ふたばフォレスト

ドイツ語がなんかかっこいい

http://futabaforest.net/b/res/1128067977.htm
本当はこのネタやりたいんだろ？

ちょっといい話

>本当はこのネタやりたいんだろ？
絶好のレス乞食ネタを先に他人に取られたから悔しくて仕方ないんだろうな…

>ドイツの魅力
あっても言えない

ﾄﾞｲﾂ　ﾄﾞｲﾂ　ﾄﾞｲﾄﾞｲｯ　ｼﾞｬｰﾏﾝ

>ドイツ語がなんかかっこいい
アインズ様が後悔してらっさる

バームクーヘン

ダンケシェーントシアキ

ウィンナーが美味しい

(きこえていますか...アトミックフォースさんはつよつよですががもちもちしすぎです...)

メルケルのおっぱいが大きい

お互い自分勝手な都合で同盟した仲とはいえ
最後まで世界中を敵にして戦った友邦ではある

クリーンディーゼルを開発したところ

新連邦

大麻！

出張行った時に食ったソーセージとビールは美味かったな

向こうはわざわざ社会問題を自分で作ってっからなぁ
難民だってカダフィ滅ぼしたツケだし

EUの盟主なんでしょ

医療先進国という設定

>出張行った時に食ったソーセージとビールは美味かったな
最近は冷えた飯文化も廃れて飯が美味くなったね

昔ユダヤ人をジェノサイドしようとしたけど
次はイスラム教徒をジェノサイドしそうなところ

ナチというフリー素材を生み出した

ビールとウインナーとナチス以外に何かあるのこの国

>次はイスラム教徒をジェノサイドしそうなところ
される側になりそう

バームクーヘンってドイツだとマイナーなお菓子って聞いた

>ビールとウインナーとナチス以外に何かあるのこの国
ジャガイモ

>医療先進国という設定
ジジイの医者は今でもドイツ語でカルテ書くからなあ

>>ビールとウインナーとナチス以外に何かあるのこの国
>ジャガイモ
南アメリカのもんだろ！

>ドイツの魅力
大麻がある

三度目も負けそう

キャベツ野郎

>No.1128081206
これはマジで臭すぎた

シャウエッセンをファンタで流し込む

出羽守の理想郷

アウトバーンの存在

おかげで脚気防げるんだからキャベツ様様だよ

>向こうはわざわざ社会問題を自分で作ってっからなぁ
概念やルール規格作りは得意というか好きな国だよね

政府専用機がすごい
https://trafficnews.jp/post/127576

>三度目も負けそう
組んだら負けというか距離はおいた方が良いな

>バームクーヘンってドイツだとマイナーなお菓子って聞いた
あちらで歴史的経緯を紹介した上でネタにされてそうではある

仕事に疲れたら自宅で仕事のゲームをするドイツ人

ワールドカップのドイツ代表は最高のエンターテイナーだった

野原しんのすけ

最近よく見るようになったブランド

バームクーヘン！

>大麻！
解禁らしいが実際どうなんだろうね
吸引が発覚したら退学やクビになったりするんだろ？

大麻とかどうでも良い

>医療先進国という設定
そんなのは第二次大戦までだ
敗戦で有力な医療研究者はみんなアメリカに逃げた

>あちらで歴史的経緯を紹介した上でネタにされてそうではある
そして何故か日本で大量に生産されてて困惑すると

>ドイツの魅力を真剣に語るスレ
過去の反省をちゃんとしててわーくにみたいにネトウヨが少ないところ

文化的な影響力はあんまりないよな

>過去の反省をちゃんとしててわーくにみたいにネトウヨが少ないところ
日本語でおk

>>医療先進国という設定
>そんなのは第二次大戦までだ
公衆衛生学が進んでる国というイメージ

難民を即奴隷として集めたり何か怖い国の印象がある

ディアンドルは好きだぞ

10歳くらいでその後の大筋の進路が決まるからそりゃ大麻でも吸ってないとやってられんのだろ

ドイツのSMビデオを見たら
嫌がる(演技する)わけでも喜ぶ(演技)するわけでもなく淡々と受け入れて進行していって
ああこの人たちちょっと怖いメンタリティだなって思いました

1ユーロジョブという難民の時給

高品質イメージ詐欺
ドイツ車買った人は５年以内に日本車に買い直してる

>10歳くらいでその後の大筋の進路が決まるからそりゃ大麻でも吸ってないとやってられんのだろ
日本の意識高い系が個人の適性に沿った教育システムって褒めるけど
後からやり直しが効かない硬直したシステムなんだよね

>過去の反省をちゃんとしててわーくにみたいにネトウヨが少ないところ
ナチに全部の責任押し付けて逃げて賠償もろくにしないのに反省…？

>10歳くらいでその後の大筋の進路が決まるからそりゃ大麻でも吸ってないとやってられんのだろ
日本も中学受験でかなり将来左右されるようになってるけど制度として硬直化されてるわけではないしね

ベンツとBMWのカリスマはなんなんだろう

日本人のドイツ好きは
7割（男子中高生に限定すると9割以上）はナチ好きだろ
今のドイツなんて興味ないんじゃー

>ドイツの魅力を真剣に語るスレ
特に無し
まとめに使いたいの？

>10歳くらいでその後の大筋の進路が決まるからそりゃ大麻でも吸ってないとやってられんのだろ
ディスティニープランよりひでえや

ドイツの本性

重機械工業が強みな印象

ボドゲ大国である

>ナチに全部の責任押し付けて逃げて賠償もろくにしないのに反省…？
旧植民地が謝罪と賠償を求めて訴えても完全無視して他のEU加盟国もだんまり決め込んでるからな
どこで過去を反省してるのか分からん

>大麻とかどうでも良い
これに関してはドイツの真似はしちゃダメ

>重機械工業が強みな印象
それも90年代までのイメージだなぁ
今のドイツって自動車産業しか機械工業息してないし

全く賠償してないっていうネトウヨファンタジーはどこから生まれたんだろう？

>ベンツとBMWのカリスマはなんなんだろう
欧州製品の強みは圧倒的なブランド力だよね
日本製品に足らない部分である

ヒトラーの財宝見つからないかなあー

半導体工場にいるがキヤノンやニコンがあった場所にドイツ製装置が入ってる

東ドイツの膿にひきずられてダメになった国という印象

>高品質イメージ詐欺
>ドイツ車買った人は５年以内に日本車に買い直してる
日本の高温多湿に耐えられない

>>重機械工業が強みな印象
>それも90年代までのイメージだなぁ
>今のドイツって自動車産業しか機械工業息してないし
鉄鋼業とかとっくに復活してるぞ

>ヒトラーの財宝見つからないかなあー
ヒトラーならサイボーグになって南極でUFO作ってるよ

>>ナチに全部の責任押し付けて逃げて賠償もろくにしないのに反省…？
>旧植民地が謝罪と賠償を求めて訴えても完全無視して他のEU加盟国もだんまり決め込んでるからな
>どこで過去を反省してるのか分からん
あんまりつっつくとドイツ以外の国でのユダヤ人弾圧バレるからな
あとドイツ以外の国でのナチ組織の蛮行とか

ドイツは個人ごとに賠償
日本もそうしようとしたら分配は韓国政府がやるからと北の国民の分も合わせて韓国がまとめて賠償金をもっていった

>ベンツとBMWのカリスマはなんなんだろう
ヤナセが頑張った

唐突な韓国ガー

ドイツは輸出で儲けてもユーロのおかげで大儲けしてる
これがマルクだったら通貨高で死ぬんだが

ヤナセは昔ベンツ輸入してから新車でも重整備して日本で使えるようにしてたと聞く

LGBTアピールするわりにはアジア人差別がすごいって印象

>ドイツは輸出で儲けてもユーロのおかげで大儲けしてる
>これがマルクだったら通貨高で死ぬんだが
EUの枠組みで利益享受してるからそりゃ難民もっと引き受けろと言われるしそうせざるをえないよなと

恐竜土偶はドイツ人青年のイタズラ
そういうのにやたらと凝る国民性

>LGBTアピールするわりにはアジア人差別がすごいって印象
ドイツでもアジア人差別発言してる人の肌の色が白人じゃないのはなんだろうなあ

>LGBTアピールするわりにはアジア人差別がすごいって印象
アジア人なのに同じアジア人差別するジャップよりはマシだろう

現状でまともな自動車を作れるのはドイツと日本くらいだしな
中国などはエンジン作れなくてEVへ逃げたし

>LGBTアピールするわりにはアジア人差別がすごいって印象
まあロジックの出どころが別口なので

ファンタ美味しいよね

>LGBTアピールするわりにはアジア人差別がすごいって印象
LGBTアピールをしている連中は比較的人種差別がマシなほうだぞヤバいのは右翼の白人至上主義者の方だし

戦時中も大概だが戦後も迎撃戦闘機に
ロケットつけて離陸とか頭イカれてる

w杯でブラジル負かした時の動画大好き

>比較的人種差別がマシなほうだぞ
W杯で差別発言してたの黒人系元サッカー選手じゃん

ユーロはスロバキアやクロアチアやギリシャなどの劣等生が通貨安に足引っ張るんでその分ドイツが輸出で儲けられるシステム

>>LGBTアピールするわりにはアジア人差別がすごいって印象
>アジア人なのに同じアジア人差別するジャップよりはマシだろう
？
ジャップって差別語だよね

>LGBTアピールするわりにはアジア人差別がすごいって印象
もともとはゲルマン民族の国だからね今は見る影もないけど
ドイツに限らずEU諸国のなんてお互いに人種差別してたからそんなもんよ

>BMWのカリスマ
ミニ「・・あっ、あのっ！！」

ヘイトが日常になっているところを見習いたい

>ロケットつけて離陸
ウルトラなんとか〜サンダーなんとか
なんかそんなの思い出した

歴史的にユダヤ人差別が不可能になったんでアジア人差別に移行するドイツ人

>ヘイトが日常になっているところを見習いたい
まあ自撮りはウザいからなんかやりたくなるのもわかる

クラフトワーク

>もともとはゲルマン民族の国だからね今は見る影もないけど
移民に乗っ取られて
ナチスドイツが復活しそう

>w杯でブラジル負かした時の動画大好き
ブラジル大会なら確かに
これ出されても怒れないレベルの負けだったからなあ

>>ヘイトが日常になっているところを見習いたい
>まあ自撮りはウザいからなんかやりたくなるのもわかる
なんかやりたくなる・・までは構わないけど
やってしまったら犯罪だけど越えちゃいけない一線を
平気で越えてくるアーリア人まじこわい

スレ主は大麻の話題にしたかったのかな

ハッパ吸い過ぎて脳味噌が腐っているから殴れるのだろう

個人売春が合法

>ドイツ語がなんかかっこいい
喋ると怒鳴ってるみたいで汚いとかイギリス人が書いたガリバー旅行記でボロクソに言われてたわ

ドイツもバイデン政権になってからろくな事がないな
そこらは日本と同じ

意識高い系真面目クズ

>ドイツもバイデン政権になってからろくな事がないな
>そこらは日本と同じ
経済成長率みると日本はまだマシなんやで…

次のサッカーW杯でも生き恥をさらしてほしい

ドイツが選択したことの逆張りをすると大体安全

>個人売春が合法
それは実は日本もだ

アルバイトはドイツ語

>ちょっといい話
美談だろうけど知らずに遭遇したり通過するところに住んでたらうるさ過ぎて通報しそう

>喋ると怒鳴ってるみたいで汚いとかイギリス人が書いたガリバー旅行記でボロクソに言われてたわ
馬の国のエピで「馬語を上手く発音できるのはドイツ人だろう」とか書かれてたね
chとかの発音が馬のいななきっぽいという皮肉だろう

>半導体工場にいるがキヤノンやニコンがあった場所にドイツ製装置が入ってる
それオランダ製では？

>アルバイトはドイツ語
なおアルバイトのことではなくて単なる労働

>1692236761633.jpg
>ドイツの本性
一言で言うとまじでこんな感じ

黒ビールとソーセージ

季節になるとビール祭りで民族衣装ディアンドル着てる女性がテレビで映るんだけど
服は可愛いはずなのにムキムキゴリゴリしすぎてなんか違う…ってなる

ほとんど関わりないのに無駄に嫌ってるこどおじいるのが謎

>ほとんど関わりないのに無駄に嫌ってるこどおじいるのが謎
ほとんど関わりないのに黄禍論を一方的にぶち上げた国がいるらしいっすね

>難民を即奴隷として集めたり何か怖い国の印象がある
その奴隷のガス抜きに自国民がレイプされても知らんぷり

マイスター

>ほとんど関わりないのに無駄に嫌ってるこどおじいるのが謎
クリーンディーゼル案件で滅茶苦茶日本のハイブリット叩いてきたやん
勝手に自爆したけど

サッカー日本人選手はブンデスが向いてる

普段は差別よくないだのなんだの綺麗ごとで日本を叩くけどすぐブーメランで帰ってくる国のイメージ
最近ならごりっぱな主張を掲げてサッカーをしたら日本に負けて本国で人種差別そのものの放送をしてたよね

日本車を追い出すためにさんざんEVを推した結果
中国市場でボロボロになったのは自業自得だな

>LGBTアピールするわりにはアジア人差別がすごいって印象
それはドイツだけじゃくフランスなども日本人差別が酷かったから安心してくれ
今はだいぶ和らいだけど

こんなんでももうすぐ日本のGDPを抜く国

ヤークト

親の友達がドイツワールドカップ見に行った時のお土産のソーセージは凄く美味しかった思い出がある

>季節になるとビール祭りで民族衣装ディアンドル着てる女性がテレビで映るんだけど
>服は可愛いはずなのにムキムキゴリゴリしすぎてなんか違う…ってなる
北杜夫曰くドイツ人女性はムキムキゴリラになるのは昔から(あくまで要約です)

第二次世界大戦からの盟友

>こんなんでももうすぐ日本のGDPを抜く国
ドイツはマイナス成長に入っちゃった

>第二次世界大戦からの盟友
なお国民党援助

>LGBTアピールするわりにはアジア人差別がすごいって印象
LGBTに?関してはドイツ国内でもかなり大きな反対デモやってたよ
ドイツも日本と同じでどこからの圧力で仕方なく決まった流れだろう

>こんなんでももうすぐ日本のGDPを抜く国
>ドイツはマイナス成長に入っちゃった
ドイツが抜くんじゃなくて日本が落ちてるだけだから

>こんなんでももうすぐ日本のGDPを抜く国
ドイツ絶賛不況中だからやっぱなしで状態

>>こんなんでももうすぐ日本のGDPを抜く国
>>ドイツはマイナス成長に入っちゃった
>ドイツが抜くんじゃなくて日本が落ちてるだけだから
ドイツがさらに勝手に下がって行ったんや…

>LGBTに?関してはドイツ国内でもかなり大きな反対デモやってたよ
>ドイツも日本と同じでどこからの圧力で仕方なく決まった流れだろう
何年か前でニュースでやってたけど反対派より推進派の方が怖かったな
反対派が話してると即ぶっ飛ばすとか〇〇ぞとかで話にならなくてなんでリベラルの方がこえぇんだよ

>反対派が話してると即ぶっ飛ばすとか〇〇ぞとかで話にならなくてなんでリベラルの方がこえぇんだよ
いまのリベラルというのはマルクス主義の看板かけかえなので
世の中を変えるには暴力！というのはマルクス主義の中心教義なので

>日本車を追い出すためにさんざんEVを推した結果
>中国市場でボロボロになったのは自業自得だな
その上でロシアの件でEVに電力供給できんの？って話になって、最近は「やっぱ段階としてHVもアリよね！」って論調になってきて笑う

>ビールとウインナーとナチス以外に何かあるのこの国
日本よりだいぶ人口少ないのにGDPで抜きそう

ドイツ人のウィンナーパーティに呼ばれて喜んで行ったら
シャウエッセンでてきてガッカリした話は割と面白い

カリーヴルストはうまいよね

>>ビールとウインナーとナチス以外に何かあるのこの国
>日本よりだいぶ人口少ないのにGDPで抜きそう
情報古くね？

雑なのがしつこく発狂してんな
こういう輩って一日中勝手にイライラしてふたば以外も荒らしてそう

論理的な正当性なんて無いの分かってるけど自分の意見をゴリ押したい時は会話に成ってない威圧で相手を黙らせるしか手段がないのだ

ドイツでウクライナ支援してくれーってデモやってたウクライナ人に「国へ帰れナチス野郎！」とドイツ人が怒鳴りつけてたのは笑った

10年前はヨーロッパの中では一人勝ち状態だったのに

>>ビールとウインナーとナチス以外に何かあるのこの国
>日本よりだいぶ人口少ないのにGDPで抜きそう
ドイツが儲かったのはユーロと自国通貨の為替差益だから
今みたいにEUが調子悪くなると大ダメージ入るんですわ

>ドイツでウクライナ支援してくれーってデモやってたウクライナ人に「国へ帰れナチス野郎！」とドイツ人が怒鳴りつけてたのは笑った
まあステパン・バンデラが国の英雄なんだから
間違ってはいないというか完璧に合ってる

>>ビールとウインナーとナチス以外に何かあるのこの国
>日本よりだいぶ人口少ないのにGDPで抜きそう
為替でそうなってるだけでユーロ建てだとドイツはマイナス成長なんだ

日本以上の輸出国なんだっけ？
日本はモノづくりで韓国や中国に負けて観光でなんとか食ってこうってのに
なんでドイツ製品は世界中で売れるんだろう

二次裏ができたころは日本の方が豊かだったのに
すごい差がついてしまった

>日本はモノづくりで韓国や中国に負けて観光でなんとか食ってこうってのに
韓国は組み立て工場じゃね
なんか韓国も勝手に下がってるな…

前の戦争の時も日本はお荷物だったじゃん？
結局その構図は変わってないんだな
ドイツの兵器は米ソに影響与えまくったのに日本の兵器はほぼ無視という悲しさ

日本が円安でGDPうなぎ登りだしな
ドイツも自国経済に比べてユーロが安かったんだからこんなチートずっと使ってたわけだ

>二次裏ができたころは日本の方が豊かだったのに
>すごい差がついてしまった
なお電気代10倍拳くらってそれ以降もくそ高い電気代を強いられてる模様

>二次裏ができたころは日本の方が豊かだったのに
>すごい差がついてしまった
灰色がドイツだからそのグラフだと負け組二人に見えるが…

>二次裏ができたころは日本の方が豊かだったのに
>すごい差がついてしまった
現役世代だけにするとあんま差がなかったりする
やはり高齢化がキツイ

>二次裏ができたころは日本の方が豊かだったのに
>すごい差がついてしまった
そのグラフ出して未だに中国は貧しいって主張してきてよ
GDPで日本を抜いたから中国は経済大国だ日本はオワコンっていう連中にさ

>>今のドイツって自動車産業しか機械工業息してないし
>鉄鋼業とかとっくに復活してるぞ
産業はむしろ日本以上に強くなってしまった…

日本は円安になったら急激に儲かりだしたぞ
そりゃ品質いいものを1ドル146円とかいう反則的なレートで買えるんだからそりゃそうなる

軍事力以外は大成功してるんじゃね
EUの盟主って地位は大きい

>前の戦争の時も日本はお荷物だったじゃん？
エチオピアに負けたイタリア程では…

>>日本はモノづくりで韓国や中国に負けて観光でなんとか食ってこうってのに
>韓国は組み立て工場じゃね
つうかバブル期と言われた時代は全部日本でやってたのよな
それがアメリカの経済制裁で分散するしか手立てがなくなり現在のかたちになったという

極右政党の支持率が20%もある

>日本は円安になったら急激に儲かりだしたぞ
>そりゃ品質いいものを1ドル146円とかいう反則的なレートで買えるんだからそりゃそうなる
10年前は1ドル70円くらいやったぞ
あれよくもまあ耐えたよな

>>二次裏ができたころは日本の方が豊かだったのに
>>すごい差がついてしまった
>そのグラフ出して未だに中国は貧しいって主張してきてよ
現に貧しいよ？
人口が多いから日本以上に富裕層が多いってだけで

>極右政党の支持率が20%もある
頭ナチスかよ

>鉄鋼業とかとっくに復活してるぞ
回復の兆しを見せたけど
ガス供給確保が課題でね…

>日本は円安になったら急激に儲かりだしたぞ
>そりゃ品質いいものを1ドル146円とかいう反則的なレートで買えるんだからそりゃそうなる
それ輸入原材料考えると売上は上がってるかもしれんけど儲けはどうなんですかね

ドイツはウクライナ問題でやらかしまくったからな
ロシアとべったりでエネルギーもロシア依存だったせいで対応にずっと追われてる
最近は親ウ路線に切り替えてきてるし対応できるようになってきたんかね？
ラインメタル社は大チャンスとウクライナに工場作ってるし

>>日本はモノづくりで韓国や中国に負けて観光でなんとか食ってこうってのに
>韓国は組み立て工場じゃね
日本が韓国の下請けをやってるわけだけど
物は言いようだな

もっと気軽に旅行できればいいのに

>現に貧しいよ？
>人口が多いから日本以上に富裕層が多いってだけで
富裕層は日本のが多いんだよなぁ
アベノミクスのおかげで富裕層と貧困層が増えたから

>まあステパン・バンデラが国の英雄なんだから
>間違ってはいないというか完璧に合ってる
その後ドイツでウクライナ支援反対デモが連日続いてて
その効果かどうか分からないがウクライナ支援は止めた

日本の円安は国力の低下を反映してるだけだからなあ

>現に貧しいよ？
>人口が多いから日本以上に富裕層が多いってだけで
日本の富裕層数は米国についで2位だけど…
中国は以外にも4位

>ドイツの魅力を真剣に語るスレ
割りと真面目にナチスとミリタリーと言語の響き

日本はモノづくりがダメになったのにドイツは未だに強いのは不思議

>日本の円安は国力の低下を反映してるだけだからなあ
普通に金利政策の反映ですよ

>それ輸入原材料考えると売上は上がってるかもしれんけど儲けはどうなんですかね
全部値段上乗せにしてなお安い
コンビニの値段と一緒よ
原材料費上がっても値上げするだけ
ただその値上げしてもなお海外から見たら格安になるだけよ

>日本の円安は国力の低下を反映してるだけだからなあ
経済音痴かよ

>日本はモノづくりがダメになったのにドイツは未だに強いのは不思議
クリーンディーゼル笑

>普通に金利政策の反映ですよ
馬鹿を相手にするなよ
金利なんて言葉理解できたら円安ガーなんて言うはずない

貿易赤字はまだあるけど金貸し業やってたおかげで第一次所得収支の上がりっぷりがすごいのよね
円高のときにバラマキやってたおかげで円安になったときの恩恵がヤバイ

>>韓国は組み立て工場じゃね
>つうかバブル期と言われた時代は全部日本でやってたのよな
韓国や中国で作らせたほうがコスト抑えられるなら当然そうする

>>日本は円安になったら急激に儲かりだしたぞ
>>そりゃ品質いいものを1ドル146円とかいう反則的なレートで買えるんだからそりゃそうなる
>それ輸入原材料考えると売上は上がってるかもしれんけど儲けはどうなんですかね
加工貿易してる限り材料が高騰しても儲かる

>>ドイツの魅力を真剣に語るスレ
>割りと真面目にナチスとミリタリーと言語の響き
WW2の悪役はやっぱり世界的にナチスだしな
日本はおまけ的ポジション

めっちゃ簡単にいうとだ
たとえばセブンイレブンの弁当なんかは最近は500〜600円で上がってきてるが
円の価値が半分になってるので海外から見たらこれが250〜300円なわけだ
関税考慮しても350〜400円
この値段で日本レベルの弁当を他国が用意できなきゃ結局日本が儲かる

>円高のときにバラマキやってたおかげで円安になったときの恩恵がヤバイ
日本が諸外国にタダで配ってると思ってる奴が多くて頭が痛くなる
ああ見えて国際支援黒字だぞ

>WW2の悪役はやっぱり世界的にナチスだしな
>日本はおまけ的ポジション
中国「抗日コンテンツ作りすぎて日本軍に憧れるやつが出て来たアル」

>日本はモノづくりがダメになったのにドイツは未だに強いのは不思議
駄目になったという言うけど依然として製造業が日本のGDPの二割以上を占めてるぞ
絶対値でも安定して110兆円以上の水準だし

>日本は円安になったら急激に儲かりだしたぞ
そもそも物価高で国民生活がボロボロなのに
「円安で日本スゴイ！」は無理ありすぎる
前の戦争の末期もこんな感じだったのかな

>>円高のときにバラマキやってたおかげで円安になったときの恩恵がヤバイ
>日本が諸外国にタダで配ってると思ってる奴が多くて頭が痛くなる
>ああ見えて国際支援黒字だぞ
中国のように乗っ取りを目的としてないだけ良心的だしな

>韓国や中国で作らせたほうがコスト抑えられるなら当然そうする
リスクが発生したから半導体とかもう完全に中国排除になってるよな
まだ序の口だから日本がやられよりもヤバイことになりそうだわ

ドイツのソーセージ美味いっていうけど実際食ったら（シャウエッセンでいいなこれ）ってなった

>この値段で日本レベルの弁当を他国が用意できなきゃ結局日本が儲かる
余裕で用意できてるから問題なんだよなあ

日本製の機械製品が円安で黙ってても3割4割引きなんだから競合してる韓国やドイツはむかつくだろうね

>そもそも物価高で国民生活がボロボロなのに
どこがボロボロなんだ？

>駄目になったという言うけど依然として製造業が日本のGDPの二割以上を占めてるぞ
>絶対値でも安定して110兆円以上の水準だし
むしろゴミのレベルのインバウンドのほうが不要

ドイツ人ってナチスがどんな扱いをされても文句を言わないのは凄いと思う日本人は日本軍が滅茶苦茶な描写だとブーブー文句を言う人が多いし

>そもそも物価高で国民生活がボロボロなのに
それウクライナ侵攻のせいだから文句言うならプーチンに言いなよ

>>ドイツの魅力を真剣に語るスレ
>割りと真面目にナチスとミリタリーと言語の響き
ちょっと前バカにされてた軍縮も方向転換しようってなり始めた瞬間に今回の戦争で負担どんと追加されるのは可哀想

>>日本は円安になったら急激に儲かりだしたぞ
>そもそも物価高で国民生活がボロボロなのに
>「円安で日本スゴイ！」は無理ありすぎる
>前の戦争の末期もこんな感じだったのかな
経済よくわかんない人ほどこんな感じで
前の戦争がーとかいきなり言い出してお茶にごすよねー

>余裕で用意できてるから問題なんだよなあ
できてないから日本が儲かってるんだぞ

じゃがいもとベーコンとビールが美味い
多分

>そもそも物価高で国民生活がボロボロなのに
>「円安で日本スゴイ！」は無理ありすぎる
>前の戦争の末期もこんな感じだったのかな
世界的に見て日本は物価高を抑えこんでるほうだぞ
対応できたのは日本と中国ぐらいだみたいなニュースあったし

>中国のように乗っ取りを目的としてないだけ良心的だしな
中国は絶対に焦げ付くの分かりきってる相手にも融資して実際に返済出来なくなったら
その国の国土租借っていう暴力団みたいな金貸しやってるからな…

今国民の生活ボロボロか？
お前個人だけの話では…？

日本ガー言ってるキチガイ相手にしても無意味だ
知性がないんだから

話を聞く限りエロマンガのような空間FKK

日本のGDP上昇は思いっきり外需要因だよ
円安なら儲かる理論は正しい
ドイツも散々ユーロのおかげで儲けてると言われてきたじゃないか

円高でも日本スゴイ
円安でも日本スゴイ
としあきはめでたいな

>>日本は円安になったら急激に儲かりだしたぞ
>そもそも物価高で国民生活がボロボロなのに
>「円安で日本スゴイ！」は無理ありすぎる
>前の戦争の末期もこんな感じだったのかな
この半年GDPがバブル時代並みの向上してるんだが…

>>日本は円安になったら急激に儲かりだしたぞ
>そもそも物価高で国民生活がボロボロなのに
>「円安で日本スゴイ！」は無理ありすぎる
>前の戦争の末期もこんな感じだったのかな
いや世界中にそうですよ
日本はその中では現在かなりマシでかつプラス成長してるんだが…

>円高でも日本スゴイ
>円安でも日本スゴイ
>としあきはめでたいな
いきなりどうした

ドイツのアレが美味いコレが美味いってやつは大体食べたことない奴

他国のように利上げ競争に参加して円安防ごうとしたら
今以上に経済がボロボロなるんだけどそっちのほうが良かったの？

>>余裕で用意できてるから問題なんだよなあ
>できてないから日本が儲かってるんだぞ
韓国に追い付けそう？

>>日本は円安になったら急激に儲かりだしたぞ
>そもそも物価高で国民生活がボロボロなのに
>「円安で日本スゴイ！」は無理ありすぎる
>前の戦争の末期もこんな感じだったのかな
いうて今までが上がらなさすぎた所もあるからな

ドイツの知識で最近知ったことといえば
ソーセージの種類がやたらと多いこと
何千種類とあると聞いた

>リスクが発生したから半導体とかもう完全に中国排除になってるよな
だから今は日本へ戻す流れになってる
そのついでに台湾と韓国の半導体メーカーも日本に入ってきてるけどな

>ドイツ人ってナチスがどんな扱いをされても文句を言わないのは凄いと思う日本人は日本軍が滅茶苦茶な描写だとブーブー文句を言う人が多いし
そりゃ人種根絶なんて目的にしてないしな日本軍
負けたからナチス並みとするならこの世の敗戦国はみんなナチスか

>ドイツ人ってナチスがどんな扱いをされても文句を言わないのは凄いと思う日本人は日本軍が滅茶苦茶な描写だとブーブー文句を言う人が多いし
ドイツ人の中にはいつまで悪役って言わなきゃいけないんだって行って焼身自殺した軍人もいるのに
単純に知らないだけなのでは？

そこで韓国言ってるのが丸出しなんですよ…

>むしろゴミのレベルのインバウンドのほうが不要
まぁ観光業はなんでかバブル後もずっと国内需要だけで右肩上がりで
地方経済を支える数少ない柱になったんで外需も入れて更に強化したいって思惑は分からんでもない

>ドイツのアレが美味いコレが美味いってやつは大体食べたことない奴
逆でないかな
ドイツ行ったことがあるとしあきがいるドイツ料理スレは盛り上がったよ
自分は今年も行くので楽しみ

>韓国に追い付けそう？
そもそも眼中にすらない国だが

ドイツはユーロ安のおかげで自動車や機械売りまくって儲けてたんだがね

>そもそも物価高で国民生活がボロボロなのに
>「円安で日本スゴイ！」は無理ありすぎる
ドイツは今電気代ヤバくて中小企業バンバン倒産したり国外に逃げ出してるのに
製造業すごいは無理あるみたいな

>>そもそも物価高で国民生活がボロボロなのに
>それウクライナ侵攻のせいだから文句言うならプーチンに言いなよ
あとインフレになればなるほど消費しまくって更にインフレにするアメリカ国民もな

ドイツビールは純粋法のおかげで美味い
日本もそれは真似すればいいのに

10年前と違って
今韓国って日本からすると相手にする価値もないどうでもいい国だぞ
ただ今の大統領は下手したら韓国の歴史上一番有能な大統領かもしれんが
ただまともってだけなんだが

ドイツ凄い日本オワコンさんはどうもコロナ以降の知識が入ってない感じだな

司法に裁かせずに警官の独断で殺した数の方が多いのに
日本の死刑制度は愚かですとのたまう肝力

>ドイツビールは純粋法のおかげで美味い
>日本もそれは真似すればいいのに
あれは500年くらい前に作られた当時できる最低限の品質管理基準を決める法律だから味とは直接結びつかない

>>韓国に追い付けそう？
>そもそも眼中にすらない国だが
目を背けたいもんね

日本の電気代高騰がヤバいと騒いでもドイツは桁が違うしな

>日本もそれは真似すればいいのに
日本は基本的に純粋法守ってるはずだぞ
たまに変なの入れてるビールもあるっちゃあるが

>目を背けたいもんね
出生率1割れで
世界最速で消滅に向かってる国じゃん

>>そもそも物価高で国民生活がボロボロなのに
>>「円安で日本スゴイ！」は無理ありすぎる
>ドイツは今電気代ヤバくて中小企業バンバン倒産したり国外に逃げ出してるのに
>製造業すごいは無理あるみたいな
去年の段階で電気を大量に使うアルミ製造が4割の水準まで落ち込んだりしてたからな

>負けたからナチス並みとするならこの世の敗戦国はみんなナチスか
中東も悪役にかかれがちな気も

>ドイツ凄い日本オワコンさんはどうもコロナ以降の知識が入ってない感じだな
知識を入れるの脳みそがあると思ってるのか？

>司法に裁かせずに警官の独断で殺した数の方が多いのに
>日本の死刑制度は愚かですとのたまう肝力
犬猫も保護後殺処分ゼロなのは
保護せずに現場で殺してるから

>ドイツビールは純粋法のおかげで美味い
>日本もそれは真似すればいいのに
日本のビールは基本的にドイツをモデルにしてるよ
ただ最近のクラフトビールはもっと多様で個性豊かなものが求められてるので
副原料もだいぶ解禁した（一定の割合までビール名乗れる）
実際副原料いっばい使ってるベルギービールも美味いしな

韓国に平均賃金やら一人当たりGDPやらもろもろ抜かれた瞬間に
「視野にない！」って恥ずかしすぎないか
散々韓国韓国って言ってたのに

韓国は大卒レベルの雇用を日本に求めてる時点で
欧米の先進国からしたら有り得ない動き

ビールは水と小麦とポップと酵母のみ
昔のビールは変なもの多かったから当時の王様が決めたやつ

>>目を背けたいもんね
>出生率1割れで
>世界最速で消滅に向かってる国じゃん
その国に抜かれた隣国があるらしい

>>司法に裁かせずに警官の独断で殺した数の方が多いのに
>>日本の死刑制度は愚かですとのたまう肝力
>犬猫も保護後殺処分ゼロなのは
>保護せずに現場で殺してるから
スポーツハンティングで野犬撃ってOKなんだよな

シュワルツランツェンレイター
かっこいい響き

>目を背けたいもんね
韓国からしたら日本は気になる国なんかもしれんが
日本からしたら韓国っていちゃもんつけなきゃまじでただ隣にある国ってだけだぞ
まじでどうでもいい

いつものパターンだけど
てめえから話振っといて
流れ悪くなったら韓国の話するなーとか火病るんでしょ

エンタメも日本市場頼みだし

>韓国に追い付けそう？
韓国が先に滅ぶまである

>韓国からしたら日本は気になる国なんかもしれんが
>日本からしたら韓国っていちゃもんつけなきゃまじでただ隣にある国ってだけだぞ
>まじでどうでもいい
辛いね
10年前くらいまではだいぶ日本の方が上だったんだけど

いまざっと調べたけどよくわからんのだが
ドイツ国内で消費される下面発酵ビールは米とかスターチとか使っちゃいけないってことで合ってる？

>韓国に平均賃金やら一人当たりGDPやらもろもろ抜かれた瞬間に
>「視野にない！」って恥ずかしすぎないか
>散々韓国韓国って言ってたのに
誰が言ってたの？

韓国人が思ってるのとは桁違いに
日本は韓国に無関心だ
いちゃもんつけてこなきゃほんとただの外国だからな

今の日本国があるのもドイツを真似たからだぞ

>今の日本国があるのもドイツを真似たからだぞ
大日本帝国は無くなったんですよおじいちゃん

>韓国に平均賃金やら一人当たりGDPやらもろもろ抜かれた瞬間に
サムスン依存しすぎたせいでサムスンの業績悪化するとそれらも急落するんですよ…

>今の日本国があるのもドイツを真似たからだぞ
大陸法(ドイツ)だしね

>韓国人が思ってるのとは桁違いに
>日本は韓国に無関心だ
二次裏で韓国スレ立ちまくるのはなぜ？

ギリシャの破綻はほぼドイツのせい

ドイツスレでも韓国凄いをやりたがるんだから

>二次裏で韓国スレ立ちまくるのはなぜ？
どこで？

>大日本帝国は無くなったんですよおじいちゃん
革命じゃないから…改革だから…

>二次裏で韓国スレ立ちまくるのはなぜ？
二次裏＝日本なのは正直廃人レベルで二次裏に依存しすぎだと思う

>普段は差別よくないだのなんだの綺麗ごとで日本を叩くけどすぐブーメランで帰ってくる国のイメージ
>最近ならごりっぱな主張を掲げてサッカーをしたら日本に負けて本国で人種差別そのものの放送をしてたよね
彼らのいうドイツ人は西の富裕層のことを指してるので東の二級ドイツ人やその他のドイツにいる人種はナチュラルに奴隷という意識があるし

>今の日本国があるのもドイツを真似たからだぞ
明治陸軍がドイツ式にして失敗したなあ…

二次裏でそういうスレが立ってるから日本は韓国に関心があるとか猿でも言わないロジックだろ

理性的に自分達の正しさを確信しているという自信がすごい

WW2ではいろいろドイツ製兵器を模倣しようとしたけど
成功した例が全然ない
技術力に差がありすぎたんやな

ドイツスレでﾆﾎﾝｶﾞｰ言いながら韓国韓国とか病気だよもう

ここしばらくやほーのニュースですら韓国取り上げた記事ほとんど見かけないぞ
日本は関心ない部分は本当に何も触れんからな

なんとしても韓国の話したいのは伝わってくるけどスレ違うぞ

バカ「ドイツを見習え！！！」

まあほんの数年前までは韓国ネタ擦ったら何人かは反応してくれたが
今は興味ないからスルーされるせいで韓国の方がつらいんだろう

>WW2ではいろいろドイツ製兵器を模倣しようとしたけど
>成功した例が全然ない
>技術力に差がありすぎたんやな
だってエンジンの調整に耳の良い人連れてきて音域で判定してたとか変態すぎてついてけないよ

>だってエンジンの調整に耳の良い人連れてきて音域で判定してたとか変態すぎてついてけないよ
日本ならやるやついそうな気がする

>>>目を背けたいもんね
>>出生率1割れで
>>世界最速で消滅に向かってる国じゃん
>その国に抜かれた隣国があるらしい
なにが？

>バカ「ドイツを見習え！！！」
ドイツのやってることの逆をやるんだ！
って意味なら一理ある

>ドイツスレでﾆﾎﾝｶﾞｰ言いながら韓国韓国とか病気だよもう
ドイツ人韓国人大嫌いじゃん

敗北者

>ドイツ人ってナチスがどんな扱いをされても文句を言わないのは凄いと思う日本人は日本軍が滅茶苦茶な描写だとブーブー文句を言う人が多いし
それは違う
「我々ドイツ人がナチスの第一の被害者だ！我々は被害者なんだ！ナチスを赦すな！」
って言ってる

>>韓国人が思ってるのとは桁違いに
>>日本は韓国に無関心だ
>二次裏で韓国スレ立ちまくるのはなぜ？
中韓ロシア関係って中韓ロシアがスレで不利になると隔離からのコピペ連投始まるのなんで？

どうでもいいから知識がアップデートされない
知識がアップデートされないから同じような反応に飽きてどうでもよくなる
相手側からしたらめっちゃ冷たく感じるけどこれも日本人だ

>「我々ドイツ人がナチスの第一の被害者だ！我々は被害者なんだ！ナチスを赦すな！」
>って言ってる

ドイツの魅力は日本叩きに使いたいけど色んな数字で論破された挙句関係ない韓国を持ち出して馬鹿にされる変な人を召喚できることっすかね

>二次裏で韓国スレ立ちまくるのはなぜ？
なんかよく知らん韓国の俳優とか女優？のスレたててるじゃん
そっちの人なんでしょ

一番ドイツ製兵器に近づけたもの

どうでもいいこというと韓国は絶滅レースで台湾と競ってる

>二次裏で韓国スレ立ちまくるのはなぜ？
かんこくのことがちゅきだから

EUを経済的に支配しているドイツを見て第四帝国と揶揄している人もいる

>>韓国人が思ってるのとは桁違いに
>>日本は韓国に無関心だ
>二次裏で韓国スレ立ちまくるのはなぜ？
中国スレの方がたくさん建ってね？
色々面白いし

アンシュルスどころじゃないしなEUの規模は

第二外国語でドイツ語取ったが魅力的なコンテンツが何もなさすぎて後悔したわ
ゲームも仕事のシミュレーションしかないしそれこそカビの生えた哲学書くらいしかない

>EUを経済的に支配しているドイツを見て第四帝国と揶揄している人もいる
EU支配してのに日本に追い抜けないってどうなの…

ドイツ人はなんであんなに仕事のシミュレーターが好きなのやら

>>EUを経済的に支配しているドイツを見て第四帝国と揶揄している人もいる
>EU支配してのに日本に追い抜けないってどうなの…
ＥＵ自体が…

>ゲームも仕事のシミュレーションしかないしそれこそカビの生えた哲学書くらいしかない
ドイツのシミュレーター好きは凄いんよな
あいつらゲームでも仕事する
型にはまった行動が好きすぎる民族だ

>ドイツ人はなんであんなに仕事のシミュレーターが好きなのやら
ドイツ人の大半は15歳までに職業が決定されてそれ以外の職に就くのか困難だからそれ以外の職を経験したいんだろう

ドイツに関しては日本より海外の方が弄り酷いぞ

とりあえずAFVは格好良かった
今は･･･うーむ･･･

あまり知られてないけど
戦後にドイツの民間２００万人が
ナチスの所業を知った東欧人からの報復で大虐殺されてる
これが現代ではドイツ側の外交カードになってて
ドイツに戦後賠償を要求するとこの虐殺の件が持ち出される

>ドイツに関しては日本より海外の方が弄り酷いぞ
というか日本はある意味世界一ドイツをまともに見れる国だぞ
反独感情とかまったくないし敵対もしてないから

>EU支配してのに日本に追い抜けないってどうなの…
単に日本のほうが人口が多いだけでは
生産性なんかははるかにドイツが上

>ドイツに関しては日本より海外の方が弄り酷いぞ
こないだのW杯で日本が勝ったらイタリア人が大喜びしててそこまで嫌いなんかよて

>ドイツに関しては日本より海外の方が弄り酷いぞ
ワールドカップとか凄かったな
どんだけドイツ嫌われてんの？ってなった

>生産性なんかははるかにドイツが上
それ国で見るよりドイツと東京で比べたほうが速くない？

>戦後にドイツの民間２００万人が
>ナチスの所業を知った東欧人からの報復で大虐殺されてる
自業自得因果応報だろ・・・

>>ドイツに関しては日本より海外の方が弄り酷いぞ
>ワールドカップとか凄かったな
>どんだけドイツ嫌われてんの？ってなった
まあそれだけの理由あるし

>ドイツのシミュレーター好きは凄いんよな
彼らも本当は色んな仕事に就いてみたかったけどあっちは早い段階でコース決めて仕事につっこまれるからそのフラストレーションがシミュレーターに向かう説を聞いた

ナチスって言葉が一番無意味なのも日本なんよね
元々友好国だからナチスって日本からすると嫌な言葉でもなんでもない

>ドイツ人の大半は15歳までに職業が決定されてそれ以外の職に就くのか困難だからそれ以外の職を経験したいんだろう
地味にディストピアだよな
階級社会

今はもう技術力はほぼ日本の下位互換の国

>単に日本のほうが人口が多いだけでは
>生産性なんかははるかにドイツが上
上のほうにもあるけど現役世代で見たらそんなに変わらんよ
老人が増えてきてるのが問題の根幹

>ドイツ人の大半は15歳までに職業が決定されてそれ以外の職に就くのか困難だからそれ以外の職を経験したいんだろう
SFでよくあるディストピアみたい

>ドイツに関しては日本より海外の方が弄り酷いぞ
基本的にヨーロッパのジョークが全方位にきつすぎる…

ナチスとかアドルフ・ヒトラー

ドイツはウクライナがロシアに攻め込まれる直前に
48時間後になくなる国と交渉することなんてないよとか当人達に言い放つくらいナチュラルボーンでクソコテ

ブンデスでイキってたらリーグアンに圧され気がついたらプレミアにまた抜かされてねえか？

>今はもう技術力はほぼ日本の下位互換の国
えっ

>>ドイツ人の大半は15歳までに職業が決定されてそれ以外の職に就くのか困難だからそれ以外の職を経験したいんだろう
>地味にディストピアだよな
>階級社会
日本が勝手に夢見てる全てにおいて進んだ欧州！って半ば空想の存在だよな…

トラックの運ちゃんのシミュレーターが大人気だけど
逆に言うと15歳までにお前トラックの運転手やれて言われてる子もいるのか

>>ドイツに関しては日本より海外の方が弄り酷いぞ
>というか日本はある意味世界一ドイツをまともに見れる国だぞ
>反独感情とかまったくないし敵対もしてないから
売り物は被ってるけど遠く離れてて車の他に直接物とか人を見るわけでもないしね

ドイツは日本に負けて国民のサッカー人気がものすごく下がったので
なんとか日本にリベンジして人気を取り戻そうとしてる
VIP待遇で日本を招待してきてありがたい話だ

>>今はもう技術力はほぼ日本の下位互換の国
>えっ
事実ですし

>ブンデスでイキってたらリーグアンに圧され気がついたらプレミアにまた抜かされてねえか？
不正したリーグで不正してないリーグを抜いたとか馬鹿しか言わないでしょ

>ドイツはウクライナがロシアに攻め込まれる直前に
>48時間後になくなる国と交渉することなんてないよとか当人達に言い放つくらいナチュラルボーンでクソコテ
露助というかソ連に昔あんだけ酷い目に遭わされてそれなのが理解出来ん…ナチスと俺達は違うからという自意識だからなんだろうか

>日本が勝手に夢見てる全てにおいて進んだ欧州！って半ば空想の存在だよな…
どこも下層はめっちゃヤバいし弱者救済捨てて移民なんぞいれたら日本もそうなるかもしれん

ブンデスに限らずドイツ絡みの競技て一強ひどすぎる
最初から勝ち負け見えててそれ面白いのってレベルまで手加減せずやる
国内リーグとかでそれやるならまあ好きにしろって感じだが
世界選手権でそれやられるとマジ冷めるんだわ

勤勉ってどこからきたイメージなんだろうな

ドイツがクソなのは確かだけどEU内でもどんぱちおきそうなくらい仲悪いしヨーロッパの人は手を取り合うとか難しいのかなって

>勤勉ってどこからきたイメージなんだろうな
勤勉は勤勉じゃね？イメージとはちょい違うかもしれんが

規範に盲目的にのっとるのが美徳っていうのが勤勉に化けたんじゃね

>勤勉ってどこからきたイメージなんだろうな
勤勉と言って良いのか
ドイツ人は型にはまって同じことを何度もするのが好きな民族なのよ
というか多分安心するんだろうな
それが外側から見るとまじめで勤勉に見えるってだけなんだ

>それ国で見るよりドイツと東京で比べたほうが速くない？
ドイツと愛知で比べた方がいいぞ

>ドイツ人の大半は15歳までに職業が決定されてそれ以外の職に就くのか困難だから
こんなデマを信じるとしあきがいるのが衝撃

>ドイツがクソなのは確かだけどEU内でもどんぱちおきそうなくらい仲悪いしヨーロッパの人は手を取り合うとか難しいのかなって
何千年も争ってきた地域で戦争が減ったのはWW2以降で100年も経ってないので

一度これだと決めたらやり過ぎるまでやるのが欠点かもな

医者は今もカルテはドイツ語で書いてんのかな？

ドイツ人は勤勉でルールをまじめに守る
日本人よりよっぽどすごい

>ドイツと愛知で比べた方がいいぞ
ベンツ国とTOYOTA国か

>勤勉ってどこからきたイメージなんだろうな
他と比べれば分かるよ
雑に不正するのがイタリアで全力で不正するのがドイツ

>ドイツは日本に負けて国民のサッカー人気がものすごく下がったので
>なんとか日本にリベンジして人気を取り戻そうとしてる
>VIP待遇で日本を招待してきてありがたい話だ
下がってるか？
ブンデスは相変わらず人気なのに

>ドイツ人は勤勉でルールをまじめに守る
>日本人よりよっぽどすごい
くっさ

>医者は今もカルテはドイツ語で書いてんのかな？
電子カルテになってるとこは普通に日本語で書いてるよ
今どき紙のとこはお察し

>医者は今もカルテはドイツ語で書いてんのかな？
グローバルな観点から英語主流らしいよ

>ドイツ人は勤勉でルールをまじめに守る
>日本人よりよっぽどすごい
それは本当にすごいと思う
守らない人間に対しての扱いも含めて

>それは本当にすごいと思う
>守らない人間に対しての扱いも含めて
不正やるときも真面目に作った不正ルール守るからすごい

>ドイツ人は勤勉でルールをまじめに守る
>日本人よりよっぽどすごい
ルールを守る人間の国でアジア人への外出注意が出るか？

>ブンデスに限らずドイツ絡みの競技て一強ひどすぎる
フランスもじゃない
戦力均衡しっかりやるのはアメスポのイメージ

>くっさ
こういう時日本人はこういうレスをするがドイツ人は訴訟を仕掛けてくるから困る

>ドイツ人は勤勉でルールをまじめに守る
>日本人よりよっぽどすごい
でもコロナの時に店員にマスクしてないから入店できないって言われた客が家帰って凶器もってきて戻ってきて店員殺害したりしてんだよな…

ルールじゃなきゃ平気で迷惑行為すんだけどその辺ヨーロッパの他国人の方がひどいからなあ……大分マシなんだろうなあ

>ドイツは日本に負けて国民のサッカー人気がものすごく下がったので
>なんとか日本にリベンジして人気を取り戻そうとしてる
男女共にコロンビアに負けてるな

政治・民族
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