かもね
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109 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:17:29 No.1130475451 del そうだねx12
自分で描けば良いって言ってる時点でなんか勘違いしてるな
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110 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:17:37 No.1130475482 del そうだねx1
新人ってのは今まで商業で描いた経験ほぼ無くて売れた経験もないヤツだろ?
そいつよりは編集の方が売れた漫画に携わった機会多くない?
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111 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:17:38 No.1130475486 del +
>100万部突破してるのに聞いたことない作品なんだが
タイトルは両方とも知ってたが
読んだことなかったわ
売れてる作家さんなんだな
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112 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:17:46 No.1130475522 del そうだねx5
まあ、編集者の仕事は新人漫画家を一端の連載作家レベルに仕上げることだしな
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113 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:18:35 No.1130475760 del そうだねx3
>マガジンなんてほとんど編集が話作ってるよな
これの利点は凄いクソ漫画が出ないことだけど逆にどれも読んだことある感じでパンチに欠ける
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114 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:18:39 No.1130475786 del そうだねx3
>描き方の指南とか練習法は領分を越えてる
そこまで言われるってよっぽど言わざるを得ない新人作家だったのでは
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115 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:18:40 No.1130475791 del そうだねx2
>編集は自分の職分を守ろうって話でしょ
>描き方の指南とか練習法は領分を越えてる
スレ画の編集は絵の指南や練習法までは言及してないように見えるが…
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116 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:18:57 ID:TazXUgmY No.1130475869 del そうだねx4
ちょっと売れるとこういうイキりをはじめるのもあるあるなんだよな
まるで江川みたいでやんす
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117 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:18:58 No.1130475873 del そうだねx2
>自分で描けば良いって言ってる時点でなんか勘違いしてるな
いやキバヤシは自分で描いて原作者になったぞ
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118 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:19:40 No.1130476061 del そうだねx2
    1692847180354.jpg-(17890 B)サムネ表示
ふたばでは話題に挙がってるの見たことないな…
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119 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:20:03 No.1130476160 del そうだねx1
>>で
>>誰?
>>てか代表作は?
>調べたぞ
>こういうのがいい→90万部
>間違った子を魔法少女にしてしまった→100万部
知らないなぁ本屋で本棚に置いてる?
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120 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:21:29 No.1130476614 del そうだねx1
この作家側の一方的な意見だから客観的に言ってるとは限らない
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121 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:21:47 No.1130476714 del そうだねx1
有名てのはスレあきがつけた修飾語で本人がそう名乗ってるわけでないなら別に
漫画家が自身の漫画家論的なの発信してる件はお好きなようにとしか
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122 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:21:48 No.1130476715 del そうだねx1
読んだ事あるけど魔法少女は出落ち漫画
もう一個はマジで中身がないエロきらら漫画みたいなのだな…
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123 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:21:59 No.1130476778 del +
>>マガジンなんてほとんど編集が話作ってるよな
>これの利点は凄いクソ漫画が出ないことだけど逆にどれも読んだことある感じでパンチに欠ける
つかマガジンは編集の好みなのか似たり依ったりのが多過ぎる
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124 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:22:08 No.1130476815 del そうだねx13
100万部って相当凄いのに全然知らないってほんと不思議だな
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125 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:23:06 No.1130477091 del そうだねx6
漫画は頂点がでかすぎて100万部でも霞む
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126 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:23:15 ID:TazXUgmY No.1130477135 del そうだねx1
ハヤテの終盤とかどこに需要があるんだろうって感じなのに売れてたし
よくわからんが売れてる漫画ってのはある
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127 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:23:29 No.1130477195 del そうだねx1
>100万部って相当凄いのに全然知らないってほんと不思議だな
それ以上が多過ぎるもの
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128 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:23:36 No.1130477228 del そうだねx3
漫画なんて星の数ほどあるからな
そりゃほとんどは知らない作品さ
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129 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:23:44 No.1130477261 del そうだねx1
まあ、編集者と戦うって意識は必要だと思うけどね
なんでもかんでも編集者の言う事を真に受けても駄目
自分の意見と相手の意見の摺合せが大事
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130 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:24:11 No.1130477378 del そうだねx1
としあき漫画分析力高いな
編集者になってみたらどうだ
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131 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:24:23 No.1130477441 del そうだねx8
>100万部って相当凄いのに全然知らないってほんと不思議だな
もしかして毎度お馴染みの電子書籍無料DL分を水増しした数字?
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132 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:24:30 ID:TazXUgmY No.1130477480 del そうだねx2
>まあ、編集者と戦うって意識は必要だと思うけどね
>なんでもかんでも編集者の言う事を真に受けても駄目
>自分の意見と相手の意見の摺合せが大事
戦う必要はないんだよ乗っかったうえで自分の才をみせればいい
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133 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:25:01 No.1130477619 del +
>100万部って相当凄いのに全然知らないってほんと不思議だな
単巻10万割ってるマンガだと知らない多いと思うけど
としあきはジャンプばっかだし
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134 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:25:05 ID:TazXUgmY No.1130477639 del そうだねx1
>としあき漫画分析力高いな
>編集者になってみたらどうだ
一回新人をプロデュースしてみたい
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135 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:25:30 No.1130477757 del そうだねx5
>100万部って相当凄いのに全然知らないってほんと不思議だな
別スレで全然関係無い漫画だけど片田舎のおっさん剣聖になるが
300万突破してるって見て吹いた
でもまだ世間様では無名の域だよなコレ
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136 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:25:41 No.1130477814 del +
ただまあ、編集者は大多数が高学歴で結構な倍率をクリアして出版社に入ってきた猛者だからさ
議論になると漫画家は勝てないわなあ
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137 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:26:22 No.1130478009 del そうだねx1
>としあき漫画分析力高いな
>編集者になってみたらどうだ
としあき「乳盛って眼鏡かけろ!」
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138 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:26:25 No.1130478019 del +
>としあきはジャンプばっかだし
そのジャンプ作品だって支持される人多かったから結果的に売れたんだし
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139 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:26:31 No.1130478047 del +
>戦う必要はないんだよ乗っかったうえで自分の才をみせればいい
とにかく俺の言うことを聞けってタイプの編集だと戦うか逃げるしかなくなるという
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140 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:27:06 ID:TazXUgmY No.1130478205 del +
>ただまあ、編集者は大多数が高学歴で結構な倍率をクリアして出版社に入ってきた猛者だからさ
>議論になると漫画家は勝てないわなあ
勝つ必要がない
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141 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:27:20 No.1130478275 del +
>としあきはジャンプばっかだし
それはジャンプ系スレしか見てないだけかと
こんなんどこで拾って来た!?って奴の方が多い
連チャンパパとか竹田くんとか
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142 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:27:23 No.1130478285 del そうだねx1
    1692847643820.jpg-(57816 B)サムネ表示
としあきもこれ好きだろ
ヤンジャンの編集はクソなんだなあ
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143 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:27:35 No.1130478359 del そうだねx1
>議論になると漫画家は勝てないわなあ
論理で説明できる頭がなかったとしても自分なりにたくさん漫画読んで影響受けながら考えてつたなくとも分析したことがあるはずだからそれを編集と話せと
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144 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:27:54 No.1130478445 del +
    1692847674096.jpg-(87231 B)サムネ表示
>>としあき漫画分析力高いな
>>編集者になってみたらどうだ
>としあき「乳盛って眼鏡かけろ!」
やっぱ編集者の会議ってそういうノリなの?
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145 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:28:05 No.1130478491 del +
ジャンプのドリトライとか編集と出版社の意向で作家潰されてんなぁと思う
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146 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:28:41 No.1130478661 del +
>ジャンプのドリトライとか編集と出版社の意向で作家潰されてんなぁと思う
まず題名からして打ち切り臭半端ないよね・・・
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147 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:28:49 No.1130478707 del +
>ジャンプのドリトライとか編集と出版社の意向で作家潰されてんなぁと思う
あれは面白くしようがあるんだろうか…
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148 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:28:53 ID:TazXUgmY No.1130478724 del +
>>戦う必要はないんだよ乗っかったうえで自分の才をみせればいい
>とにかく俺の言うことを聞けってタイプの編集だと戦うか逃げるしかなくなるという
全部聞けばいい
その上で才をみせればいい
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149 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:29:02 No.1130478775 del そうだねx1
>100万部って相当凄いのに全然知らないってほんと不思議だな
漫画はそれくらいマーケットがでかいのだ
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150 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:29:18 No.1130478852 del そうだねx1
>全部聞けばいい
無茶言うな
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151 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:29:54 No.1130479034 del そうだねx1
>あれは面白くしようがあるんだろうか…
時代考証の人立てたりしてるからモロ編集案件だしね
あの作家さん可哀想
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152 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:30:06 ID:TazXUgmY No.1130479098 del +
>ジャンプのドリトライとか編集と出版社の意向で作家潰されてんなぁと思う
あれかなり好きなように描いてるだろ
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153 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:30:13 No.1130479130 del そうだねx4
編集だって様々なんだから意見の有用不要はひとまず聞いて判断せにゃだ
漫画家が漫画を作るプロってんなら編集は漫画を売ってくプロなわけだし何にしたって自分以外の意見ってのは貴重だからな
おんぶにだっこはもちろん宜しくないが端から受け容れない気で掛かってるスレ画もダメだ
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154 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:30:24 No.1130479178 del +
そもそも編集者は漫画家とは戦わないからね
漫画家さんの不満が爆発してもそれを全部聞いてから、理詰めで説得するしね
漫画家さんを怒らせても全くメリットないから、怒りを鎮めてケアしてくれるよ
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155 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:30:49 ID:TazXUgmY No.1130479285 del そうだねx2
>>全部聞けばいい
>無茶言うな
それが無茶だと思うなら一生趣味で描いてればいい
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156 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:30:55 No.1130479313 del +
ラスボスが親父ってのが古すぎ
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157 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:31:14 No.1130479393 del +
誰がそんな判断したんだって描写の打ち切り漫画は確かに数多くあるな
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158 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:31:38 No.1130479499 del そうだねx1
スレ画どこかで見たことあると思ったら
スケブ男でっちあげてskeb創業の世論工作してたやつやん
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159 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:31:50 No.1130479550 del +
単純にプライドの問題だよなぁ男同士だしマウント取られた!って思うともうダメ
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160 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:33:05 No.1130479879 del +
>誰がそんな判断したんだって描写の打ち切り漫画は確かに数多くあるな
数打ちゃ当たる方式だから
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161 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:33:13 No.1130479915 del そうだねx1
    1692847993466.jpg-(19399 B)サムネ表示
>ラスボスが親父ってのが古すぎ
古典ではある
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162 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:33:15 ID:TazXUgmY No.1130479921 del そうだねx6
編集が提供するのは売れる作品
漫画家が描きたいのは自分が好きなもの

こういう食い違いがしょっちゅう起きるから編集は必要なんだよ
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163 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:33:41 No.1130480033 del そうだねx5
>スレ画どこかで見たことあると思ったら
>スケブ男でっちあげてskeb創業の世論工作してたやつやん
作家がどうこうって以前にやってる事クソすぎないか
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164 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:34:40 No.1130480308 del そうだねx5
編集は高学歴かもしれないけど別に売れる漫画認定みたいなものを取って入社した訳じゃないからな
経験浅いなら役に立つわけない
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165 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:35:27 No.1130480516 del +
>>100万部って相当凄いのに全然知らないってほんと不思議だな
>別スレで全然関係無い漫画だけど片田舎のおっさん剣聖になるが
>300万突破してるって見て吹いた
>でもまだ世間様では無名の域だよなコレ
おっさんが変身して聖剣になるの?
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166 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:35:42 No.1130480592 del そうだねx3
>フォロワー20万人いるのにそれは逆張りがすぎる…
笑うんだがそれでいかほどなの?
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167 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:35:48 No.1130480619 del そうだねx1
>編集は高学歴かもしれないけど別に売れる漫画認定みたいなものを取って入社した訳じゃないからな
新人漫画家だって似たようなもんだぞ
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168 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:35:59 No.1130480683 del そうだねx1
リテーク来ると最初はムッとするが大抵は直した方が良くなる場合が多い
どうしても直したくない箇所は理論的になぜそういう演出/画にしたか説明すれば大体通るし
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169 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:36:12 No.1130480749 del そうだねx1
>編集が提供するのは売れる作品
>漫画家が描きたいのは自分が好きなもの
>こういう食い違いがしょっちゅう起きるから編集は必要なんだよ
描きたいものを売れる形にするのが編集の仕事だよね
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170 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:36:24 No.1130480812 del そうだねx2
ランドの人?
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171 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:37:24 No.1130481105 del +
>としあきもこれ好きだろ
>ヤンジャンの編集はクソなんだなあ
ヤンジャンじゃスナックバス江しか本買ってないから知らなかったなこんな作品
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172 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:37:52 No.1130481234 del そうだねx1
>新人漫画家だって似たようなもんだぞ
それでもマンガを描いてデヴュー出来るぐらいならマンガ描いたことないで編集になった人とは土台が違うだろ
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173 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:38:18 No.1130481356 del +
>描きたいものを売れる形にするのが編集の仕事だよね
そうやって編集とコンセンサス取って巻数進んで安定して売れてくるとリテークもあんま来なくなる
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174 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:39:38 No.1130481700 del +
>>編集は高学歴かもしれないけど別に売れる漫画認定みたいなものを取って入社した訳じゃないからな
だから新人編集者はベテラン漫画家の担当から始まるみたいよ
そこでしごかれて一人前になると
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175 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:39:44 No.1130481730 del +
>描きたいものを売れる形にするのが編集の仕事だよね
それ以前に読者のニーズに応えるのが編集
だからアンケート至上主義になる
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176 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:39:57 No.1130481802 del そうだねx20
    1692848397325.jpg-(23061 B)サムネ表示
>としあきもこれ好きだろ
>ヤンジャンの編集はクソなんだなあ
知らんしこんな事ほざいてたらこの画像みたいになるわ
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177 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:40:02 No.1130481831 del そうだねx1
20万人もフォロワーがいて120いいねってのがわけわかめ
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178 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:40:03 ID:TazXUgmY No.1130481836 del そうだねx1
>こういう
>>編集が提供するのは売れる作品
>>漫画家が描きたいのは自分が好きなもの
>>こういう食い違いがしょっちゅう起きるから編集は必要なんだよ
>描きたいものを売れる形にするのが編集の仕事だよね
ああ馬鹿なんだなおまえ
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179 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:40:10 No.1130481875 del そうだねx1
>スレ画どこかで見たことあると思ったら
>スケブ男でっちあげてskeb創業の世論工作してたやつやん
こういう例があるとスレ画の話自体が捏造ではないかと疑ってしまう
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180 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:40:18 No.1130481911 del そうだねx7
漫画はヒの広告でよく見るな
だが編集者とかすぐ近くの人間を軽んじてると業界問わず長期的には消えると思う
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181 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:41:55 No.1130482345 del +
要は「文句あるなら自分でやれ」の亜種みたいな主張だけど
そもそも昨今のTwitterはこの主張自体無条件で受けいられなくなってきたな
絵師の言うことを真に受けなくなったと言うか
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182 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:42:40 No.1130482553 del +
>だから新人編集者はベテラン漫画家の担当から始まるみたいよ
>そこでしごかれて一人前になると
ベテランの編集に付いてその作品の人気落ちたら誰が責任取るんだろう…
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183 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:42:52 No.1130482603 del +
>20万人もフォロワーがいて120いいねってのがわけわかめ
作家は反応したらヤバイからスルーだし作家以外も共感できんかったんでしょう
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184 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:43:10 No.1130482679 del +
アドバイスというよりこういうの描いてという依頼なんじゃないのか
描きたいもの描けないというなら描かせてくれる出版社に持ち込むか同人誌で描くべきってだけだろう
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185 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:43:21 No.1130482727 del +
いまⅩ見てきたらフォロワーが274000人もいるぞ
知りもしない作品が100万部も売れるわけだな
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186 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:43:28 No.1130482756 del そうだねx1
どういう流れでこの話が出たかによるんじゃない
編集が横暴だったりしたとか
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187 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:43:44 No.1130482823 del +
>漫画はヒの広告でよく見るな
>だが編集者とかすぐ近くの人間を軽んじてると業界問わず長期的には消えると思う
特殊な職ではあるが編集は取引先だしねえ
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188 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:44:04 No.1130482909 del +
>>だから新人編集者はベテラン漫画家の担当から始まるみたいよ
>>そこでしごかれて一人前になると
>ベテランの編集に付いてその作品の人気落ちたら誰が責任取るんだろう…
編集者の言うことを聞かなくてもいいレベルのベテラン漫画家なら誰でも同じよ
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189 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:44:59 No.1130483178 del +
    1692848699164.jpg-(124655 B)サムネ表示
猿先生が体調崩して九歳お願いした時に
編集「今は鬼かもしれないが描いてたら絶対に仏が見えるから」

猿先生の漫画描いた事ねー奴が
何が分かるんだボケって返したの
スコ
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190 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:45:10 No.1130483231 del +
>どういう流れでこの話が出たかによるんじゃない
>編集が横暴だったりしたとか
まあたまに本当にヤバめの編集はいるからね
でもSNSで言うのは悪手
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191 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:45:51 No.1130483450 del そうだねx6
編集の言いなりになるなは正しい
編集は口出しするなは間違い
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192 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:45:52 No.1130483455 del +
>編集者の言うことを聞かなくてもいいレベルのベテラン漫画家なら誰でも同じよ
じゃあ編集者の自力を上げる役に立たないじゃん…
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193 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:46:04 No.1130483512 del +
この手の話だとタイパク1話が上手い事編集の言い分を説明してたと思う
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194 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:46:16 No.1130483581 del そうだねx1
編集に教えられただけで売れる漫画描けるならたいしたもんだが
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195 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:46:42 No.1130483704 del そうだねx1
    1692848802062.jpg-(53571 B)サムネ表示
そもそも最高の漫画の作り方知ってんなら
編集が原作やって作画を漫画家にやらしたら良くね?
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196 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:47:02 No.1130483805 del そうだねx2
>>編集者の言うことを聞かなくてもいいレベルのベテラン漫画家なら誰でも同じよ
>じゃあ編集者の自力を上げる役に立たないじゃん…
本物の漫画家の原稿を観るだけで勉強になるんじゃよ・・・
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197 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:47:04 No.1130483810 del そうだねx1
でも編集が口出ししなかったら
鬼滅の「〇〇の呼吸」は「鱗滝式呼吸術」だったらしいし
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198 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:47:55 No.1130484055 del そうだねx4
>でも編集が口出ししなかったら
>鬼滅の「〇〇の呼吸」は「鱗滝式呼吸術」だったらしいし
編集者と漫画家が上手く噛み合うのが大事ってことね
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199 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:48:22 No.1130484201 del +
>本物の漫画家の原稿を観るだけで勉強になるんじゃよ・・・
現場は漫画家なら役に立つけど編集の役には立たんだろ
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200 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:48:27 No.1130484218 del そうだねx1
>でも編集が口出ししなかったら
>鬼滅の「〇〇の呼吸」は「鱗滝式呼吸術」だったらしいし
なんなら主人公は両足義足で片腕ない盲目の剣士だったぞ
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201 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:48:27 No.1130484219 del +
ド新人よりは売れる漫画のノウハウは編集の方がもってるんじゃないか?
藤本タツキ先生みたいな天才は別だけど
こんなキャラダメだ!敵で使え!って言われて
じゃあそうしますって従ってたらチェンソーマンは生まれなかったんだけどさ
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202 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:48:47 No.1130484322 del +
>でも編集が口出ししなかったら
>鬼滅の「〇〇の呼吸」は「鱗滝式呼吸術」だったらしいし
マジで?
ダサ……挑戦的な初期案だな!
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203 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:49:19 No.1130484487 del +
アドバイスはいいけどなんでも従えは違うって話だろうなとは
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204 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:49:40 No.1130484592 del +
原作すればいいもんなマジで
まあ実際ワンピースとかはシナリオ班とかやってるしな
もはや共同
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205 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:50:31 No.1130484857 del そうだねx5
鳥山の絵力だけで売れたと思うの?
鳥嶋がボツにしたからだろ
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206 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:50:32 No.1130484862 del +
>アドバイスはいいけどなんでも従えは違うって話だろうなとは
もちろんコミュ力をつけるために「自分はそこはこう思うんですけど」って言うことは言わないとね
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207 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:50:36 No.1130484879 del そうだねx2
人によりけりといいますか
小畑やアイシールドのひとみたいな絵だけしかないやつもいるから
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208 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:50:54 No.1130484972 del +
エンジェルスの監督は大谷なみのピッチングとバッティングをできなくてはいけないのだろうか
羽生結弦のコーチは4回転半を飛べなくてはいけないのだろうか
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209 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:51:10 No.1130485054 del そうだねx2
編集は一番最初に作品見てくれる他人なのだ
だからそいつをファンにする気持ちがないどころか下に見たり敵視してちゃダメだよ
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210 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:51:19 No.1130485097 del そうだねx1
    1692849079124.jpg-(110623 B)サムネ表示
>藤本タツキ先生みたいな天才は別だけど
>こんなキャラダメだ!敵で使え!って言われて
>じゃあそうしますって従ってたらチェンソーマンは生まれなかったんだけどさ
高校生の時から面倒見てるぞ
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211 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:51:42 ID:TazXUgmY No.1130485206 del +
>アドバイスはいいけどなんでも従えは違うって話だろうなとは
右も左もわからんうちは従え
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212 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:51:58 No.1130485293 del +
文字だけの原作渡されてこれ描いてより会話してやれるから口うるさい編集の方がまだマシなんかな?
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213 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:52:00 No.1130485299 del +
漫画家にも自前で出版会社つくれいうようなもんだなあ
ハードル高いでしょ
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214 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:52:40 No.1130485507 del +
>>でも編集が口出ししなかったら
>>鬼滅の「〇〇の呼吸」は「鱗滝式呼吸術」だったらしいし
>なんなら主人公は両足義足で片腕ない盲目の剣士だったぞ
濃すぎて打ち切られるパターンだったかもしれん メタルkみたいな
3話分載ってて面白かったけど
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215 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:52:49 No.1130485564 del +
編集つけなきゃいいだけでは?
締切だけ守らせてればいいとか楽やん
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216 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:52:55 No.1130485588 del +
    1692849175550.jpg-(17153 B)サムネ表示
一流漫画家が新人編集者を教育するなんてどうや?
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217 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:53:14 No.1130485699 del +
漫画家に当たり外れがあるように
編集にも当たり外れがあるってだけよね
ただ外れ編集は自分が外れだと思ってないから的外れなアドバイスするから真に受けるなよと
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218 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:53:38 No.1130485812 del +
>20万人もフォロワーがいて120いいねってのがわけわかめ
フォロワー数ってマジで当てにならんね
ここでよく馬鹿にされてるWeb漫画家で15〜20万くらいいるし
かといってスレ画の漫画家みたいに売れてるわけでもない
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219 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:53:45 No.1130485850 del +
鬼滅の最初についた編集はすごかったみたいやな
いい方向に
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220 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:54:13 No.1130486002 del +
    1692849253911.jpg-(154473 B)サムネ表示
小学館と雷句はどうなん?

ガッシュ2なんか
サンデーに載ってた時と遜色ない気がしないか?
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221 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:54:42 No.1130486135 del +
>ド新人よりは売れる漫画のノウハウは編集の方がもってるんじゃないか?
売れた漫画の傾向は把握してるから編集愚痴話見ても明らかに外してるってのは少ない
ただチェンソーマンみたいな風変わりな作品になると理解が足りてない編集はいるな
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222 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:55:32 No.1130486406 del +
>そもそも最高の漫画の作り方知ってんなら
>編集が原作やって作画を漫画家にやらしたら良くね?
マガジンの五等分の花嫁とかレンかの
とか編集が作ってそう
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223 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:55:37 No.1130486436 del +
どういうジャンルを描くべきかとか売れ線のキャラ像とかそういうのはマーケティングだから編集の言う事聞いた方がいい
演出だとか作家性だとかクリエイティブな部分は研鑽を積んだベテラン編集でもなきゃ漫画家志望者より下だろう
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224 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:55:45 No.1130486475 del +
だれ?
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225 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:56:21 No.1130486660 del +
>だれ?
オレだよオレオレ
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226 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:56:34 No.1130486739 del +
>一流漫画家が新人編集者を教育するなんてどうや?
それこそ当ててから言えの典型例じゃないか
100億PVなんて吹いたのは編集の入れ知恵だろうけども
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227 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:56:38 No.1130486764 del +
    1692849398239.jpg-(64605 B)サムネ表示
まぁ好みもあるんだろうね
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228 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:56:52 No.1130486833 del +
地獄楽の人も元編集者だったよね
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229 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:57:12 No.1130486924 del +
100万部売っても知れ渡らないレベルって凄い世界だな漫画って
小説で100万部売ったらバカ騒ぎだろ
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230 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:57:12 No.1130486926 del +
アドバイスに従う従わないはその漫画家が最終的に決める事だから
スレ画の人はそこまで目くじら立てなくてもいいと思う
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231 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:57:21 No.1130486965 del そうだねx2
>>でも編集が口出ししなかったら
>>鬼滅の「〇〇の呼吸」は「鱗滝式呼吸術」だったらしいし
>なんなら主人公は両足義足で片腕ない盲目の剣士だったぞ
ジャンプでそれは無理だよ…
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232 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:58:01 No.1130487156 del +
>地獄楽の人も元編集者だったよね
タオがいらねぇって思いましたアニメ見てて
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233 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:58:07 No.1130487196 del そうだねx1
チェンソーマン2部って滅茶苦茶つまらなくなってるけど
林編集はテコ入れしないのか?
一流編集なのに
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234 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:58:17 No.1130487247 del +
>小学館と雷句はどうなん?
>
>ガッシュ2なんか
>サンデーに載ってた時と遜色ない気がしないか?
連載立ち上げの苦労と継続の苦労はまた違ったもんだと思うよ
作品づくりの話だけじゃなくて初期スタッフ集めやスタジオの立ち上げとかまで含むし
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235 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:58:33 No.1130487315 del そうだねx4
>チェンソーマン2部って滅茶苦茶つまらなくなってるけど
>林編集はテコ入れしないのか?
>一流編集なのに
結局はノリに乗ってる時は
アレオレなんだよ
編集って
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236 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:58:33 No.1130487317 del +
>マガジンの五等分の花嫁とかレンかの
>とか編集が作ってそう
どっちも何度か編集変わってるな
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237 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:58:39 No.1130487353 del +
>漫画家にも自前で出版会社つくれいうようなもんだなあ
>ハードル高いでしょ
同人作家ほとんどそれでは?
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238 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:58:48 No.1130487402 del そうだねx8
>まぁ好みもあるんだろうね
ボーボボを理解できる人間なんて居ないからしょうがない
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239 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:58:58 No.1130487444 del そうだねx4
炎上してネットニュースとかで出て来る
登録者数100万とか200万とかのYouTuberせいぜい名前くらいしか知らない
ほとんどの場合名前も知らない
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240 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:59:13 No.1130487513 del +
刃牙とブリーチは最初は編集がストーリー考えてた説
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241 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:59:25 No.1130487568 del +
>ジャンプでそれは無理だよ…
サンデーやマガジンでも無理そう
ヤングキングとかアフタヌーンだな
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242 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:59:30 No.1130487594 del +
漫画描いてない奴は指南するなとか
無産がーとか喚いてるのと同じ感覚なんだろう
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243 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:59:49 No.1130487688 del そうだねx11
    1692849589329.jpg-(73372 B)サムネ表示
>>まぁ好みもあるんだろうね
>ボーボボを理解できる人間なんて居ないからしょうがない
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244 無念 Name としあき 23/08/24(木)12:59:52 No.1130487707 del +
>ボーボボを理解できる人間なんて居ないからしょうがない
小学生の時はボーボボ大人気やったぞ
アニメも
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245 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:00:08 No.1130487799 del そうだねx2
    1692849608262.jpg-(46305 B)サムネ表示
売れた漫画家には編集も口出しできない
どこをどう直せばよかったのかわからんけど…
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246 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:00:50 No.1130487994 del +
漫画かドラマだったかシナリオは編集が描いてるって話があったなぁ
能力ある漫画化ばっかりじゃないって
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247 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:01:00 No.1130488037 del そうだねx1
>漫画描いてない奴は指南するなとか
>無産がーとか喚いてるのと同じ感覚なんだろう
正確には良い所だけかすめ取れば良い
猿先生みたく編集からしたら所詮は漫画家なんか使い捨ての駒なんだから盲信するのは馬鹿って考えを
心の奥に秘めなきゃならん
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248 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:01:01 No.1130488044 del +
>演出だとか作家性だとかクリエイティブな部分は研鑽を積んだベテラン編集でもなきゃ漫画家志望者より下だろう
「なんか迫力がない」
って言われたら「なるほどな…」ってなるけど
「どこが迫力がないとかわからないけどなんか迫力がない」って返されると「言語化能力もっと身に着けて!!」ってなることもある
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249 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:01:18 No.1130488118 del +
>売れた漫画家には編集も口出しできない
おっ、義手義足どころじゃない作品来たな
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250 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:01:20 No.1130488128 del +
>売れた漫画家には編集も口出しできない
>どこをどう直せばよかったのかわからんけど…
スレ画を素直に同意できない最大の理由だ
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251 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:01:24 No.1130488150 del +
    1692849684974.jpg-(760587 B)サムネ表示
>まぁ好みもあるんだろうね
だから合わない編集者とは離れて他の出版社に持ち込み行くのも大事だね
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252 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:01:26 No.1130488157 del +
編集は何人もの漫画家を見てきているサポートのプロなんだから
その点に関してはそこらの漫画家より正しいのでは
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253 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:02:15 No.1130488375 del +
>売れた漫画家には編集も口出しできない
>どこをどう直せばよかったのかわからんけど…
方向性はともかく冗長なフィルムをチョキチョキしてくれる人が必要だった気がするなー
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254 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:02:26 No.1130488426 del +
    1692849746290.jpg-(194658 B)サムネ表示
秋田の一流編集者と
手塚治虫の絆見てると
仲良しこよしだけじゃ良いものは出来ないの分かるやろ
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255 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:02:32 No.1130488459 del そうだねx1
    1692849752128.jpg-(149104 B)サムネ表示
>売れた漫画家には編集も口出しできない
そうだね
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256 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:02:33 No.1130488468 del +
>刃牙とブリーチは最初は編集がストーリー考えてた説
久保の師匠はアウトプットがうまくいくかどうかは別にして設定魔だからそれは難癖なんじゃ?
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257 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:02:42 No.1130488504 del そうだねx3
なんかのネトゲ運営の話だけど
ユーザーはバグを見つける達人だが
解決方法はロクなことしか言わないから言いなりになってはいけない
みたいなことを言ってたな
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258 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:03:00 No.1130488585 del +
100万部くらいじゃとても一生分は稼げてないだろうし
あまり編集に睨まれるようなこと言わない方がいいんじゃない
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259 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:03:11 No.1130488633 del +
黙れドンみたいな漫画は逆に編集なにも言わなかったのかなと思った
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260 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:03:16 No.1130488644 del そうだねx1
現場経験のない研究者が科学的な視点からアドバイスすることあるじゃん?
それこそ料理の例なら低温調理とか加圧調理とか
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261 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:03:46 No.1130488751 del +
>秋田の一流編集者と
>手塚治虫の絆見てると
>仲良しこよしだけじゃ良いものは出来ないの分かるやろ
その時代の編集者と漫画家エピソード怖いよ・・
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262 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:03:48 No.1130488766 del +
エゴが大事な部分もあるし直しが大事な部分もある
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263 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:03:49 No.1130488770 del +
ラーメン作れないフードコンサルタントのラーメンは美味いか?
って事だろ?
ようは?
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264 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:04:02 No.1130488827 del そうだねx1
>解決方法はロクなことしか言わないから言いなりになってはいけない
ロクなことしか言わないなら全部鵜呑みにするべきでは…
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265 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:04:47 No.1130489023 del +
>秋田の一流編集者と
>手塚治虫の絆見てると
>仲良しこよしだけじゃ良いものは出来ないの分かるやろ
安心しろ
ちゃんと手塚家から秋田編集は嫌われてるから
葬式でも末席だったし
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266 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:04:48 No.1130489032 del そうだねx2
スレ画の人しらんけどヒロアカの作者と気が合いそう
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267 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:04:49 No.1130489035 del +
>だから合わない編集者とは離れて他の出版社に持ち込み行くのも大事だね
映画とか小説読んだ方が良いとか定番の台詞だな
ま、漫画家目指してるから漫画は沢山読んでるだろうからってことで
他のエンタメも知れよって言ってマウント取りたいだけの台詞だろうけど
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268 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:04:52 No.1130489048 del そうだねx2
>ラーメン作れないフードコンサルタントのラーメンは美味いか?
>って事だろ?
>ようは?
知らんけど美味いんじゃない?
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269 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:04:56 No.1130489075 del +
>刃牙とブリーチは最初は編集がストーリー考えてた説
刃牙は元々学園モノで番長と闘わせる予定だった
それじゃ遅いって事で末堂戦に
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270 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:05:01 No.1130489096 del +
>>解決方法はロクなことしか言わないから言いなりになってはいけない
>ロクなことしか言わないなら全部鵜呑みにするべきでは…
ネトゲにおける改善要求って俺の自機キャラ優遇しろになって全部受け入れても船山昇なんでは?
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271 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:05:24 No.1130489195 del +
編集部なんていろいろあるし
最悪同人誌で自分で出せばいい
その雑誌に漫画を乗せたいというのが目標なら何言われようがその編集部に食らいつくしかないけど
別にその編集部が生活を保障してくれるわけじゃないから合わないならどんどん別のところいこう!ってなる
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272 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:05:39 No.1130489257 del そうだねx1
>スレ画の人しらんけどヒロアカの作者と気が合いそう
ヒロアカの作者の元アシがまんまスレ画みたいな人
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273 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:05:49 No.1130489309 del そうだねx3
    1692849949999.jpg-(105378 B)サムネ表示
>✕ 有名漫画家
>○ あほすた軍団幹部の家来双龍軍団員
OH…
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274 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:06:08 No.1130489389 del そうだねx1
ロクでもないことしか言わないの間違いだな・・・
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275 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:07:09 No.1130489664 del そうだねx3
編集の言うことを聞きたくないなら同人でやればええやんけ
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276 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:07:12 No.1130489674 del +
>>ラーメン作れないフードコンサルタントのラーメンは美味いか?
>>って事だろ?
>>ようは?
>知らんけど美味いんじゃない?
この「美味しいんじゃない?」ってかなり重要な感覚だと思う
その「美味しいんじゃない?」という予想を持たせるのは重要
予想を大きく外すともう見向きもされないけど
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277 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:07:27 No.1130489739 del そうだねx2
自分の好みに合わんからリテーク出してきて論理的説明も具体的代替案もない編集が一番タチ悪い
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278 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:07:41 No.1130489803 del そうだねx4
ただまあ、商業雑誌で連載するための夢先案内人なわけだからさ
まずは編集者という読者を満足させる漫画を描かないと、話が始まらないわけよ
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279 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:07:42 No.1130489808 del +
ニャル子さんも作者の案で通したらタイトルで爆死しただろうな
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280 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:07:51 No.1130489844 del そうだねx1
>ラーメン作れないフードコンサルタントのラーメンは美味いか?
>って事だろ?
>ようは?
>>ラーメン作れないフードコンサルタントのラーメンは美味いか?
>>って事だろ?
>>ようは?
>知らんけど美味いんじゃない?
方法論は知ってるからなぁ不味いラーメンはでないだろ
あと職人を雇って作るのが仕事だしな
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281 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:07:55 No.1130489860 del +
    1692850075512.jpg-(287105 B)サムネ表示
愚痴くらい漫画家は吐いて良いと思うぞ
諫山先生ですら無名時代は編集の悪口書いて
二次裏で叩かれてたし
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282 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:08:12 No.1130489946 del そうだねx2
    1692850092283.jpg-(94529 B)サムネ表示
>>秋田の一流編集者と
>>手塚治虫の絆見てると
>>仲良しこよしだけじゃ良いものは出来ないの分かるやろ
>その時代の編集者と漫画家エピソード怖いよ・・
こ…こわい…
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283 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:08:38 No.1130490055 del そうだねx4
腹の中でどう思ってようがそいつの勝手だけど
声に出すならそれで被るマイナスイメージ跳ね除けられる圧倒的な実績が必要だと思うの
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284 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:09:02 No.1130490154 del そうだねx5
ぶっちゃけボーボボは載せられたの奇跡だろ
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285 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:09:09 No.1130490191 del +
編集の言う通りやったら売れなくて
自分で描いてみたら売れたから勘違いしてもしゃーない
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286 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:09:29 No.1130490275 del +
>腹の中でどう思ってようがそいつの勝手だけど
>声に出すならそれで被るマイナスイメージ跳ね除けられる圧倒的な実績が必要だと思うの
まあ100万部も売れば天狗になるわな
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287 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:09:35 No.1130490305 del +
また無名ワナビゴミが売れないのを人のせいにしてんのか
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288 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:09:36 No.1130490315 del +
>>ラーメン作れないフードコンサルタントのラーメンは美味いか?
>>って事だろ?
>>ようは?
>知らんけど美味いんじゃない?
技術的な意見を求めても役に立たんかもしれんが
味の感想やマーケティングとかなら普通に有益よね
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289 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:09:39 No.1130490324 del そうだねx1
べテランはともかく新人なら編集の方が売り方熟知してるだろう
長年漫画読んでるとしあきとか凄い厳しいし
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290 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:10:03 No.1130490425 del +
>自分の好みに合わんからリテーク出してきて論理的説明も具体的代替案もない編集が一番タチ悪い
編集の人に「描いたネーム切り刻んでいいので好き勝手に配置してみてください」って言ってページ作ってもらったら
自分の伝えたいものと全然違うものができたのでその編集部とは合わないんだな・・・ってなってやめちゃった
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291 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:11:23 No.1130490754 del +
童貞はエロ漫画を描いちゃだめ
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292 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:12:04 No.1130490952 del そうだねx2
>編集の言う通りやったら売れなくて
編集に言われた通りにやってもすぐ打ち切られるのも少なくないしな
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293 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:12:54 No.1130491186 del +
>童貞はエロ漫画を描いちゃだめ
こいつ童貞だな
こいつ性体験あるけどそれほど多くないな
こいつ性体験結構あるな
この三つって割とわかるよね読んでる側からも
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294 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:13:14 No.1130491275 del +
    1692850394444.png-(622151 B)サムネ表示
ゲンさんでも現場を知らない奴より
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295 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:13:36 No.1130491398 del そうだねx4
>童貞はエロ漫画を描いちゃだめ
いや、逆だね
知らないからこその探求力は何にも得難い
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296 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:13:39 No.1130491411 del +
>童貞はエロ漫画を描いちゃだめ
としあきくんさぁ君非童貞でしょ?
なんというか女の子に対する熱意が感じられないんだよね・・・
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297 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:13:49 No.1130491456 del +
>>童貞はエロ漫画を描いちゃだめ
>こいつ童貞だな
>こいつ性体験あるけどそれほど多くないな
>こいつ性体験結構あるな
>この三つって割とわかるよね読んでる側からも
俺童貞だからわからないわぁ
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298 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:14:21 No.1130491593 del +
>No.1130490315
こってりラーメン屋にあっさりラーメン持ち込むみたいな
そもそもの味のミスマッチとかもあるからなぁ…
あっさりラーメンが得意な人にこってりラーメン作らせても根があっさり系なんだから無理だろ…ってなる
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299 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:14:25 No.1130491617 del +
編集をある程度立てつつ売れるもの描けばいいだけだぞ
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300 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:14:27 No.1130491629 del そうだねx1
    1692850467017.jpg-(181034 B)サムネ表示
現場知ってからの上司のが上だし
生きた指示出してくれるってあったろ

編集者は一ヶ月だけ漫画家のアシスタント経験すれば良いと思うぞ
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301 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:14:30 No.1130491639 del +
漫画家も編集も漫画作りには必要だと思うけどどっちが悪いで争いだしたらこの人たちは社会性がないから創作に向いてないという結論になるんじゃないだろうか
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302 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:15:26 No.1130491883 del +
>>童貞はエロ漫画を描いちゃだめ
>いや、逆だね
>知らないからこその探求力は何にも得難い
どっちでもよくないか
そういうレッテルで派閥作るから読む側がおかしくなっていくみたいな雰囲気
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303 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:15:27 No.1130491887 del +
編集の佐渡島さんもスレ画と同じこと言ってたな
言うて編集も漫画作りは所詮プレイヤーじゃないから齟齬出るよって
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304 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:15:28 No.1130491894 del +
>現場知ってからの上司のが上だし
>生きた指示出してくれるってあったろ
>編集者は一ヶ月だけ漫画家のアシスタント経験すれば良いと思うぞ
研修でやらされるんじゃねそれくらい
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305 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:16:12 No.1130492096 del そうだねx6
>この三つって割とわかるよね読んでる側からも
エロ漫画読むときそこまで考えないわ
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306 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:16:45 No.1130492226 del そうだねx1
>>編集者は一ヶ月だけ漫画家のアシスタント経験すれば良いと思うぞ
>研修でやらされるんじゃねそれくらい
漫画家にとって邪魔以外の何物でもないんじゃ…
1か月でいなくなるなんて戦力にもならん
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307 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:17:27 No.1130492419 del +
>編集に言われた通りにやってもすぐ打ち切られるのも少なくないしな
それはそれとして編集の言うこと聞かなければもっとうまくいったなんてありもしない仮定を持ち出しちゃうのがね
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308 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:17:37 No.1130492461 del +
フォロワー20万だから4巻で300万部売れてる片田舎剣聖の作者より格上
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309 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:17:54 No.1130492540 del +
    1692850674899.jpg-(86434 B)サムネ表示
>この人たちは社会性がないから創作に向いてないという結論になるんじゃないだろうか
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310 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:18:27 No.1130492679 del +
>ぶっちゃけボーボボは載せられたの奇跡だろ
子供票だけぶっちぎりで伸びた特殊漫画ゆえ
それを見越して当てた作家も編集も凄い
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311 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:18:31 No.1130492695 del +
>研修でやらされるんじゃねそれくらい
やらないんだって
書店で本屋さんは何故か研修したりするらしい
編集者のYouTubeチャンネルで言ってた
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312 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:18:43 No.1130492742 del +
ドラマ化しても70万部とかの作品とかあるしな
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313 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:18:50 No.1130492774 del そうだねx1
>フォロワー20万だから4巻で300万部売れてる片田舎剣聖の作者より格上
実売より上って考えになったらもう意味不明な世界だな
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314 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:19:09 No.1130492861 del +
    1692850749312.jpg-(15298 B)サムネ表示
>>現場知ってからの上司のが上だし
>>生きた指示出してくれるってあったろ
>>編集者は一ヶ月だけ漫画家のアシスタント経験すれば良いと思うぞ
>研修でやらされるんじゃねそれくらい
今は落ち着いたみたいだけど
この人は22?23くらいの時は
10歳以上年上の作家にタメ口で恫喝したり説教したり滅茶苦茶怖かった
社会人のマナーを集英社は教えないのか?と思った
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315 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:19:31 No.1130492966 del そうだねx6
>編集の佐渡島さん
くっさ
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316 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:19:41 No.1130493011 del +
>それはそれとして編集の言うこと聞かなければもっとうまくいったなんてありもしない仮定を持ち出しちゃうのがね
上手くいったときも編集の力かは分からないけどね
その通りしなくても売れたかもしれないし
両方後出しのたられば理論にしかならない
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317 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:20:07 No.1130493124 del そうだねx2
>担当編集をマネージャーか何かと勘違いしてらっしゃる?
担当編集は単なる出版社側からの依頼代行人だからなぁ
発注元のオーダーに沿えないならそこでの仕事は一切受けないも同義だよね
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318 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:20:25 No.1130493209 del +
編集は漫画描けないくせに口だけは一丁前だからな
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319 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:20:32 No.1130493237 del +
漫画家とはいえ社会人なんだから理不尽な上司に振り回されるのも通過儀礼だと思って…
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320 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:20:36 No.1130493254 del +
服部はワートリでジャンプ飛ばされたけど
今だとジャンプラの何担当してんのかな?
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321 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:20:57 No.1130493355 del +
>研修でやらされるんじゃねそれくらい
ある程度経験あるベテランが短期間アドバイスしながら協力するならともかく
何も出来ないド新人回されても逆に邪魔だが
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322 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:21:14 No.1130493427 del +
どんな人間でもアドバイスする立場になっちゃうと調子に乗っちゃうからしょうがないよ
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323 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:21:22 No.1130493462 del そうだねx1
としあきは編集すらつかないワナビなのにね…
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324 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:22:02 No.1130493676 del そうだねx4
一部の上澄み除けば漫画家なんていくらでも代わりがいるんだから
トラブル起こしそうなめんどくさい奴は捨てられるぞ
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325 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:22:17 No.1130493745 del +
ボンコレのアホくらい分かりやすくないと編集が悪い話乗りづらいわ
自分には縁のない人種だし
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326 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:22:26 No.1130493777 del +
>>研修でやらされるんじゃねそれくらい
>ある程度経験あるベテランが短期間アドバイスしながら協力するならともかく
>何も出来ないド新人回されても逆に邪魔だが
派遣会社の本社員はちゃんと現場を体験してから派遣先を紹介するらしいけどな
それとは違うのかな?
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327 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:22:50 No.1130493868 del +
>としあきは編集すらつかないワナビなのにね…
やめたれ笑
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328 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:23:12 No.1130493974 del そうだねx2
>一部の上澄み除けば漫画家なんていくらでも代わりがいるんだから
>トラブル起こしそうなめんどくさい奴は捨てられるぞ
まあ実際Twitterで編集の悪口いっても損しかないよな
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329 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:23:18 No.1130494001 del +
人間がどれだけ出世するかは最初の上司の能力のみで決まるという
最初の編集が無能だったから売れなかったというワナビもいないことはないだろうが
無能な編集しかつかず誰にも拾われないならその程度だったってだけでもある
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330 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:23:53 No.1130494145 del +
>>>研修でやらされるんじゃねそれくらい
>>ある程度経験あるベテランが短期間アドバイスしながら協力するならともかく
>>何も出来ないド新人回されても逆に邪魔だが
>派遣会社の本社員はちゃんと現場を体験してから派遣先を紹介するらしいけどな
>それとは違うのかな?
バリバリの技術職だからなあ
研修受ければ誰でもこなせるレベルの事務作業とはまた話が違う
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331 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:24:07 No.1130494198 del +
凄いな鳥山尾田クラスでも編集者に対して
公でこんな苦言言ってないんじゃないか…
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332 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:24:10 No.1130494211 del +
>社会人のマナーを集英社は教えないのか?と思った
逆逆
それが先輩から教わった漫画家の操り方なんだよ
まずプライドをズタズタに引き裂いて後に自分の都合のいいように改造する
ブラック企業の新入社員にやる手口
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333 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:24:26 No.1130494287 del +
>派遣会社の本社員はちゃんと現場を体験してから派遣先を紹介するらしいけどな
>それとは違うのかな?
派遣会社の本社員と言ってもいろいろあるからなぁ…
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334 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:24:35 No.1130494330 del そうだねx1
    1692851075892.png-(1270490 B)サムネ表示
>マンファで漫画が滅びますぞ詐欺編集の佐渡島さん
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335 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:24:49 No.1130494396 del +
最初の上司で出世が云々は一般的なサラリーマンの話で
実力のみで決まる漫画の世界ではあまり関係ない
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336 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:24:55 No.1130494415 del +
たしかに漫画家のチャンネルの話聞いてるともっとキャッチーさがとか抽象的なことばかり言ってるな
ただ大抵の作者がどこ行っても同じ指摘されたと言ってるからある程度統一した指標ではありそう
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337 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:24:57 No.1130494421 del +
>凄いな鳥山尾田クラスでも編集者に対して
>公でこんな苦言言ってないんじゃないか…
いろいろ言ってはいるけどこんなみみっちい恨み言は垂れてないな
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338 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:25:01 No.1130494441 del そうだねx1
>>派遣会社の本社員
なんだよそれ
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339 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:25:23 No.1130494546 del +
>>派遣会社の本社員はちゃんと現場を体験してから派遣先を紹介するらしいけどな
>>それとは違うのかな?
>バリバリの技術職だからなあ
>研修受ければ誰でもこなせるレベルの事務作業とはまた話が違う
技術系派遣だと派遣会社の自社テストでどれだけできるか〜みたいな判断もあるけど
そんなものは…ってなる
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340 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:25:28 No.1130494565 del +
    1692851128325.jpg-(231871 B)サムネ表示
こんなん耐えれるか?
漫画一回も描いた事の無いやつのアドレス
としあきは真っ直ぐに聞ける?
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341 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:25:31 No.1130494579 del +
漫画家なんてみんな赤ちゃんみたいなもんなんだから
犬猫をしつけるように接しないと締め切りすら守らないから
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342 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:25:44 No.1130494646 del そうだねx6
>No.1130485588
このレベルの作家がこんなの書くのは正直ダサい
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343 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:26:08 No.1130494741 del そうだねx1
>いろいろ言ってはいるけどこんなみみっちい恨み言は垂れてないな
鳥山とマシリトのあれはじゃれ合いって感じがしたけど
こっちはガチで喧嘩売ってる…
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344 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:26:37 No.1130494862 del +
    1692851197925.jpg-(154222 B)サムネ表示
>凄いな鳥山尾田クラスでも編集者に対して
>公でこんな苦言言ってないんじゃないか…
尾田っちの心は海よりも深いから
ちなみに尾田先生とエロクール内藤のやり取り
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345 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:26:54 No.1130494923 del +
    1692851214549.jpg-(165420 B)サムネ表示
タメ口
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346 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:26:54 No.1130494925 del そうだねx6
編集をママやパパか小学校の先生だと勘違いしてるワナビは多い
自分は社会人で相手は仕事上の取引相手だと理解するところから始めないと
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347 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:27:03 No.1130494959 del そうだねx4
>こんなん耐えれるか?
>漫画一回も描いた事の無いやつのアドレス
>としあきは真っ直ぐに聞ける?
売り物作るにはここまでやるでしょ
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348 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:27:06 No.1130494970 del そうだねx2
>また無名ワナビゴミが売れないのを人のせいにしてんのか
こういう事素で言うような作家だから評判が悪い
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349 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:27:07 No.1130494974 del +
>凄いな鳥山尾田クラスでも編集者に対して
>公でこんな苦言言ってないんじゃないか…
その二人に面と向かってお話し出来る編集者がまずいなさそう
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350 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:27:16 No.1130495012 del そうだねx3
>こんなん耐えれるか?
具体的に言ってくれてる分まだやさしい
(TVが入っているから?)
普通は「つまんない」って一言だけ言われてつっかえされる
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351 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:27:18 No.1130495022 del +
>としあきは真っ直ぐに聞ける?
一番重要なのは最後のところでしょ
でこれに合わなければじゃぁ別のところ行きます
でしかない
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352 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:27:21 No.1130495029 del +
    1692851241598.jpg-(163972 B)サムネ表示
具体的な言葉言わないで意味不明な指示
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353 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:27:26 No.1130495049 del +
どの業界でもそうだけどなんでこんな奴に俺が…って考える人は成長しないよ
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354 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:27:35 No.1130495087 del +
吼えろペンで漫画家が編集育てた結果原作になった話実話だったしな
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355 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:27:44 No.1130495123 del +
    1692851264827.jpg-(156252 B)サムネ表示
偉そうに熟考
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356 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:28:25 No.1130495290 del +
100万部も売れてるってそんなにおもしろいの?
この作者の漫画
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357 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:28:38 No.1130495348 del そうだねx1
    1692851318674.jpg-(165023 B)サムネ表示
もっと僕の心を熱くさせる漫画お願いしますと
尾田先生に説教して
作者のハートに火をつけるテクニック自慢
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358 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:28:48 No.1130495389 del +
>としあきは編集すらつかないワナビなのにね…
つまり同業者以外は意見するな
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359 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:28:55 No.1130495420 del +
>具体的な言葉言わないで意味不明な指示
こういう言い方って責任感皆無だからこそだな
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360 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:29:01 No.1130495438 del +
編集が無能だと思ってる人間はそれ以上に無能
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361 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:29:03 No.1130495450 del そうだねx1
>こんなん耐えれるか?
>漫画一回も描いた事の無いやつのアドレス
>としあきは真っ直ぐに聞ける?
聞ける 画像見る分にはちゃんとフィードバックしてくれるめちゃくちゃいい編集だと感じる
最も終わってるのは当たり障りのない良いんじゃないでしょうか^^しか言わない
もう端からお前と対話する気ないですよって人
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362 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:29:16 No.1130495507 del そうだねx5
>もっと僕の心を熱くさせる漫画お願いしますと
>尾田先生に説教して
>作者のハートに火をつけるテクニック自慢
その結果が今のワンピということなら無能すぎじゃねぇか?
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363 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:29:53 No.1130495667 del +
けど依頼してる出版社も売れるもの作らなければいけないし
任せっきりってわけにはいかないだろう
全社員とその家族の給料稼がないといけないし
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364 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:30:07 No.1130495722 del +
漫画家は自分好みの漫画を描くプロだが編集はその漫画が世間一般に受けるよう舵とるプロだからな
プロ漫画家の自覚があるなら相手の編集のことをプロだと認識するところから始めないと
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365 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:30:08 No.1130495729 del +
おまえなんざどう書き直しても無理だもう諦めろって言えるのが優秀な編集
曖昧な言葉で濁して逃げるのは確かに無能
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366 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:30:15 No.1130495750 del +
>このレベルの作家がこんなの書くのは正直ダサい
寧ろこのレベルのアレな人だから描かない人を露骨に見下すんだろうね
ふたばに書き込んでそうだし
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367 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:30:20 No.1130495770 del +
売れてれば好きなこと言っていいんじゃないの?
そういう世界なんだし
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368 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:31:02 No.1130495941 del +
>聞ける 画像見る分にはちゃんとフィードバックしてくれるめちゃくちゃいい編集だと感じる
>最も終わってるのは当たり障りのない良いんじゃないでしょうか^^しか言わない
>もう端からお前と対話する気ないですよって人
まあこんな感じで口達者に言っても実際に面と向かったらなんもできないからこそここにいるんだろうな
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369 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:31:03 No.1130495942 del +
面白い漫画を描ける奴が教え上手なわけじゃ無いし
逆に漫画を描かない奴でも教え上手な場合もあるだろう
こいつの主張が正しいならそれこそデータを出せって話でしかない
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370 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:31:13 No.1130495986 del そうだねx5
>こんなん耐えれるか?
>漫画一回も描いた事の無いやつのアドレス
>としあきは真っ直ぐに聞ける?
こんだけ具体的に言ってくれるのは
良い編集者だと思うよ
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371 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:31:33 No.1130496062 del そうだねx4
>こんなん耐えれるか?
>漫画一回も描いた事の無いやつのアドレス
>としあきは真っ直ぐに聞ける?
これ相当まともなアドバイスに見えるんだが…
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372 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:31:41 No.1130496099 del +
ページやコマ単位で細かな指摘しないで全体をふんわり指摘するなら誰も出来るんだよ!
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373 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:31:42 No.1130496107 del そうだねx5
というか今の時代いくらでも発表する場はあって才能のある人間は勝手に拾われて売れていくんだから
ごちゃごちゃ言うやつはまず自分の実力だけで勝負したらいいと思う
身の程を知れば考え方も変わるよ
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374 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:32:43 No.1130496348 del +
お前はもう喋るな!グラス描いてろ!すき
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375 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:32:55 No.1130496386 del +
>こんなん耐えれるか?
>漫画一回も描いた事の無いやつのアドレス
>としあきは真っ直ぐに聞ける?
アドレス真っ直ぐに聞いてどうすんの???
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376 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:33:16 No.1130496480 del +
現場の技術とディレクションの違いだわな
まあ舵取りが下手くそだったら盛大に文句言っていいと思うが
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377 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:33:21 No.1130496495 del +
>こんなん耐えれるか?
これでも言葉を選んでる方じゃないの
読者はこれよりもっときついの言ってくるんじゃないの
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378 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:33:24 No.1130496503 del +
漫画を料理に例えて編集が料理作れないってのもなんか的外れなような…
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379 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:33:39 No.1130496556 del そうだねx2
漫画家に全部任せて売れませんでしたガハハじゃ
出版社側は済まないからな
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380 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:33:40 No.1130496559 del +
>というか今の時代いくらでも発表する場はあって才能のある人間は勝手に拾われて売れていくんだから
今どき斜陽の漫画雑誌に持ち込んでなんとかなると思っているのがおかしいよね
今の子供はほとんど漫画雑誌なんて読んでないのに
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381 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:34:07 No.1130496668 del +
DARE DEVIL
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382 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:34:09 No.1130496678 del そうだねx1
>アドレス真っ直ぐに聞いてどうすんの???
httpsにする
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383 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:34:17 No.1130496710 del +
>こんなん耐えれるか?
>漫画一回も描いた事の無いやつのアドレス
>としあきは真っ直ぐに聞ける?
ファンタジー要素は2つまでってのは
凄くタメにる
新人は3つも4つもやんだよな

本当に糞なのは下のエロクール内藤みたいなの
典型的な薄っぺらい高学歴マスコミ体質の人間
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384 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:34:28 No.1130496751 del そうだねx1
尾田は編集に指示は出させないけど読んだ感想と評価は聞くんだっけ
評価が悪ければ練り直すけど指示を受けるまで行くとそいつ好みの漫画になってしまうとかなんとか
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385 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:34:35 No.1130496784 del +
いくら言われてもとんでもなくはるかにつまらない漫画がweb連載してるからなあ
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386 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:35:33 No.1130497002 del そうだねx1
>まあこんな感じで口達者に言っても実際に面と向かったらなんもできないからこそここにいるんだろうな
自分がそうだからって人に失敗人生押し付けないで😅
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387 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:35:49 No.1130497051 del +
>漫画を料理に例えて編集が料理作れないってのもなんか的外れなような…
町山さんみたく
批評家は美しい芸術作品を作った上で
他人の作品を評論するほうが評価できるやろ
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388 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:36:04 No.1130497116 del +
むしろめちゃくちゃ丁寧でいいアドバイスでは…?
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389 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:36:48 No.1130497311 del +
>今どき斜陽の漫画雑誌に持ち込んでなんとかなると思っているのがおかしいよね
斜陽の漫画雑誌は確かにあるが売れてる作品抱えている漫画雑誌もまだまだ多い
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390 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:37:00 No.1130497356 del +
時間停止勇者が3月でやっと100万部とっぱなのに
それと同じくらいおもしろいの?
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391 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:37:00 No.1130497360 del +
    1692851820902.jpg-(1574539 B)サムネ表示
悪役編集の的外れなアドバイスシーンがこれ
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392 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:37:18 No.1130497441 del +
>自分がそうだからって人に失敗人生押し付けないで😅
効いてて草の草
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393 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:37:21 No.1130497458 del +
>漫画家に全部任せて売れませんでしたガハハじゃ
>出版社側は済まないからな
済むんだよ
アイツらのリスクなんか皆無
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394 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:37:52 No.1130497580 del そうだねx2
>>漫画家に全部任せて売れませんでしたガハハじゃ
>>出版社側は済まないからな
>済むんだよ
>アイツらのリスクなんか皆無
担当編集者だって窓際になるぞ
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395 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:38:02 No.1130497626 del そうだねx8
>悪役編集の的外れなアドバイスシーンがこれ
的確過ぎるアドバイスシーンの間違いだな
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396 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:38:08 No.1130497657 del +
>悪役編集の的外れなアドバイスシーンがこれ
どこが?
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397 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:38:21 No.1130497717 del +
>>>漫画家に全部任せて売れませんでしたガハハじゃ
>>>出版社側は済まないからな
>>済むんだよ
>>アイツらのリスクなんか皆無
>担当編集者だって窓際になるぞ
地味に会話になってない
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398 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:38:22 No.1130497727 del そうだねx1
>悪役編集の的外れなアドバイスシーンがこれ
なろう漫画のいじめ描写とおんなじで妙にリアリティあるのが実体験なんだろうな…感があるんだよねぇ
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399 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:38:44 No.1130497817 del +
>済むんだよ
>アイツらのリスクなんか皆無
仕事だから失敗は駄目なんですよ普通
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400 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:38:52 No.1130497846 del そうだねx1
>>悪役編集の的外れなアドバイスシーンがこれ
>的確過ぎるアドバイスシーンの間違いだな
だから読者が混乱した
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401 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:39:12 No.1130497923 del そうだねx2
    1692851952977.jpg-(275333 B)サムネ表示
ジャンプ編集者の言うこと聞いてたら
多額の負債背負わされて
殺人強迫された漫画家もいるし

ノーっていう事も大事やぞ
いくらスラムダンク立ち上げた編集って言っても
貴族でも神でもないんだし
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402 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:39:27 No.1130497980 del +
稀に一切検閲受けてないようなクソ漫画がお出しされてそのまま消えていくことがあるが
会社員としてはアドバイス放棄して何もやらない編集者より自分なりに考えて向き合ってる編集者の方が健全よな
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403 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:39:41 No.1130498035 del そうだねx5
>こんなん耐えれるか?
このくらい耐えられないなら商業作家とか無理じゃない?
読者なんてもっと口汚く言ってくるんだぞ
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404 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:39:50 No.1130498069 del +
>悪役編集の的外れなアドバイスシーンがこれ
分かってて逆張りしたでしょ君
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405 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:40:16 No.1130498190 del +
>稀に一切検閲受けてないようなクソ漫画がお出しされてそのまま消えていくことがあるが
>会社員としてはアドバイス放棄して何もやらない編集者より自分なりに考えて向き合ってる編集者の方が健全よな
ああ、あの異世界転生もの?
キリトっぽいのがいた
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406 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:40:19 No.1130498202 del そうだねx3
双龍に言われても何一つ心に響かないんだよなあ
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407 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:40:26 No.1130498230 del そうだねx1
>コイツの場合は売ってくれた編集と営業にもっと感謝しないといけない立場だろ
独力で売れたと思ってるね
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408 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:40:28 No.1130498240 del +
    1692852028826.jpg-(78356 B)サムネ表示
冷静に考えたら編集の言ってた事のが正しくて
自分通してたら炎上してたろうなって事は確かにあるぞ
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409 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:41:05 No.1130498405 del +
>斜陽の漫画雑誌は確かにあるが売れてる作品抱えている漫画雑誌もまだまだ多い
売れているのは20年以上前から連載してる老害作品ばっかり
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410 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:41:13 No.1130498436 del そうだねx1
>自分通してたら炎上してたろうなって事は確かにあるぞ
サム8かな
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411 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:41:18 No.1130498458 del +
矛盾や間違いを指摘する程度の役目に留まるべきだわな
じゃあお前描けよって話
おもしろいんだろ
お前の考える話はよー
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412 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:41:33 No.1130498528 del +
>>悪役編集の的外れなアドバイスシーンがこれ
>分かってて逆張りしたでしょ君
少なくとも作者はそういうつもりで描いたと思われるので・・・
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413 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:41:46 No.1130498576 del +
>仕事だから失敗は駄目なんですよ普通
担当した漫画が売れないと出世できんからね
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414 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:41:57 No.1130498624 del +
ヒロユキのコミックギアをとしあきは自慢してこういう時出すけど
実はあれ編集のアイディアで編集もいたとヒロユキ暴露してたな
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415 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:42:07 No.1130498661 del +
転生したら漫画編集者になってた
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416 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:42:36 No.1130498777 del そうだねx8
>ヒロユキのコミックギアをとしあきは自慢してこういう時出すけど
>実はあれ編集のアイディアで編集もいたとヒロユキ暴露してたな
それであれなら最悪じゃん
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417 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:42:40 No.1130498793 del そうだねx2
まあ実際、どんな漫画描けば売れるかなんて誰もわからんしなあ
編集者も漫画家も全力を出して作品を仕上げるしかないってだけの話
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418 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:42:42 No.1130498801 del そうだねx2
>売れているのは20年以上前から連載してる老害作品ばっかり
何を想定して言ってるかは知らんが売れてるなら老害ではないのでは
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419 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:42:43 No.1130498806 del +
>冷静に考えたら編集の言ってた事のが正しくて
>自分通してたら炎上してたろうなって事は確かにあるぞ
奴隷
オカマイジリ
は止めとけ
マジで
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420 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:43:19 No.1130498949 del そうだねx1
漫画家って良くも悪くも社会との関わりが薄い存在だから
一般的な社会人である編集者の感覚を取り入れるのは大事
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421 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:43:43 No.1130499057 del +
既視感の漫画嫌がるのは良いけどそれで戦後の変なボクシング漫画描けとか言われても売れる訳ねぇだろ
ジャンプは極端なんだよ
あとシネマのヤツもな
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422 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:43:49 No.1130499078 del そうだねx2
自分がやりたいことを通すなら創作同人やるべきだな
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423 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:43:54 No.1130499097 del +
>批評家は美しい芸術作品を作った上で
>他人の作品を評論するほうが評価できるやろ
海原雄山か
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424 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:44:04 No.1130499142 del +
>>420
漫画業界も一つの社会だろ馬鹿
それっぽいこと言うなごみ
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425 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:44:05 No.1130499152 del そうだねx1
>ヒロユキのコミックギアをとしあきは自慢してこういう時出すけど
>実はあれ編集のアイディアで編集もいたとヒロユキ暴露してたな
見開き顔アップが連発していた雑誌で誰がどういうアイデア出ししたのか逆に聞きたいくらいだ
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426 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:44:21 No.1130499217 del そうだねx2
>既視感の漫画嫌がるのは良いけどそれで戦後の変なボクシング漫画描けとか言われても売れる訳ねぇだろ
>ジャンプは極端なんだよ
まあ実験作を載せられる余裕があるのはジャンプだけかと・・・
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427 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:45:08 No.1130499434 del そうだねx1
    1692852308734.jpg-(739730 B)サムネ表示
今はジャンプラインディーズっていう
編集通さない枠あるし
腕試しはできる多様性ある環境だよな
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428 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:45:16 No.1130499469 del そうだねx9
レス番にアンカーつけるとかマジかよ
あまりにもお客様すぎるだろ
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429 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:45:25 No.1130499501 del そうだねx1
>一般的な社会人である編集者
だーかーらー
これがそもそも間違いだっつーの
編集者は何というか別の生き物だよ
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430 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:45:27 No.1130499510 del +
>まあ実験作を載せられる余裕があるのはジャンプだけかと・・・
いや他の雑誌でもこんなん売れるわけねぇだろ枠はいくつもあるだろ
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431 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:45:39 No.1130499560 del そうだねx1
>>>420
>漫画業界も一つの社会だろ馬鹿
>それっぽいこと言うなごみ
その420ってレス番引用してんの
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432 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:45:39 No.1130499561 del +
言わんとしてることは分かるけど
なんでこんな角が立つようなこと言っちゃったんだろう
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433 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:45:40 No.1130499568 del そうだねx1
>売れているのは20年以上前から連載してる老害作品ばっかり
鬼滅は新人だったじゃん
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434 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:46:13 No.1130499693 del +
>>まあ実験作を載せられる余裕があるのはジャンプだけかと・・・
>いや他の雑誌でもこんなん売れるわけねぇだろ枠はいくつもあるだろ
マイナー雑誌はそれが目当てだったりする
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435 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:46:22 No.1130499733 del そうだねx1
編集いらないで作った漫画雑誌が即死してなかったっけ
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436 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:46:32 No.1130499762 del +
>漫画家って良くも悪くも社会との関わりが薄い存在だから
>一般的な社会人である編集者の感覚を取り入れるのは大事

今治漫画家のが社会人経験してる
編集のがガラパゴス化してる
未だに見積作らない謎
いやもうインボイスだから作るのか?
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437 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:46:56 No.1130499855 del +
>>でも編集が口出ししなかったら
>>鬼滅の「〇〇の呼吸」は「鱗滝式呼吸術」だったらしいし
>編集者と漫画家が上手く噛み合うのが大事ってことね
呪術廻戦も途中までは良かったのにね
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438 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:47:01 No.1130499875 del +
漫画家の仕事は面白いものを描くこと
編集の仕事はつまらないものを描かせないこと
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439 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:47:17 No.1130499925 del +
成功失敗の例がこっちまで数届いてこないから何とも言えねえのでは
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440 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:47:44 No.1130500036 del +
最近はマガジン系列がなろう系連載させまくってポコポコ当ててるな
なんでこんなもん拾った?ってのも多いが
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441 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:47:46 No.1130500044 del そうだねx1
面白い漫画なんてたくさんある
売れるかどうかなんて運です
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442 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:47:56 No.1130500082 del +
NARUTOとサム8見ても編集の存在は一定程度意味があると思う
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443 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:48:02 No.1130500107 del +
編集部の必要なことって編集能力よりも日本中に広がってる人からこの人の作品に金を出してくれそうな人にモノを届ける
という面もあると思う
まぁその面はSNSとかに奪われてしまったが
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444 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:48:07 No.1130500122 del +
俺の知り合いの編集者は
「編集の仕事は断ること」だと言ってたな
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445 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:48:14 No.1130500157 del +
>ああ、あの異世界転生もの?
>キリトっぽいのがいた
たぶんそれは確信犯だったけど逃げたんじゃないかな…
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446 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:48:15 No.1130500158 del +
編集は令和5年なのに
他人を呼び捨てで呼ぶ奴いる謎
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447 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:48:45 No.1130500280 del +
>面白い漫画なんてたくさんある
ない
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448 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:49:08 No.1130500376 del +
今新しくて滅茶苦茶面白い漫画ってなんかある?
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449 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:49:24 No.1130500443 del そうだねx2
>>面白い漫画なんてたくさんある
>ない
正確には「俺にとって面白い漫画はあるつまらない漫画もある」だな
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450 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:49:25 No.1130500446 del +
>編集は令和5年なのに
>他人を呼び捨てで呼ぶ奴いる謎
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451 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:49:38 No.1130500508 del そうだねx2
面白いかどうかなんて人による
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452 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:49:44 No.1130500528 del そうだねx1
>今新しくて滅茶苦茶面白い漫画ってなんかある?
あるけど知らないしお前には合わないよ
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453 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:49:48 No.1130500555 del +
>今新しくて滅茶苦茶面白い漫画ってなんかある?
新しいとはなんぞや?
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454 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:50:08 No.1130500637 del +
>>編集は令和5年なのに
>>他人を呼び捨てで呼ぶ奴いる謎
>?
普通はさん付けするやろ
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455 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:50:32 No.1130500729 del +
キバヤシは講談社に入社して速攻で読者アンケート1位の漫画を作ったんだっけ?
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456 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:51:41 No.1130501046 del +
最近レスナンバーにアンカー付ける奴がぼちぼち居るな
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457 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:51:43 No.1130501052 del そうだねx2
>普通はさん付けするやろ
それ編集だからどうこうじゃなく個人の問題じゃねぇの
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458 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:51:44 No.1130501063 del そうだねx1
漫画ばかり描いてる漫画家が社会経験ないって言うなら
漫画ばかり見てる編集も同類っすね
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459 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:51:55 No.1130501103 del そうだねx1
>面白いかどうかなんて人による
だからサム8にならないように作者以外の視点が必要なんですね
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460 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:52:15 No.1130501187 del +
>今新しくて滅茶苦茶面白い漫画ってなんかある?
脳外科竹田君
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461 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:52:18 No.1130501193 del +
>>>>420
>>漫画業界も一つの社会だろ馬鹿
>>それっぽいこと言うなごみ
>その420ってレス番引用してんの
口汚いお客様には黙ってdelして触らない
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462 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:52:54 No.1130501345 del そうだねx2
    1692852774966.png-(121354 B)サムネ表示
>でも編集が口出ししなかったら
>鬼滅の「〇〇の呼吸」は「鱗滝式呼吸術」だったらしいし
こういうアドバイスはスレ画的にセーフだろうか
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463 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:53:08 No.1130501396 del +
>面白いかどうかなんて人による
それで終わるなら漫画家目指さないほうがいいよ
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464 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:53:32 No.1130501509 del そうだねx4
    1692852812081.jpg-(43022 B)サムネ表示
>今はジャンプラインディーズっていう
>編集通さない枠あるし
>腕試しはできる多様性ある環境だよな
組織票でスシみたいなゴミがすぐ載る様になったけど
紙の単行本は出さない鉄壁ガードを見ると流石集英社だな
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465 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:53:34 No.1130501513 del +
>>でも編集が口出ししなかったら
>>鬼滅の「〇〇の呼吸」は「鱗滝式呼吸術」だったらしいし
>こういうアドバイスはスレ画的にセーフだろうか
否定系は全部ダメなんだろ
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466 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:53:40 No.1130501541 del +
個々のケースが様々あるのに何で一括りで語る人いるんだ
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467 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:54:18 No.1130501700 del そうだねx3
>1692852812081.jpg
これはひどい
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468 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:54:22 No.1130501722 del +
編集の仕事が漫画読むことだけだと思ってるんだろうか
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469 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:54:31 No.1130501750 del そうだねx1
>>面白いかどうかなんて人による
>それで終わるなら漫画家目指さないほうがいいよ
目指してない…
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470 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:54:46 No.1130501815 del そうだねx3
>組織票でスシみたいなゴミがすぐ載る様になったけど
>紙の単行本は出さない鉄壁ガードを見ると流石集英社だな
いわゆる原作者の人気投票になってたからよくねぇなーって思ってたがやるなぁ
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471 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:55:10 No.1130501900 del +
やはりこの世にはホワイトナイトが必要
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472 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:55:13 No.1130501911 del そうだねx1
>組織票でスシみたいなゴミがすぐ載る様になったけど
>紙の単行本は出さない鉄壁ガードを見ると流石集英社だな
連載しても単行本出ないなんて他の出版社じゃ当たり前だけどな
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473 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:55:32 No.1130502001 del そうだねx3
    1692852932723.jpg-(114325 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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474 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:56:01 No.1130502124 del そうだねx2
>編集の仕事が漫画読むことだけだと思ってるんだろうか
漫画家の仕事だって漫画を描くだけじゃねーよ
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475 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:56:04 No.1130502140 del +
>1692852812081.jpg
作者含めこれを推した人たちからしたらまぁ編集は悪なんだろうな
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476 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:56:54 No.1130502365 del +
マシーナリーとも子には悪いけどあの組織票っぷりはしょうもなかったな…
デレマス組織票くらいならまぁ影響力は限られてるから笑えるけど
インディーズのスケールでああいう感じになっちゃうとな
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477 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:57:04 No.1130502395 del +
>漫画家の仕事だって漫画を描くだけじゃねーよ
漫画描く以外に何やってるんです?
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478 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:57:11 No.1130502420 del +
ジャンプラのインディーズは半分同人誌みたいなもんだから大目に見てやれ
今はもっとアレなのが載ってるぞ
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479 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:57:12 No.1130502431 del そうだねx1
好きな話を描きたいとかどうしても描きたい譲れないシーンがあるとかならマジで創作同人やったほうが幸せだ
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480 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:57:23 No.1130502470 del +
20年位前からマイナーなエロマンガ描いてた人なのに
ここいら5〜6年で急速に売れ出して驚いた
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481 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:57:37 No.1130502524 del +
>漫画家の仕事だって漫画を描くだけじゃねーよ
基本的には漫画を描くだけだが…
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482 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:58:00 No.1130502613 del +
>作者含めこれを推した人たちからしたらまぁ編集は悪なんだろうな
むしろ妙に憎悪向けてる人も見えない何かが見えてそうな気が
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483 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:59:00 No.1130502870 del +
インディーズはちゃんと昇格したのはおもろいのあるよね
魔女殺すやつとかおもろかった
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484 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:59:07 No.1130502902 del +
こいつこういうのがいいという漫画が売れちゃって調子に乗ってるな
なんでのキモイ会話劇が売れてんのかわからんが偉そうにするようなもんでもなかろうに
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485 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:59:11 No.1130502920 del そうだねx5
>こんなん耐えれるか?
>漫画一回も描いた事の無いやつのアドレス
>としあきは真っ直ぐに聞ける?
漫画家は漫画描いたことあってもモノ売ったことないんだから仕方ないだろ
描いて売って初めてお金が発生するんだから
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486 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:59:23 No.1130502981 del +
>むしろ妙に憎悪向けてる人も見えない何かが見えてそうな気が
このスレには妙に編集を一括りにして扱き下ろす輩が混じってはいるな
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487 無念 Name としあき 23/08/24(木)13:59:35 No.1130503024 del +
>紙の単行本は出さない鉄壁ガードを見ると流石集英社だな
これは最初からそういう契約の連載では?
ダイゴと赤猫が例外なだけで
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488 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:00:11 No.1130503197 del そうだねx1
編集と漫画家が役割分担して互いに全力で取り組めるから作品の質も上がるんじゃないか
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489 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:00:20 No.1130503231 del +
>これは最初からそういう契約の連載では?
>ダイゴと赤猫が例外なだけで
寧ろそうであって欲しいくらいだ
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490 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:00:21 No.1130503236 del そうだねx1
あくまではたから見ただけの印象だけど
編集も編集でやる気のあるなし当たり外れも大きそうなんだよな
優秀な編集は本当に漫画自体を引っ張り上げてくれてるように見えるし
その辺の飲み屋のおっちゃんの野球ヤジレベルしか考えてないようなのもいるっぽいし
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491 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:00:29 No.1130503279 del そうだねx1
>20年位前からマイナーなエロマンガ描いてた人なのに
>ここいら5〜6年で急速に売れ出して驚いた
誰?
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492 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:00:45 No.1130503351 del +
>好きな話を描きたいとかどうしても描きたい譲れないシーンがあるとかならマジで創作同人やったほうが幸せだ
でもそのシーンを描きたい漫画なんだろ?
で、それは要らないって切り捨てる編集じゃダメだろ
そこを生かせるようにアドバイスできないから無能編集なんじゃない?
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493 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:01:08 No.1130503447 del +
>世界一の編集者のお言葉だ
人間性と聞く耳
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494 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:01:08 No.1130503451 del +
>ダイゴと赤猫が例外なだけで
よっぽど反響あれば単行本もだっすよってだけで
基本は本サイト枠で載せれますよってだけだしねこれ
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495 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:01:21 No.1130503498 del +
そんなベテランの人だったんだ…
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496 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:01:21 No.1130503499 del +
>としあきは真っ直ぐに聞ける?
ちゃんと聞くよ
その上で取捨判断する
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497 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:01:37 No.1130503555 del +
>これは最初からそういう契約の連載では?
>ダイゴと赤猫が例外なだけで
インディーズは元々単行本無しだったのを赤猫が変えた
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498 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:01:55 No.1130503624 del そうだねx1
    1692853315216.jpg-(120890 B)サムネ表示
>20年位前からマイナーなエロマンガ描いてた人なのに
>ここいら5〜6年で急速に売れ出して驚いた
>誰?
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499 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:01:57 No.1130503633 del +
>1692852774966.png
逆にこのクラスの編集に付いてもらってて当てられず砂掛けて逃げた作家すらいる
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500 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:02:17 No.1130503699 del そうだねx2
    1692853337478.jpg-(567439 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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501 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:02:22 No.1130503717 del そうだねx5
漫画描いたこと無い奴に何が分かるんだ、ってのは未熟な描き手の陥りやすい勘違い
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502 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:02:24 No.1130503726 del +
>編集も編集でやる気のあるなし当たり外れも大きそうなんだよな
それは編集に与えられた権限の大きさで変わる感じだね
編集長の権限が大きすぎる所はどこでも編集が駄目になる
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503 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:02:30 No.1130503751 del +
スレ画の人はローソン鹿島描いてるときは好きだったよ
漫画読んでみたらなんか苦手だなってなった
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504 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:03:02 No.1130503886 del そうだねx6
>漫画描いたこと無い奴に何が分かるんだ、ってのは未熟な描き手の陥りやすい勘違い
読者の大半は漫画描いた事ない人だからな
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505 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:03:11 No.1130503921 del +
エロ漫画にも編集がうるさく言うのだろうか
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506 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:04:11 No.1130504149 del +
    1692853451862.jpg-(244333 B)サムネ表示
元々長らくKTCが主戦場だった人
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507 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:04:12 No.1130504153 del そうだねx1
>エロ漫画にも編集がうるさく言うのだろうか
いまどきはいろいろ検閲やNGが多くてきついって一級建築士が言ってた
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508 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:04:17 No.1130504164 del +
間違った子を魔法少女とかブラック学校に勤めてしまったとかこういうのがいいとか最近売れてるな先生
でもやっぱり偉そうなこと言うと敵作るだけでメリットゼロのデメリット莫大という当たり前のことには気づいてほしかった
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509 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:04:21 No.1130504178 del +
>エロ漫画にも編集がうるさく言うのだろうか
普通に言うよ
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510 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:04:22 No.1130504180 del そうだねx5
>1692851820902.jpg
パクった漫画描いてきた後にこの編集だけが「これ本当に君が描いてきたのか…?」って言ってたあたりしっかりとこの主人公本人の漫画をちゃんと見てくれてたんだよね…
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511 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:04:22 No.1130504182 del +
エロも今は作家多いし昔ほど日陰者じゃなくなったのもあって厳しい世界だぞ
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512 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:04:31 No.1130504219 del +
>エロ漫画にも編集がうるさく言うのだろうか
言わない
ただ商業誌のエロ漫画にはエロシーンの比率が決められてるからそれを守らせる
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513 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:04:49 No.1130504283 del +
>1692852932723.jpg
この漫画唯一の良心にして正論使いの人来たな
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514 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:04:54 No.1130504305 del +
>>漫画描いたこと無い奴に何が分かるんだ、ってのは未熟な描き手の陥りやすい勘違い
>読者の大半は漫画描いた事ない人だからな
たしかに
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515 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:05:22 No.1130504407 del そうだねx2
>パクった漫画描いてきた後にこの編集だけが「これ本当に君が描いてきたのか…?」って言ってたあたりしっかりとこの主人公本人の漫画をちゃんと見てくれてたんだよね…
書きたい漫画がなかったような人が別人みたいな漫画を持ってきたら驚くだろうなと
実際別人の漫画だけど
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516 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:05:32 No.1130504443 del +
>描いて売って初めてお金が発生するんだから
こねくり回した世界観にスポット置いてるからクッソ読み辛い
そんな事よりかわいい女の子出してラブコメさせようぜ!
こう咀嚼すると全く持って正しい意見だと思う
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517 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:05:33 No.1130504447 del +
>エロ漫画にも編集がうるさく言うのだろうか
肌色部分の注文とか体位についてとかめっちゃ細かい編集さんいた
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518 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:06:04 No.1130504557 del +
>元々長らくKTCが主戦場だった人
ぶっちゃけ画力はこの時から上がってないよね
マジでプロデュースのおかげで売れた人だと思うんだけど...
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519 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:06:05 No.1130504562 del そうだねx3
NGなこともあるから口出しするよ
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520 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:06:12 No.1130504582 del +
>>漫画描いたこと無い奴に何が分かるんだ、ってのは未熟な描き手の陥りやすい勘違い
>読者の大半は漫画描いた事ない人だからな
でも、編集者じゃないヤツから指摘や批判されても受け入れないでしょ
肩書の違いだけで放つ言葉は大差無いよ
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521 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:06:15 No.1130504596 del +
むしろ編集は新人でもなけりゃしっかり漫画作りに関わってるわけだしな…
それを描けない奴が言うなって言うのは見当違いだと思う
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522 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:06:22 No.1130504621 del そうだねx2
>>1692851820902.jpg
>パクった漫画描いてきた後にこの編集だけが「これ本当に君が描いてきたのか…?」って言ってたあたりしっかりとこの主人公本人の漫画をちゃんと見てくれてたんだよね…
あの編集有能だよちゃんと漫画と作者の人となりさえ含めて読んでるし
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523 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:06:28 No.1130504652 del そうだねx1
スシシスターハンターは絵が壊滅的に下手なだけで漫画としては普通に(スシだけに)ネタも良くて面白かったよ
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524 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:06:32 No.1130504663 del +
>>漫画描いたこと無い奴に何が分かるんだ、ってのは未熟な描き手の陥りやすい勘違い
>読者の大半は漫画描いた事ない人だからな
コミケとかのなれ合いに浸り過ぎるとこの辺の感性がちょっとズレちゃうのはある
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525 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:07:05 No.1130504788 del そうだねx1
>しっかりとこの主人公本人の漫画をちゃんと見てくれてたんだよね…
べた褒めしてる他の連中こそ信用ならないよね
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526 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:07:41 No.1130504933 del +
>>>漫画描いたこと無い奴に何が分かるんだ、ってのは未熟な描き手の陥りやすい勘違い
>>読者の大半は漫画描いた事ない人だからな
>コミケとかのなれ合いに浸り過ぎるとこの辺の感性がちょっとズレちゃうのはある
売れてる漫画家は特別な存在って思っちゃうんだろうね
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527 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:07:45 No.1130504945 del そうだねx1
>でも、編集者じゃないヤツから指摘や批判されても受け入れないでしょ
>肩書の違いだけで放つ言葉は大差無いよ
アンケートハガキに書かれてくるのはそれなりに受け止めるものだと思う
ツイッターでグチグチ言われるみたいなのはいちいち気にしてられんだろうから知らん
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528 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:08:28 No.1130505136 del +
>でも、編集者じゃないヤツから指摘や批判されても受け入れないでしょ
>肩書の違いだけで放つ言葉は大差無いよ
そりゃ実績か肩書どちらもなかったらただのどこぞの馬の骨だし聞くはずないね
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529 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:08:42 No.1130505184 del そうだねx3
SNSのフォロワー数なんて商業の世界じゃゴミだぞ
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530 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:08:43 No.1130505188 del +
>元々長らくKTCが主戦場だった人
>ぶっちゃけ画力はこの時から上がってないよね
>マジでプロデュースのおかげで売れた人だと思うんだけど...
近年のデジタル作画は画力向上にはなってると思う
となりのヤンジャンのやつみるに
だけどこの人はどちらかというとわざといびつに描くところがあってそこが受けてるのかなと
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531 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:08:58 No.1130505241 del そうだねx1
林士平という凄腕編集者を知ってるから双龍の意見には首を傾げる
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532 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:09:04 No.1130505263 del そうだねx1
漫画描いた事ないくせにっていう言い分が通るなら編集側の編集の仕事した事ないくせにって言い分だって通るな
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533 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:09:09 No.1130505285 del +
今の漫画志望者はホントダメそうなのが多いからなあ
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534 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:09:24 No.1130505336 del +
>でも、編集者じゃないヤツから指摘や批判されても受け入れないでしょ
>肩書の違いだけで放つ言葉は大差無いよ
まず相手を信用してるかどうかが先だからなぁ
SNSや匿名掲示板の意見や発言ってまずどんだけ正論でも参考にしないし
交流ある漫画描いてない人の意見感想は素直に受け止めてるし
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535 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:09:32 No.1130505366 del +
でも正しいことを言ってる、正しい見方できてるってのと
マトモな会話ができるとか社会人としてのやりとりができるかどうかは別なんだよなあ
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536 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:09:35 No.1130505377 del +
>SNSのフォロワー数なんて商業の世界じゃゴミだぞ
10万人集めてから来て下さい
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537 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:09:39 No.1130505399 del +
>アンケートハガキに書かれてくるのはそれなりに受け止めるものだと思う
>ツイッターでグチグチ言われるみたいなのはいちいち気にしてられんだろうから知らん
今のご時世ハガキわざわざ出してくれるファンはほぼ肯定的なことしか言わぬ
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538 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:10:27 No.1130505577 del +
>>SNSのフォロワー数なんて商業の世界じゃゴミだぞ
>10万人集めてから来て下さい
それ言った編集の出版社が商業の世界でゴミだったろ
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539 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:10:43 No.1130505637 del +
>SNSのフォロワー数なんて商業の世界じゃゴミだぞ
それはそれとしてフォロワー数一定値ないと出版させないよって出版社もいる
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540 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:10:43 No.1130505639 del +
>10万人集めてから来て下さい
どこかのアンケートで編集がフォロワー数を重視する率は極端に少なかったのを見た
まぁゼロでもなかったが
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541 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:10:46 No.1130505642 del そうだねx4
>>SNSのフォロワー数なんて商業の世界じゃゴミだぞ
>10万人集めてから来て下さい
SNSでバズったという触れ込みの漫画の打率の低さよ……
ちいかわ一つでお釣りがくるけどさ
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542 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:10:59 No.1130505685 del +
>元々長らくKTCが主戦場だった人
この作者元々はプロの成人漫画家だったの…?
長らくやった上でこんな下手なの…?嘘でしょ…
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543 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:11:04 No.1130505720 del +
売れてるせいで叩くに叩けないの笑う
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544 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:11:04 No.1130505722 del +
>今のご時世ハガキわざわざ出してくれるファンはほぼ肯定的なことしか言わぬ
飯と漫画の意見なんていいところ探しでいいとは思うな俺
直接対話できるわけでもないのに細かいダメ出しなんてしても意味ないし
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545 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:11:06 No.1130505729 del +
受ける漫画のノウハウ知ってるならそれこそ自分で原作やったりする訳だし
そういう人じゃないなら偶々漫画家の才能が凄くてそれを手柄に出来た幸運な人だっただけだろうね
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546 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:11:10 No.1130505745 del +
>でも、編集者じゃないヤツから指摘や批判されても受け入れないでしょ
>肩書の違いだけで放つ言葉は大差無いよ

そりゃ肩書の話じゃなくて仕事で関わってるかどうかの違いだと思うが…
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547 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:11:13 No.1130505751 del +
    1692853873497.jpg-(192092 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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548 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:11:22 No.1130505793 del +
>>元々長らくKTCが主戦場だった人
>この作者元々はプロの成人漫画家だったの…?
>長らくやった上でこんな下手なの…?嘘でしょ…
もともと画力高くないから伸びなかったんだろそこは問題ない
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549 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:11:52 No.1130505895 del +
>SNSのフォロワー数なんて商業の世界じゃゴミだぞ
イラストレーターとか選定時の参考資料にはされるぞ
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550 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:12:12 No.1130505972 del +
SNSのフォロワー数とかウケとかは過信はできないけど軽視するべきではない
それ分かってないのは単に時代遅れ
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551 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:12:21 No.1130505999 del +
>No.1130505751
魂削って描いてんなクジラックス
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552 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:12:27 No.1130506024 del そうだねx1
結局のとこ最終的には聞いた話を作者自身の中でどう解釈するかだからなあ
編集が絶対っていう保証もないし編集以外の一般読者の意見が絶対間違ってるとも限らん
あきまんみたいにアドバイス罪って雑音すべてシャットアウトするのも一つの回答だし
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553 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:12:43 No.1130506087 del +
今は亡きヒでカップルのセックス定点カメラもの公開してたから
あれがバズったんじゃなかろうか
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554 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:12:46 No.1130506097 del そうだねx1
snsでバズって商業連載してヒットした作品って正直あんまり思いつかない
ヤニネコは当たりそうだがあれ商業連載決まっててsnsで仕込んだ感あるけど
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555 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:13:05 No.1130506172 del +
>売れてるせいで叩くに叩けないの笑う
このスレだと相当に叩いているけど君には何が見えてるの
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556 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:13:14 No.1130506205 del そうだねx1
>この作者元々はプロの成人漫画家だったの…?
>長らくやった上でこんな下手なの…?嘘でしょ
作画が古臭いだけでこんな下手なのってほど下手ではないような
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557 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:13:36 No.1130506286 del そうだねx1
>snsでバズって商業連載してヒットした作品って正直あんまり思いつかない
>ヤニネコは当たりそうだがあれ商業連載決まっててsnsで仕込んだ感あるけど
ちいかわは単行本にまとめて売ってるだけでグッズのほうがえげつないしな……
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558 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:13:43 No.1130506313 del +
>snsでバズって商業連載してヒットした作品って正直あんまり思いつかない
長瀞や高木さんがそうじゃねぇの
あとすきメガもか
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559 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:13:52 No.1130506350 del +
>No.1130497923
このひと集英社と揉めてたんか
はじめて知ったわ
はじめの頃は結構面白くて読んでた覚えがある
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560 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:13:55 No.1130506365 del そうだねx1
あきまんはアドバイス罪って言葉を作ったのは面白い
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561 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:13:56 No.1130506372 del +
>今のご時世ハガキわざわざ出してくれるファンはほぼ肯定的なことしか言わぬ
ジャンプのアンケには悪かった作品を書く欄はないな
他所にはある
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562 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:13:58 No.1130506377 del +
デビュー2004年の人だからね
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563 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:14:17 No.1130506434 del そうだねx2
>>>元々長らくKTCが主戦場だった人
>>この作者元々はプロの成人漫画家だったの…?
>>長らくやった上でこんな下手なの…?嘘でしょ…
>もともと画力高くないから伸びなかったんだろそこは問題ない
そういうタイプの人間が出版社&編集パワーで売れた時に勘違いするんだなってのはよくわかった
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564 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:14:20 No.1130506448 del +
>1692853873497.jpg
雑誌の方向性はともかく
結果的にアートの領域に達してるの笑う
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565 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:14:35 No.1130506514 del +
>snsでバズって商業連載してヒットした作品って正直あんまり思いつかない
>ヤニネコは当たりそうだがあれ商業連載決まっててsnsで仕込んだ感あるけど
あんまりSNSでバズっちゃうと今度は金出して買いたいラインになりにくいみたいな相反関係できちゃうとこあると思う
無料でもう知ってんじゃんみたいな
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566 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:15:01 No.1130506620 del +
>ジャンプのアンケには悪かった作品を書く欄はないな
>他所にはある
ジャンプの場合は掲載順下位を適当に書いて送るやつ出るだろうから書く意味なさそうだし
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567 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:15:55 No.1130506831 del +
>snsでバズって商業連載してヒットした作品って正直あんまり思いつかない
小さい先輩のやつはそれじゃないのSNS連載アニメ化で
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568 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:15:55 No.1130506832 del +
>あきまんはアドバイス罪って言葉を作ったのは面白い
リプでゴチャゴチャうるさい奴に対してだったかな?
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569 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:16:20 No.1130506929 del +
>>1692853873497.jpg
>雑誌の方向性はともかく
>結果的にアートの領域に達してるの笑う
ロリコンって自分の性癖と向き合うことにならざるを得ないからか作家の多くが自省的内省的になるな
おそらく現代で最も悟りに近い一般人が多いと思うロリコン
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570 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:16:25 No.1130506944 del そうだねx3
あれ高木さんってsns発進だっけ?
長瀞はピクシブだったけどバズったと言うより流用じゃね?
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571 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:17:04 No.1130507085 del +
>>あきまんはアドバイス罪って言葉を作ったのは面白い
>リプでゴチャゴチャうるさい奴に対してだったかな?
そういう絡み方してくる奴は実際多いからな
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572 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:17:08 No.1130507095 del +
高木さんはいきなり連載じゃなかったっけ
となりの関君が流行ってその流れで
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573 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:17:09 No.1130507106 del +
>あれ高木さんってsns発進だっけ?
将棋はSNSだった気がする
元高木さんはどうだったかなぁ
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574 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:17:33 No.1130507196 del +
スレ画の漫画読んではいるけど絵とか漫画とかストーリー上手いわけではない
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575 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:17:40 No.1130507222 del +
SNSで話題になって連載か……
大抵書籍化のほうにいくからな
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576 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:18:10 No.1130507320 del +
>スレ画の漫画読んではいるけど絵とか漫画とかストーリー上手いわけではない
正しくバズったって形容がちょうど当てはまる
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577 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:18:14 No.1130507340 del そうだねx1
宇崎ちゃんがSNS発で売れたな
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578 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:18:24 No.1130507375 del +
スレ画のひとは定期的に編集とかメディアの人に愚痴ってるしそういう芸の人だと思ってる
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579 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:18:28 No.1130507392 del +
>小さい先輩のやつはそれじゃないのSNS連載アニメ化で
これは間違いなくそうだと思う
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580 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:18:39 No.1130507439 del +
フォロワーなんて金で買えるから価値がない
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581 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:18:54 No.1130507495 del +
いまは出版通さなくても作品を出す方法が豊富だしそっちで頑張れば編集になんか言われることもない
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582 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:18:57 No.1130507505 del そうだねx1
>スレ画の漫画読んではいるけど絵とか漫画とかストーリー上手いわけではない
無料でエロが読めるってだけだからな…
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583 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:18:57 No.1130507509 del +
>有名漫画家が新人にアドバイスする偉そうな編集に苦言…
>としあきはこれどう思うよ?
del
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584 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:19:27 No.1130507611 del +
    1692854367765.png-(289211 B)サムネ表示
>>>漫画描いたこと無い奴に何が分かるんだ、ってのは未熟な描き手の陥りやすい勘違い
>>読者の大半は漫画描いた事ない人だからな
>たしかに
割と本質
ただスレ画に関しては漫画描いたことがない奴が漫画の描き方指南的な話ではないのか?
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585 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:19:29 No.1130507619 del +
フォロワーは戦闘力!!
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586 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:20:22 No.1130507819 del そうだねx2
会社で言えば取引相手に対して公然と愚痴言ってるようなもんで
芸で済むんかね
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587 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:20:28 No.1130507842 del +
>snsでバズって商業連載してヒットした作品って正直あんまり思いつかない
SNSバズって基本的に単発だから
それを長期間コンテンツにする時点で無理ねーか?ってなる
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588 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:20:37 No.1130507876 del +
>>スレ画の漫画読んではいるけど絵とか漫画とかストーリー上手いわけではない
>無料でエロが読めるってだけだからな…
それでも100万部作家だしエロ売りでも無いじゃない
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589 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:20:53 No.1130507942 del +
>フォロワーは戦闘力!!
20万ならナメック星人くらい?
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590 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:21:02 No.1130507971 del +
>>1692852774966.png
>逆にこのクラスの編集に付いてもらってて当てられず砂掛けて逃げた作家すらいる
メンサン…
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591 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:21:03 No.1130507980 del +
新人編集者が売れっ子作家にアドバイスじゃなくて逆だし別にいいかなって
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592 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:21:33 No.1130508107 del +
>今治漫画家
愛媛県出身の漫画家リスト
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593 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:21:35 No.1130508118 del そうだねx1
>1692854367765.png
トン子さんは女神だな
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594 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:21:38 No.1130508126 del そうだねx1
アドバイスして売れれば鋭い指摘をして作品をブラッシュアップしてくれたカッコいい編集者として描かれてて売れなければイチャモンつけて嫌がらせしてきた嫌なヤツにされる
当たり前だけど慣れてるし裏方なの自覚もしてるから編集者が反論することはほとんどない
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595 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:22:09 No.1130508242 del +
>1692854367765.png
炎の転校生でいっつも校門付近と校庭で戦ってて校舎に入らないの机描くのがめんどくさいとかしらそん……
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596 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:22:12 No.1130508255 del そうだねx1
裏垢ならともかく自分の名前出しながらよう言えるなと思う
よっぽど売れっ子先生でもなけりゃ今後の仕事に差し障るだろ
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597 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:22:28 No.1130508308 del +
スレ画は何者なんだ?
漫画の神かなんか?
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598 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:22:37 No.1130508343 del そうだねx3
>割と本質
>ただスレ画に関しては漫画描いたことがない奴が漫画の描き方指南的な話ではないのか?
描いたことはなくてもこういうのが売れ筋流行筋ですよって知識はあるかもしれんしなあ
仮に個別で「役に立たない編集」がいるとしても「編集は全員役に立たない」になるのは頭の病気
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599 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:23:49 No.1130508630 del そうだねx1
描いたこと無い人が出来ない、すべきでないのは作画などの技術的指南だけ
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600 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:23:59 No.1130508670 del +
編集と漫画原作者ってどっちの方が稼げるんだろう
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601 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:24:04 No.1130508684 del +
>>この作者元々はプロの成人漫画家だったの…?
>>長らくやった上でこんな下手なの…?嘘でしょ
>作画が古臭いだけでこんな下手なのってほど下手ではないような
いや普通に下手だよ…乳首がまともなくらいで人体よく崩れてるし漫画としても止め絵をちょっと変えただけの繰り返しだらけで手抜きが酷い
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602 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:24:05 No.1130508689 del +
>会社で言えば取引相手に対して公然と愚痴言ってるようなもんで
>芸で済むんかね
漫画家と編集って個人事業者と取引先の社員なんだけど契約書交わさないのが当たり前だったり原稿紛失にペナルティなかったり社会通念と外れまくってる変な業界だよね
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603 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:24:16 No.1130508730 del そうだねx2
>炎の転校生でいっつも校門付近と校庭で戦ってて校舎に入らないの机描くのがめんどくさいとかしらそん……
ドラゴンボールもだいたい荒野…
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604 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:24:35 No.1130508814 del そうだねx2
    1692854675417.jpg-(16247 B)サムネ表示
>フォロワーは戦闘力!!
すっかり見ないきくち先生!
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605 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:24:44 No.1130508845 del +
スレ画正論だな
このノウハウ通りに描けって言うだけなら自分で描けよはその通り
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606 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:24:57 No.1130508901 del +
>スレ画は何者なんだ?
>漫画の神かなんか?
20年近く売れないエロ漫画家だったのがSNSでバズった漫画連載したら100万部行った人
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607 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:25:05 No.1130508929 del そうだねx1
具体的に編集にどんなこと口出しされたか言わなきゃ共感も批判もできない
ただやっかいな人だなって思う
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608 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:25:07 No.1130508938 del そうだねx1
>編集と漫画原作者ってどっちの方が稼げるんだろう
上澄み漫画家のぞいたら編集者だろうな
一流企業社員だし
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609 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:25:11 No.1130508957 del +
>編集と漫画原作者ってどっちの方が稼げるんだろう
そりゃ売れれば原作だし売れなければ固定給入る編集だろう
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610 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:25:18 No.1130508986 del +
>>炎の転校生でいっつも校門付近と校庭で戦ってて校舎に入らないの机描くのがめんどくさいとかしらそん……
>ドラゴンボールもだいたい荒野…
売れっ子大御所は工夫がすごいな
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611 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:25:41 No.1130509079 del そうだねx6
編集いらないなら同人でやればいいのに
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612 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:25:47 No.1130509104 del +
>20年近く売れないエロ漫画家だったのがSNSでバズった漫画連載したら100万部行った人
ジャパニーズ・ドリームだねー
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613 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:25:50 No.1130509116 del そうだねx1
>>>スレ画の漫画読んではいるけど絵とか漫画とかストーリー上手いわけではない
>>無料でエロが読めるってだけだからな…
>それでも100万部作家だしエロ売りでも無いじゃない
100%エロ売りだよ
エロ無かったら読んですら無いと思う
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614 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:26:28 No.1130509243 del +
>一流企業社員だし
雑誌によるとしか…
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615 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:26:38 No.1130509291 del +
>スレ画正論だな
>このノウハウ通りに描けって言うだけなら自分で描けよはその通り
つまり編集が原作を担当して絵を漫画家っていうマガジン形式だな
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616 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:27:07 No.1130509401 del そうだねx1
>スレ画正論だな
>このノウハウ通りに描けって言うだけなら自分で描けよはその通り
ノウハウ通りに自分で描くだけなら1人の売れっ子が出来るだけだがノウハウ通りに皆が描けばたくさんの売れっ子が出来る可能性がある
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617 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:27:20 No.1130509442 del +
100万部だったらなろう漫画でもそこそこ到達してる感じ
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618 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:27:27 No.1130509472 del +
>100%エロ売りだよ
>エロ無かったら読んですら無いと思う
一番売れてる魔法少女どうこうってエロだっけ?
一巻パラパラよんだ記憶あるけどエロくなかった気がする
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619 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:27:33 No.1130509492 del +
漫画家の収入は不安定だから筆を折るまでに最終的にどんだけ稼いだかという結果でしかわからないな
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620 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:27:37 No.1130509511 del そうだねx2
    1692854857647.jpg-(272023 B)サムネ表示
>スレ画正論だな
>このノウハウ通りに描けって言うだけなら自分で描けよはその通り
作者のノウハウだけで描かせた結果…
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621 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:27:39 No.1130509519 del そうだねx1
編集ガチャはあるけどアドバイスでよくなる場合もよく漫画家ソースで見かけるからな
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622 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:27:41 No.1130509529 del +
読者傾向とか分析してくれるだけマシで読者のほとんどは自分の感性のみに絶対の自信を持ってそれを元に批評してくるのに
しかも今はそれがお気軽にネットで披露される上にやたら辛口
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623 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:27:44 No.1130509534 del そうだねx3
こういうのがいい
は100%エロ売りだよ
シナリオがいいとかありえねぇ
雰囲気がいいはまだわかるが
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624 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:27:54 No.1130509575 del +
絵は描けるけど結局エロに頼って奇抜さと言い訳した長続きしない設定で頑張ってる人じゃん
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625 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:28:41 No.1130509759 del +
売れるノウハウがあっても売れる絵が描けないなら原作か編集やれって話だがな
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626 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:28:53 No.1130509797 del +
>編集と漫画原作者ってどっちの方が稼げるんだろう
キバヤシや金城宗幸より稼げた漫画家もそういないだろうが彼ら途中から専業作家にシフトしてるからなぁ
講談社や小学館に勤めてる編集者のほうがほとんどの漫画家よりは稼いでるでしょ
大ヒット漫画家になったら逆転するくらいじゃないの
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627 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:29:22 No.1130509888 del +
>仮に個別で「役に立たない編集」がいるとしても「編集は全員役に立たない」になるのは頭の病気
全員なんて誰も言ってないけど頭の病気かな?
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628 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:30:06 No.1130510043 del そうだねx1
あんまり強い言葉を使う人の
創作物はなんか読めなくなっちゃうな
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629 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:30:20 No.1130510085 del そうだねx1
    1692855020246.png-(405612 B)サムネ表示
>売れっ子大御所は工夫がすごいな
「孤高の人」とか「イノサン」の坂本眞一先生だけど
髪とかも素材化しててすげぇ…ってなった
よくあんな高密度なもの描けるなぁ…ってなったらこういう方法で密度上げてたんだなぁ…
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630 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:30:37 No.1130510159 del +
編集ってマンガが世に出るまでの事務雑用全般をやってる部分もあるしアドバイスなしで必ず売れてくれる新人しかやってこないなら仕事減って嬉しいけどね
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631 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:30:52 No.1130510217 del そうだねx1
>>売れっ子大御所は工夫がすごいな
>「孤高の人」とか「イノサン」の坂本眞一先生だけど
>髪とかも素材化しててすげぇ…ってなった
>よくあんな高密度なもの描けるなぁ…ってなったらこういう方法で密度上げてたんだなぁ…
すごい……
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632 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:31:31 No.1130510360 del そうだねx1
スレ画の作家は昔から態度が悪すぎて好きじゃない
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633 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:31:49 No.1130510434 del そうだねx2
編集の意見いらないなら自費出版すればいいじゃん
それならお望み通り自由に描ける
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634 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:32:03 No.1130510482 del +
>編集ってマンガが世に出るまでの事務雑用全般
具体的に何してるの?
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635 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:32:09 No.1130510499 del +
>>売れっ子大御所は工夫がすごいな
>「孤高の人」とか「イノサン」の坂本眞一先生だけど
>髪とかも素材化しててすげぇ…ってなった
>よくあんな高密度なもの描けるなぁ…ってなったらこういう方法で密度上げてたんだなぁ…
昔も作画の省力化あって普通はコピー機つかってた
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636 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:32:31 No.1130510584 del そうだねx12
    1692855151490.jpg-(13479 B)サムネ表示
>あんまり強い言葉を使う人の
>創作物はなんか読めなくなっちゃうな
まさにコレよな
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637 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:32:33 No.1130510591 del +
ていうか漫画を本にして全国に送り出して宣伝するのも編集、というか代わりにやてくれてる人なので…
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638 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:32:47 No.1130510636 del +
>孤高の人」とか「イノサン」の坂本眞一先生だけど
>髪とかも素材化しててすげぇ…ってなった
>よくあんな高密度なもの描けるなぁ…ってなったらこういう方法で密度上げてたんだなぁ…
やっぱパーツ化してるんだな
真似してみよう…
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639 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:33:31 No.1130510809 del +
>ていうか漫画を本にして全国に送り出して宣伝するのも編集、というか代わりにやてくれてる人なので…
それ別の部署じゃないの
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640 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:33:46 No.1130510857 del +
>髪とかも素材化しててすげぇ…ってなった
つまらない描き方
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641 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:33:56 No.1130510896 del +
>漫画家と編集って個人事業者と取引先の社員なんだけど契約書交わさないのが当たり前だったり原稿紛失にペナルティなかったり社会通念と外れまくってる変な業界だよね
今はさすがに契約書交わすし法人化してれば興信所の反社チェックまで入れてくる出版社もある
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642 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:34:09 No.1130510949 del +
>>編集ってマンガが世に出るまでの事務雑用全般
>具体的に何してるの?
逆に漫画できた!って状態からどうやって本屋に売り出されると思う?
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643 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:34:10 No.1130510951 del +
>>仮に個別で「役に立たない編集」がいるとしても「編集は全員役に立たない」になるのは頭の病気
>全員なんて誰も言ってないけど頭の病気かな?
としあきはオナニーするな
としあき全員とは言ってない
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644 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:34:38 No.1130511050 del +
間違った子を魔法少女にしてしまった
少しだけ読んできたけどこの大魔法峠の出来損ないみたいな漫画そんな売れるくらいウケてんの?
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645 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:34:47 No.1130511085 del そうだねx9
>>髪とかも素材化しててすげぇ…ってなった
>つまらない描き方
ワオ…
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646 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:34:50 No.1130511099 del +
長い連載の漫画は結構コピー使ってたりするよ
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647 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:35:10 No.1130511174 del +
ここでも編集憎しなとしあきおるけど編集に親でも殺されたんか…?
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648 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:35:15 No.1130511196 del そうだねx7
>つまらない描き方
明日から髪の毛担当な
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649 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:35:18 No.1130511215 del +
今どきは契約書無しのデメリットの方が大きいからな…
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650 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:35:55 No.1130511345 del そうだねx1
>今どきは契約書無しのデメリットの方が大きいからな…
出版系の悪しき伝統
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651 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:36:24 No.1130511459 del +
スレ画有名か?
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652 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:36:30 No.1130511474 del +
>昔も作画の省力化あって普通はコピー機つかってた
いわゆるバンクってやつだね
デジタル化でさらに楽になった
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653 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:36:35 No.1130511497 del +
>間違った子を魔法少女にしてしまった
>少しだけ読んできたけどこの大魔法峠の出来損ないみたいな漫画そんな売れるくらいウケてんの?
ちゃんと売れた数を宣伝しなくてもいいのよ?
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654 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:36:37 No.1130511503 del そうだねx1
契約書ナシとかまともな構造じゃないわ
いつまでそんなナアナアでやってんだ
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655 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:36:44 No.1130511526 del そうだねx4
>長い連載の漫画は結構コピー使ってたりするよ
コモドドラゴンを放てッ
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656 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:37:36 No.1130511715 del +
>逆に漫画できた!って状態からどうやって本屋に売り出されると思う?
製本や売り込みや宣伝は別のトコがやってないのか?
編集が兼任してるトコとか弱小でもないのでは?
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657 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:37:42 No.1130511733 del そうだねx1
ぶっちゃけスレ画みたいなメンタル弱い作家ほど重荷をわかちあえるような編集いた方がいいよね
一人でやってると人気伸び悩んだ時に「俺が下手で売れないだけなんだ」って死ぬハメになる
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658 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:38:05 No.1130511812 del +
    1692855485718.jpg-(12164 B)サムネ表示
>コモドドラゴンを放てッ
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659 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:38:54 No.1130511985 del +
>一人でやってると人気伸び悩んだ時に「俺が下手で売れないだけなんだ」って死ぬハメになる
絵描きはこうやって勝手に沈んでいく人多いんだわ
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660 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:39:25 No.1130512108 del +
>>一人でやってると人気伸び悩んだ時に「俺が下手で売れないだけなんだ」って死ぬハメになる
>絵描きはこうやって勝手に沈んでいく人多いんだわ
強い言葉を使うな
弱く見えるぞ
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661 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:39:40 No.1130512164 del そうだねx4
    1692855580139.png-(887647 B)サムネ表示
坂本眞一先生に関してはコピーだろうと気づかないところがあるからなぁ…
というか週間連載でやっていい書き込みじゃないけどその理由がよく分かった瞬間だった
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662 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:39:42 No.1130512171 del そうだねx2
好きな漫画の作者はSNSやってほしくない
やるなら当たり障りのない発言とラフ絵の投稿とペットの写真だけにしてほしい
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663 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:39:53 No.1130512206 del +
編集の仕事はいわばプロマネ+企画
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664 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:40:06 No.1130512248 del +
>>髪とかも素材化しててすげぇ…ってなった
>つまらない描き方
週刊連載なんて化け物の仕事を高精細な筆致で描く凄さがわからんとは
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665 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:40:26 No.1130512319 del +
>坂本眞一先生に関してはコピーだろうと気づかないところがあるからなぁ…
>というか週間連載でやっていい書き込みじゃないけどその理由がよく分かった瞬間だった
上手に嘘をつくというのも才能だな
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666 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:40:27 No.1130512321 del そうだねx1
>強い言葉を使うな
>弱く見えるぞ
すまん意味分からんのだが引用間違ってない?
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667 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:40:29 No.1130512331 del そうだねx1
>長い連載の漫画は結構コピー使ってたりするよ
画太郎先生ありがとう
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668 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:40:55 No.1130512428 del +
真中華一番のスープエンペラーは8割くらいコピー使われてた
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669 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:41:27 No.1130512538 del そうだねx1
>好きな漫画の作者はSNSやってほしくない
>やるなら当たり障りのない発言とラフ絵の投稿とペットの写真だけにしてほしい
漫画の作者に限らずゲームのPでも小説家でもなんでも大体そう
SNSでレスバやらまさはるやらされて嬉しいファンとかおらんからね
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670 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:41:54 No.1130512645 del +
>>編集ってマンガが世に出るまでの事務雑用全般
>具体的に何してるの?
上げていったらキリがないけどわかりやすいのだと印刷から製本までの段取りとか流通への手配とか電子だと扱ってくれる所への登録なんかも
漫画家自身も印刷や電子の流通ならやろうと思えばできるけど出版コード持ってないと印刷した本を書店に置いてもらえないから同人にしかならない
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671 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:42:13 No.1130512702 del +
>好きな漫画の作者はSNSやってほしくない
>やるなら当たり障りのない発言とラフ絵の投稿とペットの写真だけにしてほしい
政治批判とかポリコレ話とか始まっちゃうとアチャーってなるな…
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672 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:42:52 No.1130512865 del +
>ここでも編集憎しなとしあきおるけど編集に親でも殺されたんか…?
自分の考えを否定=自分が殺された
って考えてんじゃないの
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673 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:43:11 No.1130512929 del +
>漫画家自身も印刷や電子の流通ならやろうと思えばできるけど出版コード持ってないと印刷した本を書店に置いてもらえないから同人にしかならない
つまり出版コード持ってる漫画家が最強ってコト…?!
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674 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:44:19 No.1130513180 del そうだねx4
    1692855859099.jpg-(85155 B)サムネ表示
コピペもテンプレートももっと使っていいんだよ
ネット時代だから比較されるだけで本来気にもしないよ
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675 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:45:02 No.1130513336 del +
>つまり出版コード持ってる漫画家が最強ってコト…?!
それ企業化した漫画制作会社じゃないですかね
ゴルゴ13のさいとうプロダクションみたいな
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676 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:45:59 No.1130513561 del +
ISBNコードはまあ個人でも取得できるから別に出版社の利権ってほどでもないよね
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677 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:46:14 No.1130513634 del +
>上げていったらキリがないけどわかりやすいのだと印刷から製本までの段取りとか流通への手配とか電子だと扱ってくれる所への登録なんかも
同人の方だと荒稼ぎできそうな人がずーっと編集部とやってるのは
まぁ編集部と穏便な中というのもあるけどそこらへんの業務だよなぁ…ってなる
同人でも各サイトへの申請とか地味にめんどくさいし
同人作家に「うちに代行登録任せませんか?」とかコンタクト取る代行サービスもあるし来た
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678 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:46:46 No.1130513762 del +
    1692856006191.jpg-(13969 B)サムネ表示
>>つまり出版コード持ってる漫画家が最強ってコト…?!
>それ企業化した漫画制作会社じゃないですかね
>ゴルゴ13のさいとうプロダクションみたいな
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679 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:46:46 No.1130513764 del そうだねx2
自分で細かく描いてたウラケンの末路知ってるから力抜けるとこはガンガン抜いていいと思う
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680 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:47:27 No.1130513927 del +
>>>編集ってマンガが世に出るまでの事務雑用全般
>>具体的に何してるの?
>上げていったらキリがないけどわかりやすいのだと印刷から製本までの段取りとか流通への手配とか電子だと扱ってくれる所への登録なんかも
>漫画家自身も印刷や電子の流通ならやろうと思えばできるけど出版コード持ってないと印刷した本を書店に置いてもらえないから同人にしかならない
カラーや巻頭や掲載順も他の連載物と競争だろうしな
外部との折衝も含めたら数え切れないだろう
漫画家の描く出版社描写見てると大御所クラスでも意外とその辺が見えてないなーと思う
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681 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:47:30 No.1130513946 del そうだねx2
>>>で
>>>誰?
>>>てか代表作は?
>>調べたぞ
>>こういうのがいい→90万部
>>間違った子を魔法少女にしてしまった→100万部
>知らないなぁ本屋で本棚に置いてる?
引き際を見極められずにこれは恥ずかしい
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682 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:47:43 No.1130513993 del +
てか出版社の一番の利点って超広範囲の流通と刷れる数
あとグッズ展開や法やらなんやらだからね
個人でやれる範囲を超えてることが強み
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683 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:47:58 No.1130514066 del +
>つまり出版コード持ってる漫画家が最強ってコト…?!
編集ってよりも出版社の話になるけど自分でやると売れなかった時のマイナス分もふっかかるし
諸々の雑用プラス駄目だった時の負債を受ける覚悟と売れた後のライセンス管理までやって漫画もかけるスーパーマンなら一人でやればいいんじゃない?
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684 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:48:30 No.1130514205 del +
売れたら編集者貶しても良いのか?
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685 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:49:02 No.1130514343 del そうだねx2
>同人でも各サイトへの申請とか地味にめんどくさいし
>同人作家に「うちに代行登録任せませんか?」とかコンタクト取る代行サービスもあるし来た
これ同人あきが笑ってたな
自分でやるの大して面倒じゃないのになんでこんなのに頼んで儲け減らすんだって
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686 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:49:06 No.1130514361 del そうだねx1
スレ画の文章から頭が悪いのがうかがえる
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687 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:49:10 No.1130514380 del +
売れれば奴隷から王に
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688 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:49:24 No.1130514432 del +
>売れたら編集者貶しても良いのか?
売れたもん勝ちだよ結局
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689 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:49:39 No.1130514493 del +
貯えで一生食えるなら好きにしてくれって感じ
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690 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:50:37 No.1130514691 del +
>カラーや巻頭や掲載順も他の連載物と競争だろうしな
>外部との折衝も含めたら数え切れないだろう
こんなの編集の一存で決まらないでしょ
会議はあるけどさ
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691 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:50:44 No.1130514719 del +
アドバイスなら良いじゃん
マウントだったらクソ食らえ
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692 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:51:03 No.1130514787 del そうだねx3
>>同人でも各サイトへの申請とか地味にめんどくさいし
>>同人作家に「うちに代行登録任せませんか?」とかコンタクト取る代行サービスもあるし来た
>これ同人あきが笑ってたな
>自分でやるの大して面倒じゃないのになんでこんなのに頼んで儲け減らすんだって
電話一本ですむ退職ですら代行に任せる時代だぜ
社会的なあれこれを当たり前にできない奴は思ってるより多いんだと思う
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693 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:51:09 No.1130514818 del +
雑誌漫画家は「描けば載る一部の大先生」以外は誌面を埋めるための下請け個人事業主で
編集者はそれを管理する単なるセコカンの窓口なんす
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694 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:51:43 No.1130514948 del +
>これ同人あきが笑ってたな
>自分でやるの大して面倒じゃないのになんでこんなのに頼んで儲け減らすんだって
国内はそういうプラットフォームが乱立してるってのがあって
エロとかはFANZAやDLに収束するけど一般だとそうでもないのでそっち系の人には利益になる場合がある
まぁ自分は手数料より契約内容が嫌だったから断った
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695 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:51:58 No.1130515025 del +
>売れたら編集者貶しても良いのか?
物凄いやらかししてそれを指摘されたとかでもない限りは愚痴ってるなぁ程度だし
ちょっと前は編集はなんて酷い奴なんだって煽られた人も出てきたけど今は割と落ち着いて見る側も発信する人を愚痴っぽい嫌な奴としか捉えなくなってきてるから編集としてはノーダメージ
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696 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:52:14 No.1130515094 del +
>>カラーや巻頭や掲載順も他の連載物と競争だろうしな
>>外部との折衝も含めたら数え切れないだろう
>こんなの編集の一存で決まらないでしょ
>会議はあるけどさ
一存で決められないよね色んな折衝を経て決まるもんだよねって言ってるのおわかりでない?
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697 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:52:56 No.1130515249 del +
>>同人でも各サイトへの申請とか地味にめんどくさいし
>>同人作家に「うちに代行登録任せませんか?」とかコンタクト取る代行サービスもあるし来た
>これ同人あきが笑ってたな
>自分でやるの大して面倒じゃないのになんでこんなのに頼んで儲け減らすんだって
個人の能力(知能)
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698 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:53:16 No.1130515314 del +
俺は編集部とも使いたくないし漫画しか描いていたくないんだ!!って同人やっても登録とかそこらへんの業務がめんどくさくなるからね…そういうところを突いたのが代行サービスだけど
まぁ雨後の筍状態で有名どころ以外は自分でやった方がいいよね…ってなる
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699 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:53:33 No.1130515384 del +
まぁわざわざXで言うことでも無いな…
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700 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:54:59 No.1130515721 del +
知能つーか社会性?
ウチの親はお医者さんだけどふるさと納税もネットバンキングの登録も自力でできないよ
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701 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:55:26 No.1130515823 del +
>まぁわざわざXで言うことでも無いな…
としあきって匿名掲示板の00年代の生きた化石だからその「わざわざ言うのはおかしい」とかよく言うけど
SNSって言わなくてもいいことをわざわざ言うための場所ですよ
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702 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:55:34 No.1130515862 del そうだねx3
全世界公開の場で誰か何かを腐す事書いちゃうと
後々苦労することになるかもしれないだろうに
危機管理がなってないんかな
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703 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:55:56 No.1130515951 del そうだねx2
編集から意見貰うのが嫌だったら個人で細々とやってればいいのでは…?
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704 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:56:43 No.1130516144 del +
>SNSって言わなくてもいいことをわざわざ言うための場所ですよ
だから
>好きな漫画の作者はSNSやってほしくない
>やるなら当たり障りのない発言とラフ絵の投稿とペットの写真だけにしてほし
こうなる
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705 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:56:49 No.1130516163 del そうだねx3
自分の不利益になる事言ってどうすんだ
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706 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:56:50 No.1130516172 del +
同人誌やってろってことにしかならんわな
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707 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:56:53 No.1130516182 del +
>これ同人あきが笑ってたな
>自分でやるの大して面倒じゃないのになんでこんなのに頼んで儲け減らすんだって
大手書店は個人契約できないから
取次に任せるんじゃなかったっけ
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708 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:56:54 No.1130516184 del そうだねx1
>ウチの親はお医者さんだけどふるさと納税もネットバンキングの登録も自力でできないよ
お金持ちが代行頼むのは理に適ってる
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709 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:57:08 No.1130516248 del そうだねx3
代表作2作ともたまたまラッキーヒットで売れてるような感じの作家だもの
真っ当な理論なんて聞く気も無いでしょ
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710 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:57:43 No.1130516381 del そうだねx3
編集と漫画家ってそもそも友達じゃなくて取引先ぐらいの関係なのにSNSで取引先のこと悪く言っちゃう時点で社会人適正がない
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711 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:57:54 No.1130516430 del +
>大手書店は個人契約できないから
同人を扱ってくれる大手書店って…
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712 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:58:01 No.1130516449 del そうだねx1
こういうお気持ち表明しちゃうとめんどくさい人物認定されて仕事減っちゃう可能性もあるから気を付けましょう
よほど実績や個性があるならともかく
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713 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:58:36 No.1130516595 del +
取引先貶すとか度胸あるなぁ漫画家さんは…
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714 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:58:44 No.1130516625 del そうだねx1
実際人によるとしか言えなさそうな気はするけど「それが出来ないから編集なんだろ」って理屈は意味わからんな
仮にヒット作の創り方を持ってる人間がいるとしたらソイツが自身でシコシコ一作描くより広く監修したほうがメリットデカいだろ
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715 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:59:18 No.1130516783 del そうだねx1
商業の時点でクライアントから仕事頼まれてマンガ描く立場なのに
そこシャットアウトしたらもう誰も頼みに来んよ
むしろSNSで大っぴらに言ってたらブラックリストに載るレベル
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716 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:59:21 No.1130516803 del +
    1692856761823.png-(99424 B)サムネ表示
組んでほしい
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717 無念 Name としあき 23/08/24(木)14:59:29 No.1130516831 del +
>編集と漫画家ってそもそも友達じゃなくて取引先ぐらいの関係なのにSNSで取引先のこと悪く言っちゃう時点で社会人適正がない
取引先の職業を悪く言ってるようなもんだよね
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718 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:00:25 No.1130517044 del そうだねx2
    1692856825859.jpg-(86333 B)サムネ表示
100万部も売ってもらって感謝しないで文句言うとかほんと馬鹿だな
思ってても黙ってろよ
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719 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:00:52 No.1130517149 del +
今組んでいるであろう編集の人が見たら
曇っちゃうんじゃないか?
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720 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:01:15 No.1130517249 del +
>仮にヒット作の創り方を持ってる人間がいるとしたらソイツが自身でシコシコ一作描くより広く監修したほうがメリットデカいだろ
別に漫画家になりたい訳じゃないし根本的に勘違いしてるとしか…
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721 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:01:21 No.1130517278 del +
スレ画の他の投稿ざっと見たけどあれがけしからんこれはおかしいって内容多めで編集者云々も深く考えてはなさそう
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722 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:01:29 No.1130517316 del +
20年その稼業やってて相手先けなすってどういう神経してんだろうな
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723 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:01:46 No.1130517399 del +
そもそも手法を知ってるかと実現できる技術を持ってるかは別の話だし
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724 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:01:53 No.1130517430 del +
担当との打ち合わせは就職活動みたいなもんよ
その時の対応で作品が採用されるか決まる
採用内定貰ってもSNSで炎上したら内定取り消しもありうる
自分の商品価値を下げちゃいかん
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725 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:02:01 No.1130517463 del +
スレ画は売れるロジックだけ押し付けるな作家性を損なわず売れる要素の入れ方をアドバイスしろって話だろ
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726 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:02:25 No.1130517574 del +
面白い漫画の作り方は知っててもそれを実践できる技術力があるかは別だもの
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727 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:02:27 No.1130517581 del +
なんでマンはやく来てくれ
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728 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:02:41 No.1130517653 del +
>仮にヒット作の創り方を持ってる人間がいるとしたらソイツが自身でシコシコ一作描くより広く監修したほうがメリットデカいだろ
元講談社編集の佐渡島だな
独立して自分の組織を作って漫画を発信したりプロデュースしている
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729 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:02:52 No.1130517707 del そうだねx1
>スレ画は売れるロジックだけ押し付けるな作家性を損なわず売れる要素の入れ方をアドバイスしろって話だろ
売れるロジック出来てから作家性出してね
商品なんだからさ
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730 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:02:56 No.1130517726 del +
口を出すな営業だけやってろみたいに見える…
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731 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:03:29 No.1130517849 del そうだねx1
ヤンジャンの編集部の方針となんかトラブルにでもなったんですかね
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732 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:03:32 No.1130517858 del そうだねx8
    1692857012983.jpg-(80251 B)サムネ表示
いつもの
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733 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:03:36 No.1130517874 del +
>売れるロジック出来てから作家性出してね
>商品なんだからさ
もう結果出してる作家やん
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734 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:04:16 No.1130518055 del +
>今組んでいるであろう編集の人が見たら
>曇っちゃうんじゃないか?
天狗ってるなぁぐらいしか思わないんじゃない?
それこそ漫画になるような編集と漫画家の熱いタッグみたいなのはなくて事務的なやり取りがほとんどだろうし
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735 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:04:31 No.1130518135 del +
>>仮にヒット作の創り方を持ってる人間がいるとしたらソイツが自身でシコシコ一作描くより広く監修したほうがメリットデカいだろ
>元講談社編集の佐渡島だな
>独立して自分の組織を作って漫画を発信したりプロデュースしている
ろくでもない奴の名前いちいち出さないでくれるかな
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736 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:04:35 No.1130518154 del +
>売れるロジック出来てから作家性出してね
>商品なんだからさ
双龍は100万部を達成した漫画家の上澄み中の上澄みだぞ
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737 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:04:52 No.1130518240 del そうだねx1
最初の読者である編集を納得させられないなら
その時点でそのマンガはつまらないのでは…?
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738 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:05:01 No.1130518283 del +
>組んでほしい
その人もその人で「いいからそれを先に言え!!」ってなる
漫画かも編集もコミュニケーション能力足りないんじゃない?って
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739 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:05:08 No.1130518312 del +
漫画家だけど質問ある?
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740 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:05:49 No.1130518482 del そうだねx8
>漫画家だけど質問ある?
漫画描いとけ
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741 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:06:00 No.1130518528 del そうだねx1
>>売れるロジック出来てから作家性出してね
>>商品なんだからさ
>双龍は100万部を達成した漫画家の上澄み中の上澄みだぞ
ここらのとしあきが殆ど知らない作家なのに上澄みなんだ・・・
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742 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:06:00 No.1130518531 del +
一般の会社勤めしたこと無い人間は実際マジで社会性無い
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743 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:06:12 No.1130518578 del +
なんで俺の好きな漫画家に限っていらんことつぶやくかな
アイツもコイツも
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744 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:06:20 No.1130518609 del そうだねx7
>>漫画家だけど質問ある?
>漫画描いとけ
ククク……はい
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745 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:06:28 No.1130518641 del +
>漫画家だけど質問ある?
100万部って運だけで売れるの?
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746 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:06:36 No.1130518674 del そうだねx1
>漫画家だけど質問ある?
ない
よかったら死んでくれ
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747 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:06:39 No.1130518682 del +
スレ画の人は愚痴や悪口が多いしこんな作家はダメみたいな発言をよくするのでブロックしてたわ
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748 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:06:53 No.1130518750 del そうだねx1
>漫画家だけど質問ある?
さぼってんじゃねーよカス
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749 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:07:10 No.1130518820 del そうだねx1
>もう結果出してる作家やん
編集の言う事100%無視して結果出して来たなら
これからも好きにすればいいと思うよ
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750 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:07:40 No.1130518939 del +
>最初の読者である編集を納得させられないなら
>その時点でそのマンガはつまらないのでは…?
最初の読者は作者だ
そいつは面白いと思って思って来てるから賛否両論だ
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751 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:07:49 No.1130518982 del +
>漫画かも編集もコミュニケーション能力足りないんじゃない?って
編集も「ココを直して(それに合わせて全体を調整して)」って人はいるからなぁ
確実に言葉にして伝えてないのが原因なのにふんぞり返って言われたことしかしないなんてロボットかよみたいな不満を言う
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752 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:07:53 No.1130519000 del そうだねx1
100万部は実際凄いからなあ
出版の力が大だとしても
でもそこから二度と仕事しなくても一生食えるわけじゃないでしょう?
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753 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:08:24 No.1130519151 del そうだねx2
>100万部って運だけで売れるの?
マジレスすると無理
実力ゼロだけど出版社が売りまくろうとした100ワニどうなった?
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754 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:08:28 No.1130519168 del +
売れてる私に意見するなではなく一般論として編集は創り方に口をだすなって言ってるわけだからこいつの現状関係なくね
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755 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:08:30 No.1130519179 del +
>最初の読者は作者だ
>そいつは面白いと思って思って来てるから賛否両論だ
描いた本人を読者に含めるのか…
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756 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:08:34 No.1130519194 del +
>ここらのとしあきが殆ど知らない作家なのに上澄みなんだ・・・
漫画おたくのとしあきでなけりゃさらにその上のクラスでないと名前を知らんのはしょうがない
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757 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:08:47 No.1130519259 del +
>ここらのとしあきが殆ど知らない作家なのに上澄みなんだ・・・
いや滅茶苦茶上澄みだぞこれだけは確実に言える
百万部売れる漫画家なんて一%にも満たないぞ
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758 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:09:01 No.1130519334 del +
>一般の会社勤めしたこと無い人間は実際マジで社会性無い
編集も変わらんよ
取引先にタメ口じゃ
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759 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:09:23 No.1130519423 del そうだねx2
でも天狗発言だよな
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760 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:09:35 No.1130519472 del そうだねx1
>実力ゼロだけど出版社が売りまくろうとした100ワニどうなった?
あれは実力ゼロではなかった
むしろ売り方が露骨で失敗した
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761 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:10:05 No.1130519588 del そうだねx2
その100ワニも30万部なので大ヒットの部類なのよね
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762 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:10:10 No.1130519616 del +
>編集も変わらんよ
出版は「一般の会社」じゃ無い可能性
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763 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:10:41 No.1130519761 del そうだねx4
>でも天狗発言だよな
まぁはい
読めば分かるけど大口叩く程の漫画は描いてない…
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764 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:10:44 No.1130519776 del +
大ヒットすればどんな醜い発言も許されるのかいな
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765 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:11:13 No.1130519900 del +
>むしろ売り方が露骨で失敗した
故人の葬式場で故人のグッズ売ってパレードするようなことしたら
そりゃあね
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766 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:11:33 No.1130519987 del +
>売れてる私に意見するなではなく一般論として編集は創り方に口をだすなって言ってるわけだからこいつの現状関係なくね
ケースバイケースだと思うから
編集の口出し全否定はないわ
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767 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:11:48 No.1130520037 del +
これで次からガクンと売上が下がるだろうね
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768 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:12:04 No.1130520108 del +
編集は創り方を教えてるんじゃなくて引き出そうとしてるだけ
編集の言う通り描くようなら漫画向いてないよ
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769 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:12:08 No.1130520124 del +
>その100ワニも30万部なので大ヒットの部類なのよね
刷り部数35万部 実売8万部
作者は大勝利した
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770 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:12:25 No.1130520190 del +
100万部ってワンピの単行本1巻分くらいじゃね?ゴミじゃん
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771 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:12:37 No.1130520238 del そうだねx1
>まぁはい
>読めば分かるけど大口叩く程の漫画は描いてない…
それでも100万部作家ともなれはプライドは滲み出てくるんだろう
おれは誰にも頼らず筆一本でここまで登り詰めたぞ的な
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772 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:12:51 No.1130520296 del +
>刷り部数35万部 実売8万部
実売のソースどこ?
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773 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:13:27 No.1130520434 del そうだねx3
>100万部ってワンピの単行本1巻分くらいじゃね?ゴミじゃん
物差しとして世界一売れている漫画を持って来る時点で大間違い
ジャンプ連載マンガでも底辺は数千部しか売れないんだぞ
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774 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:13:31 No.1130520449 del +
この人昔からこうだよ
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775 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:13:39 No.1130520493 del そうだねx4
この作者は知らないし売れてるのかもしれないけど公の場で他の人をこき下ろすような発言をする人間は碌なもんではない
やはりSNSは悪だわ
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776 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:13:44 No.1130520521 del +
>刷り部数35万部 実売8万部
>作者は大勝利した
売れると思ってそんな刷っちゃったのか
作者は35万部の印税はいるからいいけど
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777 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:13:52 No.1130520558 del +
流石に100万行ってるなら実績としては強いんだよ
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778 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:13:53 No.1130520563 del そうだねx1
>その100ワニも30万部なので大ヒットの部類なのよね
やたらテレビで取り上げてたからなぁ
あれほど宣伝してもらえるコンテンツがどれだけあるか
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779 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:14:35 No.1130520723 del +
ヒラコーや木多や広江みたいなもんでこういう芸風で支持されている人なんでしょう
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780 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:14:36 No.1130520729 del +
    1692857676336.jpg-(31557 B)サムネ表示
双龍ってイラストレーターにもいるんだけど
スレ画と同一人物?たまたまペンネームが被っただけ?
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781 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:15:00 No.1130520813 del +
まあ売れる漫画描いてくれるなら
編集側も何も言わんだろうな
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782 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:15:00 No.1130520814 del +
よく分からないけど100万とやらを心の支えに生きてる人なのかな
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783 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:15:06 No.1130520840 del そうだねx1
>大ヒットすればどんな醜い発言も許されるのかいな
それはあるしやっぱり億単位の稼ぎができる作家は誰も逆らえない
ただ何故か不明だがビックヒットさせてる作家ほど丁寧で謙虚だったりする
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784 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:15:16 No.1130520883 del +
>作者は35万部の印税はいるからいいけど
実売印税の可能性
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785 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:15:16 No.1130520886 del そうだねx2
>やたらテレビで取り上げてたからなぁ
>あれほど宣伝してもらえるコンテンツがどれだけあるか
初めから映画やグッズ売り決まってるからコンテンツありきの企画じゃね
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786 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:15:26 No.1130520935 del そうだねx1
>>最初の読者は作者だ
>>そいつは面白いと思って思って来てるから賛否両論だ
>描いた本人を読者に含めるのか…
自分が読んで面白いと思わなきゃ「”自分と合う読者”には受けないぞ」ってなる
自分の中に第一読者を持ってる創作人はどんどん話が面白くなってく感じがある
それが他者に合うか合わないかは別として
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787 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:15:31 No.1130520962 del +
>漫画家だけど質問ある?
ダイマして
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788 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:15:33 No.1130520967 del +
>100万部ってワンピの単行本1巻分くらいじゃね?ゴミじゃん
5億部達成したらしいから均すと1巻400万は売れてるんじゃないか
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789 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:15:39 No.1130520998 del そうだねx3
>この作者は知らないし売れてるのかもしれないけど公の場で他の人をこき下ろすような発言をする人間は碌なもんではない
>やはりSNSは悪だわ
馬鹿発見機だしな
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790 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:16:23 No.1130521195 del そうだねx3
>有名漫画家が新人にアドバイスする偉そうな編集に苦言
編集が岸本の制御頑張ってたNARUTOと実績に飽かせて放任したサム8の鮮やか過ぎる対比というか顛末知ってるんで的外れな事言ってんなこのエロ漫画家崩れ
ぐらいの認識
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791 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:16:30 No.1130521224 del +
100万って何冊本出した分の発行部数なん
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792 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:16:34 No.1130521232 del そうだねx1
スレ画の内容に関しては実際に何かあってそれに対する苦言なんだろうけど
内情しらん側にはなんだこの作家偉そうって思われるのがよくわかってない感じなので
単に言葉遣いな気はするけど
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793 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:16:39 No.1130521251 del +
>他のエンタメも知れよって言ってマウント取りたいだけの台詞だろうけど
と、アニメと漫画しか読んだことのない無教養が語る
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794 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:17:06 No.1130521371 del そうだねx2
この手の人間ってまず取引先の人間も見てる可能性を考えて無いよね
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795 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:17:06 No.1130521373 del +
>>100万部ってワンピの単行本1巻分くらいじゃね?ゴミじゃん
>5億部達成したらしいから均すと1巻400万は売れてるんじゃないか
なるほど
じゃゴミ以下か…
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796 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:17:31 No.1130521469 del そうだねx5
>ただ何故か不明だがビックヒットさせてる作家ほど丁寧で謙虚だったりする
金持ち喧嘩せず
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797 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:17:37 No.1130521496 del そうだねx3
売れてる時こそ謙虚であれ
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798 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:17:40 No.1130521510 del +
なんだエロ漫画家か
発言に価値なんてねえわ
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799 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:17:45 No.1130521527 del そうだねx1
売れてても人を貶す様な人は嫌だよ
売れてて人を貶さない人が良いよ
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800 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:18:02 No.1130521605 del そうだねx2
この人のマンガは魔法少女の方しか知らないけどあんまり面白くなかった
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801 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:18:15 No.1130521665 del +
>ケースバイケースだと思うから
>編集の口出し全否定はないわ
実際ほとんど編集が中身考えてるような漫画あるしな
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802 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:18:40 No.1130521775 del そうだねx1
漫画家一人で面白い作品を作れる事が残念ながら稀
編集なり設定考証なり付いてダメ出しされながら作った方が面白いものが作れる
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803 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:18:42 No.1130521788 del +
Ⅹではいい人を演じてるのが吉だろ
ヘイト呟いてもマイナスでしかないのに
作家や芸人のマナーじゃないの?
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804 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:19:09 No.1130521910 del +
>100万って何冊本出した分の発行部数なん
間違った子を魔法少女にしてしまったの12巻で100万部を達成したとくらげバンチ公式垢が宣伝している
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805 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:19:20 No.1130521962 del +
>この手の人間ってまず取引先の人間も見てる可能性を考えて無いよね
ポプテピピックのアレは酷かったですね
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806 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:19:21 No.1130521971 del +
大抵の場合作者がずっと昔から暖めていた一番描きたい漫画は面白くないのだ
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807 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:19:53 No.1130522099 del そうだねx2
>?ではいい人を演じてるのが吉だろ
>ヘイト呟いてもマイナスでしかないのに
>作家や芸人のマナーじゃないの?
彼岸島の作者とかSNSじゃ聖人ムーブしかしてない
漫画はあんなに糞なのに
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808 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:19:59 No.1130522123 del +
ヒロユキは編集者なんていらねーと大見得切って爆死してはや10年以上
何回もアニメ化されてる人気作家の地位を維持してるんだから大したものだな…
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809 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:20:01 No.1130522130 del +
スレ画というと連載となりのヤングジャンプくらいしか知らんけど
ヤングジャンプの編集と喧嘩でもしたんかな
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810 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:20:02 No.1130522141 del そうだねx2
>Ⅹではいい人を演じてるのが吉だろ
>ヘイト呟いてもマイナスでしかないのに
>作家や芸人のマナーじゃないの?
名前で売ってく職業なんだからブランディング大事
当たり前
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811 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:20:16 No.1130522202 del +
>>ケースバイケースだと思うから
>>編集の口出し全否定はないわ
>実際ほとんど編集が中身考えてるような漫画あるしな
アイデアがいくらでも溢れてくる人ならいいけど
そうじゃない人は編集いてほしいってのもいるだろう
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812 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:20:17 No.1130522206 del +
>ダイマして
前にある漫画家がimgでダイマしたらアマゾンで
その作者の漫画じゃなくおすすめに出てた別の作家の漫画が売れたのあったの思い出した
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813 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:20:21 No.1130522224 del +
>漫画家一人で面白い作品を作れる事が残念ながら稀
>編集なり設定考証なり付いてダメ出しされながら作った方が面白いものが作れる
陶芸とかで空気抜くために何度も力入れてこねる作業を手伝ってもらう感じかなあ
普通は1人でこねきれずに飽きるか駄作になるかってイメージだわ
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814 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:20:24 No.1130522233 del そうだねx5
>彼岸島の作者とかSNSじゃ聖人ムーブしかしてない
そうね
>漫画はあんなに糞なのに
ひどい
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815 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:20:56 No.1130522372 del +
たまに漫画家がSNSでいらんこと言うから編集が制御してくれって言われてるの見かけるけど上下関係があるわけでもないし出版社の社員でもないからやんわり注意ぐらいはできるけど止めさせるなんて無理なんだよね
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816 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:20:56 No.1130522376 del そうだねx2
最近フォロワーが多いから連載できるけど売れない作家多すぎ
SNSのうまさ競い合ってるよな
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817 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:21:02 No.1130522404 del そうだねx2
>漫画はあんなに糞なのに
やめんか
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818 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:21:11 No.1130522454 del +
>大抵の場合作者がずっと昔から暖めていた一番描きたい漫画は面白くないのだ
そう考えるとアーサー王物語にこだわりながらようやくヒット作まで漕ぎ着けた鈴木央なんかはレアケースだな
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819 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:21:41 No.1130522583 del そうだねx1
>漫画はあんなに糞なのに
みんな!丸太は持ったな!?
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820 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:21:49 No.1130522616 del +
タダだから暇つぶしで読んでくれるんであって、そこから単行本買ってくれるかまでは相当な距離がある
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821 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:22:04 No.1130522671 del +
>最近フォロワーが多いから連載できるけど売れない作家多すぎ
>SNSのうまさ競い合ってるよな
それ買ってるだけじゃ…
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822 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:22:22 No.1130522760 del +
コナンドイルもシャーロックホームズなんかやめて自分が書きたいもの書きたかったのに…
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823 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:22:37 No.1130522824 del そうだねx1
>彼岸島の作者とかSNSじゃ聖人ムーブしかしてない
>漫画はあんなに糞なのに
糞ってのは文字通りウンコが沢山出てくるダブルミーニングなんじゃガハハ
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824 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:23:18 No.1130523000 del +
描きたい物は素人時代に先に描いとけよ
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825 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:24:12 No.1130523201 del そうだねx2
>コナンドイルもシャーロックホームズなんかやめて自分が書きたいもの書きたかったのに…
結局殺したホームズを生き返らせてまで書かなきゃなかったあたり商業主義に負けた感すげえな
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826 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:24:15 No.1130523219 del そうだねx1
誰にも干渉されない自分が好きにできる物語なら同人という場があるのだ
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827 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:24:19 No.1130523236 del +
「映画詳しい俺は漫画やアニメしか知らない無教養なオタクどもと違って教養あるっしょ?」ってマウントが滲み出てるし
聖書とかミルトンとかを(脈絡もなく)引用してきて教養アピール
「教養がある」「頭良い」「そこらのオタクとは違う」という正常な規範に則った評価が欲しくて仕方ないくせに
正確な知識で一つずつ突っ込まれて実際は大して教養ないことが露呈しそうになると「でも僕最初からお馬鹿で変人なキャラだからw」って正常性から超然としてる位置に逃げる
それをずっと反復横跳びしてるのがチンカスウンコマンマンというコンテンツの本質だからな
自分はマウント取るけど相手にマウント取られたくないっていう性向の人間にとっての「最適解」だよ

糞ゴミガイジ漫画の糞ガイジ蛆虫信者湧いてて草
一部(笑)からただのゴミ漫画だろ😂
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828 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:24:58 No.1130523394 del そうだねx1
>描きたい物は素人時代に先に描いとけよ
まあ大昔思いつく内容なんて大体知識足りなくて今見ると恥ずかしい物だったりするしなガハハハ
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829 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:25:33 No.1130523536 del +
    1692858333819.jpg-(38584 B)サムネ表示
>結局殺したホームズを生き返らせてまで書かなきゃなかったあたり商業主義に負けた感すげえな
モリアーティと一緒に滝壺に落としてハイ終わり!
もう書きません!!
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830 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:25:35 No.1130523543 del そうだねx1
>描きたい物は素人時代に先に描いとけよ
上手く大成そりゃ後々アニメ企画が動いたりするしな
まあその頃には大抵黒歴史になってるんだがな!
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831 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:26:16 No.1130523723 del +
    1692858376112.jpg-(50068 B)サムネ表示
編集といえばキン肉マン
究極タッグはマジで渡された原稿そのまま載せただけ
アブストラクトフェニックスの誤植とか前後のセリフのつながりがめちゃくちゃなカオスの葬儀シーンを修正もしない
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832 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:26:33 No.1130523786 del +
>>結局殺したホームズを生き返らせてまで書かなきゃなかったあたり商業主義に負けた感すげえな
>モリアーティと一緒に滝壺に落としてハイ終わり!
>もう書きません!!
そこらへんも含めてあのあたりのコナンドイルは喜劇だよなぁ…ってなる
本人はたまったもんじゃないが…
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833 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:26:36 No.1130523798 del +
ナナシ先生とか一般向けになってヌルくなってるしな
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834 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:27:03 No.1130523913 del そうだねx2
>ナナシ先生とか一般向けになってヌルくなってるしな
一般じゃできないよあれは!!
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835 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:27:07 No.1130523931 del +
ゴールデンカムイ作者みたいに一回切られたものをもう一度書き直す人もいるね
それが面白いのかは知らんけど
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836 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:27:08 No.1130523933 del そうだねx2
好き勝手やるなら同人で良いしな
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837 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:27:44 No.1130524093 del そうだねx5
鳥山は天才だけど鳥山の好きにやらせたら全然面白くない…
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838 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:28:07 No.1130524202 del +
くっそ古い話だがCLAMPのようには同人時代にずっと暖めてきた聖伝[RG VEDA]を商業誌で書き切った
みたいな例もあるしやろうと思えば何とかなる
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839 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:28:46 No.1130524347 del そうだねx1
>ナナシ先生とか一般向けになってヌルくなってるしな
大ヒット作家にはなれたが過去が追いかけてきているのが面白い
あんたのせいで悪魔が目覚めちまった俺たちの責任をとれよ!みたいな
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840 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:29:46 No.1130524587 del そうだねx4
>最近フォロワーが多いから連載できるけど売れない作家多すぎ
>SNSのうまさ競い合ってるよな
出オチネタで話続かなかったり
1ページのコマすかすかだったり
商業クオリティに達してないのがあってなんかね…
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841 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:30:22 No.1130524757 del +
>鳥山は天才だけど鳥山の好きにやらせたら全然面白くない…
ドラゴンボールなりの成功は編集の助力抜きには語れないしね
週刊であのクオリティ保たなければならない以上
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842 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:30:43 No.1130524839 del +
SNSでバスった小話って超面白そうに見える予告編みたいなもんで
切り取った部分だけ良く出来てるだけでも長編で面白くはならんよな
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843 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:30:55 No.1130524880 del そうだねx3
世の大ヒット漫画は大体名編集のサポートに助けられてないか?
鬼滅とかも思いっきりそれだし
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844 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:31:47 No.1130525107 del +
漫画家ひとりだけで出すアイデアには限界があるんだろう
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845 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:32:09 No.1130525199 del +
>大ヒット作家にはなれたが過去が追いかけてきているのが面白い
>あんたのせいで悪魔が目覚めちまった俺たちの責任をとれよ!みたいな
あれに参加してた大体のエロ作家丸くなったナナシより売れてねぇんだよな…とは思ってしまった
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846 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:32:14 No.1130525224 del +
>ドラゴンボールなりの成功は編集の助力抜きには語れないしね
格闘漫画にシフトさせた功績は認めるけど鳥山からしたから屈辱だっただろうな
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847 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:32:22 No.1130525268 del +
>世の大ヒット漫画は大体名編集のサポートに助けられてないか?
>鬼滅とかも思いっきりそれだし
はい
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848 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:32:22 No.1130525271 del そうだねx1
単行本は読み返す用に買うな
一回読んでいいやの漫画はそれきりだ
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849 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:32:27 No.1130525292 del そうだねx1
ネット上でいい方にバズれば一時的には大ヒットにつながるんだろうけどネガティブな方にバズると死ぬまで言われ続けるからな
書き込む前に落ち着いて一呼吸おいてから書き込むようにしてるよ
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850 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:32:30 No.1130525306 del +
>世の大ヒット漫画は大体名編集のサポートに助けられてないか?
村田版ワンパンマンは有能なヤンジャン大熊が立ち上げたが
村田やONEに一切口出しをしない約束になっている
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851 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:33:11 No.1130525490 del +
的外れなアドバイスする編集もいるだろうけど的外れな漫画描く漫画家もいるし個人の能力の話でしかねえし編集のアドバイスいらないは多分連載経験持ちは言わないセリフだと思う
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852 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:33:11 No.1130525491 del +
>SNSでバスった小話って超面白そうに見える予告編みたいなもんで
>切り取った部分だけ良く出来てるだけでも長編で面白くはならんよな
映画って予告編が一番面白かったりするしね
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853 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:34:09 No.1130525728 del +
>ネット上でいい方にバズれば一時的には大ヒットにつながるんだろうけどネガティブな方にバズると死ぬまで言われ続けるからな
>書き込む前に落ち着いて一呼吸おいてから書き込むようにしてるよ
消しても魚拓は残るしな
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854 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:34:19 No.1130525768 del +
>映画って予告編が一番面白かったりするしね
エロアニメでお試し映像見てこれは抜けると思って買ったらお試し映像にある部分しか抜きどころが無かった時あるよね
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855 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:34:25 No.1130525794 del そうだねx1
>映画って予告編が一番面白かったりするしね
ショート動画の編集が上手いとマジでクソ映画でも面白く見えたりするよね
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856 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:34:26 No.1130525800 del そうだねx1
    1692858866459.jpg-(356752 B)サムネ表示
商業誌の掲載作品は商品なんだから
そりゃ出版社の意向も考慮せにゃいかんでしょ
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857 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:34:56 No.1130525932 del そうだねx1
>漫画家ひとりだけで出すアイデアには限界があるんだろう
作家全般が若い頃から執筆作業に人生を捧げてきた人間なので意外と視野が狭い人が多い
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858 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:35:06 No.1130525968 del +
>村田やONEに一切口出しをしない約束になっている
村田版ワンパンマン売れてるから現状で問題ないんだろうけど原作付きで新作描いて欲しくもある
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859 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:35:32 No.1130526072 del +
面白く見せるために作るってのは大変だよなあ
接客業というかサービス業的な感性が無いとやっぱりわけわからん独りよがりの見せ物になっちゃうし
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860 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:35:51 No.1130526154 del +
>編集のアドバイスいらないは多分連載経験持ちは言わないセリフだと思う
スレ画は現在4本連載中の売れっ子
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861 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:36:56 No.1130526423 del そうだねx2
>商業誌の掲載作品は商品なんだから
>そりゃ出版社の意向も考慮せにゃいかんでしょ
真理
作家の人間性がクソとか編集が無能とかはまた別の話ではある
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862 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:37:00 No.1130526447 del そうだねx3
>>編集のアドバイスいらないは多分連載経験持ちは言わないセリフだと思う
>スレ画は現在4本連載中の売れっ子
マジで全然知らないけど
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863 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:37:16 No.1130526517 del そうだねx1
>エロアニメでお試し映像見てこれは抜けると思って買ったらお試し映像にある部分しか抜きどころが無かった時あるよね
最終的にサンプル渡り歩きで充分だってなるんだよね…
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864 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:37:44 No.1130526629 del +
ぶっちゃけ漫画家より出版社の編集の方がエリートだよねって
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865 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:37:45 No.1130526632 del +
としあき漫画そんな沢山読んでるの?
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866 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:38:10 No.1130526741 del そうだねx3
>>>編集のアドバイスいらないは多分連載経験持ちは言わないセリフだと思う
>>スレ画は現在4本連載中の売れっ子
>マジで全然知らないけど
>スレ画は現在4本連載中の売れっ子
4作連載してるのに全然存在を認知されていないのは逆にすごいのかもしれない
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867 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:38:25 No.1130526801 del +
ドクタースランプのあとがき漫画で没原稿そのまま送り返したら通った事があったけど真相はどんなだろ
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868 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:38:57 No.1130526954 del +
>ぶっちゃけ漫画家より出版社の編集の方がエリートだよねって
学歴で漫画が描けるわけじゃないけど一人で描くよりは高確率で面白くなる
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869 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:39:09 No.1130527003 del +
>>>編集のアドバイスいらないは多分連載経験持ちは言わないセリフだと思う
>>スレ画は現在4本連載中の売れっ子
>マジで全然知らないけど
間違った子を魔法少女にしてしまった100万部&こういうのがいい90万部の実績者だよ
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870 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:39:46 No.1130527158 del +
出版もいろいろ闇はあるのでそんなしっかりした体制かどうかは分からんけどね
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871 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:40:02 No.1130527221 del +
>ドクタースランプのあとがき漫画で没原稿そのまま送り返したら通った事があったけど真相はどんなだろ
当時は空輸だったからリテイク間に合わせないように締切ギリギリに修正してない原稿送りつけたとか
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872 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:40:17 No.1130527295 del +
まあそこそこ売れてるけどだからってこの意見が正しいとはならんな
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873 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:40:18 No.1130527299 del +
編集王なつかしいね
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874 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:40:27 No.1130527335 del +
売れる漫画と芸術的動機で描いたり読んだりする漫画とは別物にしようよそろそろ
同人誌のやり取りはもう商業化してしまったかも知れないが
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875 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:40:29 No.1130527342 del +
>>>>編集のアドバイスいらないは多分連載経験持ちは言わないセリフだと思う
>>>スレ画は現在4本連載中の売れっ子
>>マジで全然知らないけど
>間違った子を魔法少女にしてしまった100万部&こういうのがいい90万部の実績者だよ
100万部も売れるって事はおもしろいんだろうなぁでも話題にもならないってなんでだろ?
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876 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:40:35 No.1130527365 del そうだねx3
>間違った子を魔法少女にしてしまった100万部&こういうのがいい90万部の実績者だよ
300万部売れてるらしいなろう漫画だって知られてないんだから
それ以下の漫画なんて知られてなくて当たり前
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877 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:40:40 No.1130527387 del そうだねx4
としあきは1千万部叩き出してる漫画家ですら叩くときは叩くので
100万部だぞ!と言われてもフーンって感じになるから怖いやね
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878 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:40:43 No.1130527405 del そうだねx1
>ドクタースランプのあとがき漫画で没原稿そのまま送り返したら通った事があったけど真相はどんなだろ
あれはマシリトも同じ原稿と気付いてて「同じの送るとは精神状態がヤバいのか…」と思い通したのが真相だ
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879 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:40:55 No.1130527449 del +
実績と肩書
企業なら資本力がある方が発言力があるのは仕方ない
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880 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:41:10 No.1130527511 del +
編集側は比較的SNSでどうこう言わないけど作家側は好き勝手言いがちなのは立場的に編集側が不憫なとこある
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881 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:41:34 No.1130527622 del +
双龍は昔描いてた成年向けエロマンガより今の一般向けエロ入りマンガの方が面白いな
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882 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:41:38 No.1130527640 del +
webマンガ上での連載が4本
お…おう
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883 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:41:41 No.1130527657 del +
漫画家だけじゃないかこんな好き勝手言ってるの
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884 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:42:10 No.1130527788 del +
興味湧いたのでどれか読んでみるか
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885 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:42:31 No.1130527876 del +
>間違った子を魔法少女にしてしまった100万部&こういうのがいい90万部の実績者だよ
何巻で100万なんだよまさか単巻あたりじゃないだろ?
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886 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:42:34 No.1130527892 del そうだねx4
>漫画家だけじゃないかこんな好き勝手言ってるの
ゲームクリエイターもちょっとアカンひと多い…
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887 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:43:03 No.1130528011 del そうだねx2
>漫画家だけじゃないかこんな好き勝手言ってるの
彫刻家や書道家や陶芸家もSNSで好き勝手言ってるのかもしれんがとしあきが一切興味がないのでわからない
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888 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:43:03 No.1130528014 del +
編集も当たり外れあるからな
はずれ編集にあたったら恨み節もあるかもしれん
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889 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:43:39 No.1130528145 del +
ゲーム系も昔はマジでデタラメな社会だったので
その時代のノリから抜けてない年寄りは暴れん坊が多い
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890 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:43:48 No.1130528187 del +
マンガ編集者にも色々な人が居るから一概には言えないけど、漫画は結局その漫画家の個性で描くものだから編集者の言うことを頭から全て聞く必要はないね
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891 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:43:57 No.1130528228 del そうだねx1
人間一人が脳に詰め込める技術や知識はどうやったって限られている
その道のスペシャリストでイメージを出力する脳が一つより二つの方がいいし
二つより三つある方が更に理想
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892 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:44:05 No.1130528258 del +
>その100ワニも30万部なので大ヒットの部類なのよね
3冊で30万部なら単巻あたりだとスレ画とどっこいレベルだな
出版編集パワーで10万は売れるわけだ
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893 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:44:23 No.1130528334 del +
>編集も当たり外れあるからな
>はずれ編集にあたったら恨み節もあるかもしれん
会社でクソ上司の下に付いたのと同じで結局運だよ
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894 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:44:29 No.1130528353 del +
>編集も当たり外れあるからな
>はずれ編集にあたったら恨み節もあるかもしれん
そのはずれ編集に言えばいい
スレ画は攻撃範囲を広げすぎ
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895 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:44:43 No.1130528424 del +
自分で創作したらわかるが資料集めがマジで苦痛
代わりに色々やってくれる編集がどれだけありがたいか
いなかったら主人公の生活描写すらボヤケてしまう
896 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:44:53 No.1130528467 del +
書き込みをした人によって削除されました
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897 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:45:02 No.1130528502 del +
>何巻で100万なんだよまさか単巻あたりじゃないだろ?
間違った子を魔法少女にしてしまったは12巻で100万部
こういうのがいいは6巻で90万部なのでこちらのほうがペースが早い
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898 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:45:14 No.1130528558 del +
>漫画家だけじゃないかこんな好き勝手言ってるの
いやー問題児はどの業界にもいてだな…としあきが特に漫画に興味持ってるからそう見えるだけだな
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899 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:45:29 No.1130528616 del +
4作品連載してる?
その4作品全ての担当編集者を攻撃してるの?
傾いてるねえ
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900 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:45:29 No.1130528618 del +
>300万部売れてるらしいなろう漫画だって知られてないんだから
>それ以下の漫画なんて知られてなくて当たり前
あれはここでスレ立ってたのこそ見たことないが
広告ではしょっちゅう見たし漫画喫茶でもおすすめコーナーに並べられてたが
こっちはマジで知らん
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901 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:45:31 No.1130528629 del +
あと最近は表現規制や権利関係も面倒くさいので
一人だと調べきれないし企業としてもリスクになってしまうからしっかり調べる人居ないとやばいんよ
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902 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:45:50 No.1130528719 del そうだねx3
>>何巻で100万なんだよまさか単巻あたりじゃないだろ?
>間違った子を魔法少女にしてしまったは12巻で100万部
>こういうのがいいは6巻で90万部なのでこちらのほうがペースが早い
単巻10万くらいなら「誰だよ?」は普通の反応だな
まあ売れてないわけじゃないが
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903 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:46:00 No.1130528773 del +
まあ拗らせてるオタク系の作家は無駄に攻撃性が強いとこあるよ
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904 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:46:25 No.1130528871 del +
権利侵害で漫画家が訴えられた時助けようとしなかった出版社には閉口した
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905 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:46:49 No.1130528966 del +
>まあ拗らせてるオタク系の作家は無駄に攻撃性が強いとこあるよ
プロなんだから発言には気を付けろよ・・・
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906 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:46:57 No.1130529002 del そうだねx3
>編集も当たり外れあるからな
>はずれ編集にあたったら恨み節もあるかもしれん
ほならね
自費出版すれば編集なんてつかへんのですよ
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907 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:47:06 No.1130529044 del +
なんか意識高い漫画描いてるのかと思ったら
Twitterでよくみる弱者男性向け漫画だった
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908 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:47:09 No.1130529057 del +
>>世の大ヒット漫画は大体名編集のサポートに助けられてないか?
>村田版ワンパンマンは有能なヤンジャン大熊が立ち上げたが
>村田やONEに一切口出しをしない約束になっている
なるほどねぇ
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909 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:47:36 No.1130529175 del +
そもそもこんなこと関係ない人間に向けてつぶやくんじゃなく編集者に直接言えよ
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910 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:47:36 No.1130529177 del +
まあスレ画の人は編集なしでもやっていける能力があるんだろうさ
それを全体化するのはいささか幼稚だけど
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911 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:47:38 No.1130529184 del +
>なんか意識高い漫画描いてるのかと思ったら
>Twitterでよくみる弱者男性向け漫画だった
意識高い発言ですな
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912 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:47:49 No.1130529227 del そうだねx5
>マンガ編集者にも色々な人が居るから一概には言えないけど、漫画は結局その漫画家の個性で描くものだから編集者の言うことを頭から全て聞く必要はないね
編集者が絶対ではないにしろ「編集ごときが黙ってろ」みたいな物言いは大変不躾ですわな
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913 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:47:51 No.1130529238 del +
>ほならね
>自費出版すれば編集なんてつかへんのですよ
ひとりで生きていけるならお金も要らんのですよってくらい極論やぞ
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914 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:48:19 No.1130529351 del そうだねx1
    1692859699851.png-(306095 B)サムネ表示
>そもそもこんなこと関係ない人間に向けてつぶやくんじゃなく編集者に直接言えよ
直接は言えないんだろ
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915 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:48:39 No.1130529421 del +
持ち込みや新人漫画家相手に上から目線で適当な講釈をたれる編集者なんてよく聞く話だしな
昔(昭和の頃)の方が酷かったらしいけど
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916 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:48:41 No.1130529426 del そうだねx6
>ひとりで生きていけるならお金も要らんのですよってくらい極論やぞ
そもそもスレ画の編集者が作家に口出しすんなみたいなのが極論も極論のぶっちぎりだしなあ
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917 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:48:54 No.1130529481 del +
>>ひとりで生きていけるならお金も要らんのですよってくらい極論やぞ
>そもそもスレ画の編集者が作家に口出しすんなみたいなのが極論も極論のぶっちぎりだしなあ
それはそう
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918 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:49:00 No.1130529507 del そうだねx1
ここや2ちゃんみたいな無名やとしあきが言うなら流せるけど
Ⅹで言っちゃダメだろ
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919 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:49:18 No.1130529597 del そうだねx1
>>そもそもこんなこと関係ない人間に向けてつぶやくんじゃなく編集者に直接言えよ
>直接は言えないんだろ
ヒでつぶやいた時点で編集の目に入るのでは?
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920 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:49:51 No.1130529733 del +
スレ画はSNSしない方が良いと思う
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921 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:50:07 No.1130529786 del +
>ここや2ちゃんみたいな無名やとしあきが言うなら流せるけど
>Ⅹで言っちゃダメだろ
実績者だから問題ない
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922 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:50:08 No.1130529795 del +
>村田やONEに一切口出しをしない約束になっている
内容には口出ししなくても掲載するしないを決めるのは編集側だからね
例えば極端な差別表現とか入ったらさすがに掲載無理だし
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923 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:50:14 No.1130529810 del +
>持ち込みや新人漫画家相手に上から目線で適当な講釈をたれる編集者なんてよく聞く話だしな
>昔(昭和の頃)の方が酷かったらしいけど
昔に比べたら今はネットやヒで連載してもいいしな
出版社の下について仕事貰いたいなら編集者個人蔑視ならまだしも編集って職業への蔑視はあかんやろ
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924 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:50:30 No.1130529883 del そうだねx1
ワナビが騒いでるわけじゃなく実績あるプロの人が言ってるなら…いやプロならなおのこと落ち着いて発言してほしいとは思うわ
余計な場外乱闘で変なケチ付けないでほし
925 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:50:45 No.1130529942 del +
書き込みをした人によって削除されました
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926 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:51:12 No.1130530041 del +
>>ここや2ちゃんみたいな無名やとしあきが言うなら流せるけど
>>Ⅹで言っちゃダメだろ
>実績者だから問題ない
ヒラコーレベルなら悔しいでも何もいえねですむけど
誰?レベルの人が言っちゃダメだろ
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927 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:51:14 No.1130530049 del +
SNSしてるの見て良かった作家なんてほぼいない
作家は商品の宣伝以外でSNSしないほうが良いと思う
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928 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:52:10 No.1130530294 del +
>ワナビが騒いでるわけじゃなく実績あるプロの人が言ってるなら…いやプロならなおのこと落ち着いて発言してほしいとは思うわ
>余計な場外乱闘で変なケチ付けないでほし
正直なんも利がないのよな
というか誰も幸せにならんというか…
思うところ有るのかも知れんが言い方!って感じ
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929 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:52:14 No.1130530308 del +
この手のSNSで台無しになった「過去の著名人」は枚挙に暇がない
昔は実績者だったねみたいな
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930 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:52:49 No.1130530441 del そうだねx2
累計発行部数ランキングを観ると1000万部以上出てる作品ですら知らない作品が結構あるからな
100万部程度の作品は漫画なら「誰?」「なに?」ってのは多いと思う
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931 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:52:53 No.1130530456 del +
>編集者が絶対ではないにしろ「編集ごときが黙ってろ」みたいな物言いは大変不躾ですわな
まあ担当編集に反発されてもおかしくはないな
とは言えこういうのがいいの編集は何も言えんだろうけど
何なら編集者が交代する可能性すらある
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932 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:53:01 No.1130530490 del そうだねx2
>>>ここや2ちゃんみたいな無名やとしあきが言うなら流せるけど
>>>Ⅹで言っちゃダメだろ
>>実績者だから問題ない
>ヒラコーレベルなら悔しいでも何もいえねですむけど
>誰?レベルの人が言っちゃダメだろ
ヒラコーはロジックで描いてる人間じゃねぇから結局あいつが言ってても参考にならねぇ
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933 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:53:10 No.1130530530 del +
>そもそもこんなこと関係ない人間に向けてつぶやくんじゃなく編集者に直接言えよ
関係無い人間じゃなくて編集も確実に見てるだろうよ
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934 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:53:39 No.1130530632 del そうだねx1
>SNSしてるの見て良かった作家なんてほぼいない
>作家は商品の宣伝以外でSNSしないほうが良いと思う
彼岸島の作者のSNSは見なきゃよかったわ…
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935 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:53:46 No.1130530664 del +
知り合いの新人漫画家にも直接言ってるのかな
SNSだと広く多くに伝わるようで漫画家かつ真剣に受け止めるのはほんの一部で反論も出るけど
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936 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:54:00 No.1130530737 del そうだねx1
>>そもそもこんなこと関係ない人間に向けてつぶやくんじゃなく編集者に直接言えよ
>関係無い人間じゃなくて編集も確実に見てるだろうよ
なんでわざわざ関係ない人に「ボク!編集ともめてます!」アピールせにゃいかんのだ
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937 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:54:31 No.1130530858 del そうだねx4
こんだけデカい口叩いちゃったら次から外れたたびに「あんだけデカい口叩いて今は売れてないの?だっさ…」ってなる諸刃の剣なんだよね
編集者ごときがすっこんでろした手前出版や編集に八つ当たりできるはずもなく
PLAY
938 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:55:05 No.1130530995 del そうだねx1
>>SNSしてるの見て良かった作家なんてほぼいない
>>作家は商品の宣伝以外でSNSしないほうが良いと思う
>彼岸島の作者のSNSは見なきゃよかったわ…
わかる
あんなに良い人だとは思わなかった…
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939 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:55:13 No.1130531033 del そうだねx1
>なんでわざわざ関係ない人に「ボク!編集ともめてます!」アピールせにゃいかんのだ
でもよお
スレ画はやってるぜえ?
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940 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:56:27 No.1130531335 del +
>こんだけデカい口叩いちゃったら次から外れたたびに「あんだけデカい口叩いて今は売れてないの?だっさ…」ってなる諸刃の剣なんだよね
>編集者ごときがすっこんでろした手前出版や編集に八つ当たりできるはずもなく
そして出版各社からも問題ありの人間として避けられる未来
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941 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:56:41 No.1130531409 del そうだねx2
「SNSこういう発言をする以上は一緒に仕事なんてできませんよ」の漫画思い出した
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942 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:56:47 No.1130531437 del +
    1692860207212.jpg-(36429 B)サムネ表示
>No.1130531033
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943 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:56:59 No.1130531477 del +
漫画家のタマゴみたいな新人にとって編集者の意見を絶対視する方が危険とはよく言われるけどね
もし編集者が本当に有能ならヒット作はもっと生まれてるでしょ
ジャンプですらあの体たらくの時点で結局は漫画家個人の能力が全てだと思うわ
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944 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:57:40 No.1130531616 del そうだねx3
>なんでわざわざ関係ない人に「ボク!編集ともめてます!」アピールせにゃいかんのだ
こういう編集はダメだこうなら良いって提言じゃねぇのか?
それ理解しないでコイツは編集と揉めてるとかしか思えないなら受け手が残念
っうか、この手のはそういう風に読み解かれたりするから、やっぱ発言しなのが無難だわな
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945 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:58:04 No.1130531689 del +
作家というのは自営業とほぼ変わらんのだし人の繋がりは大事するに越した事はない
思わぬ所から仕事が舞い込んだりするでな
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946 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:59:01 No.1130531929 del そうだねx2
そもそも出版社と契約してお仕事頂いてる訳だからな
パトロンの意見は取り入れるのが当たり前だろ
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947 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:59:08 No.1130531963 del +
10年後ぐらいに「おれは○○描いてたんだぞ!」とか過去の栄光にすがってSNSでお気持ち表明するだけの人にはならないでほしい
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948 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:59:35 No.1130532064 del そうだねx2
典型的なぼちぼち売れて増長する漫画家ムーブでおつらい
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949 無念 Name としあき 23/08/24(木)15:59:37 No.1130532069 del そうだねx4
自分ひとりで漫画が売れてるってのは漫画家の思い上がりだね
お前の作品が読者の目に入るまでどれだけの人が手を貸してると思ってるんだ?
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950 無念 Name としあき 23/08/24(木)16:00:18 No.1130532236 del +
>>なんでわざわざ関係ない人に「ボク!編集ともめてます!」アピールせにゃいかんのだ
>こういう編集はダメだこうなら良いって提言じゃねぇのか?
>それ理解しないでコイツは編集と揉めてるとかしか思えないなら受け手が残念
>っうか、この手のはそういう風に読み解かれたりするから、やっぱ発言しなのが無難だわな
ヘイト発言はどうとでもとれるから言っちゃダメなんだよ
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951 無念 Name としあき 23/08/24(木)16:00:29 No.1130532278 del そうだねx4
>10年後ぐらいに「おれは○○描いてたんだぞ!」とか過去の栄光にすがってSNSでお気持ち表明するだけの人にはならないでほしい
もう今片足突っ込んでると思うよ
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952 無念 Name としあき 23/08/24(木)16:00:34 No.1130532294 del そうだねx1
>10年後ぐらいに「おれは○○描いてたんだぞ!」とか過去の栄光にすがってSNSでお気持ち表明するだけの人にはならないでほしい
現在でもSNSでご意見番面してる元作家とかいるしな…
ヒラコーとかは完全にTwitter芸人になってしもうた
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953 無念 Name としあき 23/08/24(木)16:00:39 No.1130532318 del +
>漫画家のタマゴみたいな新人にとって編集者の意見を絶対視する方が危険とはよく言われるけどね
>もし編集者が本当に有能ならヒット作はもっと生まれてるでしょ
>ジャンプですらあの体たらくの時点で結局は漫画家個人の能力が全てだと思うわ
意見聞いたうえで作品の舵取り決めるのが作者であって
「編集に言われた通りにやったのに失敗したから編集いらねえ」は責任の放棄でしかねえんだよなあ
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954 無念 Name としあき 23/08/24(木)16:00:48 No.1130532348 del そうだねx1
>漫画家のタマゴみたいな新人にとって編集者の意見を絶対視する方が危険とはよく言われるけどね
そんなの聞いたことない
妄想押し付けないで
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955 無念 Name としあき 23/08/24(木)16:01:00 No.1130532395 del そうだねx1
>それ理解しないでコイツは編集と揉めてるとかしか思えないなら受け手が残念
これで編集者が「そうかなるほど口を出さないほうがいいのか!」となると思う?
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956 無念 Name としあき 23/08/24(木)16:01:14 No.1130532436 del +
作品に口出されて腹立つことがあっても原稿描く以外の仕事を編集部にやってもらってもいるわけで見える波風をたてないに越したことはないね
まして自分ごとじゃなくてよその漫画家と編集者に向けては
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957 無念 Name としあき 23/08/24(木)16:01:35 No.1130532502 del そうだねx1
編集より俺のが偉いってのがスレ画の文からひしひしと伝わってくる
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958 無念 Name としあき 23/08/24(木)16:01:57 No.1130532576 del +
編集者が口出ししてる作品すべてがこいつより売れてないならともかく
絶対こいつより売れてる作品がゴロゴロあるだろ?
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959 無念 Name としあき 23/08/24(木)16:02:04 No.1130532599 del +
Web漫画家なんて掃いて捨てるほどいるしトラブル起こす人間はさようならだよ
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960 無念 Name としあき 23/08/24(木)16:02:58 No.1130532793 del +
>>300万部売れてるらしいなろう漫画だって知られてないんだから
>あれはここでスレ立ってたのこそ見たことないが
普通に昨日スレ立って内容語りいいよねいいで1000埋まってたぞ
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961 無念 Name としあき 23/08/24(木)16:03:57 No.1130533033 del そうだねx2
>世界一の編集者のお言葉だ
確かに世界一だけどさぁ
マシリトだと弱い奴潰しちゃうよね
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962 無念 Name としあき 23/08/24(木)16:04:08 No.1130533089 del +
編集者は連載が失敗しても無職になることはないけど作品売れても印税入ることもないからトントンだな
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963 無念 Name としあき 23/08/24(木)16:04:13 No.1130533108 del +
新人漫画家へのいい教訓になったな
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964 無念 Name としあき 23/08/24(木)16:04:26 No.1130533155 del +
>作品に口出されて腹立つことがあっても原稿描く以外の仕事を編集部にやってもらってもいるわけで見える波風をたてないに越したことはないね
>まして自分ごとじゃなくてよその漫画家と編集者に向けては
商業誌で描いてたら当然辛い事もあるだろうしね
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965 無念 Name としあき 23/08/24(木)16:04:37 No.1130533199 del +
シンプルに悪印象を持たれるのとトレードでわざわざ言いたかった内容が「ああハイハイ」くらいのモンなのがな…
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966 無念 Name としあき 23/08/24(木)16:04:47 No.1130533251 del そうだねx5
どんな仕事でも「俺一人の力で成功したんだ」と思い出したらもう終わりよ
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967 無念 Name としあき 23/08/24(木)16:04:50 No.1130533269 del +
>普通に昨日スレ立って内容語りいいよねいいで1000埋まってたぞ
300万部越えたのをきっかけに初めて単独スレ立ったのを「普通にスレ立って」って言うのは語弊あるだろ
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968 無念 Name としあき 23/08/24(木)16:05:21 No.1130533394 del +
ぶっちゃけ出版の傘下にいる作家なんてのは出版側に使ってもらってるって立場だからなあ…
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969 無念 Name としあき 23/08/24(木)16:05:56 No.1130533551 del +
>300万部越えたのをきっかけに初めて単独スレ立ったのを「普通にスレ立って」って言うのは語弊あるだろ
俺が知る限り100万部のときも一巻出たときもスレ立ってたよ
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970 無念 Name としあき 23/08/24(木)16:06:17 No.1130533642 del +
>どんな仕事でも「俺一人の力で成功したんだ」と思い出したらもう終わりよ
他人との繋がり無しで成功する業種なんてないよな
そこを忘れてしまったら転落もあっという間
特に漫画家とか商業で描きたい人が大量にいるのに
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971 無念 Name としあき 23/08/24(木)16:06:24 No.1130533671 del +
嫌いな上司に口出しされて腹が立った
課長以上の役職持ちは全員クソです
みたいな話だろこれ
嫌いな一人殴るためにどんだけ巻き添え被害だしてるんだよ
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972 無念 Name としあき 23/08/24(木)16:06:59 No.1130533826 del +
>300万部越えたのをきっかけに初めて単独スレ立ったのを「普通にスレ立って」って言うのは語弊あるだろ
次来るで話題になってたときスレ立ってたぞ
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973 無念 Name としあき 23/08/24(木)16:07:08 No.1130533861 del +
何で漫画家って人種は取引先の悪口を平気で言えるのかが理解できない
コンプライアンスとか指導されてないのか
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974 無念 Name としあき 23/08/24(木)16:07:47 No.1130534023 del +
こんなことXで公に言うような輩と一緒に仕事したいか?っていう
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975 無念 Name としあき 23/08/24(木)16:07:54 No.1130534052 del そうだねx2
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>何で漫画家って人種は取引先の悪口を平気で言えるのかが理解できない
>コンプライアンスとか指導されてないのか
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976 無念 Name としあき 23/08/24(木)16:07:59 No.1130534075 del +
>300万部越えたのをきっかけに初めて単独スレ立ったのを「普通にスレ立って」って言うのは語弊あるだろ
なろう系でも注目株としてチー付与に並んでスレあったぞ
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977 無念 Name としあき 23/08/24(木)16:08:40 No.1130534239 del そうだねx1
にわかがボコボコにされてて笑った
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978 無念 Name としあき 23/08/24(木)16:08:49 No.1130534277 del +
>300万部越えたのをきっかけに初めて単独スレ立ったのを「普通にスレ立って」って言うのは語弊あるだろ
なんで初めてだと思ったん?
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979 無念 Name としあき 23/08/24(木)16:08:53 No.1130534300 del +
>現在でもSNSでご意見番面してる元作家とかいるしな…
>ヒラコーとかは完全にTwitter芸人になってしもうた
ヒラコーはちょくちょく描いてるしこないだ新刊出てとしあき達大喜びで語り合ってたやん
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980 無念 Name としあき 23/08/24(木)16:08:54 No.1130534305 del そうだねx1
編集者が原作者として作品に関わってこようとしないで
まあ普通の意見だと思う
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981 無念 Name としあき 23/08/24(木)16:08:59 No.1130534333 del +
編集「太いね…」
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982 無念 Name としあき 23/08/24(木)16:09:57 No.1130534560 del +
>何で漫画家って人種は取引先の悪口を平気で言えるのかが理解できない
>コンプライアンスとか指導されてないのか
漫画家で一括りに語って悪口言ってるやつも大概だと思うぞ
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983 無念 Name としあき 23/08/24(木)16:10:00 No.1130534570 del +
>編集者が原作者として作品に関わってこようとしないで
>まあ普通の意見だと思う
こんなん書かれてる?
エスパーなのか
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984 無念 Name としあき 23/08/24(木)16:10:10 No.1130534612 del +
>ヒラコーはちょくちょく描いてるしこないだ新刊出てとしあき達大喜びで語り合ってたやん
ごめん参加してないんだ
完結する見込みのない作品と作家に興味を持つ事はできない
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985 無念 Name としあき 23/08/24(木)16:10:27 No.1130534691 del +
>編集者が原作者として作品に関わってこようとしないで
>まあ普通の意見だと思う
てか普通すぎてあえてこんな攻撃的な言い方しても無意味だなとしか思えねえ
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986 無念 Name としあき 23/08/24(木)16:10:41 No.1130534739 del +
双龍君は別に漫画は面白くないからエロ漫画描いてろって
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987 無念 Name としあき 23/08/24(木)16:10:48 No.1130534779 del +
料理で例えてるから料理で例えるけど漫画家が料理人なら
編集者は料理人が働いてる店のマネージャーなんだよね
マネージャーなんだからそりゃ料理の味付けに口出しするよ
自分の店で売る商品なんだから
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988 無念 Name としあき 23/08/24(木)16:11:02 No.1130534829 del +
編集の名前が原作者欄にクレジットされてるのはみたことねえな
勝手に原作者ヅラする部外者みたいなのはちょこちょこいるけど
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989 無念 Name としあき 23/08/24(木)16:11:12 No.1130534877 del +
>何で漫画家って人種は取引先の悪口を平気で言えるのかが理解できない
自意識が強力な奴でもないと売れる漫画描けないんだろ
礼儀を弁えた人もいるけど自我が強い人が礼儀を弁えたんで自意識薄い奴は強烈な作品は残せないと思うわ
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990 無念 Name としあき 23/08/24(木)16:11:21 No.1130534914 del +
>双龍君は別に漫画は面白くないからエロ漫画描いてろって
要らねェ
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991 無念 Name としあき 23/08/24(木)16:11:32 No.1130534951 del +
そろそろ完走しそうだけどマジでスレ画のファンが出てこなかったな
反論してるとしも部数についての指摘だけで感想は一切なかったし
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992 無念 Name としあき 23/08/24(木)16:12:11 No.1130535119 del +
>>ヒラコーはちょくちょく描いてるしこないだ新刊出てとしあき達大喜びで語り合ってたやん
>ごめん参加してないんだ
>完結する見込みのない作品と作家に興味を持つ事はできない
……興味ないのに適当こいて芸人なったとか言うなよマジで
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993 無念 Name としあき 23/08/24(木)16:12:37 No.1130535223 del +
ああエロ漫画家出身か
ストーリーいらない所の出じゃそら人の話なんて聞かんわ
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994 無念 Name としあき 23/08/24(木)16:12:43 No.1130535257 del +
>そろそろ完走しそうだけどマジでスレ画のファンが出てこなかったな
>反論してるとしも部数についての指摘だけで感想は一切なかったし
数話読めばわかるけどセンスないもん
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995 無念 Name としあき 23/08/24(木)16:12:43 No.1130535258 del +
>そろそろ完走しそうだけどマジでスレ画のファンが出てこなかったな
スレ画の作品好きだけど別に意見に賛同できないし
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996 無念 Name としあき 23/08/24(木)16:13:11 No.1130535373 del +
替わりなんかいくらでもいるというのは編集者にも適用される言葉だけど
作家の方が見捨てられ時にダメージがでかいとは思うね
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997 無念 Name としあき 23/08/24(木)16:13:52 No.1130535545 del +
>>そろそろ完走しそうだけどマジでスレ画のファンが出てこなかったな
>>反論してるとしも部数についての指摘だけで感想は一切なかったし
>数話読めばわかるけどセンスないもん
編集と営業に感謝して詰まらん漫画を描き続けて欲しいな
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998 無念 Name としあき 23/08/24(木)16:13:56 No.1130535569 del +
わかる
編集のおかげで売れた人ほどこういうこと言いたくなるよな
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999 無念 Name としあき 23/08/24(木)16:14:05 No.1130535596 del +
結論:編集者の意見はちゃんと聞こう!
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1000 無念 Name としあき 23/08/24(木)16:14:13 No.1130535635 del +
大工の親方が新入りに技術を教えるのはわかるが不動産屋が大工さんに釘の打ち方を教えるのはまあ滑稽だな
8/27 17:47頃消えます
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