作中評価は極悪人で読者評価は聖人っていうこの人はかなり珍しいケースかも

「英傑」だの「天才」だの言われてるが単なる馬鹿

さすがに狙ってやってるんだろうけどそれでも描写上手いよな

うんまぁ……

海軍に孤児を売るとかひどすぎるだろ

ビッグマムは慕ってたし…

オルガ

ただの雑魚なのにファンが盛り上がってる…

スレ画は育てた子供を海兵にしてんだから十分酷くね？

価値のない子供を捨てたとか奴隷にしたじゃなくて
一般的な家庭の養子にしたんだっけ？

>スレ画は育てた子供を海兵にしてんだから十分酷くね？
…ん？

>ただの雑魚なのにファンが盛り上がってる…
ぶっちゃけシャンカーが悪ふざけしてるだけな気もする

海軍へ送るにしても才能あるやつ選んでるわけだしな
そうじゃない子供はどうしてるかは知らない

>価値のない子供を捨てたとか奴隷にしたじゃなくて
>一般的な家庭の養子にしたんだっけ？
身寄りのない子どもを育てて政府の諜報機関に就職させてた
あと処刑寸前だった巨人海賊団をマッチポンプで救出して巨人が海兵に就職できるパイプを作った極悪人

>うんまぁ……
知能キャラはギャップでがちよね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

実際、あの人は極悪人で児童人身売買やってたって話あるからな

あの世界の孤児なんて地獄そのものだからな
それを軍で食えるようにしてやるなんて感謝しかねえわ

視聴者からの評価はボロクソ

>「英傑」だの「天才」だの言われてるが単なる馬鹿
間違いなく有能ではあるけどやり方を致命的に間違えすぎた

少なくとも虐待はしてないし私腹を肥やすのがもくてきではなかったか約ネバのママよりはましだろう

才能のある子供は政府や海軍に斡旋し才能の無い子供は一般家庭に払い下げ
そうして儲けたお金でさらに孤児を仕入れて育て上げる極悪人

約ネバのママは下手したら自分も鬼のエサって状況だったし

世紀末の世に管理農業を復活させ荒れ果てた大地に実りを取り戻した功労者

>>「英傑」だの「天才」だの言われてるが単なる馬鹿
>間違いなく有能ではあるけどやり方を致命的に間違えすぎた
ファンやスタッフはやり方間違えただけの善人扱いするけどただの馬鹿でクズだろ

海軍も上が腐敗しまくってるからアレだけど孤児が海賊になる社会の方がよっぽどクソだと思う

クックック
食を与えて何も知らないまま才能ある奴は海兵に仕立て上げて
不要な奴らは養子としてそこいらの仮定に放り込んでやる
礼金をしこたませしめたら新たな孤児をかき集めてやるぜ…！

>>>「英傑」だの「天才」だの言われてるが単なる馬鹿
>>間違いなく有能ではあるけどやり方を致命的に間違えすぎた
>ファンやスタッフはやり方間違えただけの善人扱いするけどただの馬鹿でクズだろ
必死っすね

スレ画の人は糞優秀だよな
売り先も海軍でまともだから天上人の奴隷にはならないっていう

>世紀末の世に管理農業を復活させ荒れ果てた大地に実りを取り戻した功労者
そのために人間を奴隷化してるのは紛れもない悪だろ

マムを海軍にうっぱらったら海軍は扱いきれたんだろうか

>>世紀末の世に管理農業を復活させ荒れ果てた大地に実りを取り戻した功労者
>そのために人間を奴隷化してるのは紛れもない悪だろ
しかし遊びで殺していたモヒカンに比べたらマシかもしれない

スレ画は盗んできたとかじゃなくて捨てられたり処刑されそうなやつを拾ってきて更に厚生させた上で引き渡すからな

>No.1128515175
逆に剣心は作中じゃカッコイイ扱いだけど
読者目線だと甲斐性のなさとかが目についたりする

>>>世紀末の世に管理農業を復活させ荒れ果てた大地に実りを取り戻した功労者
>>そのために人間を奴隷化してるのは紛れもない悪だろ
>しかし遊びで殺していたモヒカンに比べたらマシかもしれない
やり方はどうあれ開墾した土地は残るからね
復興を早めた立役者であることは事実だろう

作中の天才キャラが活躍してるときは
そのキャラが天才なんじゃなくて周りのキャラのIQが下がっているだけっていうのはよく見るな

>マムを海軍にうっぱらったら海軍は扱いきれたんだろうか
センゴクやガープとかいたから何とかなってたんじゃない？

スレ画はやらない善より偽善を全うして裏の顔を知られぬまま聖人として去った偉大な偽善者

>マムを海軍にうっぱらったら海軍は扱いきれたんだろうか
海軍ルートは見てみたかったな

海軍マムはいざというとき止められるガープとコンビ組まされれそうだな

スレ画は凶暴なビッグ・マムを何年も辛抱強く育てた時点で偉業だわ

>ただの雑魚なのにファンが盛り上がってる…
ただの設定ガバなんだけどインフレ後に見返すとやったことが凄すぎるから

スレ画に売られた子は実際立派な海軍になってるからな

>作中評価は極悪人で読者評価は聖人っていうこの人はかなり珍しいケースかも
この人の場合作中評価(自称)では
巨人族からは偉人評価だぞ

海賊を夢見る子供たちを海軍にするなんて…
なんて極悪人なんだ…！

マムが海軍にいたら戦力的に大海賊時代来なかったろうな
ただ天竜人関連のを我慢するかどうか

ラオウ

>海軍に孤児を売るとかひどすぎるだろ
要は孤児院だろ

>スレ画に売られた子は実際立派な海軍になってるからな
この描写がデカイ

ガープとマムの子供…？

スレ画は善人とは言い切れないけどそこまで悪党でもないなとは

>>ただの雑魚なのにファンが盛り上がってる…
>ただの設定ガバなんだけどインフレ後に見返すとやったことが凄すぎるから
それは明確に戦ってたミゲルとかならわかるけど
シャンクスとは戦ってないしなぁ

雷十太先生は作中でも読者からも技術は本当に凄いけどそれだけの机上の空論じゃね

1話に関してはヒグマが化け物みたいに強いが
1番矛盾なく収まるからそのうち本当の実力が披露されると思う

>ただの設定ガバなんだけどインフレ後に見返すとやったことが凄すぎるから
悪ふざけというかこいつが雑魚だとシャンクスと赤髪海賊団が凄まじい間抜け集団になるんだよな真面目に
散々覇気凄い凄い言われてるシャンクスが幹部総出で遥か格下相手に出し抜かれた挙句片腕失ってるんだから
おまけに当時から１０億超えの大海賊って当時は弱かったとかの言い訳も公式自ら塞ぐ

作中ではボロクソのような評価だが
読者からは一定の評価はされてる

>>ただの設定ガバなんだけどインフレ後に見返すとやったことが凄すぎるから
>それは明確に戦ってたミゲルとかならわかるけど
>シャンクスとは戦ってないしなぁ
ゴムのルフィに打撃でダメージ与えたのと
臨戦態勢の四皇から逃げおおせたのはガチ

>海賊を夢見る子供たちを海軍にするなんて…
>なんて極悪人なんだ…！
…アウトローよりは軍人にするでしょうよ

>そうじゃない子供はどうしてるかは知らない
一般家庭に養子縁組だよ

>スレ画は善人とは言い切れないけどそこまで悪党でもないなとは
ビジネスライクなだけで孤児育てて才能ある子を海軍に高く売ってるだけだからな
ついでに巨人族との仲も取り持って海軍初の巨人族採用に貢献したり

ヒグマも初期ゆえのガバさでえらいことになったとはいうがゴム人間の歯を折れるとか煙玉で部下も煙のように消えるとか自称山賊だけどどう見ても余所者とかなにか裏があるっぽいのはちゃんと書かれているからなあ

>ラオウ
なんだかんだ拳王軍で暴君なりに世の中まとめようとしてた部分は有能
というかケンシロウが実力のわりに行動いちいち行き当たりばったりで個人主義すぎる

作中のおっさんの評価が高過ぎる

見返りに金貰ってるんだろうけどそれで豪遊するような時間も描写も無いしなぁ
あれだけ強力な悪魔の実の能力で荒事してないだけでも遥かにマシ

>雷十太先生は作中でも読者からも技術は本当に凄いけどそれだけの机上の空論じゃね
北海道編の敵がだいたい同じような目的だから和月も思うところあるんじゃ

>>そうじゃない子供はどうしてるかは知らない
>一般家庭に養子縁組だよ
真面目に孤児院やってんじゃねえか…

>>そうじゃない子供はどうしてるかは知らない
>一般家庭に養子縁組だよ
本人としては評判落とさないためにやってるのかもしれないが
結果的に立派

>才能のある子供は政府や海軍に斡旋し才能の無い子供は一般家庭に払い下げ
>そうして儲けたお金でさらに孤児を仕入れて育て上げる極悪人
聖人じゃねえか
多分倫理観が凄い厳しいから戦場に送るのを極悪認定してるだけ

ワンピ世界の邪悪はもっといいところがないので…

>>それは明確に戦ってたミゲルとかならわかるけど
>>シャンクスとは戦ってないしなぁ
>ゴムのルフィに打撃でダメージ与えたのと
>臨戦態勢の四皇から逃げおおせたのはガチ
見聞色の覇気とかない頃だからそこは初期のガバ

>ヒグマも初期ゆえのガバさでえらいことになったとはいうがゴム人間の歯を折れるとか煙玉で部下も煙のように消えるとか自称山賊だけどどう見ても余所者とかなにか裏があるっぽいのはちゃんと書かれているからなあ
それを不思議に感じる事自体がバイアスかかってるって気づいた方がええよ…ネットに毒されてる

>逆に剣心は作中じゃカッコイイ扱いだけど
>読者目線だと甲斐性のなさとかが目についたりする
その辺りは作中でも指摘されてるぞ

>スレ画は善人とは言い切れないけどそこまで悪党でもないなとは
顔は悪意に満ちてるが会話内容は仕事の愚痴こぼしてるおばちゃんにしか見えないんだよな

>見返りに金貰ってるんだろうけどそれで豪遊するような時間も描写も無いしなぁ
あの年まで働いてやっと引退できるかとか考えてたしな

海賊の方が高く買ってくれたりしそうなのにな

まずマムの両親があの人なら立派に育て上げてくれるって評価な時点でめちゃくちゃ評判は良いから少なくても困窮させるような扱いはしてない

>作中のおっさんの評価が高過ぎる
実際アバンの使徒が成長チートなだけでクロコダインは終始作中上位だけどトップには勝てない塩梅の実力者だし

>なんだかんだ拳王軍で暴君なりに世の中まとめようとしてた部分は有能
でも本人は天下取っちゃる！って考えしか無いというか
力の統治云々は本人は一言も言ってないのに勝手に他のやつが想像してるだけだし…

>>逆に剣心は作中じゃカッコイイ扱いだけど
>>読者目線だと甲斐性のなさとかが目についたりする
>その辺りは作中でも指摘されてるぞ
続編だと金に対する価値観とか本人も悩んでるよね

世界政府がクソオブクソオブクソだから海軍に引き渡すこと自体の是非を問う余地はあるよ
というかスレ画は作中評価も本人除いて高いやろがい

いい里親が見つかると評判があるのもデカい

>海賊の方が高く買ってくれたりしそうなのにな
ただ取引するにはリスク高すぎると思う

>それを不思議に感じる事自体がバイアスかかってるって気づいた方がええよ…ネットに毒されてる
ゴムのルフィに打撃で勝ってるのは普通に疑問に思うところじゃないかな
東の海編はルフィはゴムだから打撃無効から戦いに入るのがお約束だったし

>少なくとも虐待はしてないし私腹を肥やすのがもくてきではなかったか約ネバのママよりはましだろう
身寄りのない子供を育てて海軍に送り
報酬でまた次の孤児を育てると言う善人としか言えない

>見聞色の覇気とかない頃だからそこは初期のガバ
だが設定上は当時からあったんだよ後付けでも

>>スレ画は善人とは言い切れないけどそこまで悪党でもないなとは
>顔は悪意に満ちてるが会話内容は仕事の愚痴こぼしてるおばちゃんにしか見えないんだよな
若とかシーザーとかオロチとかの描写が強すぎて
マザーはなんで悪の面チラ見せしたのかわからないくらい薄い

>>ただの設定ガバなんだけどインフレ後に見返すとやったことが凄すぎるから
>悪ふざけというかこいつが雑魚だとシャンクスと赤髪海賊団が凄まじい間抜け集団になるんだよな真面目に
>散々覇気凄い凄い言われてるシャンクスが幹部総出で遥か格下相手に出し抜かれた挙句片腕失ってるんだから
>おまけに当時から１０億超えの大海賊って当時は弱かったとかの言い訳も公式自ら塞ぐ
別にシャンクス達ってそこまで完璧集団でもないからなぁ

スレ画の偉業と羊の家が巨人の国のために用意した外交政策だしルッチ達がスパイでありながら一生懸命船大工頑張ってたのと同じなんじゃない
仕事でやってるからそこに本人の私利私欲は入らないんだろう

>作中評価と読者評価にギャップがあるキャラ

劇中に出てくる海賊は基本トップ層だからマシに見えてるだけで
そこらの海賊にガキ売っても多分取引にならんと思う

最近だと読者視点で作中と評価がズレてきてるキャラ

なにせ最後にマム売って引退ってとこでほとんど金持ってないからな
子供育てるのに全財産突っ込んでる

洗脳とかやらかさなきゃ普通に千年前の魔物から救世主扱いだったハズのキャラ

ショボい子供もちゃんと世話するのは単なる打算なんだろうけどしたくないこともきっちりやるあたり偉い

>海賊を夢見る子供たちを海軍にするなんて…
>なんて極悪人なんだ…！
「俺はバンドやってビッグになるんだぜ！」って夢を語るガキを
公務員にするような悪事

結局スレ画って少年誌的に描写できない事もやってたけど描かれなかっただけなのか自分を悪人だと思い込んでる善人なのかどういうつもりで描いたんだろうな

スレ画は作中で人売山姥自称してるからいや聖女だろと言われてるけど
本当に聖女自称してたら奴隷商人扱いされてそうな絶妙なラインにいる

>ヒグマも初期ゆえのガバさでえらいことになったとはいうがゴム人間の歯を折れるとか煙玉で部下も煙のように消えるとか自称山賊だけどどう見ても余所者とかなにか裏があるっぽいのはちゃんと書かれているからなあ
SBSで一回もヒグマの質問来てないのも変なんだよな
シャンクスに関しては初期からミホークとの大勝負の話が白髭に届いてるから初期から七武海クラスには強い設定のはずだし

>作中のおっさんの評価が高過ぎる
ステータスで判断すると
おっさんはラスボス戦で主力になれるぐらい凄いよ
他のドラクエなら

そのうちクイーンとかジャッジとかガス男の研究に投資してたとかの設定が出るかもしれん

作中では良い奴として扱われてるし根は良い奴だと思うんだけどちょっとね…

>北海道編の敵がだいたい同じような目的だから和月も思うところあるんじゃ
ある意味先生の思想をガチでやったのが剣客兵器

作者の寵愛が過ぎるんでそんなに愛されてなさそうなグリコ

カルメルは功績考えれば引退しようと思えばもう少し若い頃でも引退できたろうにババアになるまで斡旋続けてるのは稼業が体に染みつきすぎてる…

>最近だと読者視点で作中と評価がズレてきてるキャラ
無惨とかと同じで単に読者のヘイト稼ぎ過ぎててそういう読者が無様なシーン晒してる度に下げしてるって印象ある

最後の事件なければな
マムは海軍で問題起こすだろうがそこまでは知ったこっちゃねえし

>世紀末の世に管理農業を復活させ荒れ果てた大地に実りを取り戻した功労者
ここだけ切り取るといい人っぽい

>>ヒグマも初期ゆえのガバさでえらいことになったとはいうがゴム人間の歯を折れるとか煙玉で部下も煙のように消えるとか自称山賊だけどどう見ても余所者とかなにか裏があるっぽいのはちゃんと書かれているからなあ
>SBSで一回もヒグマの質問来てないのも変なんだよな
>シャンクスに関しては初期からミホークとの大勝負の話が白髭に届いてるから初期から七武海クラスには強い設定のはずだし
当初は設定と描写がまだきっちりしてなかっただけではあると思うがここまででかい話になった以上は無視して終わるべきなのやらどうなのかな

>それを不思議に感じる事自体がバイアスかかってるって気づいた方がええよ…ネットに毒されてる
毒されてるもなにも当時から10億超えのシャンクスと赤髪海賊団の前から煙幕ひとつで逃げ切ったのはネット上のバイアスとかでなく公式設定だよ

>カルメルは功績考えれば引退しようと思えばもう少し若い頃でも引退できたろうにババアになるまで斡旋続けてるのは稼業が体に染みつきすぎてる…
超美人で悪魔の実の能力も強力ってもっと楽出来てたよなって

>結局スレ画って少年誌的に描写できない事もやってたけど描かれなかっただけなのか自分を悪人だと思い込んでる善人なのかどういうつもりで描いたんだろうな
普通にマムとの対比でしょ

愚淫サーガのナリヌ様

>結局スレ画って少年誌的に描写できない事もやってたけど描かれなかっただけなのか自分を悪人だと思い込んでる善人なのかどういうつもりで描いたんだろうな
天竜人とか少年誌で描いていいの？ってヤバいの描いてるし解っててやってるんじゃないかな

>>世紀末の世に管理農業を復活させ荒れ果てた大地に実りを取り戻した功労者
>ここだけ切り取るといい人っぽい
生かしちゃおかねえって発言の時点でいい人はねーだろーがよえー

奴隷として売られるがまかり通ってるから
普通に海軍に売り付け？じゃあ聖人だなってなるのが

>>海賊を夢見る子供たちを海軍にするなんて…
>>なんて極悪人なんだ…！
>「俺はバンドやってビッグになるんだぜ！」って夢を語るガキを
>公務員にするような悪事
その例えを二極化してるわけだが海賊になりたいキッズは流石にな…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

すごい面白いマンガを描く人
どう面白いのかは誰も知らない

カツや豆腐倒したりチーム戦で何度も活躍した第一部はともかく
真説とかボーボ本だと過度に雑魚扱いされてる気がする

おっさんはネットの評価見る前の素直な印象としては普通にそこそこ強い部類だと思ってたし
むしろバーン戦でなんか急に戦力外扱いになったって印象だったわ

>普通にマムとの対比でしょ
マム幼少期はクレイジーでホラー全開で
四皇やべー！だったが
ちょい登場したときはメンヘラ全開だったカイドウが
いざしっかり出てきたら狡猾で計算高いまともな人だった

>奴隷として売られるがまかり通ってるから
>普通に海軍に売り付け？じゃあ聖人だなってなるのが
あの世界の孤児がどういう目に合うかって結構描かれてるからな

>天竜人とか少年誌で描いていいの？
尾田先生の少年時代はこんなもんだしな

１部の敵として強いヤクザとして作中評価されてるけど普通に下っ端は逃げてるし
無能にしか見えなかった

>当初は設定と描写がまだきっちりしてなかっただけではあると思うがここまででかい話になった以上は無視して終わるべきなのやらどうなのかな
何しろゴムゴムの実が実はニカでCP9の舟から奪ったってやった以上なんで見張りすら付けないでルフィに食われた？とかなるしシャンクスが当時から強かったのも明確にして更に片腕失わせてるからな

>>それを不思議に感じる事自体がバイアスかかってるって気づいた方がええよ…ネットに毒されてる
>毒されてるもなにも当時から10億超えのシャンクスと赤髪海賊団の前から煙幕ひとつで逃げ切ったのはネット上のバイアスとかでなく公式設定だよ
最初はそんなつもりじゃあなかったけど後々えらい事になったってのはたまによくある
でもシャンクスって最初期の3、40巻程度で終わる構想だった頃の時点で四皇のつもりだった筈なんだよな

>作中評価と読者評価にギャップがあるキャラスレ
スレ画はそこまで作中評価ひどかったっけ？巨人族も感謝していたしマムも感謝していたような

>無惨とかと同じで単に読者のヘイト稼ぎ過ぎててそういう読者が無様なシーン晒してる度に下げしてるって印象ある
どっちかというと五条が本当に最強なのが悪いんだけどその上で作者補正状態でようやく互角だからちょっとバカにされるのは仕方がないかなって

フィクション作品の善い君主って果たして本当に善いか？って奴多い

>当初は設定と描写がまだきっちりしてなかっただけではあると思うがここまででかい話になった以上は無視して終わるべきなのやらどうなのかな
拾って面白くなるなら再登場させれば良いし
ルフィやシャンクスの見せ場にノイズになるならこのまま終わっても良いくらいの枝葉の存在だよ

>>ヒグマも初期ゆえのガバさでえらいことになったとはいうがゴム人間の歯を折れるとか煙玉で部下も煙のように消えるとか自称山賊だけどどう見ても余所者とかなにか裏があるっぽいのはちゃんと書かれているからなあ
>SBSで一回もヒグマの質問来てないのも変なんだよな
>シャンクスに関しては初期からミホークとの大勝負の話が白髭に届いてるから初期から七武海クラスには強い設定のはずだし
覇気も使える

マザーカルメルは聖人の面も楽じゃないねえって悪ぶった顔してる時にやってる事ですらマトモだし海軍もそういうキャラ作りなのかな…って触れなかったんだろう

>結局スレ画って少年誌的に描写できない事もやってたけど描かれなかっただけなのか自分を悪人だと思い込んでる善人なのかどういうつもりで描いたんだろうな
マザーは根っからの我欲と悪意で動いてるけど保身のために悪行から遠退いて
マムの根っこにあったのは善意だったのに暴力と悪知恵で事をなすから悪の極みに
という対比なんじゃないかなぁ

>世紀末の世に管理農業を復活させ荒れ果てた大地に実りを取り戻した功労者
このやり方で地力が上がるかっていうと疑問ではある
上がったとして100年先とかの話になりそうでソレなら他に手はいくらでもあるんじゃね

悪人のつもりで善人やってるマザーと
善人のつもりで悪人やってるマムとの対比で
オダっちは分かっててやってるでしょ

>カツや豆腐倒したりチーム戦で何度も活躍した第一部はともかく
>真説とかボーボ本だと過度に雑魚扱いされてる気がする
レンズになってどらいばち強化したりところてんロケットして出番はちゃんと用意されてるからな

>フィクション作品の善い君主って果たして本当に善いか？って奴多い
悪い面を見せざるを得ないような局面が都合よく訪れないだけの存在だと思う
君主に限らず善いキャラ全般に言えるけど

>>作中評価と読者評価にギャップがあるキャラスレ
>スレ画はそこまで作中評価ひどかったっけ？巨人族も感謝していたしマムも感謝していたような
そこじゃない
聖女としての表の顔と裏では人身売買のブローカーとして描かれていたけど
売り先まともだしお金貰ってるだけで聖人じゃね？となってる

>>作中評価と読者評価にギャップがあるキャラスレ
>スレ画はそこまで作中評価ひどかったっけ？巨人族も感謝していたしマムも感謝していたような
作中評価いいよなのに自称悪人だから突っ込まれてる

>覇気も使える
リメイクして盛られるのやっぱそうなのかな

少なくても今の設定では当時から覇気あるんだしな
当時から強かったのを明確にした以上ヒグマが凄かったかシャンクス達が間抜け集団かの二択

>1692347711330.jpg

IFで海軍にいったマムはずっとこの見た目維持できるらしい

ほぁぁー！しか知らない人からは割と侮られてる僕らの司令官

>どっちかというと五条が本当に最強なのが悪いんだけどその上で作者補正状態でようやく互角だからちょっとバカにされるのは仕方がないかなって
天使に普通に殺されそうだったしね…

>フィクション作品の善い君主って果たして本当に善いか？って奴多い
U19の大人党とかいう失業率を限りなく0に近づけて家を与えてホームレスも無くした政党が悪党のラスボスだったりするしな

>悪人のつもりで善人やってるマザーと
>善人のつもりで悪人やってるマムとの対比で
>オダっちは分かっててやってるでしょ
作者の倫理観のズレじゃない？
海賊は自由でこそ海賊！！みたいな部分強いし

「カノコタウンが産んだ俊英」
「瞬殺の貴公子」

特定のキャラではないけど燃えてなんぼの黒炭！痛快講談！みたいなワノクニの締めも作中の温度感に対して凄いモヤッとする幕引きだった

>1692347733025.jpg
偶に敵瞬殺してて腐っても隊長格だって見せるのは格好良い

>IFで海軍にいったマムはずっとこの見た目維持できるらしい
センゴクとガープとリンリンが並んで討伐に来るとか大海賊時代にならずに終わりそう…

売り先が海軍と一般家庭でマムの両親からも見込まれるぐらいだから酷い所に送るのはマジでやってないよなカルメル

>ほぁぁー！しか知らない人からは割と侮られてる僕らの司令官
有能だけどその分自分犠牲にしすぎてな

>IFで海軍にいったマムはずっとこの見た目維持できるらしい
どこ情報だ？ロックス船長みたいな強い上司が食事制限するなら分かるが…

>作中評価と読者評価にギャップがあるキャラスレ
ラノベの主人公とかだいたいそんなでしょ

>作者の倫理観のズレじゃない？
>海賊は自由でこそ海賊！！みたいな部分強いし
海賊のクソな面もちゃんと描いてるしルフィだって自分が悪党な自覚はあるぞ

>悪人のつもりで善人やってるマザーと
>善人のつもりで悪人やってるマムとの対比で
>オダっちは分かっててやってるでしょ
明らかにあえてそういうキャラだよね
作者の描写は何もおかしくない

作中:切れ者の「戦術予報士」
視聴者:ドスケベおっぱい

何かあった未来見てもワンピ世界は内面がかなり見た目に影響与えるぞ

海賊が鼻摘まみ者だっていうのは初期から一貫してるんだけどな

表向き聖人扱いだったのに実際は裏で人身売買やってた人物マザーテレサをそのまんま書いただけだけどな

>特定のキャラではないけど燃えてなんぼの黒炭！痛快講談！みたいなワノクニの締めも作中の温度感に対して凄いモヤッとする幕引きだった
ワンピース世界の一般人のクソみたいな掌返しっぷりは流石にもう慣れた
オダッチも意識して描いてそうだし

>どっちかというと五条が本当に最強なのが悪いんだけどその上で作者補正状態でようやく互角だからちょっとバカにされるのは仕方がないかなって
作者補正とか言い出したらもうその漫画読むの合わないと思うよ…

>ラノベの主人公とかだいたいそんなでしょ
それは実際に読んだ人とまとめサイトあたりのたたき記事みて決めつけてるやつで違うケースなんじゃ…

ヒグマはどう足掻いても強キャラで再登場させないと作中の話に齟齬が生まれるの面白すぎだろ

この人をどう評価するかは色んな意見が出るだろうな

ヒグマに関しちゃ二十年近くあったんだから後付けフォローの機会は幾らでもあったろ
出し抜かれただけならともかく片腕失わせたんだから

>ラノベの主人公とかだいたいそんなでしょ

>「英傑」だの「天才」だの言われてるが単なる馬鹿
有能なところが全部作中外ないのよ
幼少期に養子として拾われてあそこまでの立場と信頼できる仲間を築き上げたっていう

>>フィクション作品の善い君主って果たして本当に善いか？って奴多い
>U19の大人党とかいう失業率を限りなく0に近づけて家を与えてホームレスも無くした政党が悪党のラスボスだったりするしな
成果を出せば評価をするし
スマホも規制しておらず
エリート育成ではなく底辺を底上げしようとしてる

>この人をどう評価するかは色んな意見が出るだろうな
個人としては最高だけど王様としては不適切としか

>>IFで海軍にいったマムはずっとこの見た目維持できるらしい
>どこ情報だ？ロックス船長みたいな強い上司が食事制限するなら分かるが…
食事制限でなく子作り制限するかどうかじゃないか
倫理観無くヤリまくり産みまくりで子供が育って強くなる→自分が直接戦う必要なくなる→太る
って流れだろうし

作者評価がおかしいって言えばコイツやろ
なんでコイツだけ百獣海賊団で許されてるの？

>なんでコイツだけ百獣海賊団で許されてるの？
半端に肩肘張る奴はボコられて
こびへつらうチンピラは身内扱い
ってのはガチヤクザっぽい

なんでこいつがキングオブハジケリストやってるんだろ…とは思わされるけど
そこまで含めて狙っているのかもしれない

>ヒグマはどう足掻いても強キャラで再登場させないと作中の話に齟齬が生まれるの面白すぎだろ
なんかしらのフォローしないと今後あるであろうシャンクス持ち上げにでもこいつヒグマに負けたんだよなってなるよな
幹部総出で出し抜かれたのは真面目に敗北

対魔忍は最近は印象変わったが昔は何故そんな事をするんだ…？となる事もあった

>個人としては最高だけど王様としては不適切としか
だがどうしたら良かったんだこの人
ドフラミンゴにロックオンされた時点でどうしようも無いぞ

>作者評価がおかしいって言えばコイツやろ
>なんでコイツだけ百獣海賊団で許されてるの？
退き時と世渡りが上手いだけ

>表向き聖人扱いだったのに実際は裏で人身売買やってた人物マザーテレサをそのまんま書いただけだけどな
モチーフはそうだけどちゃんとマムの対比として描かれたって何度も言ってるでしょ

作中評価：紛れもなく最強格の一人
読者評価：師匠より弱い・宗次郎に勝てるの？・15分しか戦えないのはキツイ・斬って消毒してくれる
それでも「名悪役」ってところは揺るがない不思議なキャラ

>>個人としては最高だけど王様としては不適切としか
>だがどうしたら良かったんだこの人
>ドフラミンゴにロックオンされた時点でどうしようも無いぞ
弱い奴は死に方も選べねえ

>>表向き聖人扱いだったのに実際は裏で人身売買やってた人物マザーテレサをそのまんま書いただけだけどな
>モチーフはそうだけどちゃんとマムの対比として描かれたって何度も言ってるでしょ
対比って？

>U19の大人党とかいう失業率を限りなく0に近づけて家を与えてホームレスも無くした政党が悪党のラスボスだったりするしな
これやった時点で大抵の悪行はチャラにできるレベルよな

>ヒグマはどう足掻いても強キャラで再登場させないと作中の話に齟齬が生まれるの面白すぎだろ
いや全然？

>それでも「名悪役」ってところは揺るがない不思議なキャラ
煉獄にツッコまない作中人物
ツッコミをいれる読者

>対魔忍は最近は印象変わったが昔は何故そんな事をするんだ…？となる事もあった
対魔忍なんか昔も今もこれからも対魔忍だろ

>なんでコイツだけ百獣海賊団で許されてるの？
生き残って降参したからでは
ワノ国勢以外の参加者みんな海賊だから悪党よ

雑魚のままで終わらせたらラスボスになりそうなシャンクスの程度が決まるんだよなぁ

渾身の設定と気合の入れようだがめっちゃ読者から嫌われてる
しかも正体バレたあたりで加速

設定で天才とか人間を超えているとか盛りに盛られているが特に大したことはなかった

>それでも「名悪役」ってところは揺るがない不思議なキャラ
少なくても悪役としての格好良さはあるし

>読者評価：師匠より弱い・宗次郎に勝てるの？・15分しか戦えないのはキツイ・斬って消毒してくれる
傷口焼くのは消毒じゃなくて止血では

アプーはひたすらオレァ強いものの味方だ！で動いてたからな

>斬って消毒してくれる
笑った
実際は滅茶苦茶痛いだろうから喰らいたくないけど

>作中評価：紛れもなく最強格の一人
>読者評価：師匠より弱い・宗次郎に勝てるの？・15分しか戦えないのはキツイ・斬って消毒してくれる
>それでも「名悪役」ってところは揺るがない不思議なキャラ
デバフかかった状態でこの強さってところがポイントかと
あっ…でも煉獄は擁護できないぞ

ジオン軍全般

>あっ…でも煉獄は擁護できないぞ
暴発してたら剣心死亡エンドもあり得た爆弾が頭おかしいとしか

>雑魚のままで終わらせたらラスボスになりそうなシャンクスの程度が決まるんだよなぁ
ゴムゴムの実はニカってやったからなにかしらあるんだろうなとは思う
まさか本当にただのパラミシアだと思ってるゴムゴムを奪ってそれをルフィに食われてニカでしたってやるとは思えない

昔は最強なんて騒がれてた人

>ヒグマはどう足掻いても強キャラで再登場させないと作中の話に齟齬が生まれるの面白すぎだろ
シャンクスが大人の対応してくれてる間だけイキって少し凄まれたらビビって逃げた奴が強キャラって嫌だな

>作中評価：紛れもなく最強格の一人
>読者評価：師匠より弱い・宗次郎に勝てるの？・15分しか戦えないのはキツイ・斬って消毒してくれる
>それでも「名悪役」ってところは揺るがない不思議なキャラ
ガンガン攻撃当たりまくっても耐えてるだけから真剣ならすぐ負けてるんじゃない？という読者のツッコミに
当たって耐えてるのは漫画の都合なので真剣なら回避しまくることになるだけです
って堂々と言い切る和月好きだぜ

るろ剣だと蒼紫様が作中では知勇兼ね備えたリーダーみたいな感じの扱いなのすごく気になる

>1692348637303.png
こいつら人間じゃないなってなるよな
カーラがようやくジオンはクソだと言ってくれた

>雑魚のままで終わらせたらラスボスになりそうなシャンクスの程度が決まるんだよなぁ
シャンクスは双子の兄弟疑惑の存在と父親らしき人があからさまにシャンクスと戦わせるためだけに出しましたって感じだしラスボスは無いんじゃないかな

百獣海賊団は負けた奴らを吸収してデカくなったし

>すごい面白いマンガを描く人
>どう面白いのかは誰も知らない
そいつも大概だが編集の人が不憫すぎる
間違ったこと何も言ってないのに

>だがどうしたら良かったんだこの人
>ドフラミンゴにロックオンされた時点でどうしようも無いぞ
王様ならば民を守る必要もあるし嫌な決断だってやらないと駄目って事よ
対比で言うならコブラ王と軍はクロコダイルの国崩し策略に全力で対抗してたから犠牲は出てもルフィ達が来るまで国乗っ取られまではしなかった
ドフラミンゴに目を付けられたのは…まあ運が悪すぎる

>昔は最強なんて騒がれてた人
言われてたか？ 作中でも上澄みであろうレイザーからも割と高評価だったし作中でも読者評価でも割と高評価では

>シャンクスが大人の対応してくれてる間だけイキって少し凄まれたらビビって逃げた奴が強キャラって嫌だな
それだけならともかく煙玉一つで当時四皇からも一目置かれた現四皇船長と大幹部が完全に撒かれたんですけど

>ジオン軍全般
とりあえずその画像だけなら
環境の違いから来る価値観の違いって描写好き

>ジオン軍全般
サンダーボルトの作者が悪意込めて描いてるんでなく
これまでのあらゆるガンダム作品のジオン側描写見てるとマジでこのくらいにしか思って無いだろうなってのが

>シャンクスが大人の対応してくれてる間だけイキって少し凄まれたらビビって逃げた奴が強キャラって嫌だな
そんな奴に幹部総出でルフィさらって逃げられたとかシャンクスの株がゴミになるぞ

エンタメデュエリストとして一つの形ではあると思う
遊矢と形は違えど互いに認める良きライバルになるんだろうなぁ…とか思ってました

>ジオン軍全般
ガンダム通してみてないが人口半分になったとか聞いたんだけど

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>王様ならば民を守る必要もあるし嫌な決断だってやらないと駄目って事よ
いや戦おうとした所で結果は変わらんと思うが

>>昔は最強なんて騒がれてた人
>言われてたか？ 作中でも上澄みであろうレイザーからも割と高評価だったし作中でも読者評価でも割と高評価では
ゴリラ同士をホモセックスさせた状態で入れ替えると…みたいな理屈で誰でも倒せるみたいな

ジオンは本当にクソ

>>ヒグマはどう足掻いても強キャラで再登場させないと作中の話に齟齬が生まれるの面白すぎだろ
>いや全然？
ヒグマを結局初期の雑魚キャラだろ勢とネタ抜きで強いとか思ってる勢とこういう時変に温度差出る

ジオン軍は制作サイドにもジオン星人状態の人がいるのが結構怖い

王様のそばには足を失っていないキュロスがいたのに

>>ジオン軍全般
>ガンダム通してみてないが人口半分になったとか聞いたんだけど
世界観違うけどたしかXだと9割死んでたよ

ロビンマスクは読者もカッコいいとは思ってはいるがなんかこう…

>昔は最強なんて騒がれてた人
ゴリラにゴリラを掘らせながら相手と転送すれば良いとか言い出したヤツは普段何食ってんだ

読者評価：強い　最強のボス
作中評価：Ｂ級の雑魚　鍛えた鈴木でワンパン

劇中ではやることなすこと全てが絶賛されるカリスマ扱い
だが傍から見たらどうしようもない考えなし

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>るろ剣だと蒼紫様が作中では知勇兼ね備えたリーダーみたいな感じの扱いなのすごく気になる
不良在庫たちを見捨てず共に社会の落伍者になるって後ろ向きの責任取る覚悟した状態で本編登場だし
幕末のちゃんと公務員してた時代はもっとしっかりしてたんでしょ
だから過去を知る人たちには落ちたなぁと言われる

>ヒグマを結局初期の雑魚キャラだろ勢とネタ抜きで強いとか思ってる勢とこういう時変に温度差出る
だが雑魚のままだとシャンクス達が雑魚に出し抜かれた間抜け集団になるんだ
シャンクス達に何か思惑があったとかのフォローは今後あると思うけどね

>>>ヒグマはどう足掻いても強キャラで再登場させないと作中の話に齟齬が生まれるの面白すぎだろ
>>いや全然？
>ヒグマを結局初期の雑魚キャラだろ勢とネタ抜きで強いとか思ってる勢とこういう時変に温度差出る
ネタ抜きで強いってただのこじ付けだし……

>ジオン軍は制作サイドにもジオン星人状態の人がいるのが結構怖い
特にコミカライズはやたらジオンを美化するよな

シャンクスの株をあげればあげるほどそれを出し抜いたヒグマの株が上がるのは当然なんですよ
そこは変えようがない

>>王様ならば民を守る必要もあるし嫌な決断だってやらないと駄目って事よ
>いや戦おうとした所で結果は変わらんと思うが
そこは結果じゃ無くて評価の話
だからドフラミンゴに目を付けられたのは不運がすぎると書いた

>>ジオン軍全般
>ガンダム通してみてないが人口半分になったとか聞いたんだけど
初代ガンダムが初っ端からそれで始まるからどれだけ無かったことにしたくても絶対にこの前提が付いてくるんだ
制作側に多いジオンageやっている人らの心境どうなってんだろっていつも思う

>ヒグマを結局初期の雑魚キャラだろ勢とネタ抜きで強いとか思ってる勢とこういう時変に温度差出る
ヒグマ強すぎだろ（笑）→だな！（笑）
ヒグマなら大将倒せるだろ（笑）→……いやそれはおかしくね？(冷静)
ミゲルとかもあったけどなんかこういう過剰な持ち上げしだすと冷めるっていうか

>>作中評価は極悪人で読者評価は聖人っていうこの人はかなり珍しいケースかも
>この人の場合作中評価(自称)では
>巨人族からは偉人評価だぞ
自分のことを極悪人だと思い込んでいる聖人ってすごいわな
子どもの臓器売買に手を出してるとかなら別だけどそうじゃないし
悪い噂立てられぬよう信用の関係上ってのもあって人選んで子どもの引き取り先決めてるし

作中評価というか
作者の評価と読者の評価がだいぶ食い違っている気がする

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>読者評価：強い　最強のボス
>作中評価：Ｂ級の雑魚　鍛えた鈴木でワンパン
単に当時は最強格でその後インフレが進んだだけだろこいつは

>>ヒグマを結局初期の雑魚キャラだろ勢とネタ抜きで強いとか思ってる勢とこういう時変に温度差出る
>だが雑魚のままだとシャンクス達が雑魚に出し抜かれた間抜け集団になるんだ
>シャンクス達に何か思惑があったとかのフォローは今後あると思うけどね
間抜け集団なのは上の画像にあるように作中通りじゃね？

しかも覇気シリーズなんて設定を持ち出したことでヒグマの株は完全にシャンクスと連動するようになった

作中評価（自己評価）

>シャンクスの株をあげればあげるほどそれを出し抜いたヒグマの株が上がるのは当然なんですよ
>そこは変えようがない
更に当時からシャンクス達が強かったってやったからな

ヒグマが大将倒せるなんて意見はほとんど見ないな
大将緋熊という意見ばかり

>>才能のある子供は政府や海軍に斡旋し才能の無い子供は一般家庭に払い下げ
>>そうして儲けたお金でさらに孤児を仕入れて育て上げる極悪人
>聖人じゃねえか
>多分倫理観が凄い厳しいから戦場に送るのを極悪認定してるだけ
でも国と国の戦争じゃなくて基本的に犯罪者と戦うわけで
なんら恥じるところはない

>No.1128525457
自分レスして悪いけどコイツみたいにクズ行為を作中でちゃんと否定されないキャラって読者との間に温度差出るよね

ヒグマは単なるネタで持ち上げられてた時期はあるけど今となってはもうガチ寄りで拾われるんじゃないかなって思いの方が強い

>No.1128526447
ここは本人も「能力知られてて準備し放題のクロロレベルだと流石に負けるね」って言ってたし読んでる方もそう思った

>更に当時からシャンクス達が強かったってやったからな
四皇に当時から一目置かれて腕落として帰ってきた時は全海賊が驚愕したという話も作っちゃった

ワンピースの強キャラというかどの漫画にもいるけど
強い設定=油断しないし完璧キャラではないからな

>読者評価：強い　最強のボス
>作中評価：Ｂ級の雑魚　鍛えた鈴木でワンパン
魔界トーナメントでの雑なインフレがひどいしあのとき戸愚呂もいたら強くなってそうではあるが強くなることより認めた相手に気持ちよく殺されたかったんだろうな感が強くてまあそうなるのも仕方がないかなって感じる
幽助覚醒から結構あっさり死ぬし

別にシャンクス海賊団だって完璧じゃないし予想外な行動で出し抜かれることぐらいあるだろ

与謝野晶子は何故石川啄木を殺さなかったのか

>ミゲルとかもあったけどなんかこういう過剰な持ち上げしだすと冷めるっていうか
ミゲルは殺す気の覚醒後の五条相手にタイムリミットまで持たせたんだから最強格かはともかく実際強いだろ

作者に異常に贔屓されてるように感じるキャラ
作中の倫理観に疑問がある中で評価されまくってるキャラ
この辺から発生し易そう

>No.1128525958
優しすぎる厳しいおじさん…

>与謝野晶子は何故石川啄木を殺さなかったのか
本当にな

素直にうんと言い難い

>アプーはひたすらオレァ強いものの味方だ！で動いてたからな
ホーキンスもやってる事は同じなのにどこで差がついたのか

>しかも覇気シリーズなんて設定を持ち出したことでヒグマの株は完全にシャンクスと連動するようになった
ある意味美味しいポジになったなヒグマ

>>No.1128525457
>自分レスして悪いけどコイツみたいにクズ行為を作中でちゃんと否定されないキャラって読者との間に温度差出るよね
ちゃんと主人公達は否定しとるがな
後輩や昔の女が持ち上げてるだけで

>別にシャンクス海賊団だって完璧じゃないし予想外な行動で出し抜かれることぐらいあるだろ
見聞色の覇気があるんでそれはありえないですねぇ
船員がみんな能力者じゃなくて新世界にいるぐらいだから使えないとおかしいし

>別にシャンクス海賊団だって完璧じゃないし予想外な行動で出し抜かれることぐらいあるだろ
それを封じる未来予知

>作者の評価と読者の評価がだいぶ食い違っている気がする
出したら読者が盛り上がると思ってそうな節がある
いやまあ実際かつては盛り上がったんだけど今となっては出ると作中総出で接待始まるゲンナリキャラでしかない

>>ミゲルとかもあったけどなんかこういう過剰な持ち上げしだすと冷めるっていうか
>ミゲルは殺す気の覚醒後の五条相手にタイムリミットまで持たせたんだから最強格かはともかく実際強いだろ
強いのはわかるけど火山とか倒せるとか言い出して火山下げされるとなんか嫌だわ
黒縄なしだと普通に特級キツいだろうに

>与謝野晶子は何故石川啄木を殺さなかったのか
啄木じゃなくて力道山です…

ヒグマどうこうは現時点から１２年も前だし
その時点で頭角現し始めたとしても実力は大分変わってくるでしょ

>No.1128526447
バンジーガム悪くはないけど
火力がなさすぎ

>「英傑」だの「天才」だの言われてるが単なる馬鹿
でもミオリネの中の人からは高評価

>>別にシャンクス海賊団だって完璧じゃないし予想外な行動で出し抜かれることぐらいあるだろ
>見聞色の覇気があるんでそれはありえないですねぇ
>船員がみんな能力者じゃなくて新世界にいるぐらいだから使えないとおかしいし
常に全力出して見聞色発動してる訳ねーだろ
ましてや戦時中でもないのに

>四皇に当時から一目置かれて腕落として帰ってきた時は全海賊が驚愕したという話も作っちゃった
これヒグマ達に出し抜かれた挙句近海の主に腕食われたって知れ渡ってたら表歩けないレベルでメンツ粉砕されない？
ヒグマ達が実は強かったとしても世間的には懸賞金相当の評価なんだし

実際には只の悪役で吹く

>>アプーはひたすらオレァ強いものの味方だ！で動いてたからな
>ホーキンスもやってる事は同じなのにどこで差がついたのか
実力…ですかね…
あと前向きに考えてるアプーに対してホーキンスは後ろ向きなのもあるかな

>ヒグマどうこうは現時点から１２年も前だし
>その時点で頭角現し始めたとしても実力は大分変わってくるでしょ
その頃には鷹の目との決闘が伝説と呼ばれる位には強かったらしい

作中評価：愛ゆえに狂った女
読者評価：ドン引きだよ…

>ヒグマどうこうは現時点から１２年も前だし
>その時点で頭角現し始めたとしても実力は大分変わってくるでしょ
いいえその当時からその実力で名前が知れ渡ってると白ひげが言ってましたんで

まぁ周りがどう騒ごうと所詮ヒグマは最初期の雑魚なのは変わらんしなぁ

>常に全力出して見聞色発動してる訳ねーだろ
>ましてや戦時中でもないのに
油断が言い訳になる実力差じゃないだろ

>劇中ではやることなすこと全てが絶賛されるカリスマ扱い
>だが傍から見たらどうしようもない考えなし
カメレオンのパクリやん

>実際には只の悪役で吹く
だいぶ前から頼りになる味方キャラだろ

>ホーキンスもやってる事は同じなのにどこで差がついたのか
直接戦って既に心が折れてたのと占いに拘り過ぎる不器用さ

>常に全力出して見聞色発動してる訳ねーだろ
>ましてや戦時中でもないのに
煙玉を使われて完全に撒かれるまで見聞色発動せずにボケーっとしてたのか
その程度なんですね

>それだけならともかく煙玉一つで当時四皇からも一目置かれた現四皇船長と大幹部が完全に撒かれたんですけど
ウソップが使った煙玉でバスターコールから逃げ切れてるしあの世界の煙玉は凄いねって事で決着付いてるのでは

作中評価では貧乳

>強いのはわかるけど火山とか倒せるとか言い出して火山下げされるとなんか嫌だわ
領域無しの殴り合いならいい線は行きそう

ゴムゴムの実の入手経路とかルフィのこと考えたらうっかり気を張ってなかったから出し抜かれましたもちょっと苦しくね

まあヒソカでしょ

雑魚狩りピエロさんの何が問題ってクロロ戦の答え合わせやらないで延々引き伸ばしてる事だろ
実は旅団でリンチにしてましたってさっさと明かせば蜘蛛の手足もいでる事にちゃんと意味が出てくる

ヒグマに関してはネタと思っていたけど
作者が覇気の設定を増やすごとに
評価が上がっていったという人が多い

>強いのはわかるけど火山とか倒せるとか言い出して火山下げされるとなんか嫌だわ
>黒縄なしだと普通に特級キツいだろうに
ただ黒縄無しだと自分の術式解禁されるのと百鬼夜行でのmvpっぷりに弱くても本編現在の乙骨レベルはありそうって考えると
パパ黒にやられた高校時代の夏油みたいな相性の悪さがなきゃミゲルのが優勢っぽい気はする
すっくんにやられたリーゼンさんみたいに開幕強攻撃で火山が勝つ可能性もあるが

>作者評価では貧乳

>>強いのはわかるけど火山とか倒せるとか言い出して火山下げされるとなんか嫌だわ
>領域無しの殴り合いならいい線は行きそう
黒縄があれば攻撃何度か防げそうではある

>ヒグマに関してはネタと思っていたけど
>作者が覇気の設定を増やすごとに
>評価が上がっていったという人が多い
覇気の設定考えたら本当に初期雑魚なら逃がすわけねぇもん

>ヒグマ強すぎだろ（笑）→だな！（笑）
>ヒグマなら大将倒せるだろ（笑）→……いやそれはおかしくね？(冷静)
>ミゲルとかもあったけどなんかこういう過剰な持ち上げしだすと冷めるっていうか
逃げ足だけは一流だけど強いかどうかって話なら雑魚だよねで終わるわな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ウルトラマン(DC)、セントリー、オムニマンとアメコミでも「胡散臭いスーパーマンもどき」が枚挙に暇がない辺り
本音ではアメリカ人も嫌ってるだろコイツ

>バンジーガム悪くはないけど
>火力がなさすぎ
一回死んでからやってるガムで身体能力補うやつは結構強いと思う

>まぁ周りがどう騒ごうと所詮ヒグマは最初期の雑魚なのは変わらんしなぁ
ヒグマがどうにかなっても今度はそいつを食い殺した奴がねえ

作中評価：戦争をけしかけた大罪人の売国奴
視聴者評価：ああ…

>自分の術式解禁されるのと百鬼夜行でのmvpっぷりに弱くても本編現在の乙骨レベルはありそうって考えると
そこがまずわからねぇんだ

>>実際には只の悪役で吹く
>だいぶ前から頼りになる味方キャラだろ
クラコア自体が人類の敵じゃねーか！

何故か見聞殺しって設定出たんだよな
シャンクス達の覇気を掻い潜ったかシャンクス達が意図的に逃がしたかでないと有り得ない
なんなら煙幕晴れた後でも楽勝で見聞色使って追いつけるだろ一味全員

>作中評価では大根足

家族からボロカス言われるほど悪い事してる？

>作者補正とか言い出したらもうその漫画読むの合わないと思うよ…
とはいえ後付と後出しとこないだまで言ってた設定バシバシひっくり返されたらこうも言いたくなるよ

作中では海軍屈指の英雄コビーだけど読者からの評価はイマイチ…

作者自身が巨乳女子で作中の女キャラのバストサイズの評価が読者評価とギャップがあるパターンいいよね

智の部分が

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>>別にシャンクス海賊団だって完璧じゃないし予想外な行動で出し抜かれることぐらいあるだろ
>>見聞色の覇気があるんでそれはありえないですねぇ
>>船員がみんな能力者じゃなくて新世界にいるぐらいだから使えないとおかしいし
>常に全力出して見聞色発動してる訳ねーだろ
>ましてや戦時中でもないのに
人が死んでる局面でかよ
銃は脅しの道具じゃないといった連中が油断しまくりとか恥ずかしいにもほどがある
その結果腕一本もってかれてるんだぞ

>ヒグマがどうにかなっても今度はそいつを食い殺した奴がねえ
しかもそいつシャンクスの片腕も食ってるからなあ
最低限そこだけはフォローせんと
油断してようが七武海クラスの非能力者が小型の海王類程度に腕食わせたのはフォローがいるよ

ヒグマは後付インフレに巻き込まれたからガチで強くないと矛盾する派
そんな第一話のガバなんか無視でいいだろ派
終わりのない戦いだ

作中評価：強い　シティのアイドル　どことなく品がある
評価：ぽんこつ

>>ジオン軍は制作サイドにもジオン星人状態の人がいるのが結構怖い
>特にコミカライズはやたらジオンを美化するよな
なんでそんなナチス+日本軍+共産主義以上の被害みたいな組織が賛美されてるんだ

>ジオン軍全般
コロニーで事故が起きた時の被害と比べると大した事ねーなって感覚かと
同じようなダメージを受ければコロニー内は全滅だろうし
まあ毒ガスでもいけるし

>ヒグマがどうにかなっても今度はそいつを食い殺した奴がねえ
言うてワンピースはムービー銃が効く世界なんで庇って腕落としたは別にいいやろ

作中評価と読者の評価での乖離が受け入れられないならジャンプのラブコメ漫画読めないじゃん

読者評価では隊長よりしっかりしてる副隊長

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

宿儺は人からパクった力で五条と勝負になってるのがどうしてもサゲ評価にはなるだろ

作中の知を売りにしたキャラで読者も納得させられるのは希少

>作中では海軍屈指の英雄コビーだけど読者からの評価はイマイチ…
はやく
事件詳細を
出せ

>宿儺は人からパクった力で五条と勝負になってるのがどうしてもサゲ評価にはなるだろ
無量空処強すぎたんだよな……

>ゴムゴムの実の入手経路とかルフィのこと考えたらうっかり気を張ってなかったから出し抜かれましたもちょっと苦しくね
アレどう考えてもシャンクスに何かしらの考えがあって奪ったってやるだろうしな今後
懸賞金的にただのパラミシアのゴムゴムなら要らんだろうし

連邦軍はクソって描写を追加することでジオンアゲしようとするけど結局ジオンもクソってなる描写も入れちゃう印象

作中評価：ヤギ
読者評価：お前のようなヤギがいるか

>作中では海軍屈指の英雄コビーだけど読者からの評価はイマイチ…
肝心な活躍がほとんど描かれないのと強くなるスピードが早過ぎるからだろう

そんなに言わんでも

そりゃ日本人だからだろ

>読者評価では隊長よりしっかりしてる副隊長
作中だと副隊長連中は割と仲良さそうであんまり誰が悪いって無い感じ

>覇気の設定考えたら本当に初期雑魚なら逃がすわけねぇもん
実際ゴムゴムが実はニカだったとか今更初期設定に手を入れるとは思わなかったわ

虎杖に見学させるとかいう舐めプしながら君弱いもんって言われた火山と
相当キレてて時間が惜しい状況で面倒くさい相手と言われたミゲルなら
少なくとも五条評ではミゲルが上だな

>>うんまぁ……
>知能キャラはギャップでがちよね
知将なだけではなくてものすげェ武の匂いするぞ！

ェが小文字でカタカナなの可愛い

>そんなに言わんでも
しかし友情パワーをありったけ見せつけられてもまるで改心しなかった唯一の超人なのでその評価で逆に価値は上がっている

ディスクウォーズだと日本人アメコミヒーローとして推されてたけど
「ヒロシマのヒバクシャでピカドンのパワーでヒーローになった」って部分は伏せられてたよね…

>油断してようが七武海クラスの非能力者が小型の海王類程度に腕食わせたのはフォローがいるよ
船に乗って逃げたやつを泳いで追いかけた末だからなぁ
ハルク・ホーガンだって泳ぎながらだとサメには勝てないみたいなもんだ

ドラゴンボールだと意外に思いつかない
悟空ベジータは作中でも結構欠点を指摘されてるし
フリーザ理想の上司はネタみたいなもんだし
界王神も作中で悟空に無能っぷりをいじられてる

>逃げ足だけは一流だけど強いかどうかって話なら雑魚だよねで終わるわな
懸賞金的に当時から四皇最高幹部クラスはあるぞシャンクス
雑魚が幹部総出の前から逃げ切れるか？

>>>「英傑」だの「天才」だの言われてるが単なる馬鹿
>>間違いなく有能ではあるけどやり方を致命的に間違えすぎた
>ファンやスタッフはやり方間違えただけの善人扱いするけどただの馬鹿でクズだろ
人の嫌がることを嫌なタイミングでやるって意味では天才的だぞ

>作中評価：戦争をけしかけた大罪人の売国奴
いやまあ作中評価というかあの世界での事情知らん人からの評価だな

>読者評価：お前のようなヤギがいるか
絵本の山羊とか羊は結構強いからな

ワンピースならエースの方が読者とギャップあるんじゃないの

>作中評価：ヤギ
>読者評価：お前のようなヤギがいるか
強い敵には強いやつを連れて行けというお話なのでそのヤギは強いやつとして描かれているのでは

>家族からボロカス言われるほど悪い事してる？
それはしてる

>とはいえ後付と後出しとこないだまで言ってた設定バシバシひっくり返されたらこうも言いたくなるよ
予想に及ばなかった部分を全部後付け扱いしてそうにしか思えない

>>油断してようが七武海クラスの非能力者が小型の海王類程度に腕食わせたのはフォローがいるよ
>船に乗って逃げたやつを泳いで追いかけた末だからなぁ
>ハルク・ホーガンだって泳ぎながらだとサメには勝てないみたいなもんだ
ドラゴンボールとか刃牙は強い奴は獣相手も余裕でいなすけど
ワンピ世界はそうじゃないからな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>作中評価では貧乳

最近のキン肉マンだとマリキータが読者視点ではドン引きするレベルで不死身なんだけど
作中ではそこまで不死身の印象持たれてないな

>宿儺は人からパクった力で五条と勝負になってるのがどうしてもサゲ評価にはなるだろ
あと本人は気にすることはないけどほくに能力ない虎杖から結果的に全力で逃げるなんてやっちゃったからそら下がるよ
他人からもらった力でいきってるなんてなろう主人公の悪いケースそのものだし

>>作中評価では貧乳
一応聞くけど手前の娘だよね

>ハルク・ホーガンだって泳ぎながらだとサメには勝てないみたいなもんだ
今のゾロやサンジが油断程度でサメに負けるか？
懸賞金的にそのクラスだぞ当時のシャンクス

>最近のキン肉マンだとマリキータが読者視点ではドン引きするレベルで不死身なんだけど
>作中ではそこまで不死身の印象持たれてないな
いや持たれてるぞ
何度も何というタフネスってセリフもあるし

>No.1128531162
作者評価と作画評価のギャップ！

ワンピは空白作っといて後出しで設定だしてくるから齟齬が生まれるねん

>そんな第一話のガバなんか無視でいいだろ派
無視してヒグマに負けたままでも美味しいと思う

>作中ではボロクソのような評価だが
>読者からは一定の評価はされてる
バランとヒュンケルは人類に味方し
クロコダインは裏切り
ザボエラとフレイザードは最期まで真面目に仕事してた
バーン様の人物評が結果的には全部裏返ったの面白いよね

すっくんはわざとずらしてるからなんとも
徹底的に小物ムーブしかしてないし五条がマジで純粋に上なだけだし

ヒグマは後で出てくるの分かりきってるのにああだこうだ言ってもね…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ワンピースを描いたのがノリと勢いで描くタイプの作家だったならともかく
後付けででも設定詰めまくる尾田先生ってのもある

>作者評価と作画評価のギャップ！
結果的に相対的貧乳になったんだっけかリナ

>>ハルク・ホーガンだって泳ぎながらだとサメには勝てないみたいなもんだ
>今のゾロやサンジが油断程度でサメに負けるか？
>懸賞金的にそのクラスだぞ当時のシャンクス
勝ち負けでなく子供が食われる瞬間に腕出して庇ったとかなら矛盾しないんじゃね？

>読者評価では隊長よりしっかりしてる副隊長
というか強さはともかくサイフォンの頭脳面がな

>No.1128531680
ふざけんな

>No.1128531680
修羅の国かな？

>>読者評価では隊長よりしっかりしてる副隊長
>というか強さはともかくサイフォンの頭脳面がな
誰！？

>連邦軍はクソって描写を追加することでジオンアゲしようとするけど結局ジオンもクソってなる描写も入れちゃう印象
ジオンとどっちもどっちやるなら連邦が日常的に億単位で殺してるぐらいやらないと無理だ
腐敗程度でジオン上げは無理

ぶっちゃけアメリカにおけるヒエラルキは白人>黒人>それ以外のカラードなんで911がどうのこうの言われてもザマァとしか思わんし
湾岸戦争に参戦できなかったコンプレックスをネットで発散されても困る

あっちでも事情は似たりよったりで今の911はむしろプアホワイト(大体オルタナ)弄りのネタだよ

>うんまぁ……
そいつはワレブとセットでM1に出れる

>No.1128531680
コラとか相手に言ってる台詞ではないんですかね

腕については近海の主に食われた場面が描かれたわけでもなく明言もされてないんだからそれこそなんとでもなる部分だと思う
というかヒグマはなんも考えてなかったとしてもここは普通に明確に伏線のつもりで描いててもおかしくなさそうな所

>>読者評価では隊長よりしっかりしてる副隊長
>というか強さはともかくサイフォンの頭脳面がな
大前田はともかく砕蜂は作中評価でも隊長達からはあんまり高くないような‥
ワンコがブチギレるって相当だぞ

>最近だと読者視点で作中と評価がズレてきてるキャラ
悪辣でも卑怯でもそういう存在で済んでたけど
脚本に保護された存在と看做されてしまったからね

ヒグマは後に出できたフーシャ村の地理とか
フーシャ村近くを縄張りにしててヒグマより懸賞金ほんのちょっとだけ低い山賊ダダンがガープの管理下に置かれることを条件に見逃されてたりとか
ヒグマの存在なんかおかしくね？な追加情報ばかりなのが悪い

スタイルも顔も良くはない設定らしく学校女子からは蔑まれている

>>>うんまぁ……
>>知能キャラはギャップでがちよね
>知将なだけではなくてものすげェ武の匂いするぞ！
>ェが小文字でカタカナなの可愛い
まず秦軍側に王翦だけでなく5000将の蒙恬とかもこいつレベルで知能が強いのいるから趙がこいつに頼りすぎる

>大前田はともかく砕蜂は作中評価でも隊長達からはあんまり高くないような‥
>ワンコがブチギレるって相当だぞ
ただあそこでワンコに叱られたら黙る分別がソイぽんにもあるんだ…

大腿アメリカで一番受けてるガンダム、テロリストが主役のWじゃねーか
「ガンダムはテロ讃美なんですけおけお！」とかやってるの日本在住のバナナ野郎だけだっての

ちなみに黒人の場合はオレオと呼ぶ

>勝ち負けでなく子供が食われる瞬間に腕出して庇ったとかなら矛盾しないんじゃね？
かばいながらでもワンパンできるだろうしなんなら腕食いちぎられるとか防御紙だろ
まさか武装色使えないわけもなし

>>>読者評価では隊長よりしっかりしてる副隊長
>>というか強さはともかくサイフォンの頭脳面がな
>大前田はともかく砕蜂は作中評価でも隊長達からはあんまり高くないような‥
>ワンコがブチギレるって相当だぞ
それは頭脳じゃなくて人格だろ

面白い決闘の出来る人なのにとにかく馬鹿にされる

なんてことない平凡な女の子

>1692349533571.jpg
腕っこきのハンターって普段何してるんだろう
マタギ？

狂人の真似とて大路を走らば即ち狂人なり
すなわち善人の偽装とて孤児を集めて食を与えて育てれば即ち善人なり

>なんてことない平凡な女の子
この手のにツッコミだすと平凡な顔設定のラノベ主人公とかキリが無くなるからなぁ…

>ディスクウォーズだと日本人アメコミヒーローとして推されてたけど
>「ヒロシマのヒバクシャでピカドンのパワーでヒーローになった」って部分は伏せられてたよね…
ご当地ヒーローかつメンコに封印されていないから自由に動けるで少しフォーカス当たった程度であんまり押されてた印象が…

>ヒグマは後に出できたフーシャ村の地理とか
>フーシャ村近くを縄張りにしててヒグマより懸賞金ほんのちょっとだけ低い山賊ダダンがガープの管理下に置かれることを条件に見逃されてたりとか
>ヒグマの存在なんかおかしくね？な追加情報ばかりなのが悪い
それな
追加情報何もなしなら一部で突っ込まれる程度だったと思う

作中では地味な女の子
読者からだとどう見ても美少女
みたいなのはまあいっぱいあるよね

宿儺は作中ナンバー２だろうけどナンバー１との差が酷い

>スタイルも顔も良くはない設定らしく学校女子からは蔑まれている
と見せかけて実はモテてた

ザボエラは外伝で再評価されるのかと思ったら寧ろさらに下がったんだよな…結局、優秀なのは息子という

>なんてことない平凡な女の子
平凡だろ

>ディスクウォーズだと日本人アメコミヒーローとして推されてたけど
>「ヒロシマのヒバクシャでピカドンのパワーでヒーローになった」って部分は伏せられてたよね…
サンファイアさんよりその敵のエヴァーレイスのがヤバイ
二次世界大戦における広島と長崎の原爆で死亡した犠牲者の残留アストラル体の悪しき顕現で
日本人を大量虐殺した米国に対する復讐を計画し続けた（ここまでわかる）

戦争の記憶とともに核の記憶が日本人から薄れ始めると
エヴァーレイスの存在そのものが弱まり始め
自らが愛する国ニッポンが、究極の愛国者たる自分に背を向けたと思い
日本の文化を彼らが死ぬ以前の姿に戻したいと望み
核による大虐殺こそが日本に経済的かつ技術的な優越性をもたらしたとして
日本が現在の惰弱さから抜け出して再発展するためには
再び日本を核の炎で焼く必要があると狂信している

>>ワンコがブチギレるって相当だぞ
>それは頭脳じゃなくて人格だろ
なお悪い！

ミートくんは作中途中から宇宙一の叡智扱いされ出したが
ミートくんもフェニックスも頭がいいと思えたことがない・・・

>すっくんはわざとずらしてるからなんとも
>徹底的に小物ムーブしかしてないし五条がマジで純粋に上なだけだし
強さだけ見て勝手に神輿担いでた一部の輩が勝手に神輿放り投げてる印象

>1692350112882.jpg
シナリオライターは眼科へ行け

ロビン

女の子足太いよ！

尾田が一切その事だけは触れないのも含めて歪だよなぁヒグマの存在

>作中では地味な女の子
>読者からだとどう見ても美少女
>みたいなのはまあいっぱいあるよね
眼鏡外すと美人な女の子は眼鏡してても美人だろとずっと思ってる

>ロビン
でも本人はちゃんと頭に血が上ると無茶しちゃうって自覚してるから…

>>なんてことない平凡な女の子
>平凡だろ
そうかな…そうかも

ラオウ、DIO、シャア
この３人はけっこう情けない部分多いよな

10億クラスの海賊が例え油断してようと出し抜かれてるんだから相手もそれなりに強いに決まってるだろ

>ザボエラは外伝で再評価されるのかと思ったら寧ろさらに下がったんだよな…結局、優秀なのは息子という
いやザボエラは普通にハドラーに匹敵する強大な魔力でハドラーの脅し跳ね除けてザムザはビビるばかりだと本編で言われてた絶大な魔力は見せたぞ
一方でこの頃から自分を大きく見せるためになんでも利用するスタイルは変わってないってだけ

>ロビン
ロビンマスクは作中の人物からも迷走中に「アイツらしいな」扱い受けるくらいには
ああいうヤツだと思われてるよ

>女の子足太いよ！

一話で一番見た人の多いであろうキャラなんだし全く質問来ないのも変だよな
少なくても今後シャンクス視点での一話掘り下げはあると思う
ヒグマ抜きにしてもゴムゴムを奪ったのシャンクス達なんだから

これは悪いやつだろうなぁ…

>フェニックスも頭がいいと思えたことがない
アブストラクト・フェニックス(絶対的な知性)なのに…

誰か強豪超人倒したっけ…

>なんてことない平凡な女の子
この島は美人だらけだしもっとスタイルいい人いるしで周囲からも平凡な女の子なんだよな

ザボエラは常に能力では評価されてるよ
ただ人格がダニなので嫌われてるだけで

>ラオウ、DIO、シャア
>この３人はけっこう情けない部分多いよな
減点を帳消しにするくらいの加点要素があるから…

>読者からだとどう見ても美少女
>みたいなのはまあいっぱいあるよね
どいつもこいつもただの美少女なのに何人かすべた扱いされて気になった

この手の話題でここまで出てないの珍しい

>頭がいいと思えたことがない

>ロビン
むしろ作中と読者の評価が一致してる例だろ

>>宿儺は人からパクった力で五条と勝負になってるのがどうしてもサゲ評価にはなるだろ
>あと本人は気にすることはないけどほくに能力ない虎杖から結果的に全力で逃げるなんてやっちゃったからそら下がるよ
>他人からもらった力でいきってるなんてなろう主人公の悪いケースそのものだし
宿儺は借り物ってのが一番言われてて他はあんま触れられてない印象だけど
個人的には少なくとも呪力とフィジカルにおいて五条と比べても圧倒的なキャラだと思ってたら
なんか普通に格闘で五条にボコされて勝てなくて逃げ回ってるのが一番印象悪いな
呪力量最強の設定が反転術式死ぬほどかけられることにしか活きてない気がする

>この手の話題でここまで出てないの珍しい
作中でも
評価されてない

>これは悪いやつだろうなぁ…
嫁が酷い意味が違う人

>この手の話題でここまで出てないの珍しい
作者には忘れられる程度
覚えていた読者からしたら下種

作中と読者評価にギャップがあると言えばあるし無いと言えば無い不思議なキャラ貼る

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

シャアはニュータイプ論のアンチテーゼみたいなもんだな
単なる超能力者は人の革新じゃないってのを体現してる

なんかあっても何もなくても面白いからずるいよヒグマ
一番好きなネタは大将緋熊

>女の子足太いよ！
足太いよという編集の指摘はどう考えても正しくて
「太いよ　太いのが好きだからいいじゃん」という返答ならわかるが
太くねぇよ　なのが謎
ウェルカムボードに描いた義姉に泣かれてようやく気づいたと言うが
そのエピソードがないままだったらどうなったか少し気になる

>誰か強豪超人倒したっけ…
旧シリーズだとティーカップ、ペンタゴン、ラーメンマン、ザマンリキ

イオク様

作者は四神に勝てるほど強くなったと思ってたらしい

>一話で一番見た人の多いであろうキャラなんだし全く質問来ないのも変だよな
質問来てないわけないから来てる上で答えてないんだろうな
今後の展開で出てくるのか単純にガバってるとこ触れてほしくないのか

インフレに置いてかれた感はある

>これは悪いやつだろうなぁ…
相手の親が必死に売り込んできました
4人とも不自由なく養育してました
長男がガチキチガイだけどなんとか説得しようとしてました

フェニックスは溢れる知性で巧みに相手を煽れるから

>>頭がいいと思えたことがない
こいつは雑務全般こなしてるんだぞ

>なんかあっても何もなくても面白いからずるいよヒグマ
ここが特に好きだわ

こいつが遊戯から真のデュエリスト扱いされてて
闇のPKが臆病者扱いされてる事
フィールドにモンスター隠すってやってること同じだよね？

>なんてことない太くない女の子

バットマン

>旧シリーズだとティーカップ、ペンタゴン、ラーメンマン、ザマンリキ
まあペンタゴンとラーメンマンに白星上げてりゃ十分か

愛知の星

>>誰か強豪超人倒したっけ…
>旧シリーズだとティーカップ、ペンタゴン、ラーメンマン、ザマンリキ
パロ・スペシャルで葬ったのマンリキくらいのような

←公式　　一般的ファンの認識→

作中評価というわけではないがリュウガは無想転生で前のほうにいてムカつく
なんで最前列にいんだよ！トキと位置交換しろよ！

>面白い決闘の出来る人なのにとにかく馬鹿にされる
勝手な行動でトラブルの原因になったこともあるにはあるが
主人公が｢こいつ馬鹿だな｣と思ってるとか本当に誰も得しない情報

富樫的には団長ｖｓヒソカが頂上決戦なんだろうな

作中というか公式ページの評価低過ぎるライバル
実際には「女王の弟という周囲からの期待に応えようと努力してた苦労人」くらいだと思うなあ
少なくとも「分不相応な野心」みたいな無茶な考えは持ってない生真面目な人だったよ

>愛知の星
広重退場があったとはいえメチャクチャ点差つめてる

>←公式　　一般的ファンの認識→
シロナやルザミーネとかめっちゃ盛る

>シャアはニュータイプ論のアンチテーゼみたいなもんだな
>単なる超能力者は人の革新じゃないってのを体現してる
ネタでニュータイプのなりそこないってバカにされてるけど
自分みたいなしがらみがある俗物はニュータイプにはなれないって自覚してるから結構切実だよね

ほうじにしろ才槌老人にしろ頭発揮する機会ねえからな…

>バットマン
見るべきはビギンズなんよや

事あるごとに精神的に強くなった扱いの人

>バットマン
バットマンは幼少期のトラウマから頭おかしくなって自警団活動にのめり込んでる基地外なんで正論は通用しねえんだ

>←公式　　一般的ファンの認識→
モーモーミルクが悪いよー

ヒグマはその気ならなんぼでもフォローの機会はあったからな
なんでヒグマに出し抜かれたんですか？→飲み過ぎてて体調悪かったんですとかベガパンク製のすごい煙幕だったんですとか

>作者は四神に勝てるほど強くなったと思ってたらしい
むしろ弥彦を雑魚扱いしたかったり斎藤やあおしが舐めてかかって意外なゲイを披露されたことを迂闊扱いしたくないとかで四神が一部から過剰に評価されてるだけのような

インセクター羽蛾とかなんであれでチャンプにしたんだ

>イオク様
公式が意図せずどんどんフォローしていくのおかしくない？

ある意味でこれ
読者からは聖人君子として愛されているが作中ではめんどくせぇ困ったちゃん的な扱いを感じる

>富樫的には団長ｖｓヒソカが頂上決戦なんだろうな
人間レベルではネテロ抜いたらそうなのかもしれない

>フィールドにモンスター隠すってやってること同じだよね？
カジキは城之内相手にも同じ手で戦ってて少しゲンナリした

>←公式　　一般的ファンの認識→
公式もポケモンの一般絵にしてはそこそこ盛られてる方ですよね

>インフレに置いてかれた感はある
クロロは片手になるとか戦闘では色々足かせがあるけど
戦闘しなきゃあすごく便利だと思う
作中でもゴーストライター盗んで便利に使ってたし
本来はああいう使い方じゃないのかな

>なんで最前列にいんだよ！トキと位置交換しろよ！
同意
別に友でもなんでも無いし特にケンシロウから高評価だったわけでもない

>こいつが遊戯から真のデュエリスト扱いされてて
>闇のPKが臆病者扱いされてる事
>フィールドにモンスター隠すってやってること同じだよね？
なんなら腕で隠す

>こいつが遊戯から真のデュエリスト扱いされてて
>闇のPKが臆病者扱いされてる事
闇PKは立場を利用してゲロマブとえっちなことしたんだって王様が勘違いしただけだと思ってる

チューチャイのアレが有名すぎるが
作中屈指のベストバウト

>ある意味でこれ
>読者からは聖人君子として愛されているが作中ではめんどくせぇ困ったちゃん的な扱いを感じる
kからしたら最初のドーピング騒ぎのイメージ強いからな

>>作者は四神に勝てるほど強くなったと思ってたらしい
>むしろ弥彦を雑魚扱いしたかったり斎藤やあおしが舐めてかかって意外なゲイを披露されたことを迂闊扱いしたくないとかで四神が一部から過剰に評価されてるだけのような
朱雀と同格ならまず弱いってことはないはずだし

>ラオウ、DIO、シャア
>この３人はけっこう情けない部分多いよな
むしろ「カッコいいライバル」ばかりだった長浜ロマンロボシリーズから
情けなさを押し出しつつやっぱりカッコいいってシャアのキャラが良かったんよ

>インセクター羽蛾とかなんであれでチャンプにしたんだ
強キャラは大会とかに興味ないし

さっきから、アメコミにケチ付けてるガノタ何なの？
ジオン星人がバカにされてそんなに悔しあえのかよ
アメコミはガンダムの数百倍入れてるんだから逆らうんじゃねえよキチガイ犯罪者よびくかよ

>作中というか公式ページの評価低過ぎるライバル
>実際には「女王の弟という周囲からの期待に応えようと努力してた苦労人」くらいだと思うなあ
>少なくとも「分不相応な野心」みたいな無茶な考えは持ってない生真面目な人だったよ
いや分不相応な野心って部分に関してはまあ当たってるよ
実施兄本編でも特に何をどうしたいってビジョンもないけど成り上がること考えてる描写あるんで

>>>誰か強豪超人倒したっけ…
>>旧シリーズだとティーカップ、ペンタゴン、ラーメンマン、ザマンリキ
>パロ・スペシャルで葬ったのマンリキくらいのような
新シリーズでようやくポーラマンが追加された

ドクターTが面倒臭い困ったちゃんなのも事実だから…

>ネタでニュータイプのなりそこないってバカにされてるけど
相互理解をもたらす存在がニュータイプならマジでなり損ないだと思うよ
まあそんなニュータイプ宇宙世紀にはいないけど

JKは一人先生に悪いことしてないのに嫌われてるよね

>>雷十太先生は作中でも読者からも技術は本当に凄いけどそれだけの机上の空論じゃね
>北海道編の敵がだいたい同じような目的だから和月も思うところあるんじゃ
扱いかねて思ってたんと違うキャラに成り下がった感じの話を読んだ気もするし
やっぱ雷十太先生を描き始めた頃はストレートな強敵みたいにする構想だったんかな

栞挟めば閉じてオッケーは何か色々投げ捨てた感がある
まあ強者相手に片手は無理だけどさ

>No.1128534493
でも多分赤司のところより強かったと思うよ
青峰止められるやついないでしょ

>バットマン
ゴッサムが良ければ良いかっていうのはそう
ゴッサムの名士ウェインの名前が大事

>見るべきはビギンズなんよや
>バットマンは幼少期のトラウマから頭おかしくなって自警団活動にのめり込んでる基地外なんで正論は通用しねえんだ
まずお前が精神科に行け過ぎる

>自分のことを極悪人だと思い込んでいる聖人ってすごいわな
>子どもの臓器売買に手を出してるとかなら別だけどそうじゃないし
>悪い噂立てられぬよう信用の関係上ってのもあって人選んで子どもの引き取り先決めてるし
保身に走りまくった結果善人として見做されることはある・・・

>インセクター羽蛾とかなんであれでチャンプにしたんだ
盤外戦術も使うけど実力も昆虫デッキへの愛もちゃんとあると思うぜ羽蛾

四人まとめてぶつけて通常縁と互角という微妙な力量だしな四神四つ子間での実力差も大きそう

今日も素晴らしきエンタメデュエルを見せてもらったぞ！

>ある意味でこれ
>読者からは聖人君子として愛されているが作中ではめんどくせぇ困ったちゃん的な扱いを感じる
でも性格はある意味面倒くさいと思うの

作中では不良扱いだけどイジメカツアゲはしない盗みはしない趣味は勉強な桑原和真

むしろ作中評価と読者評価が一致しすぎたのがコチラ

TETSUはK2無料から入ったとしあきがSDK無料読んでTETSUが悪い奴になっちゃった…って凹んでてダメだった

>作中ではボロクソのような評価だが
>読者からは一定の評価はされてる
とはいえ作中描写をよく見ると
ミストバーンはザボエラが本気出せば地上はなんとかなると突き放しただけだから
いうほどボロクソな扱い受けてるか？
と最近は思う

>>No.1128534493
>でも多分赤司のところより強かったと思うよ
>青峰止められるやついないでしょ
赤司が止めるでしょ

むしろ卑怯な手を使わないと使えないパラサイドが文字通りのバグ

四神戦は玄武だけ異様に弱い
竹刀で先っぽ押さえつけられるだけでバラバラに壊れる武器ってなんだそれは

>>>雷十太先生は作中でも読者からも技術は本当に凄いけどそれだけの机上の空論じゃね
>>北海道編の敵がだいたい同じような目的だから和月も思うところあるんじゃ
>扱いかねて思ってたんと違うキャラに成り下がった感じの話を読んだ気もするし
>やっぱ雷十太先生を描き始めた頃はストレートな強敵みたいにする構想だったんかな
真っ当な強者が真っ当に剣術憂いてたら倒しづらいからな…

>扱いかねて思ってたんと違うキャラに成り下がった感じの話を読んだ気もするし
>やっぱ雷十太先生を描き始めた頃はストレートな強敵みたいにする構想だったんかな
逸刀流意識しすぎた＆京都編の予定が立った結果
打ち切りのような雑展開に

ヒグマは片目になってラスボスとして出るのかもしれない

>インセクター羽蛾とかなんであれでチャンプにしたんだ
メタ的にエグゾディアを捨てさせたかったんだろ

>アメコミはガンダムの数百倍入れてるんだから逆らうんじゃねえよキチガイ犯罪者よびくかよ
ケツアナの話なら同程度には入れてると思うぞ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

当時BFが環境トップにいたせいか
作中で強さの評価がよくわからん人

中国だと日本で呂布が最強キャラ扱いされてるのが謎なんだっけ

>作中では不良扱いだけどイジメカツアゲはしない盗みはしない趣味は勉強な桑原和真
制服改造してケンカに明け暮れてるのはどう考えても不良では？

>四神戦は玄武だけ異様に弱い
怪我人殴ってご自慢演説からのパンチで負けた白虎も大概だぞ

あの時シャンクスがどれだけ強くあるべきかを今の設定で考慮するとどうしても元大将緋熊になるただの山賊よ

>真っ当な強者が真っ当に剣術憂いてたら倒しづらいからな…
というか悪党にしないとただの古流剣術を保存したい人でしかないので戦う理由が無い

>中国だと日本で呂布が最強キャラ扱いされてるのが謎なんだっけ
たぶん本多忠勝がガンダム扱いに疑問みたいなもんじゃない？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

キセキはどう考えても最強は緑間

>中国だと日本で呂布が最強キャラ扱いされてるのが謎なんだっけ
そもそも中国だと三国志人気がそんなでも無いと聞いた