ふたばフォレスト

AIに聞け

元ネタを知られると不味いのがパクリ
元ネタを知られないと不味いのがオマージュ

元ネタを安直にパクったらそれはパクリだ

>元ネタを安直にパクったらそれはパクリだ
アイデアに著作権はないんだけど？

>元ネタを知られないと不味いのがオマージュ
一般読者・視聴者が元ネタわからんでポカーンとしてるのを無知と笑う創作者と評論家は最悪

パクリになるならないは見た人の感じ方次第
アウトかセーフかは当事者同士の問題

>アイデアに著作権はないんだけど？
まーたいつもの逆張りが湧いてるのか

>まーたいつもの逆張りが湧いてるのか
お前著作権法とお気持ちをごっちゃにするタイプだろ

創作したこと無いやつはオリジナルに幻想持ちすぎ
何からも影響受けないなんて無理だぞ

>元ネタを知られないと不味いのがオマージュ
パロディもそれに含まれるかな

当事者と部外者もごっちゃにしたらいかんよ

結構言う側のさじ加減
好きな作家だとトレスでもオマージュだし
嫌いな作家だとカスってる程度でもパクり

>お前著作権法とお気持ちをごっちゃにするタイプだろ
楽器やイラストや演技やキャラクターには著作権生じるわ
それをストレートにパクったらパクリだろクソバカ

パクリの基本
自分の客が知らないところから持ってくること

まわりからいくらパクリだパクリだと言っても
元の作者が「いいよ」と言ったらそれまでだろ

>それをストレートにパクったらパクリだろクソバカ
スレ画に書いてることすら読めないタイプなのはわかった

そのままパクるのはただのパクリで言わずとも当たり前
だから極論バカはこの話を理解できないよ

>それをストレートにパクったらパクリだろクソバカ
それはそのままアウトプットしてるからだぞ
もっと学んでこい

パクリ認定がアウトなのではなく
元の作者がだめと言ったらアウト

>スレ画に書いてることすら読めないタイプなのはわかった
そりゃスレ文だけ読んで書き込んでたからスレ画なんて見てねえもんよ

好きだからそれ作ってるのに影響受けないなんて不可能なんだよね
憧れは誰だって持ってる

>>スレ画に書いてることすら読めないタイプなのはわかった
>そりゃスレ文だけ読んで書き込んでたからスレ画なんて見てねえもんよ
恥知らずだな

お前が話してる言葉も誰かの影響を受けてるわけだが

>パクリになるラインが分からない
そんな事を気にしないで作者同士の交流の方が大切だよ

>お前が話してる言葉も誰かの影響を受けてるわけだが
何も問題ないよね

実際「この人がオリジナルだ！」とか言われてる人も全く別のジャンルからアイディア引っ張ってきてる事なんて普通にあるから
例えば漫画だけ読んでオリジナルの漫画描いてりゃパクリの継ぎ接ぎにもなるさ

日本の創作なんてほぼ欧米のパクリでは？？
何で勝手にオリジナル定義してんの

>日本の創作なんてほぼ欧米のパクリでは？？
>何で勝手にオリジナル定義してんの
君の定義するオリジナルって何？

創作をする人は著作権・特許・商標位の事は最低限知っといた方がいい

誰が見てもそのまんまだろっての以外をパクリとか言い出すともうキリが無い
人によって明らかにラインがバラバラ過ぎるし

>定義
言葉の定義をするってのがこの問題の間違いのもと
その作品の作者の意向が最優先の世界なんだよ

トレスとパクリをごっちゃにする奴は一度勉強して来いとは思う

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>言葉の定義をするってのがこの問題の間違いのもと
>その作品の作者の意向が最優先の世界なんだよ
うるせーよそいつの価値観聞いてるんだから横から入ってくんな

>パクリ認定がアウトなのではなく
>元の作者がだめと言ったらアウト
それは法が決めることだし
日本はまともに法廷で争わないから線引きがはっきりせず
お気持ち砲で私刑になるよね
最近だとピカゾの件とか
ああいうのも法廷で白黒つけてほしいんだが
トレパク論争や反AIもそう

>横から入ってくんな
何を言っているんだ
最初からこのスレにはとしあきしかいないじゃないか

影響受けたら〜なんて馬鹿しか使わないから良い目印になる

俺様が不快になったらパクリ
不快じゃなければオマージュ

>AIに聞け
意外とそうすべきかも

>何を言っているんだ
>最初からこのスレにはとしあきしかいないじゃないか
真面目に話したいのにこういうふざけたボケするのが一番いらない

>>パクリ認定がアウトなのではなく
>>元の作者がだめと言ったらアウト
>それは法が決めることだし
少なくとも著作権法に関しては法でそう決まってるんだけどね
著作者に訴えられたら刑事告訴になる親告罪なので

作者の意向が大切と何回も書いているのに無反応なスレなんて
出自が知れているな

>一般読者・視聴者が元ネタわからんでポカーンとしてるのを無知と笑う創作者と評論家は最悪
まぁ知らなくても不味くない程度がちょうどいいよね

パクリ関係ももうとっくに魔女狩り化してるし、元の作者の意向とかいう謎の概念で決まるなら後続全部潰すことも好きにできるし
もう気にしないのが正解になると思う

>真面目に話したいのにこういうふざけたボケするのが一番いらない
としあきが一番真面目に話す気ないのに何言ってんだよ

事実としてほぼすべての創作はパクリのパッチワークなんで
自分が気に入らんパクリをお気持ちで叩いてるだけ

>>元ネタを知られないと不味いのがオマージュ
>パロディもそれに含まれるかな
パロディは最たるものじゃない？
たとえばモノマネで全然知らない人のマネされても笑う笑わない以前になにこれ？ってなるだろうし

>作者の意向が大切と何回も書いているのに無反応なスレなんて
>出自が知れているな
事前に危険を避けるのは何もおかしくないが？

>俺様が不快になったらパクリ
>不快じゃなければオマージュ
それの多数決で炎上するかどうかになりそう

ろくに実績も創作もしてないのに他人の創作法にケチ付けるやつはみんなゴミだよ
特にスレ画↓みたいなのはな

知らん奴に俺の絵をパクるなって言われて炎上する世界

>事実としてほぼすべての創作はパクリのパッチワークなんで
無産はこれがわからないから視野が狭い

>危険を避ける
何の危険だ？
作者がパクリかそうじゃないか判断する大前提は当たり前のことじゃないか

>たとえばモノマネで全然知らない人のマネされても笑う笑わない以前になにこれ？ってなるだろうし
美川憲一なんて当時のキッズで知ってる奴なんていなかったけどめっちゃウケて美川憲一自体もリバイバルしたぞ

>作者がパクリかそうじゃないか判断する大前提は当たり前のことじゃないか
自分が決めた条件以外で会話できないタイプだな

交通事故しても相手が起訴してこなかったからセーフみたいな事言ってるやついるけど
そもそも事故らないように運転すればいいじゃん

>作者がパクリかそうじゃないか判断する大前提は当たり前のことじゃないか
だいぶヤバいこと言ってるが？

>事実としてほぼすべての創作はパクリのパッチワークなんで
>自分が気に入らんパクリをお気持ちで叩いてるだけ
パクリ批判の殆どはわたしこれ嫌いﾊﾞｱｱﾝ！を正義っぽく言い換えてるだけだからな
フェミが言う性的消費（）なんかと同じ

>>作者がパクリかそうじゃないか判断する大前提は当たり前のことじゃないか
>だいぶヤバいこと言ってるが？
ああすまん
それは元の作品を作った作者のことだよ

さいとうなおきがトレスとかパクリについて喋ってる動画が腑に落ちたんだけどアカウント削除でなくなってるっぽいな…

パクリかどうかを誰が決めるかってのは難しい話だな
「パクリである＝著作権侵害である」でもないだろうし

まずパクってる連中は言い訳できる立場じゃないのでｗ

>まずパクってる連中は言い訳できる立場じゃないのでｗ
パクってる（主観）

パクりはパクり方を理論武装しない方がいい
出す以上どうやっても自己責任になる

何かから影響を受けてそれを取り入れるのは盗っ人根性
何かから影響を受けた時点で元ネタの二次創作
こんなアホなこという奴も世の中にはいるんだよね

>実際「この人がオリジナルだ！」とか言われてる人も全く別のジャンルからアイディア引っ張ってきてる事なんて普通にあるから
>例えば漫画だけ読んでオリジナルの漫画描いてりゃパクリの継ぎ接ぎにもなるさ
大漫画家が口を揃えて映画見なさいって言うのは
映画からパクれって意味だよね(過言)

その厳しい目、庵野秀明に向けることできる？

「他の人もやってる」は免罪符にならない

>パクリ批判の殆どはわたしこれ嫌いﾊﾞｱｱﾝ！を正義っぽく言い換えてるだけだからな
>フェミが言う性的消費（）なんかと同じ
つまりこれ

>「他の人もやってる」は免罪符にならない
そもそも影響を受けないなんて無理だからね？
まずそこ理解しようよ

親告罪なんだから外野が口出すことじゃないな

>「他の人もやってる」は免罪符にならない
×他の人もやってる
〇全ての人がやってる

>映画からパクれって意味だよね(過言)
ミクロの決死圏とかやってるしあながち過言でも無い

>まずパクってる連中は言い訳できる立場じゃないのでｗ
その最後のw壷からのパクリじゃね？

としあきはとしあきのパクリ

倒れても立ち上がるヒーローは美しいからそれを書くってなったとして
必ず元ネタはあるしな

お前が知らんだけで
お前が好きなあの作品もこの作品も全てなにがしかのパクリ

ろくに他作品を見ない監督が周りから意見を聞いた結果
ありきたりなものしか出てこなくて、でも監督には新鮮だから取り入れたら没個性的な君の名はの後追いになった映画がありまして

言語なり絵画なりすべての創作物は他人のパクリだ
パクリでないなら誰にも理解できない謎のノイズになる

見た作品が増えるほど受ける影響も多くなるけどパクリになる確率も減る
だからクリエイターはたくさんいろんな作品を知ろうね

>「パクリである＝著作権侵害である」でもないだろうし
決めるのは裁判所なのに
「そんなこと知るか俺が法律だ」と言わんばかりの連中が毎度現れる

脳内という引き出しに鬼滅しかなければ鬼滅のパクリしか書けないんだ

>事実としてほぼすべての創作はパクリのパッチワークなんで
>自分が気に入らんパクリをお気持ちで叩いてるだけ
自分の不快感を善悪に結び付けるんだからマジでフェミの生き写しなんやな

ごちゃ混ぜオリジナル

パクリ認定にAI認定
最近やっとクリエイターは底辺のゴミの喚きを聞く必要はないってハッキリわかったわ

>ごちゃ混ぜオリジナル
それキメラっていうんやで

>×他の人もやってる
>〇全ての人がやってる
全ての人がパクリと言われるようなあからさまなもんを出してはいないよ？

>全ての人がパクリと言われるようなあからさまなもんを出してはいないよ？
調理の上手い下手があるだけ

>全ての人がパクリと言われるようなあからさまなもんを出してはいないよ？
つまり作品を見た人々のお気持ちでパクリ問題は発生するという事だ

>ごちゃ混ぜオリジナル
それすらパクられた経歴が有るとか無いとか

なんかよくわからん個人にずっと粘着しててimgでは即隔離のキチガイでも
mayだとこんなに相手してくれるんだな

見た作品少なくて好きなものも少ない人間は好きな者同士を融合させて新しい物を作れないからパクリになる
もっと性癖を拗らせろ

>調理の上手い下手があるだけ
調理（ミンチレベル）

>なんかよくわからん個人にずっと粘着しててimgでは即隔離のキチガイでも
>mayだとこんなに相手してくれるんだな
くだらねーこと言ってないで影響受けたらパクリなのかどうかの是非でも書いてろよ

創作におけるパクリ批判の本質は人民裁判

>調理（ミンチレベル）
オリジナルにするってのはカレールーを作る作業だぞ

AIがやったらパクリ
人間がやったらインスパイアされただけのオリジナル

日本人が裁判で白黒つけるのから逃げてたせいで法整備が出来ず
中国韓国にパクられまくってシェア奪われてるのおもろいよね
自業自得

イリアスとかオデュッセイアのパクリ
多すぎんか

パクリが否定される要因は想像力の欠如に結びつくから
踏まえた上で許容範囲はきっちり定めよう

こんなのに釣られてムキムキとか同レベル帯のカスじゃなかったら何なんだ
一緒にレイドでもしてろ

ドラえもんなんて四次元ポケットを持つ美少女にするだけでパクリじゃなくなるし

>こんなのに釣られてムキムキとか同レベル帯のカスじゃなかったら何なんだ
>一緒にレイドでもしてろ
これコピペ荒らしのレス？

>くだらねーこと言ってないで影響受けたらパクリなのかどうかの是非でも書いてろよ
「」より低能と証明しちゃってるけど大丈夫？

パクリと言ってもほぼコピペみたいなパクリもあれば
一部の骨組みだけ同じで作者が露悪的にパクリって言ってるだけみたいなのもあるし
案件次第

>「」より低能と証明しちゃってるけど大丈夫？
自身の考えもないってことかくだらね
話に混ざってくんなよ

スレ画下の思想に支持者居なくて悲しいだろ

はよ自力で倒せよ

日本の法曹界の認識も大分現実からずれてるからなあ

昔ガンプラのゲームアプリで上半身/下半身/背負い物を好きに組み替えられるのもがあった時に
会心の出来だってしばらくいろんなスレに貼ってた荒らしがいた事を思い出した
単なる消費活動でクリエイター気取りになるの良いよね

訴えられて負けたらパクリ

初めは模倣でもそのうちオリジナルになっていくなんてクリエイターの基本的な成長過程よ

>元の作者の意向とかいう謎の概念
謎の概念じゃなくて著作権侵害は親告罪……

>>元の作者の意向とかいう謎の概念
>謎の概念じゃなくて著作権侵害は親告罪……
ただまぁ隣の国みたいに海外だから訴えられませんみたいな事してるとこもあるからなぁ

>単なる消費活動でクリエイター気取りになるの良いよね
その人今はどうなってるの？

結果的に似たか意図的に似せたかの違い

>単なる消費活動でクリエイター気取りになるの良いよね
いいじゃないかいいじゃない夢があればか

>ただまぁ隣の国みたいに海外だから訴えられませんみたいな事してるとこもあるからなぁ
それは著作権を侵害しているかどうかじゃなくて
海外の犯罪者を取り締まることができるかできないかの話だから
また別では？

>>単なる消費活動でクリエイター気取りになるの良いよね
>その人今はどうなってるの？
横からだけど俺も見た記憶あるよ
アプリでガンプラコンテストがあって
入賞者の一人に粘着して「このパーツをこう使うのは俺のアイデアだ！」みたいに暴れまわってた

訴えられなければOK?

>パクリになるラインが分からない
>なにかに影響を受けたらもうパクリ？
AIならOK

実際に創作やってみればパッチワークになりがちと分かるし
実際に創作したものがパクられてみれば怒る人の気持ちが分かる
そいつと話してみればもっと理解できるぞ

似てると言うか
パクリと言うか
そいつ次第じゃんねぇ

>単なる消費活動でクリエイター気取りになるの良いよね
トップレベルで売れてるゲームであるところのマイクラとかってそういう人たち向けのゲームじゃなかったっけ？

>実際に創作したものがパクられてみれば怒る人の気持ちが分かる
パクられたことあるけど俺の作品の魅力が伝わったか！と嬉しくなったよ
パクリと言ってもキャラの髪色と性格が違う時点で俺のキャラだと認識できないし

個人のパクリ認定
作者の意向
裁判での判断

この３つのレベルには乖離がある

そもそもパクリって言葉がわりと曖昧なまま使われているから
何がパクリで何がパクリじゃないかって話はだいたいまとまらないよな

>パクられたことあるけど俺の作品の魅力が伝わったか！と嬉しくなったよ
バカってこういうのを言うんだぜ

>バカってこういうのを言うんだぜ
そもそも自身も色んなとこから影響受けてるのに他人は駄目っておかしいと思うし

盗作とコンセプトが似ているをごっちゃにしてるのいるからな

権利者が訴えるのはきっかけであって認定するのは裁判所だからなぁ

>盗作とコンセプトが似ているをごっちゃにしてるのいるからな
盗作とかパクリになるレベルって結構厳しいのにね

>そもそも自身も色んなとこから影響受けてるのに他人は駄目っておかしいと思うし
だから滅多な事じゃ訴えないんだろうしな

>だから滅多な事じゃ訴えないんだろうしな
丸パクリして権利主張さえしなきゃなんでもいいよね

影響を受けてるってレベルと
デザインや構図がそのまんまではってレベルの間には
だいぶ距離があると思うぞ

>だいぶ距離があると思うぞ
それをごっちゃにしてパクリ呼ばわりするアホが世の中にはいますよって話だ

他人のパクリに厳しい人って自身は何も創れなさそう
自分の首締めてるだけじゃん

他人のパクリなんてほおっておいたらいいんだよ
自分のがパクられたら対処したらいい

俺の性癖を完コピできるならやってみろってんだ

>No.1129920002
青葉の脳内とかってこのレベルなんだろうなたぶん

>パクられたことあるけど俺の作品の魅力が伝わったか！と嬉しくなったよ
まあラレ側にそれだけの力があって、パクリ側にはその力すらないって証明だからな
ここをやる時に俺のを使うことになるんだろうなー…と思ってたら本当にそうなってたし
寄せ集めを自分のアイデアにしたせいで、有名作品の真似事しか出来なくなってんの

自分が過剰に気にしてるだけで出来上がったものはパクリだと思われないんだろうなって気はしてる

元ネタを公表できるのがオマージュ
できないのがパクリ

>元ネタを公表できるのがオマージュ
>できないのがパクリ
的外れな元ネタ指摘されて否定したらパクってるくせに！となるやつが面倒くさいんだよなぁ

なんにも影響受けてない人なんかいないからなぁ

いや上手く説明できないけどなんとなく区別つくだろ…

>>実際に創作したものがパクられてみれば怒る人の気持ちが分かる
>パクられたことあるけど俺の作品の魅力が伝わったか！と嬉しくなったよ
>パクリと言ってもキャラの髪色と性格が違う時点で俺のキャラだと認識できないし
正論！

実際に相手の創作物を指してパクリは訴えられないけど
元になってると断定出来るものがあり、かつ不利益が生じたり今後の活動に影響があると懸念される場合は可能
というのが弁護士の判断だったな
その人から影響受けても、その人に影響を及ぼしたらダメという感じ

>その人から影響受けても、その人に影響を及ぼしたらダメという感じ
これはそうだね
良いこと言う

>その人から影響受けても、その人に影響を及ぼしたらダメという感じ
実際騒ぐ人はそんな区別付けないで騒ぐからなあ
トレスとかでもこの線の部分が一致したからトレス！！ってレベルで

>パクリと言ってもキャラの髪色と性格が違う時点で俺のキャラだと認識できないし
ちょっと怖いんだがそれでどうやってキャラをパクられたと認識したんだい？

>パクリになるラインが分からない
盗作で飯食ってる月夜涙とか錬金王に聞けばいいんじゃね？

>>パクリと言ってもキャラの髪色と性格が違う時点で俺のキャラだと認識できないし
>正論！
でも同人誌で俺のキャラの一人称間違ったら処すよ

>ちょっと怖いんだがそれでどうやってキャラをパクられたと認識したんだい？
真似しましたって自己申告があった

虹裏って自分でも描いてる人多いからなんか半端にパクリ仕方ないみたいな論調の奴いるけど
影響だのパクリだのはいいからうまく隠すか昇華させるかしてくれよ
単純に見る側として露骨にパクった上につまらないとかそりゃ不満でても仕方ないだろ
みんな影響うけてるから仕方ないよねとかいう創作者内でのみ通用する舐め合いワード関係ないし

>実際騒ぐ人はそんな区別付けないで騒ぐからなあ
>トレスとかでもこの線の部分が一致したからトレス！！ってレベルで
あれ作者ではなく外野がやったらそいつらが訴えられるから危険なんだよなあ…

>みんな影響うけてるから仕方ないよねとかいう創作者内でのみ通用する舐め合いワード関係ないし
こっち側になればわかるけど
パクリ認定ってほんとに雑だぞ
しかも決めつけたまま話聞かないのばっかだ
うんざりするよ無産には

>真似しましたって自己申告があった
なる……ほど？

消化できてないもの吐き出して見せてきたらうわっ…てなる感覚

>みんな影響うけてるから仕方ないよねとかいう創作者内でのみ通用する舐め合いワード関係ないし
みんなやってるから的なのは正当化したいだけのワードだなと思ってる

>こっち側になればわかるけど
>パクリ認定ってほんとに雑だぞ
>しかも決めつけたまま話聞かないのばっかだ
>うんざりするよ無産には
それで？なんて言われたの？

まあ商業作品でもこれあの人のあれそのまんまじゃん!?てのが平気で出版されててドン引きすることはある

本当に過去にないほど斬新かどうかはさておいても
「そう見える」ように体裁を整えることすら放棄するならもう創作やめたら？って感じ

みんな影響受けてるからOKは実際言い訳にならんらしい
あくまで主張者側の作品と相手の作品の話になる
その上でありふれたものか、そうではないかの判断される

>パクリになるラインが分からない
みんなラインが違うから荒れる
最後には裁判で決めること
間違っても「俺はこう思う！だからこれはパクリ！」で暴れちゃダメだよ完全に青葉だから

>それで？なんて言われたの？
ガンダムしかロボットを知らないオタクがガンダムのアレだろここはアレだろと言ってきた
ガンダム以外知らんのかってマジで呆れた

やりつくされてるってのはまあありえんよ
毎日毎秒新しい性癖が生み出されてるだろう

>毎日毎秒新しい性癖が生み出されてるだろう
組み合わせの変化でしかないだろ

>最後には裁判で決めること
まあ裁判までは行かないけど出版社が引っ込めるとかはあるけどね
例えば昔某出版社のコンテストで賞を取った作品が掲載されたら同じ出版社で描いている古参の作家さんの過去の作品とそっくりで
その作家さんのファンを中心に編集部は自社の作品もろくに読んでないのかと大量の指摘が来て賞が取り消されたとかそういう事はある

>毎日毎秒新しい性癖が生み出されてるだろう
異常性癖は人気になれないから異常性癖なんだぞ

本人はテクニックみたいに思ってるのが救えない主張してるのが救えない

>やりつくされてるってのはまあありえんよ
>毎日毎秒新しい性癖が生み出されてるだろう
とは言え変態的な方向で手塚御大がやってない性癖を見つけるのはけっこう骨だったりもする

>ガンダムしかロボットを知らないオタクがガンダムのアレだろここはアレだろと言ってきた
>ガンダム以外知らんのかってマジで呆れた
何に影響されたどんな作品なの？

というか新しいってだけで考えてると四次元殺法コンビが来るぞ

>異常性癖は人気になれないから異常性癖なんだぞ
異常なんてものはない
自分が理解できない事象を異常だの変態だの呼ぶのは知能が低すぎる

>何に影響されたどんな作品なの？
多すぎて全部書けんからスパロボと言っておく

>自分が理解できない事象を異常だの変態だの呼ぶのは知能が低すぎる
箱化してろ

>例えば昔某出版社のコンテストで賞を取った作品が掲載されたら同じ出版社で描いている古参の作家さんの過去の作品とそっくり
盗作で出来レースの賞を受賞したレジェンド貼っておくね…

まあセックスをしても同じセックスはないよねって

オークやエルフを出せば指輪物語からのパクリだよね

>多すぎて全部書けんからスパロボと言っておく
なんか腰が細いロボ嫌ってそう

その俺のガンダムをパクられたって騒いでるのはmayに巣食う妖怪だ
もう7年くらい俺の考えた毎年ライダーとガンダムをパクられたって二次裏にスレ立ててる

妙に詳しいな
まさか

>オークやエルフを出せば指輪物語からのパクリだよね
その辺も結局は火つける人の何の基準も無い匙加減なのよね…
同じことやっててもアレはいいけどコレはダメみたいに

だから耳を課す必要一切ないんだよね
違うと労力をかけて証明してもクズは別の難癖をしてくるだけ
無視に限る

オリメカやるなら現実の工業製品も見て好きであって欲しい

>だから耳を課す必要一切ないんだよね
>違うと労力をかけて証明してもクズは別の難癖をしてくるだけ
>無視に限る
誰にもパクられてないの？

>その辺も結局は火つける人の何の基準も無い匙加減なのよね…
>同じことやっててもアレはいいけどコレはダメみたいに
集団内の人気者ととしあきが同じ一発ネタやったとしてどっちがウケると思う？

結論

>誰にもパクられてないの？
パクればよくね？
俺の趣味嗜好が次の世代に伝わっていくわけだし

>クズは別の難癖をしてくるだけ
難癖のつけ方に著作権主張したりして

>創作したこと無いやつはオリジナルに幻想持ちすぎ
>何からも影響受けないなんて無理だぞ
ちゃんとつまらなかった時は『劣化コピー』って指摘してあげるべきだよな

コモンセンス問われるよなこういうの

>パクればよくね？
>俺の趣味嗜好が次の世代に伝わっていくわけだし
このように自作が大元であると主張しているわけです

俺の作品からパクるやつは俺の精液で妊娠してるようなもんよ

>このように自作が大元であると主張しているわけです
俺も先輩方から受け継いてるが？
そうやって相手を勝手に馬鹿だと決めつけてマウントするのアホに見えるからやめなよ

パクりの理想は後にシティハンターのスピンオフを受け持った一八先生の人
パクりも極めれば原作者にすら受け入れられる

>パクりの理想は後にシティハンターのスピンオフを受け持った一八先生の人
>パクりも極めれば原作者にすら受け入れられる
なお本は出せなくなった

まー世の中パクっておいてこの権利は俺の物パクったら法的措置を取るとか言い出す奴もいるからなぁ…

つーかパクリが許されないなら創造性なんて無いよ

>まー世の中パクっておいてこの権利は俺の物パクったら法的措置を取るとか言い出す奴もいるからなぁ…
ウマポンだかウマポコだかってもう死んだかな

パクリ仕方ない派って魔女森とか見てもなんも思わないの？

そもそも商売円滑にするための著作権なんだから商売もしないイメージに影響も与えないような小物でパクりパクり言うのが不毛
結局当事者と関係ない人物が加虐性癖満たす目的に使われてるだけ

>他人のパクリなんてほおっておいたらいいんだよ
>自分のがパクられたら対処したらいい
自分が被害に遭ったときの練習なんだろうな

もう展開がおわって何十年も経つマイナー作品のミームが俺の作品で復活するかもしれないと考えたらどんどんパロディしたくなるぜ

俺が考えてたのをパクりやがったなんて思考盗聴を言い出さなきゃ平気よ

>パクリ仕方ない派って魔女森とか見てもなんも思わないの？
0か100かでしか考えられないひととはそもそも話が噛み合わないよ

>まあ裁判までは行かないけど出版社が引っ込めるとかはあるけどね
書籍化決定後に作者がイキり、怒った読者にパクリを指摘される
出版されてから☆1レビューにパクリだと書かれ大爆死
とかあったな

>俺が考えてたのをパクりやがったなんて思考盗聴を言い出さなきゃ平気よ
昔ワンピースは自分が考えたって主張してたとしあきもいた

>俺が考えてたのをパクりやがったなんて思考盗聴を言い出さなきゃ平気よ
性癖拗らせすぎて理想にぴったりのがまるで無いよ……だから自分で作った

ネットリンチが肯定される状況は間違ってるのはわかる

>結論
完全なオリジナルなんてないというのがその漫画の意見だが
そんなことを言ってる人はいなくて
オリジナル要素が生み出されないって言ってるのは
全く違う尖った意見だろう

>昔ワンピースは自分が考えたって主張してたとしあきもいた
ゴムマンじゃ先に出しても無理だろ

>>多すぎて全部書けんからスパロボと言っておく
>なんか腰が細いロボ嫌ってそう
全く嫌ってないですね
あなたが嫌っているのでは？

これ出そうぜ！

この少ないレス数でいろいろ言われたのは別の理由だろうというのは察しが付く

パーカー着たキャラはどう考えてもカゲプロのパクりだよね

>パクリ仕方ない派って魔女森とか見てもなんも思わないの？
雰囲気でアウトセーフ決めてるからまあ
スレでセーフだとの声が続いてたらよくあるネタと擁護するし
アウトだとの声が続いてたらふざけんなと作者叩く

ちゃんとリスペクトは持てよとは思う

>0か100かでしか考えられないひととはそもそも話が噛み合わないよ
アレを100だとかいう時点でアレを見て心になんらかの感情が浮かんできてることが漏れ出てるじゃん
単純にアレを見てどうおもったの？

>雰囲気でアウトセーフ決めてるからまあ
もう少し自分をしっかり持て

>単純にアレを見てどうおもったの？
知らんけどお前がそのタイプだと思っただけ

>ちゃんとリスペクトは持てよとは思う
好きじゃないとパクらねえよ

「日の下に新しきもの無し」という旧約聖書の言葉を
哲学者のカントが引用しているって文学者のボルヘスが書いてる本を
作家の澁澤龍彦が著作の中で紹介してるって荒俣宏が書いているって
書き込みを2ちゃんねるで見た

>知らんけどお前がそのタイプだと思っただけ
知らんのになんでしゃしゃり出てきたの？

>>ちゃんとリスペクトは持てよとは思う
>好きじゃないとパクらねえよ
楽してぇだけじゃねぇの？

>好きじゃないとパクらねえよ
金になるなら好き嫌い関係なくパクるだろ

>知らんのになんでしゃしゃり出てきたの？
知らんけどお前が気に入らないから

>>ちゃんとリスペクトは持てよとは思う
>好きじゃないとパクらねえよ
好きじゃなくても売れてればパクるよ
エアプ二次創作の存在とかわかりやすいでしょ

>好きじゃないとパクらねえよ
好きじゃなくても人気だからパクるとかよくあるよ
特にyoutubeの動画とか顕著

>楽してぇだけじゃねぇの？
どういう意味なのか全くわかんね
君が創作したことがないのだけはわかる

>特にyoutubeの動画とか顕著
スレあきの母です
この度は申し訳ありませんでした

>好きじゃなくても売れてればパクるよ
>エアプ二次創作の存在とかわかりやすいでしょ
そういうゴミのことは知らん

>>楽してぇだけじゃねぇの？
>どういう意味なのか全くわかんね
>君が創作したことがないのだけはわかる
お前さんにとっては創作はパクリの免罪符か？

パロディやオマージュは素晴らしいものを見せてくれたという元ネタへの恩返しだと思ってる

>お前さんにとっては創作はパクリの免罪符か？
やっぱしたことないな

創作したことだけを誇るようになったらお終いだぞ

タイパクの主人公のこと笑えねぇぞお前らの考え

>お前さんにとっては創作はパクリの免罪符か？
楽したいの意味を答えてもらってませんけど逃げたの？

>タイパクの主人公のこと笑えねぇぞお前らの考え
お前が自分で創作しない限り視野は広がらんままだぞ
何の影響も受けてないオリジナル作品が作れると思ってるならやってみて欲しい

いいぞクソスレらしくなってきた

結局昇華できてるかどうかだろ？
影響を受けるのはいいけどそれで勝らずとも劣らない魅力をだせないなら安易なパクリって言われても仕方ないよ

>創作したことだけを誇るようになったらお終いだぞ
無産みたいな視野が狭いやつと会話したくねえんだよなぁ

>無産みたいな視野が狭いやつと会話したくねえんだよなぁ
もう少しタフみたいに言ってみて

AIに描かせたのをトレスすればいいじゃん

としあきの創作性はレスポンチすることにあるからな

>結局昇華できてるかどうかだろ？
おなじ食材（元ネタ）でも調理の上手い下手があるだけってスレの序盤から言ってる

>もう少しタフみたいに言ってみて
あなたはクソだ

難癖は相手にしないのが1番だと思う
どうせなに言っても納得しないんだから

>お前が自分で創作しない限り視野は広がらんままだぞ
>何の影響も受けてないオリジナル作品が作れると思ってるならやってみて欲しい
どちらの大作家先生？

>としあきの創作性はレスポンチすることにあるからな
レスポンチするのって5種類くらいのレスしか繰り返してなくない？

>どちらの大作家先生？
はい逃げた

>AIに描かせたのをトレスすればいいじゃん
天才現る

まぁそもそもどこまでがパクリなのかオマージュなのか明確なラインは存在しないんだ
どうしても決めたきゃ権利者同士で法廷バトル開始するしかねぇ

池田満寿夫「すべての創造は模倣から出発する」

楽してえだけでパクる人はいっぱいいるでしょ

何が楽なの？
マジでわからん

パクったことに自覚的ならまだ可愛げがあるけどね

子供や若い頃みたいくつもの作品を腹の中で混ぜ合わせて出力しましたってならまだ「影響」だけど
直近でみた作品を「俺もこんなの書こ」ならもうしょうもなすぎて笑えるレベル

1件毎に是々非々だから似てるから直ちに違法とは言えないよそれによってどういう被害があるのかとか色々な要素が絡む

>パクったことに自覚的ならまだ可愛げがあるけどね
パクった（影響を受けた）ところで気にする必要無いって最近思い始めたわ

雨月物語「大体の怪談話にパクられてるけどだーれも指摘しねえんだよなあ」

創作なんてどれだけ沢山の資料を用意出来るかみたいなもんだけどな

楽したいだけつか
産みの苦しみを誰かにさせて美味い汁だけ吸いたいんだろってのはある
好きとか嫌いとかじゃなくて自分が評価されるものを探してるだけ

そもそもそのまんまパクるのってつまんなくね？
別の好きなもんと合体させたらもっと好きなもんになるのに

>何が楽なの？
>マジでわからん
色んな事を考えなくていいは創作において明確な利点

ただ創作における「パクリ」って難しいんだよね…どこまで一致したらパクリなのか

何も見ないで描かなきゃ本物じゃないよ

>色んな事を考えなくていいは創作において明確な利点
創作に向いてないだろそいつ

イラストのトレスだとか小説のコピペだとか
いつの時代もやるやつはいる

>何も見ないで描かなきゃ本物じゃないよ
生まれた時から無の空間に置いておかないと無理だろ

>>色んな事を考えなくていいは創作において明確な利点
>創作に向いてないだろそいつ
向いてる奴はそうそうパクったりしないし

>創作に向いてないだろそいつ
何にでも向いてない無能だって
何かの職業には就かないといけないのさ

そもそもパクリって言葉が読者の感想の域を出ないからねえ

>何にでも向いてない無能だって
自分で考えられないやつはクリエイター向いてないだろ間違いなく

もう今の創作において他作品の影響受けてない作者なんていないからな
絵柄ですら探せばほぼ確実に先駆者がいる
それが有名か無名かはともかく

遠い過去リズムネタが流行ってからリズムネタ始める芸人とかみてどう思った？っていう

>向いてる奴はそうそうパクったりしないし
俺は色々パクって嫌いな部分捨てて合体させまくってオリジナルにしてるよ

>何が楽なの？
例えば小説で
あるものをそのまま書き写して応募して賞貰った人とかもいる
後に取り消されたものの、写すだけってのは結構簡単でしょ
まああんたは荒らしだから何も認めないだろうけど

向いてないから存在しないとでも言うつもりなんかねえ

読み手様に小賢しい知識や経験が無ければ
パクリもパクリであることに気づかず作品を楽しめるのにな

パクリだと殊更に糾弾する側は基本的にあまり物を知らないことが多い　クリシェや1000の顔を持つ英雄レベルの一般的なクリフハンガー構造すらパクリだと主張することがほとんどだから

訴えられたらパクリ
訴えられなきゃリスペクトかオマージュ

>>向いてる奴はそうそうパクったりしないし
>俺は色々パクって嫌いな部分捨てて合体させまくってオリジナルにしてるよ
現代創作においては基本なんだよそれが
その取捨選択ができない奴がそのままパクって世にお出しする

>まああんたは荒らしだから何も認めないだろうけど
荒らしじゃなくて生粋のクリエイター気質だから楽にする意味がない
自分で考えて構築する楽しみがないじゃん

昔の作品はパクリとは無縁だったのはなんでだろう

>>向いてる奴はそうそうパクったりしないし
>俺は色々パクって嫌いな部分捨てて合体させまくってオリジナルにしてるよ
すげぇ…
自分のことをナチュラルに創作に向いてる人間って自認してる

>>まああんたは荒らしだから何も認めないだろうけど
>荒らしじゃなくて生粋のクリエイター気質だから楽にする意味がない
>自分で考えて構築する楽しみがないじゃん
でもその自分で考えたもの
本当にオリジナルかい？

>昔の作品はパクリとは無縁だったのはなんでだろう
えぇ…
むしろ昔のが…

>読み手様に小賢しい知識や経験が無ければ
>パクリもパクリであることに気づかず作品を楽しめるのにな
大量に読んでたらイヤでも気づく部分もあると思われる

錬金術師が出ればハガレンのパクリだしフードパーカー着てるキャラがいたらそれはカゲロウデイズのパクリなんだよ
パクリ認定してる奴なんて大体その程度の知識しかねーんだ無視しとけ

>荒らしじゃなくて生粋のクリエイター気質だから楽にする意味がない
>自分で考えて構築する楽しみがないじゃん
生粋のクリエイターなら
生粋じゃないやつの存在ぐらい認識しろ

>でもその自分で考えたもの
>本当にオリジナルかい？
また話をループする気か？

>昔の作品はパクリとは無縁だったのはなんでだろう
うーす

>生粋のクリエイターなら
こんなところで時間を無駄にしてないよ

>生粋のクリエイターなら
>生粋じゃないやつの存在ぐらい認識しろ
ゴミを基準に語られてもこまるというか

>楽器やイラストや演技やキャラクターには著作権生じるわ
実はキャラクターに著作権は無いんだ

>大量に読んでたらイヤでも気づく部分もあると思われる
なんで自然にパクリに気づくほど大量に読むの？暇人？

こういうスレでプライド傷ついた無産が絵師滅びますぞーとかコイツはAI！ケシカラン！とか発狂するんだろうな

既にありとあらゆる表現が狩り尽くされてるんよ
料理の話だが新しい調理方法を編み出すとなるとマカロンみたいなしちめんどくさいのくらいしか残ってない

>自分のことをナチュラルに創作に向いてる人間って自認してる
向いてるが？

読者は無知なんだ〜って言ってるキチガイ作家ごっこしてる奴いるけど
公開するのやめたら？

>権利者が訴えるのはきっかけであって認定するのは裁判所だからなぁ
これでパクリになったら向き合ったシーン描いたら全部パクリじゃんアホか

たくさん作品を見てる人ほどパクリ指摘しなくなると思うんだがなぁ

>ゴミを基準に語られてもこまるというか
ゴミが存在するかどうかの話に
お前の話は邪魔でしかないよ

>楽器やイラストや演技やキャラクターには著作権生じるわ
楽器って著作権生じるの？ストラトキャスターとかレスポールっぽいギターは最安値で7000円とかで買えるけどロゴの商標以外サイズ的な作りはほぼそれと断言して良い形してるじゃん

>>権利者が訴えるのはきっかけであって認定するのは裁判所だからなぁ
>これでパクリになったら向き合ったシーン描いたら全部パクリじゃんアホか
アホじゃなきゃこんなこと言いださないよ

>ゴミが存在するかどうかの話に
>お前の話は邪魔でしかないよ
ゴミの価値観を世間の標準みたいに語るなってこと

つまんねえド下手クソなオリジナルよりも色んな要素を組み合わせた面白い作品の方が読みたい

>創作に向いてないだろそいつ
なろうでもよくあるんだが、何もないけど創作がしたい、評価されたい、話題にされたい、だけで続ける奴が多いんだ
脳内資料もあるにはあるけど、すぐに尽きるほどのストックしかなくて
残りを他人の抽斗で補うんだけど、それをインプットと履き違えて最終的にパクリと指摘されんの

何と何を繋げるかってのは重要
単に面白いもの同士を合体させても別に売れないし

タランティーノが巨匠扱いされてんのになんでパクリがーとか未だに言ってんだ

>No.1129952864
浅はかだな

>また話をループする気か？
ただのシーライオニングじゃ

スレあきまたスレ画に嫌がらせ受けたのか？
でももうちょっとやり方考えた方がいいぞ

>ゴミの価値観を世間の標準みたいに語るなってこと
そんなことは誰もしてないから
だからお前が100%荒らしだとバレてしまうのさ

>楽器って著作権生じるの？ストラトキャスターとかレスポールっぽいギターは最安値で7000円とかで買えるけどロゴの商標以外サイズ的な作りはほぼそれと断言して良い形してるじゃん
「〜っぽい」って自分で言ってるじゃん
そうしなきゃダメ＝楽器には著作権が存在するってことだ

ジョジョは鬼滅のパクリだし

>そうしなきゃダメ＝楽器には著作権が存在するってことだ
フェンダーやギブソンといった商標には著作権と商標権が存在するけど意匠権で取り締まられた事例を聞いたことがない

>ジョジョは鬼滅のパクリだし
鬼滅はアンデッドアンラックのパクりだしな

>ジョジョは鬼滅のパクリだし
イデオンはエヴァのパクリみたいな時空歪めんな

パクリのないオリジナル作品って例えばなんなの？

>パクリのないオリジナル作品って例えばなんなの？
原始人の壁画

>訴えられなければOK?
「全く同じもの」出なきゃ訴えられても負けないよ
まあヒュッケバインみたく「係争中はそれを使えなくなる」って裏技で潰された例もあるけど

権利者が騒いでるの松本零士くらいしか知らないけど結構あんのかな？

アグリアスはセイバーのパクリみたいなネタは置いておいても
まほいくはまどかのパクリみたいな時系列無視で本気でパクリだと思ってるのはネットで結構見るね

>フェンダーやギブソンといった商標には著作権と商標権が存在するけど意匠権で取り締まられた事例を聞いたことがない
著作権はっぽいものまでは取り締まれないからな
これは楽器に限らず数々の商品イラストにも当てはまる

権利者でもないのにパクってるからなんだってんだと今は本気で思う
立場を弁えろ無産

極端におかしいのは大抵精神疾患持ちってのが可視化されるようになったしな今
汚らわしい障害者が健常者に迷惑かけんなよって思うんですよね

>パクってるからなんだってんだと今は本気で思う
お馬鹿！

パクり云々は白黒思考の人にカチッとハマるんだろうな

こんなのも似てるけどセーフって言われるぐらいには著作権におけるパクリ認定は厳密

中国人ってすぐパクるね

それをそのまんま描けい！

パクってる癖に表現者って面してんじゃないよって言い返したい

>何に影響されたどんな作品なの？
横からだが
同人ゲーのプロローグ部分を「風の白猿神」からパクったら種デスだと言われた事はあった

>まほいくはまどかのパクリみたいな時系列無視で本気でパクリだと思ってるのはネットで結構見るね
もうそういうのはふざけてるんじゃなければマジモンの知的障害者でしょ

AはBのパクリって言われるのが実はどっちももっと古いCから影響受けてたってのもよく見るパターン

>こんなのも似てるけどセーフって言われるぐらいには著作権におけるパクリ認定は厳密
アウト認定された方もちゃんと乗っけないと

>>パクってるからなんだってんだと今は本気で思う
>お馬鹿！
俺が自分でパクリ言う時って世間ではオマージュと気づかれるか気づかれないかレベルなんだよね

パクったのにバレない程度の実力しかないか
そのうちバレて怒られるかの二択しかないだろう

ナルトなんて忍空を骨格にしていろんな映画の要素を入れたと作者が言ってるくらいだし
パクろうがちゃんとオリジナリティになってりゃ賛美の方が多くて文句なんて聞こえなくなる

>中国人ってすぐパクるね
構図が似てるのもパクり認定されるのか

パクリの言い訳て昇華・影響を受けた・自分なりにというワードを使いがちな気がする
自分のことばかりでゴメンナサイが一つもない

>もう7年くらい俺の考えた毎年ライダーとガンダムをパクられたって二次裏にスレ立ててる
イクシオンガンダム？

>パクってる癖に表現者って面してんじゃないよって言い返したい
では自分でやってみろ
全く影響を受けてない作品を作ってみろ
無理だけどな

もの作らん人間ほどオリジナルは
無から生えてくると過剰に勘違いしてるところはあるよね

>アウト認定された方もちゃんと乗っけないと
「大きい楕円球の西瓜ないし冬瓜を配置し、その右前方に小さい円球の西瓜を配置し、これらの西瓜の上には、葉や花のある西瓜のつる一本を配置し、背景として、グラデーション用紙により盛夏を思わせる青色の色彩とした点」などが、2つの写真において共通している。
という何か所も一致してないと裁判所は取り合ってくれないんだよね

>>中国人ってすぐパクるね
>構図が似てるのもパクり認定されるのか
似てるっていうかパクってる方のポーズが不自然過ぎるんだわ

>>中国人ってすぐパクるね
>構図が似てるのもパクり認定されるのか
それはゲームのファンイラストコテンストかなんかで受賞しかけたけど偶然と言い切るには似すぎているとか理由で取り下げられた奴じゃない？

虹裏出身のクリエーターも結構な数いるらしいとはいえ
身分を明かさない限りはただの匿名掲示板の自称作家あきの一人に過ぎないし
そんな人に「創作とはこういうものだ」とか創作ご意見番されても困るし
一読者としてはおもしろくて斬新(に見える)な作品を待ち望んでるだけなんで
そう見えない作品は安易なパクリしょうもないなってなるだけだよ

極端なの事言ってるのは創作したことない人なのかな？

何が素晴らしいか何が良いものかってもの影響で形作られるんで
影響を受けないってのは赤ちゃんのやるお絵かきみたいなもんにしかならん

結果として似てしまったものと
最初から模倣が目的のものの区別はつけましょう

>もの作らん人間ほどオリジナルは
>無から生えてくると過剰に勘違いしてるところはあるよね
このスレでもよく分かる

創作にオリジナルで頑張りました賞は無いから
いくら無から考えて頑張りましたといってもそのデキが糞なら評価はされない
そうして無からの創作に拘り過ぎて無産になっている人等がパクリだ何だと騒ぐんだろう

エルフ耳はパクリだよな

>最初から模倣が目的のものの区別はつけましょう
積極的にパクっていかないとな

全く新しい構図考えなきゃ

>もの作らん人間ほどオリジナルは
>無から生えてくると過剰に勘違いしてるところはあるよね
人は己の知ることしか知らぬからな

>人は己の知ることしか知らぬからな
それが人の罪！人の夢！人の業！

>これ出そうぜ！
過去３回くらい漫画化されて尽く完結までたどり着けなかったフリー素材

>No.1129957983
全てブーメランになってるぞ
匿名掲示板の無産のパクリ判定に何の価値があるんだ？

結局の話発障にはパクリとオマージュの境界が
判らないというだけの話では？

一番手っ取り早いのは、〜〜っぽいという感想がなければオリジナル

全く新しいもの創れるなら現代芸術で喰っていけるよ

>そうして無からの創作に拘り過ぎて無産になっている人等がパクリだ何だと騒ぐんだろう
前衛芸術やればいいのにねそういう人らは

>結局の話発障にはパクリとオマージュの境界が
>判らないというだけの話では？
人によるんだよ
なんでもパクりという奴もいるし

>一番手っ取り早いのは、〜〜っぽいという感想がなければオリジナル
いくらでも難癖つけられるやつじゃんそれ

>全く新しいもの創れるなら現代芸術で喰っていけるよ
現代美術は基本的に歴史の文脈を踏まえないと通用しないんだよなぁ

>結局の話発障にはパクリとオマージュの境界が
>判らないというだけの話では？
オマージュの妙を味わうという知的行動ができないからね
これ似てるパクリだ！って騒ぐ方が頭使わないで楽だもの

すごくワナビっぽくいて良いスレです

>>一番手っ取り早いのは、〜〜っぽいという感想がなければオリジナル
>いくらでも難癖つけられるやつじゃんそれ
私がそう判断した

別に無からオリジナルを作れなんて言わないよ
影響はうまく隠すか昇華させるかさせなきゃ意味ないよね

俺が無産を嫌う理由は連中の視野が狭いからだよ
あと極論馬鹿だから

明らかにグラデーションのある程度問題の話だが
パクリ側あるいは煽り側からすると
0か1かの問題にするのが正解なんだろうな

>別に無からオリジナルを作れなんて言わないよ
>影響はうまく隠すか昇華させるかさせなきゃ意味ないよね
昇華もパクりの言い訳らしいぞ

まぁ大喜利に近いんだよね
既存のネタをいかにタイミングよく使い回して場のウケを取れるかという

>結局の話発障にはパクリとオマージュの境界が
>判らないというだけの話では？
漫画やアニメ読むのに元から適正ない人も実は結構いるのかもしれんね実際は
仕事ができない人間がいるなら娯楽もちゃんと理解できない人間だって当然いるんだろうし