2023-08-24

なぜ二次元性的消費が問題なのか

DJ Sodaが好きな格好をするのはいいのに、なぜ二次元の絵に文句を言うのか、というアンフェの的外れ批判についてはそもそも根本理解できてないんだと思う。

そもそも根本とは、二次元性的消費によって現実性犯罪が増えていること。二次元モデル実在しない、それは正しい。モデル実在しないからこそ、その性加害は現実女性全員に向いている。

DJ Sodaが耳目を集めるような衣装を着て踊る。その場合は、もちろん性的加害の欲求DJ Sodaに向くだろう(本来ならば何人も性的加害の欲求など持つべきではないが、男たちにそれを期待するのは諦めた)。だからこそ、DJ Sodaはセクハラ被害にあっている。これは事実だ。

二次元場合はどうだろうか。モデル実在しないため、その性的加害の欲求現実女性に反射されている。

世界的に見て、10代前半の女性に対しての加害欲を持つ男というのはかなり異常な人間という扱いだが、その異常個体日本の男の中には大量に出現する。

それは、多くの二次元作品が、制服を着た女子中高生性的消費のターゲットとして描いているからに他ならない。

二次元作品に影響されることなどない、という議論は既に聞き飽きた。日本の男たちが、制服を着た女性世界的に見ても異常な執着心を抱いているのを他の理由説明できるだろうか?できるはずがない。日本人は、二次元作品性的消費を通じて、「制服を着た女性は加害してもいい」という教育を受け取っている。

二次元作品批判されるのはそういった経緯や、事実があるからこそだ。加害の目標性的な格好をした一個人ではなく、日本女性全体に向くことが問題だ。

からこそ批判の声が集まるわけで、それは「個人がどのような格好をしようが自由」という大前提とは全く別のレベル存在する話である

  • 論文にしてみたらどうだろう

    • 論文なんか書いたことある知的レベルに見えるのかっていう

      • やっぱり学士くらいは取って論文を書くための基礎は学ぶべきだよね。 念のため確認するが、まともな研究室なら学士レベルで研究の作法を一通り学ぶし、 学士なら既存論文の調べ方...

        • 学士って大卒でしょ?その辺のただの大卒に論文なんて書けないだろ。

        • 学士くらいだとめちゃくちゃ指導されないと普通は書けないぞ(化け物は除く) 学士はせいぜいけんきう体験くらいのもんや そもそも卒論書かなくても学士取れる分野もいっぱいあるし...

        • 俺氏、リモートワークで暇だし働きながら博士課程に進もうかな。

  • 二次元の性的消費によって現実の性犯罪が増えていること。 まずこのエビデンスを提示できていないので何を言っても戯言になってしまう データ収集が苦手なら、もっと感情に訴えか...

    • 「二次元作品に影響されることなどない」もエビデンスを示していないのでセーフ どちらが正しいという話ではなく両方聞くに値しないという意味で

      • 二次元作品に影響されることなどない そこまで言ってる人ごくわずかじゃね? 性犯罪が増えている というエビデンスがないから、それで「他者の権利を侵害しない行動」を禁止す...

      • 「影響を受けている」も「受けていない」もソースさえ示せば相手を殴り放題のボーナスタイムなのになんでどっちもやらないんだろうな

    • 永井豪がまいっちんぐマチコ先生を描いたら現実でもスカートめくりなどのセクハラが横行したという件をご存知でない?他国では普通に性犯罪として取り締まりを受けるレベルのセク...

      • そんなの知らないなぁ

      • AをしたからBが流行っただけではエビデンスにはならないでしょう。 AをしなくてもBが流行したのかもしれない。 Bが流行したから、Aがでてきたのかもしれない。 少なくとも誰もスカ...

        • と、このように屁理屈を並べ立ててまともに性犯罪に向き合おうとしないので、日本の性犯罪者たちがどんどん図に乗るわけですね。

          • 名探偵コナンという作品では、毎回、誰かが殺されているじゃないですか。 その結果、人殺しが増えましたか? ってことなんだよ。人殺しは人殺しで取り締まればいい。 セクハラも...

            • さすがにそれは無理筋じゃない?コナンの主題は犯人を見つけて取り締まることであって、犯罪をしようと教唆することではないでしょ 萌え作品は「女性は胸を揉まれて喜んでる」「女...

              • 萌え作品は「女性は胸を揉まれて喜んでる」「女性はセクハラされるのが好き」って描写をきっちり織り込んでるから問題にされてるわけで……   1. 主人公がヒロインが意図的にスケ...

                • 君が言ってるのって具体的にどの作品? こう言われると答えずに逃走するんだよね 自分の妄想上のオタクコンテンツ参照してるだけなので作品名聞かれると困っちゃうので   もうフ...

                  • https://anond.hatelabo.jp/20230824140530 こっちのツリーで何度もレスしてるし、具体例も要求されているのに、何一つ出さないのすげーな ご明察だわ

                • それかなり昔の作品しか見てないよね。今のなろう系作品とかだいたいは女性が笑顔でセクハラを受け入れてるだけだよ。ガチでどの作品もそう。悍ましいというほかない。

                  • それは 4. (暴力ヒロイン消滅)ふつうに女側も合意の上でスケベ行為をする これじゃねえの?

                    • ??? 合意の上がNGなら少女漫画どころかトレンディドラマもなにもかも全部NGだろうがwww

                    • 結果として笑顔で許してくれたなら相手の胸を揉もうがレイ◯しようが問題ないと思っちゃってるの?ガチでやばくない?大丈夫?

                  • で、具体的な作品名は?

                  • それセクハラではなくてただの合意の上の性的行為の描写では

                  • 笑顔で喜んでるならそれセクハラじゃなくて男女が乳くりあっとるだけやん

              • 萌え作品は「女性は胸を揉まれて喜んでる」「女性はセクハラされるのが好き」って描写をきっちり織り込んでる それって「萌え作品」じゃなくて「痴漢モノ」の特徴だよね 「萌え作...

          • どう筋道が立っていないのか論理的証明をせずに「それは屁理屈である」と主張することこそが、まさに屁理屈である。 屁理屈の定義がそうであるので。 筋道の立たない理屈。こじつ...

          • 性犯罪にまともに向き合おうとしてないって女性スペース(笑)を守るためにトランス差別に夢中になって極右と平気で手を組む日本のフェミニストのことかな?

      • マチ子の作者はえびはら武司だし、マチ子で出てくるのはスカートめくりじゃなくてボインタッチだし、ネットの聞きかじりを繋げた知ったかぶりの風評被害酷いな。 あなたを見ている...

      • それと、マチ子のアニメは80年代、スカートめくりの流行は70年代前半。時代が全然違う。

      • で、出たーwwwまいっちんぐマチコ先生を引き合いに出すフェミwwwww まいっちんぐマチコ先生のアニメ放映は1980年代前半で、セクハラが流行語になり世間に認知されたのは1989年。 二次元...

      • 現実の人間を性の対象とする文化のせいでしょ

  • そもそもの根本とか言いながら、嘘を言うから話にならねぇ

  • でも童貞ってavで見たプレイを現実の女性でやろうとするじゃないですか 元増田の理論だとそのav女優にしか性加害欲求湧かないはずなのになんでですか?

    • AVをみてそのプレイを他の女にしてみたいと考えるのが害悪だからNG SODAを見て欲情した場合は、その情欲はSODAだけに向くからOK とかいうトンチキだから聞く価値ねぇよ 大元増田の理屈だ...

  • DJ Sodaが好きな格好をするのはいいのに、なぜ二次元の絵に文句を言うのか、というアンフェの的外れな批判 すまんがまずここから見たこと無い

  • またこいつかよ。ゴキブリは巣に帰れよ。

  • 二次元作品に影響されることなどない、という議論は既に聞き飽きた。 日本の男たちが、制服を着た女性に世界的に見ても異常な執着心を抱いているのを他の理由で説明できるだろう...

    • なんで風俗サービスの系の広告ってアニメ絵が多いんだろうな

      • 馬鹿の典型だな アニメ絵が増えてるからどうしたって言うんだ? そもそも、風俗店じゃBBAが出てくるわけだが 何が言いたいんだ?

      • 若者を取り入れたいんだろ。

  • 早速ネトウヨアンフェブクマカ増田がお気持ちレッテルしてて草。 論文やエビデンス、暗数の存在を理解できないなら黙ってたらいいのにどうしてミソジニー発揮しちゃうんだろ。

    • 「二次元の性的コンテンツを見た上で特に性犯罪に及んでいない人」が膨大な数統計取られずに存在したらそれも「暗数」だけどわかってる? 暗数って自分の主張に都合のいい数字のこ...

      • オナニー1回を性犯罪にカウントする斬新すぎる暗数理論 別の宇宙から来たのかな

        • 暗数って別に性犯罪の数に限った話じゃないけど……

          • 性犯罪に結びつけた暗数の話してたのに別の暗数とか言い出してるけど 君は何の暗数の話してたの?

    • 論文やエビデンス、暗数の存在を理解できない さっきからそれを全く理解できてないアホ論理書き込んでるのはあなたでしょ? だから呆れ果てられて突っ込まれてるのをアンフェとし...

  • 性犯罪はともかく日本のロリコン文化は明らかにアニメ漫画の影響受けてるよな。風俗でも人気なのは制服、スクール水着とかばっか。大人の女性を愛せない男ばっかり

    • 我らが世界に誇る義務教育の成果だろ

    • 日本のロリコン文化は明らかにアニメ漫画の影響受けてるよな それって逆じゃね? ロリコン文化が先にあって、未成年が売れるからアニメ漫画が未成年ばっかりなのでは?

      • じゃあ日本のロリコン文化ってどこから湧いて出たの?

        • 現代基準で未成年の年齢の人間と性行為に及ぶ話なんてアニメ漫画どころか電気が伝わる前からずっとあるわけで、最初からロリコン文化なのでは?

          • 寿命の問題があるから、海外でも昔は当然10代との行為が多かったと思うけど、海外は現代になるにつれてその文化を早々に脱却してるんだよね。 日本がそのロリコン文化から脱却でき...

            • 日本がそのロリコン文化から脱却できないのに何らか原因があるなら、それはやっぱりアニメ漫画の影響が大きいのは事実じゃね? いやだからそれ因果関係逆の可能性があるよね? 脱...

            • 日本は「若ければ若いほど良い」が奨励されすぎてんのが原因で、何が悪いって特定できるもんじゃないと思うわ ていうか世間でロリコンロリコン呼ばれてる男は、実際は歳の差離れま...

            • アメリカとかほとんどの州で児童婚あるし海外って脱却してるか? まあ脱却するべきは現実の人間を性の対象とすることでしょ 同意の上での性行為でも現実の人間を性の対象とする風潮...

    • 女子高生が制服着てるのもアニメ漫画の影響だな!

    • 年齢設定をどうにかした上で制服やスクール水着を着せなくてもアニメや漫画のデフォルメを未成年扱いするんだからどうしようもねー

    • まあ現実の人間を性の対象とする文化を殲滅すればいいだけの話だよ

  • こういう元増田にはフィクトセクシャルについて知ってもらいたいが無理だろうな

  • DJ Sodaが好きな格好をするのはいいのに、なぜ二次元の絵に文句を言うのか、というアンフェの的外れな批判 個人の服装の自由と、二次元の絵の自由の問題は全く別なので的外れな批...

    • むしろ表自が 二次元の性的消費によって現実の性犯罪が減っている って無根拠で言い張ってたのに DJ SODAの件で日本はエロい格好して近づくとすぐ性犯罪に遭う国ってバレたんだが?

      • あのフェスの客どう見ても二次元でシコったり二次元に影響受けるような層じゃないだろ…

        • しかもシス女も体触ってたしな でもこれ言うと「トランス女性の陰謀」とか言われる

        • どーでもいいけど そうやって極端に二分したがるのって、現実の人間と接してない感がすごい

        • どー見てもキモオタの塊だったろ おぞましい

          • キモオタの容姿レベルを上げるのやめてもらっていいですか?

      • 一つの事例で持ってあーだこーだいうのって、スザンヌみさきの一例を持って全てのトランスジェンダーは危険だーって喚くターフちゃんみたい

      • 反論になっていないです。別の話したいなら別のエントリーにリンクしてください。

  • 皆真面目に答えたり煽り返してるけど、さすがにこれは逆張りかオタクくんの藁人形だろと思う

  • 大爆釣おめ

  • この手の話題でいつも思うのだがオタクの性癖って100%二次元由来だろ? その性癖が現実の女にフィードバックされたこと本当にないのか? 二次元で見たシーンを現実の女に求めた...

    • 絶対領域😊ブホブホ言ってるオタクが現実の女の絶対領域を見ないわけがない

    • ロリコンとアニメ漫画文化の話もそうだけど 現実由来でなんらかの性癖に目覚めたけど現実では再現性がないから再現性のある二次元に求めてるパターンとかもあり得そうなのに なぜ二...

    • 対人性愛中心主義やめーや

  • オナニーで性欲が消費されるのだったらそんなに悪いことでもないと思うのだが偽情報に踊らされるのもそうだけど何事も行動の結果だけどな。 学生服に幻想を持つのは戦後だったら「...

  • 二次元の影響が現実の人間に反射されるとしたら、それは現実の人間を性の対象とする文化のせいじゃん 私たちの社会では幼い頃から親などの周囲の人間が恋愛などを行うのを見て現実...

  • どうでもいいけどこの増田ハリポタの作者応援してそう

    • ハリポタの作者はまともだと思うけどね。

      • トランス女性は女性です

        • ですが、トランス女性には月経はありませんよね。

          • 高齢の女性、幼児の女性、手術で子宮をとった女性 彼女たちはどうでしょうか?

            • J.K.ローリングは、月経のある人野権利を守れと主張しています。 月経の無い人は関係ありません。

              • 閉経した女性は関係ないと なるほどなるほど リッパナカンガエダナー

              • ワイは日経があるやで。白いおりものが出るんや。

  • セクハラ作品見た男は犯罪します!! 男のこと舐めすぎやろ 根本的に男のこと見下してなきゃこんな邪悪な考え方出来ないで たぶん周りに男って生き物がいないんだろうな

    • 女性と違って性欲に囚われて暴力的な行動ばかりする男の犯罪が実際にたくさんあるんだから、もっと反省しなよ 何か言う前にまずは犯罪を減らさなきゃ男の話なんて聞く必要ない

      • 男の犯罪が多いことは否定してねえよ 男は性犯罪するからやった奴は去勢しろ なんならやる前からヤバそうな奴は去勢しろ これならわかるんだよ俺は まるでソースがあってさも正論...

        • なんかものすごく幼稚 高校生とかなんだろうか

          • 人身攻撃(ラテン語: ad hominem、argumentum ad hominem)は、ある論証や事実の主張に対して、その主張自体に具体的に反論するのではなく、主張した人の個性や信念を攻撃すること、またその...

        • お前みたいな暴力的(言葉も含むからね)な男も去勢されるべきでしょ 何か言う前にまずは去勢してきなよ

        • こうやって二次元を理由に女性に攻撃的な態度になってることこそ、二次元の性的消費が問題だってことを証明してるじゃん 二次元の性的消費が原因になって女性を攻撃してる

          • 待て落ち着けよく見ろ 女が〜とは一言も書いてないぞ

          • 因果関係が不明だから証明されてないぞ。

            • 言い訳は聞きません 読めばすぐ分かることなのにわざとしらばっくれてるの?

              • いや因果関係を証明出来てないよね? それとも釣り?

                • 横だけどお前の負けだよ あきらメロン

                  • 横からは草。 すまん実は俺も横からなんだけど お前が代わりに説明してくれんの?

        • 漫画アニメ好きは性犯罪しそうなやばそうなやつだろ お前が思ってないとしても、そう思ってる人は多い 実際世の中でエロ絵を大々的に掲げられたらそうなる 一般人はドン引きしてん...

          • そもそも性犯罪云々以前に「エロ絵を大々的に掲げてそれを咎められたら逆切れする連中」って時点でやばい人扱いだけどな… なんかそこからしてズレてるんだよな 俺たちなにも悪い...

            • その「エロ絵」ってのが宇崎ちゃん献血ポスターぐらいの話だからなあ

      • jkローリング応援してそう

  • ごめん↓のソースとかってあるんですか? 二次元の性的消費によって現実の性犯罪が増えていること

  • そう言うのがない綺麗な作品ばかりになれば男の暴力性はなくなって世の中平和になるっていうの? 男ってそんな単純な生物じゃなくないか?

  • オタクアンフェ中心に、露出した女が近づいてきたらさわるに決まっているから、被害者の女が悪いって主張してるのって、パイタッチまいっちんぐ的な文化で育ってきた弊害が確かに...

    • オタクアンフェ中心に、露出した女が近づいてきたらさわるに決まっているから、被害者の女が悪いって主張してるのって、パイタッチまいっちんぐ的な文化で育ってきた弊害が確かに...

      • どっちかっつーと最近のオタクは(レイプやラキスケ系が嫌がられるようになった結果)痴女物ばっか読んでて 女は男以上にエロくて常に男を誘ってセックスしたがっている生き物、と...

        • 怖ァ…

        • これはあるんだよな、アンフェオタクたちは女も喜んでるんだから性犯罪の何が悪いって本気で思い込んでる。DJ SODAの件も実際には何が悪いのか全くわからない あいつらにとっては盗撮...

          • まあ実際に加害してるのはそういう「アンフェオタクたち」では全然関係ない連中が多いんですけどね 現実に加害された女性の被害や声は無視してアンフェオタクとやらとがんばって戦...

            • え、痴漢してた奴らどう見てもカードショップにいそうな顔してたじゃん。いまさらしらばっくれて逃げんなよ

            • まあトランス女性を女性スペース()のためにいじめるよりはマシだよね

          • 読む漫画やアニメは痴女じみた女が気弱な男に迫ってるみたいなのばっか ネットで見る女はおっぱい曝け出してセックスしたいと喚いてるようなのやエロ絵描いてエロいのだいすきって...

            • 薬物や暴力を用いて洗脳すれば性奴隷でもなんでもできるよ 人間なんて脆いものだからね

          • 流石にアンフェでもそんな奴はいないだろ。 妄想乙

        • 現実と空想の区別がついていない

        • またフェスで触ったのオタクだったことになってる

          • 二次加害擁護でトンデモ理論を真顔で言ってるやつが多い

          • まあトランス女性がやったってことにされるよりはマシだな 私たちのような倫理的なオタクがターフのバカフェミのスケープゴートになってやるか

      • ワンピースや黒子のバスケでも風呂覗いてるんだからあるのでは

        • え? 君のいう「オタク」ってワンピースやら黒子のバスケやら、最近なら鬼滅とか見てる層の話だったの?

          • それは萌えオタだろ

            • いやーすまん 中学高校でジャンプ回し読みしてたような連中を「パイタッチまいっちんぐ的な文化で育ってきたオタクアンフェ」と呼んでるならまあそうなんじゃないスか

              • トランス女性を男とミスジェンダリングするような界隈に所属してるだろうし仕方ない

    • あいつら海とか行ったらどうするんだろう

    • jkローリング応援してそう

  • そもそもの根本とは、二次元の性的消費によって現実の性犯罪が増えていること。 これをちゃんと因果推論をやって示した論文持ってきてから口を開けよな。 anond:20230824120403

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