ふたばフォレスト

台風一過で再評価

そりゃ増えるわ

>太陽光発電と蓄電池で暮らしを豊かに
直流エアコンとセットにすればジジババも気兼ねなく使うべ

◯年で元取れるとか聞くけど雹とか災害とか劣化破損修理代とか考慮されてなさそうで今一歩踏み切れない

としあきの場合太陽光100%か原発100%の極端な電源構成でしか話出来ないから…

>◯年で元取れるとか聞くけど雹とか災害とか劣化破損修理代とか考慮されてなさそうで今一歩踏み切れない
火災保険入ろう
リスクに対処するための保険だ

>原発100%の極端な電源構成
聞いたことない…
電源の多様性確保の観点で原発も必要ってのと
原発ゼロの対立では

もっと設置コストが下がってほしいのぅ

太陽光推進の人は火力も否定的だよね
ダムも反対だから水力もダメ
じゃあどうすんのって聞いてみたい

スレ画みたいにカラーベストの屋根に設置するのは狂気だわ

太陽光だけならもう十分元取れるっしょ
蓄電池込みは知らん

>太陽光発電と蓄電池で暮らしを豊かに
二次裏やめるだけで人生豊かになるよ

>◯年で元取れるとか聞くけど雹とか災害とか劣化破損修理代とか考慮されてなさそうで今一歩踏み切れない
最初の値段というか初期投資の回収とその間のメンテナンスとか云々を計算すると故障なしでと30年かかると算出した弊社設備
これ推してる奴は馬鹿なのかってなったけど
家庭用はもう少しましなのかね

>太陽光推進の人は火力も否定的だよね
>ダムも反対だから水力もダメ
>じゃあどうすんのって聞いてみたい
太陽光発電推進してるけど別に他の発電使ってもいいと思うよ
ようはそれぞれ長所短所あるんだからバランスよく時間や季節に合わせて使えばいいんじゃないかな

>太陽光だけならもう十分元取れるっしょ
>蓄電池込みは知らん
電気代が今のままor更に上がれば蓄電池回収出来るだろうけど割とギャンブルではある
まあ100%勝てる投資ってのも無いしな

これが豊かな暮らしか？

太陽光の話になると急に森林保護の精神に目覚める人なんなの

パネルの毒物はちゃんと処分できるの

売電目的の大規模なのは反対だけど
自分で使う分を補う程度の規模ならいいんじゃね？と思う

>太陽光の話になると急に森林保護の精神に目覚める人なんなの
今年から森林保護税払ってるからな我々

家の屋根とかビルの屋上はいいんじゃねえの
山はやめとけ

メガソーラーは
何も考えずにパネル敷き詰めるより
レンズで効率上げるとか鏡で集めて太陽熱発電とか
もっといろいろ工夫できる

ビルの上の太陽光パネルって台風とか強風で外れて下に落ちてこないんだろうか

ゴミになったら捨てるのに困る物体なのよね

>太陽光の話になると急に森林保護の精神に目覚める人なんなの
逆に原発なら皇居の中にでも平気で作れるような奴らだ

>パネルの毒物はちゃんと処分できるの
それアンチがよく言ってるけど世界中に設置されてるパネルの1%に満たないシェアだよ
当然処分の時は型式確認して処分するから該当製品は引っ掛かるはず

使い終わったパネルの処理料金、、、

中国「お前んとこの山切り崩して貯めた電気を蓄電池に入れて持って帰るわ」

沖縄だけど今回の停電で完全勝ち組だった
とはいえ曇りだったから発電量は少なかったけどね

>太陽光の話になると急に森林保護の精神に目覚める人なんなの
元々治水とかで興味あるんだよ

土砂崩れで一緒にパネルが流されたとこあったな
あんな急斜面に…

>中国「お前んとこの山切り崩して貯めた電気を蓄電池に入れて持って帰るわ」
採算取れるんですかそれ

>中国「お前んとこの山切り崩して貯めた電気を蓄電池に入れて持って帰るわ」
それ本当にあるの？

>太陽光の話になると急に森林保護の精神に目覚める人なんなの
森林ぶっ潰して大規模発電するのが一番安いからな
家庭の屋根に乗ってる小規模のはただのオモチャ

環境保護のために太陽光発電にしてると思ったら広大な森林を伐採してハゲ山にしていた
何が起こっているのか俺にはわからなかった

>家の屋根とかビルの屋上はいいんじゃねえの
うんうん
>山はやめとけ
全く同意

>太陽光の話になると急に森林保護の精神に目覚める人なんなの
水力と火力と原発以外は全て滅ぼしたい宗教なんだろうきっと

>◯年で元取れるとか聞くけど雹とか災害とか劣化破損修理代とか考慮されてなさそうで今一歩踏み切れない
捨てるか新品に交換する時の廃棄費用もな

環境保護は建前で電源構成の割合増のための再エネ電源では

>メガソーラーは
>何も考えずにパネル敷き詰めるより
>レンズで効率上げるとか鏡で集めて太陽熱発電とか
>もっといろいろ工夫できる
余計なことアレコレするより何も考えずにパネル敷き詰めるのが一番コスパがいい

雪がね…

火力を維持する方が自然破壊や温室効果ガスの問題が大きいのでその割合を減らしていこうって話なのに森林破壊って言いたがるの何なんだろう
今進行中の破壊は何も目に入らないんだろうな

自分とこの建物にやるなら自己責任で終わる話だしな

太陽光発電関係に一時期仕事で携わってたけど地元に根回ししない・やたら急かす・引込柱の位置にやたらこだわると三重苦で二度と関わりたくない

>パネルの毒物はちゃんと処分できるの
>ゴミになったら捨てるのに困る物体なのよね
こいつらは原発の放射性廃棄物のことは知らん顔で原発を稼働しろという。

平べったい飛行船に太陽光発電システムを載せて
猛暑日に都市上空を覆って冷やす　ってのはどう？

>逆に原発なら皇居の中にでも平気で作れるような奴らだ
皮肉がわからないアホ

>雪がね…
雪降る地帯は回収不可能だろと思うけど実際は北海道は出力抑制されるぐらいには大規模に設置されてるんだよな

一般用の設置許可下りるまでの期間長すぎ
２、３か月掛かるって

宗教論争になるともう自分と異なる方針をひたすら罵るだけになるからやめとけ

>こいつらは原発の放射性廃棄物のことは知らん顔で原発を稼働しろという
使用済み核燃料は福島に埋めれば解決やろ
太陽光パネルは全国の問題やぞ？

これ本当に皮肉な話で中韓に金を流し日本人の電気代が暴騰する仕組みを菅直人と孫正義が作らなかったら
一気に原発なんて排除して太陽光が普及してたかもしれないってこと

>火力を維持する方が自然破壊や温室効果ガスの問題が大きいのでその割合を減らしていこうって話なのに森林破壊って言いたがるの何なんだろう
森林破壊すると二酸化炭素吸収量減るので

>1692660805722.jpg
>これが豊かな暮らしか？
それ地元だけど豊かだよ

>太陽光パネルは全国の問題やぞ？
普通に産廃処理すればOKやで

雪がって言うけどよっぽど大量に振らない限り積もる前にパネルの上で溶けるんじゃないの

>太陽光推進の人は火力も否定的だよね
>ダムも反対だから水力もダメ
>じゃあどうすんのって聞いてみたい
妄想で反対してるやつ

>雪がって言うけどよっぽど大量に振らない限り積もる前にパネルの上で溶けるんじゃないの
全然溶けないよ
その代わり逆に電気流すと発熱してパネルや屋根の雪を下す必要がなくなるまである

太陽光薦めるのは自由だが
メインで使えるなんて思うなよ

現状は山切り崩しまくりの環境破壊しまくり

>>こいつらは原発の放射性廃棄物のことは知らん顔で原発を稼働しろという
>使用済み核燃料は福島に埋めれば解決やろ
>太陽光パネルは全国の問題やぞ？
やはり太陽光アンチは頭がおかしいわ

>太陽光の話になると急に森林保護の精神に目覚める人なんなの
山の木全部伐採してハゲにしてるの見るとどうもね…
見た目の感覚でダメじゃねって思ってしまう

>森林破壊すると二酸化炭素吸収量減るので
じゃあ杉林も伐採しないほうがいいね

>太陽光推進の人は火力も否定的だよね
>ダムも反対だから水力もダメ
>じゃあどうすんのって聞いてみたい
孫正義が企んでたのがこれ
アジアスーパーグリッド
アジア全域で電気を共有
日本の電気はモンゴルの太陽光でとかうそぶいてたけど実態は中韓露の資金提供受けた太陽光＋中韓の原発の電気だった
なおロシアのウクライナ参戦で霧散した模様

太陽光パネルに親を殺されたの？ってくらい強い恨みを持ってるのがうかがえる

>山の木全部伐採してハゲにしてるの見るとどうもね…
>見た目の感覚でダメじゃねって思ってしまう
原発は見た目の感覚でOKなのか

まーたパヨクが壁打ちトークしてんのか

電気は送電部分のロスが大きいから
各家庭で発電して消費させようというのは理にかなっているように思う

>太陽光の話になると急に森林保護の精神に目覚める人なんなの
逆に自然保護派だったのに太陽光になると急に雑になる連中なんなの？
伊豆のチョンの大規模発電所とか左翼の環境保護派とか完全無視してるけど

わー国の貿易収支のニュース見れば分かるけど燃料代の輸入のせいでここ数年大赤字だからな
燃料代少なくするために再エネと原発比率上げるのは当然の政策で実際進めてるのにとしあきは脊髄反射で太陽光ダメと言う

としあきはエコの流行で太陽光発電進めようって流れに反発して太陽光発電反対って意見が多くなったことに逆張りで反発してる人間が多そう

今年からポタ電にソーラー充電して調理器掃除機パソコンスマホ充電などに使ってるけどなかなか良い
それでも10年後に1万円くらいの黒字って感じだろうけど

太陽光と原発のおかげで豊かだぞ

>森林破壊すると二酸化炭素吸収量減るので
定常林は吸収と分解が平衡してるから二酸化炭素は減らんよ

>今年からポタ電にソーラー充電して調理器掃除機パソコンスマホ充電などに使ってるけどなかなか良い
>それでも10年後に1万円くらいの黒字って感じだろうけど
小規模だとどうしてもスケールメリット出ないからな
とは言えDIYで組むのが最強だと思う

エアコンつけ放題は羨ましいなと思う

>電気は送電部分のロスが大きいから
>各家庭で発電して消費させようというのは理にかなっているように思う
送電ロスは5%以内
AC-DC変換ロスは10%

>太陽光の話になると急に森林保護の精神に目覚める人なんなの
歯止めがかかる保証がないからだろ
光り輝く禿げ山にされてから
規制はいっても山が戻るには100年単位の時間がかかるからな

要は国を信用してないってことだ

ポツンと一軒家とかああいうところはわざわざ電線引き込むより太陽光パネルで発電してオフグリッドしたほうが安上がり

ハウスメーカーの友人によると太陽光パネルは嘘をつかないと売れないとのこと
そうもいかないので正直に話して極一部の金持ちが買うだけだそうだ

>台風一過
台風一過で屋根が

DIYはいいぞ
勉強にもなるし自分で直せる

森林保護は勝手にやってくれ
俺は自分の家の屋根に付けるだけだからよ〜

今の技術力じゃ家にソーラー組み込んでも家主は得しないわな
やっと蓄電池系の技術上がってきたからこれから期待してる

>>各家庭で発電して消費させようというのは理にかなっているように思う
>送電ロスは5%以内
>AC-DC変換ロスは10%
あまり知られてないことですが太陽光発電は直流（DC）なんです

>これが豊かな暮らしか？
そう言うが山奥の傾斜地て利用価値がないから

>台風一過で再評価
集合住宅だと自家発電分では結局賄えなくないかな

>そりゃ増えるわ
まず都庁から太陽光化すべきでは？
クールビズとか言ってる場合じゃねえぞ

>1692662069827.png
>>台風一過
>台風一過で屋根が
そういときは電力会社の電気も停電なのでは

>>>各家庭で発電して消費させようというのは理にかなっているように思う
>>送電ロスは5%以内
>>AC-DC変換ロスは10%
>あまり知られてないことですが太陽光発電は直流（DC）なんです
自家消費するより売った方が効率は良いのを知らない

塗る太陽電池なるものもあるらしいからビルは壁面全体にそれ塗ったら多少は窓際の暑さなんとかなりそう

>これが豊かな暮らしか？
そこまでするなら
水力発電ダム推進したほうが良いと思うんだ

2025年ぐらいに蓄電池が安くなるって話を前に見たけど本当かな

>自家消費するより売った方が効率は良いのを知らない
それ固定価格買取制度があるときだけね

>もっと設置コストが下がってほしいのぅ
設置はともかく撤去のほうが大変だという

高速道路の上とか
でんちゃの線路の上につけまくれば
ほぼ発電所無しで賄えそうだけど

これから電気代どんどん上がるからソーラー+大容量ポタ電は割とアリ
冷蔵庫とエアコンと照明以外ソーラー発電で賄いたい

>水力発電ダム推進したほうが良いと思うんだ
あまり知られてないことですがダムは作れるところが限られててもう場所がないんです

>>あまり知られてないことですが太陽光発電は直流（DC）なんです
>自家消費するより売った方が効率は良いのを知らない
へー意外だ…
エネルギー効率の話と売電⇔自家消費での金銭的メリットの話はまた別？

>>これが豊かな暮らしか？
>そこまでするなら
>水力発電ダム推進したほうが良いと思うんだ
日本で水力発電ダム建設できる場所ほとんど残ってない

>これが豊かな暮らしか？
そこそこの経費でプラスに転換できるんだから
豊かな暮らしになるだろ？

その辺の川で水力発電できないの？

>日本で水力発電ダム建設できる場所ほとんど残ってない
大型ダムは利権塗れだからな
ぶっちゃけ小型発電は割と元が取れる

>その辺の川で水力発電できないの？
立地がよければできる

>そう言うが山奥の傾斜地て利用価値がないから
とか言ってると熱海の土砂崩れみたいなの起こす
山奥の傾斜地が森林である限り治水や治山の恩恵を受けてるのよ

んー小型水力よりは太陽光かなあ

>カルト宗教臭い人がやたら目の敵にするよね
>太陽光と太陽熱と風力
>逆にその手の人は死ぬほど原発大好き
俺が目の敵にしてるのは最低最悪地獄の民主党政権の中堅菅直人の最後っ屁である
再エネ賦課金と燃料調整費だけだから反原発どもがそれを全額負担してくれるなら
太陽光でもなんでも肯定してあげるよ

>日本で水力発電ダム建設できる場所ほとんど残ってない
反対派が騒がしいから調査しないだけで実際はまだあると思うよ

>>そう言うが山奥の傾斜地て利用価値がないから
>とか言ってると熱海の土砂崩れみたいなの起こす
>山奥の傾斜地が森林である限り治水や治山の恩恵を受けてるのよ
治水なら農地を潰して住宅地にするのをやめるのが先では

俺たちの麻生さんが推進してるメガソーラーに反対するのはパヨク

統合失調症の奴は太陽光反射するものに過敏なんだよな

電柱の中は空洞だから
電柱の中に蓄電池を入れまくれば良いんじゃないの

>塗る太陽電池なるものもあるらしいからビルは壁面全体にそれ塗ったら多少は窓際の暑さなんとかなりそう
塗る部分だけが強調されるけど
まず蒸着で透明電極を形成
半導体材料を塗布→熱処理
裏面電極を蒸着
の手順が必要なんで塗るだけじゃ済まんよ

>日本で水力発電ダム建設できる場所ほとんど残ってない
そこらへんの川や水路で小規模発電できるやろ

>その辺の川で水力発電できないの？
出来る
許可が必要
用水でも可能

>とか言ってると熱海の土砂崩れみたいなの起こす
>山奥の傾斜地が森林である限り治水や治山の恩恵を受けてるのよ
あれ原因は違法な盛土なのにまだ言ってるのか

>反対派が騒がしいから調査しないだけで実際はまだあると思うよ
妄想レスはしなくていいよ

>電柱の中は空洞だから
>電柱の中に蓄電池を入れまくれば良いんじゃないの
リポは放熱できないと大爆発

>>水力発電ダム推進したほうが良いと思うんだ
>あまり知られてないことですがダムは作れるところが限られててもう場所がないんです
あとダムを造ると海岸線が陸地の方へ引き込まれたり干潟が無くなったり
ダム周辺だけじゃなく川全体の地形破壊が起きる

愛国心があるなら麻生グループの事業にケチつけたりはしない

>>日本で水力発電ダム建設できる場所ほとんど残ってない
>そこらへんの川や水路で小規模発電できるやろ
それはダムの話とは違う

>そこまでするなら
>水力発電ダム推進したほうが良いと思うんだ
何故？

>リポは放熱できないと大爆発
地面に逃がせば放熱できるじゃろ

ダム水力に比べると川水力ってかなり出力低いよ
あと魚の対策とかもしないといけない

>最低最悪地獄の民主党政権の中堅菅直人の
菅の視察のせいで原発が爆発したとか信じてそう

地熱はさすがに推さなくなったな

>大型ダムは利権塗れだからな
>ぶっちゃけ小型発電は割と元が取れる
小水力発電は太陽光以上に元取るのが難しいと言われてなかったっけ

>それ固定価格買取制度があるときだけね
無くても売電した方が得だぞ

>地熱はさすがに推さなくなったな
研究調査はすべきだと思うけどかなり土地依存性があると思う

>地熱はさすがに推さなくなったな
この前ヒ素ヒ素したしな
やっと止まったみたいだけど

>DIYはいいぞ
>勉強にもなるし自分で直せる
太陽電池自分で買ってきてつけたの？
電圧系とか蓄電池はどうしたの？

>こいつらは原発の放射性廃棄物のことは知らん顔で原発を稼働しろという。
どこが問題

>>それ固定価格買取制度があるときだけね
>無くても売電した方が得だぞ
はい証拠なし

>その辺の川で水力発電できないの？
>小水力発電は太陽光以上に元取るのが難しいと言われてなかったっけ
全国に約550ヶ所あるそうだ
https://j-water.org/db_form/

>地熱はさすがに推さなくなったな
適した土地が限られる上に蒸気の質もいつまでも安定してるとは限らないから推進するには効率悪いのがね

fit期間中は売電して卒fitしたら蓄電自家消費に切り替えるのが１番効率いいのはわかってるんだが
後から蓄電池導入すると追加工事やらで金かかるんだよな…

>愛国心があるなら
色んな組織が便乗しようとしてるだけで
そういうのはもうどうでもいいわ

>1692662779314.jpg
>>こいつらは原発の放射性廃棄物のことは知らん顔で原発を稼働しろという。
>どこが問題
まだ最終処分場がないことも知らない世間知らずかよ

>へー意外だ…
>エネルギー効率の話と売電⇔自家消費での金銭的メリットの話はまた別？
コンバートする効率と蓄電するための効率と費用と売電と買電価格の差の3つから生じるからだ

>No.1129774357
IQ3ぐらいしかなさそう

雷発電しよう
雷ってすごいエネルギーだと聞いた

原理上誘導発電機を使った小型水力はかなり高寿命　でかい電力系統につないで動かすタイプならだけど
電解コンデンサとか使ったコンバーターやらインバーターやら必要な奴はそいつらの定期メンテが必要かも
発電機と水車だけならかなり持つ

うちもやってみたいな

>>地熱はさすがに推さなくなったな
>研究調査はすべきだと思うけどかなり土地依存性があると思う
温泉地全部潰しても電力需要の数%しか賄えない
エネルギー供給源を多様化する一候補って立場にしかなれんよ

>とか言ってると熱海の土砂崩れみたいなの起こす
>山奥の傾斜地が森林である限り治水や治山の恩恵を受けてるのよ
熱海のは盛り土だ
森林がと言うが管理してる間の話だ

>まだ最終処分場がないことも知らない世間知らずかよ
そのうちいい加減な最終処分場を強引に作って放射能漏れ起こすだろうと思う

>菅の視察のせいで原発が爆発したとか信じてそう
日本国籍なさそう

太陽光パネルは良いみたいだけど
蓄電池はどうかな

>カルト宗教臭い人がやたら目の敵にするよね
>太陽光と太陽熱と風力
>逆にその手の人は死ぬほど原発大好き
原発と「太陽光と太陽熱と風力」を入れ替えれば全く同じことが言えるな

>熱海のは盛り土だ
これなんだよな
ここら辺誤魔化してる奴多い

ここまで風力発電に対する具体的な話なし
まああいつ日本でやるにはいろいろネックがあるんだよな

>雷発電しよう
>雷ってすごいエネルギーだと聞いた
まともに会話に参加する気ないなら黙ってて

>1692662966963.png
>太陽光パネルは良いみたいだけど
>蓄電池はどうかな
放射性廃棄物のリサイクルは？

>太陽光の話になると急に森林保護の精神に目覚める人なんなの
あんな情景や事前災害の話見たらむしろ目覚めない人のほうが少なくね

実家の余った土地でやってるけど月60万くらい入ってるらしい

>雷ってすごいエネルギーだと聞いた
1回の放電量は数万 - 数十万A、電圧は1 - 10億V、電力換算で平均約900GW（=100W電球90億個分相当）に及ぶが時間にすると1/1000秒程度でしかない。エネルギーに換算するとおよそ900MJであり、もし、無駄なくこの電力量をすべてためることができるなら、家庭用省電力エアコン（消費電力1kW）を24時間連続で使い続けた場合、10日強使用できる。

>雷発電しよう
>雷ってすごいエネルギーだと聞いた
瞬時の大電力に耐えられる高性能な施設を99.999%の時間遊ばせておくことになる

>>熱海のは盛り土だ
>これなんだよな
>ここら辺誤魔化してる奴多い
太陽光アンチは平気で嘘をつくからな

>>大型ダムは利権塗れだからな
>>ぶっちゃけ小型発電は割と元が取れる
>小水力発電は太陽光以上に元取るのが難しいと言われてなかったっけ
発電コストはそうでもないが設置が困難
ある程度の水量が有るのは農業用水とかなので
水利権はすごくもめる

>はい証拠なし
価格差を見ればアホでも解るのに
変電や蓄電設備費用やロスもあるのになんで考えないのかな？

>>太陽光の話になると急に森林保護の精神に目覚める人なんなの
>あんな情景や事前災害の話見たらむしろ目覚めない人のほうが少なくね
そのくせ杉は伐採しろと言うダブスタ

>放射性廃棄物のリサイクルは？
崩壊熱とか放射線を利用して発電するシステムを作れば

>どこが問題
最終処分場がないし中間貯蔵設備も東電とかの設備に関電が乗っかろうとして施設のある青森と揉めてる真っ最中だけどニュース見てないのかな

>>はい証拠なし
>価格差を見ればアホでも解るのに
>変電や蓄電設備費用やロスもあるのになんで考えないのかな？
ほら妄想を撒き散らし始めた

>水利権はすごくもめる
既存の水力発電設備の上物を少し変えるだけでも国交省に届出必要だからな
河川法クソ面倒

建築物につけるのは進めていけばいいと思うけど
土地にそのまま取り付けるのは完全禁止した方がいい
メガソーラーとかマジキチにしか思えん

>雷発電しよう
>雷ってすごいエネルギーだと聞いた
みんなで凧を上げよう

>これなんだよな
>ここら辺誤魔化してる奴多い
転売されて更に積んでたとかの事実には全く触れないね

>最終処分場がないし中間貯蔵設備も東電とかの設備に関電が乗っかろうとして施設のある青森と揉めてる真っ最中だけどニュース見てないのかな
関電は中国電力にも乗っかろうとしてるね…

藤沢みたいに住居区間・高さまで完璧に統一できれば間違いなく効果はあるんだけど
ここまでやれる自治体はまあ少ないわな

>河川法クソ面倒
水源や河川は国や町の運営には超重要だからな

>>>はい証拠なし
>>価格差を見ればアホでも解るのに
>>変電や蓄電設備費用やロスもあるのになんで考えないのかな？
>ほら妄想を撒き散らし始めた
では妄想だと言う証拠を出して

太陽光の話になると森林保護どうでも良くなるやつ多すぎね
原発で環境汚染がーっていっつも言ってる奴らの話な

気候がこっちより好条件の欧州でもメイン利用は無理なんだから
日本でも無理でしょ…

なんで欧州で風力が流行って日本で流行らないかというと台風の存在もあるが日本の気候って夏になると平均風速自体はかなり下がってしまうんだよな
だから設備利用率がかなり低くなる　発電量は風速の３乗に比例するから

>>>>はい証拠なし
>>>価格差を見ればアホでも解るのに
>>>変電や蓄電設備費用やロスもあるのになんで考えないのかな？
>>ほら妄想を撒き散らし始めた
>では妄想だと言う証拠を出して
妄想でないという証拠を先に出せよ
アホか

>原発で環境汚染が
石油の関連の環境汚染のほうが酷いんだけど

>太陽光パネルは良いみたいだけど
>蓄電池はどうかな
蓄電池も回収と再生のためのコストのかけ方次第
技術的には可能でもリサイクル対象のリチウムイオン電池が沢山無いと
事業として成立しない
日本のメーカーがリチウムイオン電池リサイクルに参入するのは2025年に以降予定

ダムは環境一気に変わるからな
俺の故郷はダムによって海の環境変わって漁業が成り立たなくなって港町寂れて過疎地域になった
水害は減ったとは言ってるけど何とも言えない

>>>>>はい証拠なし
>>>>価格差を見ればアホでも解るのに
>>>>変電や蓄電設備費用やロスもあるのになんで考えないのかな？
>>では妄想だと言う証拠を出して
売電価格より買電価格のほうが高いのは見りゃわかる

数年前の台風で三日間停電した時に家で大活躍
太陽の力有難い

>>>>>はい証拠なし
>>>>価格差を見ればアホでも解るのに
>>>>変電や蓄電設備費用やロスもあるのになんで考えないのかな？
>>>ほら妄想を撒き散らし始めた
>>では妄想だと言う証拠を出して
>妄想でないという証拠を先に出せよ
>アホか
反証になっておらず実に解りやすいな

>反証になっておらず実に解りやすいな
都合が悪いレスはスルー(笑)
>売電価格より買電価格のほうが高いのは見りゃわかる

>気候がこっちより好条件の欧州でもメイン利用は無理なんだから
>日本でも無理でしょ…
そもそもメイン(51%以上再生可能エネルギー)なんてのは100年規模でみないと流石に無理よ

>台風一過で再評価
太陽光っていうか蓄電池すごいねって話だった

側面、壁面でも充電できるやつ中々こないな

ポータブル電源＋インバーター制御器＋太陽光パネル
ここらへんでお試ししてみたいな

夢のエネルギー
環境にも優しい

>>太陽光パネルは良いみたいだけど
>>蓄電池はどうかな
>蓄電池も回収と再生のためのコストのかけ方次第
>技術的には可能でもリサイクル対象のリチウムイオン電池が沢山無いと
>事業として成立しない
>日本のメーカーがリチウムイオン電池リサイクルに参入するのは2025年に以降予定
リチウムより従来の鉛のディープサイクルの方が安くてリサイクル率も高い
管理の問題も自動水面管理装置で省労力化できた

>側面、壁面でも充電できるやつ中々こないな
一応ガラスタイプは出たが発電量が微弱すぎるやつ
まあでもこういうのも30階以上オフィスビルのフロアを対象に導入義務化したら
塵も積もれば〜で全体で0.1%くらいは減らせるかもしれんね

>>気候がこっちより好条件の欧州でもメイン利用は無理なんだから
>>日本でも無理でしょ…
>そもそもメイン(51%以上再生可能エネルギー)なんてのは100年規模でみないと流石に無理よ
2019→2030年並の無茶な増やし方なら
2050年になるまでには数値の上では余裕で行ける
安定させるには大量のバッテリーがないと無理だろうけど

>リチウムより従来の鉛のディープサイクルの方が安くてリサイクル率も高い
>管理の問題も自動水面管理装置で省労力化できた
リサイクル云々でいうなら充放電で電極劣化しないレドックスフロー電池の方がいいと思う

日本は何もかもが足りないんだから
使えるものは何でも使わないと

>リチウムより従来の鉛のディープサイクルの方が安くてリサイクル率も高い
>管理の問題も自動水面管理装置で省労力化できた
サイクル回数300回程度の鉛は家庭用蓄電池に全く向かないよ
家庭用だと充放電繰り返す動作になるから

>ポータブル電源＋インバーター制御器＋太陽光パネル
>ここらへんでお試ししてみたいな
その辺なら結構簡単に自作できるからおすすめ
面白いぞ

じゃあこうしましょう
地上に太陽を作る

リチウムは車やらスマホやらのポータブルには適してるけど設置型は無理してリチウムでやる必要はないな
鉛蓄電池は鉛蓄電池でRoHS規制対象の素材が必須ではあるが

バッテリーのがネックってのはずっと言われてたな

>地上に太陽を作る
原発じゃん

>太陽光の話になると森林保護どうでも良くなるやつ多すぎね
>原発で環境汚染がーっていっつも言ってる奴らの話な
放射性廃棄物は最強の環境破壊なんですけどね

>太陽光薦めるのは自由だが
>メインで使えるなんて思うなよ
うん
例えば四国全土にパネルを敷き詰めたって
日本全土の電力は賄えないのが太陽光発電

>サイクル回数300回程度の鉛は家庭用蓄電池に全く向かないよ
>家庭用だと充放電繰り返す動作になるから
もしかしてカーバッテリーと勘違いしてないか？

>>地上に太陽を作る
>原発じゃん
文系のレス

>一応ガラスタイプは出たが発電量が微弱すぎるやつ
そもそも紫外領域はあんまり電力稼げなさそう

発電より蓄電技術はよ

>一応ガラスタイプは出たが発電量が微弱すぎるやつ
>まあでもこういうのも30階以上オフィスビルのフロアを対象に導入義務化したら
>塵も積もれば〜で全体で0.1%くらいは減らせるかもしれんね
発電効率が低いのもあるけど色素型は寿命が短いのが一番のネックかと
数年でビルのガラス全部交換とかやってられん

>地上に太陽を作る
えっ！私がアイドルデビュー！？

2016年からこうやればスマートだろ？って始めてるのがすごい

>リチウムは車やらスマホやらのポータブルには適してるけど設置型は無理してリチウムでやる必要はないな
>鉛蓄電池は鉛蓄電池でRoHS規制対象の素材が必須ではあるが
重さのデメリットが無くなるからな

今では4タイプ
クソ高いけどな

>野心的
死ね

>>サイクル回数300回程度の鉛は家庭用蓄電池に全く向かないよ
>>家庭用だと充放電繰り返す動作になるから
>もしかしてカーバッテリーと勘違いしてないか？
鉛って時点でサイクル回数の特性は変わらんと思うけど違うの？

>サイクル回数300回程度の鉛は家庭用蓄電池に全く向かないよ
>家庭用だと充放電繰り返す動作になるから
300回て言われるのは液面低下するからだぞ
液面管理されてるのははるかに長い寿命を持つ

>太陽光薦めるのは自由だが
>メインで使えるなんて思うなよ
>現状は山切り崩しまくりの環境破壊しまくり
原発を薦めるのは自由だが
現状はフクイチの事故処理も進まず、最終処分場も決まらず、放射能は最強の環境破壊

>例えば四国全土にパネルを敷き詰めたって
>日本全土の電力は賄えないのが太陽光発電
もう晴れの日は余るほど発電してて他の発電を抑えたりしてるって知らないんだろうな

東京都(23区)の場合はいつどのタイミングでマンションや住宅が建つかがわからんから
少なくとも現状の戸建てに導入するメリットが少なすぎるってのはある
うちの隣の戸建も取り壊し2年後には隣の空きスペースとセットで6階建てのマンションできたしな

>>太陽光の話になると森林保護どうでも良くなるやつ多すぎね
>>原発で環境汚染がーっていっつも言ってる奴らの話な
>放射性廃棄物は最強の環境破壊なんですけどね
だから森林保護なんてどうでもいいよね
太陽光発電のためにはどんどん森林破壊するべき

成層圏プラットホームってどうなったんだ？

太陽光パネル設置する金で電気代払ったほうが良くね？

ペロブスカイト太陽電池を貼り付けて
スマホフィルムのようなのでカバーして使うようになるんじゃないの

>東京都(23区)の場合はいつどのタイミングでマンションや住宅が建つかがわからんから
>少なくとも現状の戸建てに導入するメリットが少なすぎるってのはある
>うちの隣の戸建も取り壊し2年後には隣の空きスペースとセットで6階建てのマンションできたしな
日照権の既得権益は認められてるから
マンションできたらその分の金銭賠償は得られるよ

>液面管理されてるのははるかに長い寿命を持つ
そうなのか知らんかった
その場合はサイクル回数どれぐらいにまで増えるの？

>>側面、壁面でも充電できるやつ中々こないな
>一応ガラスタイプは出たが発電量が微弱すぎるやつ
>まあでもこういうのも30階以上オフィスビルのフロアを対象に導入義務化したら
>塵も積もれば〜で全体で0.1%くらいは減らせるかもしれんね
UE Powerのやつは先月まで高輪ゲートウェイ駅で実証実験してたけど
その後の発表がないね
発電効率通常のパネルの10分の1とかいう話も有るので
3%程度なら採算とれなさそう

>だから森林保護なんてどうでもいいよね
>太陽光発電のためにはどんどん森林破壊するべき
だから放射性廃棄物なんてどうでもいいよね
原子力発電のためにはどんどん環境破壊するべき

>太陽光パネル設置する金で電気代払ったほうが良くね？
今後も高騰する可能性がある電気代払い続けるの？
台湾有事が起こるリスクもあるのに

>これ推してる奴は馬鹿なのかってなったけど
>家庭用はもう少しましなのかね
太陽光パネル設備を企業なんかに卸してる大手家電屋の法人窓口担当にいる友人曰くまず間違いなく赤字
パネルの寿命だけじゃなくコンバーターその他の回路周りの寿命交換費用も馬鹿みたいに金掛かるから絶対ペイしないと
まあ補助金亡くなったら即死だろうと笑いながら売りさばいてたわ

>鉛って時点でサイクル回数の特性は変わらんと思うけど違うの？
違うぞ
水分が蒸発して抜けるから端子が露出してダメになるのだ
例えば電動のフォークリフトやゴルフカートなんかは鉛バッテリーが主流だけど
補水する事で長い利用が可能だ
トラックとかあえてMFではなく解放型バッテリー使ってる所もあるだろ？

>その場合はサイクル回数どれぐらいにまで増えるの？
一般的には3000回くらいかと

やっぱ電池よなー
均せば十分以上に発電できんのに貯めとけないから勿体ないよ

>>太陽光薦めるのは自由だが
>>メインで使えるなんて思うなよ
>うん
>例えば四国全土にパネルを敷き詰めたって
>日本全土の電力は賄えないのが太陽光発電
四国の面積18800km^2らしいからソーラーパネルの出力が1kW/m^2として単純計算で18.8TWだから余裕でまかなえるぞ
仮に夜とか曇天とか考慮して施設利用率が1割程度でも余りある
ちなみに日本の発電設備の総出力は0.12TW

>>サイクル回数300回程度の鉛は家庭用蓄電池に全く向かないよ
>>家庭用だと充放電繰り返す動作になるから
>300回て言われるのは液面低下するからだぞ
>液面管理されてるのははるかに長い寿命を持つ
サイクル回数は問題ないが
重量がありすぎて自動車用には向かないので
メーカーもそんな方向に持ってこうとはしていない

万華鏡みたいな建物作れば屋内でもソーラー発電出来ないのかな
耐用年数やメンテとか良くなりそう

蓄電池は世界で見てもテスラのEVから回収再生品のテスラパワーウォール一択という現状が情けない

>>地上に太陽を作る
>原発じゃん
核融合で

イギリスじゃないけど電気を人質に取られて値上げラッシュされても死ぬだけだから
20年くらいの規模で考えたら地方の戸建てならつけたほうがいいわ

>こいつらは原発の放射性廃棄物のことは知らん顔で原発を稼働しろという。
低レベル放射性廃棄物がどういうものか知らなそう
作業員の防護服とかやぞ
使い終わったウランとかがそんなぽこじゃか出るとか思ってるの？ウケる

>No.1129779039
詳しい解説ありがとう
>一般的には3000回くらいかと
三元系リチウム並に増えるのか
それでコスト安けりゃ問題無しだな

単純にコスパに見合わない

関西電力は電気代が安い！原発稼働してるからだ！っていうやつがいるけど、放射性廃棄物の中間貯蔵施設を管轄外の地域に頼ろうとしてることには知らん顔

どちらかというと日本の四季に全く合ってなくて壊れる要因盛りだくさんなのと後始末の話一切しないのとチャンコロが山買い占めてソーラー設置して付近に被害出た瞬間バックれたのと百合子がごり押ししやがったあたりが印象悪いのはあるかな
そこら解決したん？

蓄電がなんとかなれば・・・ってのはEVでもボトルネックだしな
面積あたりの発電効率は上がってるとか聞くし

>>>地上に太陽を作る
>>原発じゃん
>核融合で
ColdFusionはちゃんとした科学雑誌には論文掲載許されないぐらいの詐欺扱い

>単純にコスパに見合わない
施工費が200万くらいだったら11年完全ノーメンテ（水洗いすらしない）で放置して
こまめに掃除できる人ならもう1年くらい短縮できそうではある
なので施工費がいくらかかるかってのが最大のポイント

>低レベル放射性廃棄物がどういうものか知らなそう
>作業員の防護服とかやぞ
>使い終わったウランとかがそんなぽこじゃか出るとか思ってるの？ウケる
出てるから関西電力は中間貯蔵施設を自分の管轄内に作れないんじゃないんですか？

東電の原発事故処理費を電気代に載せると0が一つ増えても足りないくらい値上がりする

>>>サイクル回数300回程度の鉛は家庭用蓄電池に全く向かないよ
>>>家庭用だと充放電繰り返す動作になるから
>>300回て言われるのは液面低下するからだぞ
>>液面管理されてるのははるかに長い寿命を持つ
>サイクル回数は問題ないが
>重量がありすぎて自動車用には向かないので
>メーカーもそんな方向に持ってこうとはしていない
誰も自動車の話はして無いぞ
重量は無視できる物にはあえて使われてるだろ

>東電の原発事故処理費を電気代に載せると0が一つ増えても足りないくらい値上がりする
東京電力管内だけ上乗せすべき

>1692664468306.jpg
素直にこういうので良いんでね
そもそも鉛蓄電池ってセル電圧が水の分解電圧より大分高いから自己放電激しいし

>1692664548179.jpg
これただの電解では?

>>こいつらは原発の放射性廃棄物のことは知らん顔で原発を稼働しろという。
>低レベル放射性廃棄物がどういうものか知らなそう
>作業員の防護服とかやぞ
>使い終わったウランとかがそんなぽこじゃか出るとか思ってるの？ウケる
原発で問題になるのは低レベルじゃないぞ
六ケ所村に置いてあるやつどうするつもりだよ

てか蓄電が重要なのは台風による停電発生地域に限った話で
東京都みたいに年1停電あるかないかの区域だったら普通に垂れ流しで売ればいいだけだしな

>だから森林保護なんてどうでもいいよね
>太陽光発電のためにはどんどん森林破壊するべき
こういう極論いうから太陽光パネル推進がアホみたいにみられるんだ
中国が洪水でえらいことになってるだろ
森林伐採して山の保水力が減るとああなる
急激な天候変化にさらに脆弱になって災害が引き起こされる
画像は一昨年のだけど今年の北京もこんな感じだったろ

>てか蓄電が重要なのは台風による停電発生地域に限った話で
>東京都みたいに年1停電あるかないかの区域だったら普通に垂れ流しで売ればいいだけだしな
再エネメインになれば火力での需要調整が困難になるので
蓄電の話はこれまで以上に大きくなるよ

>三元系リチウム並に増えるのか
>それでコスト安けりゃ問題無しだな
鉛蓄電池の欠点としては
・容量あたりの重量が重い
・充放電でのエネルギー回収率が低い
・廃棄時の環境負荷
があるけど要求に見合うならどうぞ

>>サイクル回数300回程度の鉛は家庭用蓄電池に全く向かないよ
>>家庭用だと充放電繰り返す動作になるから
>300回て言われるのは液面低下するからだぞ
>液面管理されてるのははるかに長い寿命を持つ
メンテナンスフリーを語ってるバッテリーて結局発熱した時にバルブから水分が抜けて行くからダメなんだよな
一部のクルマみたいにエンジンからバッテリーを離さないとどんどん水分が抜けて行く
軽トラが理想的な位置すぎる

>>三元系リチウム並に増えるのか
>>それでコスト安けりゃ問題無しだな
>鉛蓄電池の欠点としては
>・容量あたりの重量が重い
>・充放電でのエネルギー回収率が低い
>・廃棄時の環境負荷
>があるけど要求に見合うならどうぞ
あと自己放電しちゃうってのもあるな
ほっとくと電気なくなっちゃう

なんだ結局問題が解決してないのから目をそむけて無駄に良いとこだけ見てるだけか

>>だから森林保護なんてどうでもいいよね
>>太陽光発電のためにはどんどん森林破壊するべき
>こういう極論いうから太陽光パネル推進がアホみたいにみられるんだ
どう見ても太陽光アンチの工作発言だろ…

>画像は一昨年のだけど今年の北京もこんな感じだったろ
後発の都市設計なのにインフラがお粗末だっただけじゃね

地元で銅線窃盗されてたわ
桃内みたいなとこ行く奴おるんやな

>>1692664468306.jpg
>素直にこういうので良いんでね
>そもそも鉛蓄電池ってセル電圧が水の分解電圧より大分高いから自己放電激しいし
レドックスフローも結構扱い大変だったような
NAS電池みたいな論外なものよりは遥かにいいけど

>>三元系リチウム並に増えるのか
>>それでコスト安けりゃ問題無しだな
>鉛蓄電池の欠点としては
>・容量あたりの重量が重い
>・充放電でのエネルギー回収率が低い
>・廃棄時の環境負荷
>があるけど要求に見合うならどうぞ
廃棄時の環境負荷て何？

ゴルフ場跡地とか減反田とか限界ニュータウンを利用するならいいんだけど見るからな急斜面に雑に並べられたパネルを見ると環境とか景観を意識しないわけにはいかんわな

>中国が洪水でえらいことになってるだろ
>森林伐採して山の保水力が減るとああなる
>急激な天候変化にさらに脆弱になって災害が引き起こされる
>画像は一昨年のだけど今年の北京もこんな感じだったろ
山林に利用制限をかけるのから山林保護税をかけて山林所有者に分配すべき

いまだに太陽光発電ってどうやって発電出来てるのか分かんない

>>画像は一昨年のだけど今年の北京もこんな感じだったろ
>後発の都市設計なのにインフラがお粗末だっただけじゃね
なお日本の伊豆
山間部に太陽光発電やろうとした結果がご覧のありさま

太陽光発電と蓄電池で使い切れない発電量
自給率150％

>>>1692664468306.jpg
>>素直にこういうので良いんでね
>>そもそも鉛蓄電池ってセル電圧が水の分解電圧より大分高いから自己放電激しいし
>レドックスフローも結構扱い大変だったような
>NAS電池みたいな論外なものよりは遥かにいいけど
レドックスフローは大掛かりだぞ

>ゴルフ場跡地とか減反田とか限界ニュータウンを利用するならいいんだけど見るからな急斜面に雑に並べられたパネルを見ると環境とか景観を意識しないわけにはいかんわな
日本国民全員から山林保護税を取って山林所有者に分配しよう

本当に元が取れるなら国会議事堂とか警視庁とかあそこらへんの建物が全て太陽光パネルだらけになってるだろ

電池系は処理がめちゃくちゃコスト掛かって自然にも良くない
EV車と同じで利権なんだろうなという印象しかない

>なお日本の伊豆
>山間部に太陽光発電やろうとした結果がご覧のありさま
まだ太陽光発電のせいだと言ってるバカがいて笑う

太陽光は安くないし持続可能じゃないからダメだね

>>>画像は一昨年のだけど今年の北京もこんな感じだったろ
>>後発の都市設計なのにインフラがお粗末だっただけじゃね
>なお日本の伊豆
>山間部に太陽光発電やろうとした結果がご覧のありさま
なんで嘘言い続けてるんだろうな

>太陽光は安くないし持続可能じゃないからダメだね
原発は安くないし持続可能じゃないからダメだね

>いまだに太陽光発電ってどうやって発電出来てるのか分かんない
なんか原子にガチガチに拘束されてた電子が太陽光のエネルギーもらって動けるようになるから良い感じに電子の流れる方向整える構造にしておくと一定の方向に電流が発生して発電できるみたいな感じだった気がする

政治家自身がやってないことって大体儲からないことだからな

>本当に元が取れるなら国会議事堂とか警視庁とかあそこらへんの建物が全て太陽光パネルだらけになってるだろ
本当に本が取れてるから日本中に太陽光設置されてるのでは？

停電の時に本当に役に立った0と電気があるのじゃ全く違う
環境？金？そんなもんどうでもいいんですよ
つか原発早く稼働しろよ

>>レドックスフローも結構扱い大変だったような
>>NAS電池みたいな論外なものよりは遥かにいいけど
>レドックスフローは大掛かりだぞ
家より大きなのを作るんだな

昔はやらせようとして一部取り付けたとこもあるけどほとんどなくなったな
高いしな

>>>>1692664468306.jpg
>>>素直にこういうので良いんでね
>>>そもそも鉛蓄電池ってセル電圧が水の分解電圧より大分高いから自己放電激しいし
>>レドックスフローも結構扱い大変だったような
>>NAS電池みたいな論外なものよりは遥かにいいけど
>レドックスフローは大掛かりだぞ
大掛かりなのは確かだが
NAS電池は管理してても炎上するし
消火も困難で1週間燃え続けた事例が

太陽光発電そのものに関してはかなり好意的に見てるんだけどもっと発電効率高くならねぇかな

>>>>画像は一昨年のだけど今年の北京もこんな感じだったろ
>>>後発の都市設計なのにインフラがお粗末だっただけじゃね
>>なお日本の伊豆
>>山間部に太陽光発電やろうとした結果がご覧のありさま
>なんで嘘言い続けてるんだろうな
排水設備が無かったからな

高い割に安くなるほど時給できるわけでもないってことか
単に売り付けて儲けたいだけじゃねえの

トヨタも採用するリン酸鉄リチウムは家庭用蓄電池としてどうなの？
上の鉛蓄電池と比較して

太陽光パネルに蓄電池
そして自家用車をEVにすることでガソリン代も償却に回す
金があれば南向き全面太陽光パネルに大容量蓄電池にEV2台
ここまで大金かけてしまうと逆に回収は7年に短縮される
EV込みでもね

土地があるところはザウスみたいな遮蔽物…もとい斜平物を作って
そこにソーラー敷き詰めるほうがいいのかもしれんね
別に施設内は斜めじゃなくてもいいわけだし
地すべりもないしショッピングモール形態なら長期運用も可能になる

>>>>>1692664468306.jpg
>>>>素直にこういうので良いんでね
>>>>そもそも鉛蓄電池ってセル電圧が水の分解電圧より大分高いから自己放電激しいし
>>>レドックスフローも結構扱い大変だったような
>>>NAS電池みたいな論外なものよりは遥かにいいけど
>>レドックスフローは大掛かりだぞ
>大掛かりなのは確かだが
>NAS電池は管理してても炎上するし
>消火も困難で1週間燃え続けた事例が
元レスはそもそも一般家庭の蓄電池の話だっただろ

>家より大きなのを作るんだな
家ごとじゃなくて住宅地ごとに1個大規模蓄電設備置くほうが効率良さそうではある

>>核融合で
>ColdFusionはちゃんとした科学雑誌には論文掲載許されないぐらいの詐欺扱い
追試した人って居るのかな？ってレベル
>これただの電解では?
発表された時点でほとんどの人がそう思ったんじゃないだろうか

>停電の時に本当に役に立った0と電気があるのじゃ全く違う
>環境？金？そんなもんどうでもいいんですよ
>つか原発早く稼働しろよ
自民党の小泉というパネル利権屋もいるから無理

>トヨタも採用するリン酸鉄リチウムは家庭用蓄電池としてどうなの？
>上の鉛蓄電池と比較して
トヨタL＆Fが鉛電池な時点でお察しください

まあ元とれるのか分からんけど売電せずに自家消費して電気゜使い放題や
停電になっても使えるってのはよさそうなんだがそうでもないのか

ダイソン球はよ

>太陽光発電そのものに関してはかなり好意的に見てるんだけどもっと発電効率高くならねぇかな
市販してないのまで含めればずいぶん高くなったかと

>原発は安くないし持続可能じゃないからダメだね
安いし処分の算段もつけやすいから持続可能でしょ
太陽光は根本的に不経済だから金かけて管理できないんだよね

>中国が洪水でえらいことになってるだろ
>森林伐採して山の保水力が減るとああなる
内陸で砂漠化の進みやすい中国と違ってほっとけば鬱蒼と木が茂る日本じゃ条件が違うけどゲリラ豪雨や線状降水帯による鉄砲水の被害は増えそうだわな
人口減って川沿いを遊水地に変えていきゃ対応はできそうだけど

>停電の時に本当に役に立った0と電気があるのじゃ全く違う
>環境？金？そんなもんどうでもいいんですよ
>つか原発早く稼働しろよ
放射性廃棄物をなんとかしろよ

>本当に本が取れてるから日本中に太陽光設置されてるのでは？
取れてないから屋根に設置してない建物の方が圧倒的に多いんだろ

>まあ元とれるのか分からんけど売電せずに自家消費して電気゜使い放題や
>停電になっても使えるってのはよさそうなんだがそうでもないのか
話を戻すが蓄電なんかせずに直接売った方が効率が良いて話なんだが

>まあ元とれるのか分からんけど売電せずに自家消費して電気゜使い放題や
>停電になっても使えるってのはよさそうなんだがそうでもないのか
電力会社と契約しなかったらしなかったで
今度はずっと発電できない状況（連日雨）とかもあるから
あくまでリスク分散という意味では基本使用料は払わないとしんどいわな

今新興住宅地でパネル載ってない家ほぼないだろ

>EV車と同じで利権なんだろうなという印象しかない
電化を帯びさせるために相反する構造のものを組み合わせないといけないからな
それを分離する技術が難しい
というかほぼ不可能でそのまま廃棄することになるけどめちゃくちゃ土壌を侵食するというオチ
金も掛かる

元が取れるって考え方がすでにカルト教徒が勧誘時に言うセリフのそれ

>>原発は安くないし持続可能じゃないからダメだね
>安いし処分の算段もつけやすいから持続可能でしょ
フクイチの処理費用を無視して安い(笑)
放射性廃棄物の処分を無視して持続可能(笑)

そもそも原発推進と太陽光を対立煽りさせたいようだが太陽光発電て原発発電に対抗できるほどまだ優秀じゃないじゃんね
無理やりなんだよ話の持って生き方が

太陽光が持続可能だったら補助金漬けの不健全ビジネスやらなくても勝手に普及する筈なんだけどなあ…？

>>本当に本が取れてるから日本中に太陽光設置されてるのでは？
>取れてないから屋根に設置してない建物の方が圧倒的に多いんだろ
新築に関してはそうでも無いが

>>本当に本が取れてるから日本中に太陽光設置されてるのでは？
>取れてないから屋根に設置してない建物の方が圧倒的に多いんだろ
補助金無いと150万近くコスト必要だからな
端金でも用意出来ない家庭が多いんだろ

>太陽光が持続可能だったら補助金漬けの不健全ビジネスやらなくても勝手に普及する筈なんだけどなあ…？
多少補助金出してでも化石燃料輸入減らさないと
ますます赤字が増えちゃう

>なお日本の伊豆
>山間部に太陽光発電やろうとした結果がご覧のありさま
それ違法な盛り土のせいで太陽光発電関係ないから

>そもそも原発推進と太陽光を対立煽りさせたいようだが太陽光発電て原発発電に対抗できるほどまだ優秀じゃないじゃんね
太陽光アンチの対立軸がなぜか原発だから

>地すべりもないしショッピングモール形態なら長期運用も可能になる
太陽光パネル自体を廃棄する技術がない
10年したら全部ゴミ
長期運用とは真逆のシステムよ

極端なことを言えば瓦の代わりに全部ソーラーにしてもいいのよ
でも大半の人はそれを望むか？って言われたら絶対そうはならないわけで…

>>太陽光発電そのものに関してはかなり好意的に見てるんだけどもっと発電効率高くならねぇかな
>市販してないのまで含めればずいぶん高くなったかと
高効率なところにある化合物半導体を使った多層型はInGaAsとかHgCdTeとかヤバそうな物質ばっかりなのがなぁ

既存の家の屋根におけるぐらい軽い奴作ってくれや

>太陽光が持続可能だったら補助金漬けの不健全ビジネスやらなくても勝手に普及する筈なんだけどなあ…？
補助金が不健全ビジネスって言ってる時点で政治も経済も分かってないのが分かる
補助金って政府が将来普及させたい対象に対して出して大量生産させて安くする目的で出すもんだぞ
HVだって補助金マシマシで売れて安くなったろ？

ソーラーパネルの設置料と維持費と廃棄費用を入れてペイできると思ってるの？

>長期運用とは真逆のシステムよ
長期運用ではなく10年で買い替える必要があるから利権で政治家が目をつけたんだしな
持続してしまうものは利権に繋がらない

>>太陽光が持続可能だったら補助金漬けの不健全ビジネスやらなくても勝手に普及する筈なんだけどなあ…？
>多少補助金出してでも化石燃料輸入減らさないと
>ますます赤字が増えちゃう
電気代への補助金をなくして事実を見せないとダメだな
あとフクイチの処理費用も電気代に上乗せして

>なんで嘘言い続けてるんだろうな
デマでしか批判出来る要素が無いのだろう

>太陽光パネル自体を廃棄する技術がない
>10年したら全部ゴミ
それバッテリーの話と混同してない？
10年使ってゴミになるなら実家で10年以上使ってるうちは何なの？

>太陽光アンチの対立軸がなぜか原発だから
まあ対立軸などはどうでもいいが原発の発電に対抗しうる程度の機能になってるのかい？太陽光発電
代替えになるほど進化したか？

太陽光は一軒家の屋根に設置するだけで1億くらいかかるんだったら廃棄やリサイクルの技術が発展しそうだけど

このスレにもいる情弱馬鹿が多いと助かるわ
太陽光発電うまうまでした

>太陽光パネル自体を廃棄する技術がない
産廃施設に持ってけば普通に処理してくれますが
>10年したら全部ゴミ
国が定める減価償却期間ですら17年なのに10年って何処から出てきた？？

>ソーラーパネルの設置料と維持費と廃棄費用を入れてペイできると思ってるの？
できるからみんなやってるんだろ
損するのなら誰もやらないよ

>ソーラーパネルの設置料と維持費と廃棄費用を入れてペイできると思ってるの？
出来る場合もある（僅か

ソーラーパネルが利権だと言うことを理解出来ない馬鹿が多過ぎる

>>>太陽光発電そのものに関してはかなり好意的に見てるんだけどもっと発電効率高くならねぇかな
>>市販してないのまで含めればずいぶん高くなったかと
>高効率なところにある化合物半導体を使った多層型はInGaAsとかHgCdTeとかヤバそうな物質ばっかりなのがなぁ
じゃあこういう方向で
広い面積取れるなら安く作れるペロブスカイト太陽電池の方が本命だろうけど

>No.1129781446
ほんとこれの何処みてソーラーって行ってんだ
って話だよな

有事に電気が>>>本当に本が取れてるから日本中に太陽光設置されてるのでは？
>>取れてないから屋根に設置してない建物の方が圧倒的に多いんだろ
>補助金無いと150万近くコスト必要だからな
>端金でも用意出来ない家庭が多いんだろ
補助金って支給されるの業者に支払ってからさらに後なんじゃね
それならまず手持ちか融資かローンが発生してからになるしそうなると用意できない家もかなりあると思う

>極端なことを言えば東京湾岸に原発を建ててもいいのよ
>でも大半の人はそれを望むか？って言われたら絶対そうはならないわけで…

>既存の家の屋根におけるぐらい軽い奴作ってくれや
あるぞ
でもみんな付けない不思議

>>太陽光アンチの対立軸がなぜか原発だから
>まあ対立軸などはどうでもいいが原発の発電に対抗しうる程度の機能になってるのかい？
なってないのに対立軸にしてる太陽光アンチが悪い

>>ソーラーパネルの設置料と維持費と廃棄費用を入れてペイできると思ってるの？
>出来る場合もある（僅か
年10%ぐらいかな()

太陽光で儲かる人もいれば損する人もいるという至極当たり前な商業体系なだけだよ

>山間部に太陽光発電やろうとした結果がご覧のありさま
同和会社利権絡みなのにリベラル民主党だったからとしあきがトークダウンしたやつ

「夏の電力やべーです！104%になります！節電してください！」みたいな話があるが
まずはその4%を安定させるにはどうすればいいか…？
というのをみんなで考えていこうってのが最初の第一歩ではなかろうか

>ソーラーパネルの設置料と維持費と廃棄費用を入れてペイできると思ってるの？
フクイチの事故処理費用を入れて原発が安いと思ってるの？

>でも大半の人はそれを望むか？って言われたら絶対そうはならないわけで…
馬鹿だろお前

>太陽光で儲かる人もいれば損する人もいるという至極当たり前な商業体系なだけだよ
訪問販売のクソ高なの掴んだら当然儲からないし
複数見積もりしてまともな業者掴んだら儲かるって当たり前の話よね

今の時代ちょっとでも利益でそうな事業は利権が形成される
問題なのはソーラーや原発じゃなくて政治家

>ソーラーパネルが利権だと言うことを理解出来ない馬鹿が多過ぎる
原発が利権だと言うことを理解出来ない馬鹿が多過ぎる

>カルト宗教臭い人がやたら目の敵にするよね
>太陽光と太陽熱と風力
>逆にその手の人は死ぬほど原発大好き
これが正解だったからね…
知り合いのカルト宗教+アトピー+ネトウヨのガチな奴が太陽光発電憎んでるわ