業者が絶対気づくじゃんこれ！

どゆこと？

なんで行けると思ったんだよ

これ上司もめちゃくちゃ怒られるやつでは

忙しすぎてとりあえず目の前の仕事を処理してぇ～！ってなってやっちゃったのかな

先送りにすればなんとかなるかなって…

発覚をちょっと遅らせてるだけでどうするつもりだったんだ？

わざわざ悩んだって書いてるところが新聞記事として珍しい

うちの母ちゃんの田舎だ

貧すれば鈍する

そもそも市の予算が安すぎてどうにもならなかったとかかね

除雪の進捗状況をリアルタイムで見られるシステムうちにも欲しい

>うちの母ちゃんの田舎だ
あーそういうことか…

上司のフリをしてどういう説明すれば1000万ごまかせるんだよ！？

予算内で納めないと無能とか怒られたりする感じ？

そりゃ元々責任は免れないやらかしだろうけど
この誤魔化し方は免職ものでは…

ダメなんだけど可哀そう

>予算内で納めないと無能とか怒られたりする感じ？
そもそも出せる金がない
補正予算を組むことになる

>>うちの母ちゃんの田舎だ
>あーそういうことか…
どういうことだよ！？

未払い…？未払い？！

いけるいける絶対いける

足らぬ足らぬは工夫が足らぬを行政の上の方から言われることはまあある
でもそこで犯罪やったら駄目なんだよ…

作ってから増額に困ったんじゃなくて見積りでわかってんのか

>作ってから増額に困ったんじゃなくて見積りでわかってんのか
ただ補正予算組めば良いだけじゃんってなる

お前の母ちゃん何者だよ

まぁ金はこんだけしか出さないけどもっと金がかかる仕事をなんとかやれって言われたら
まぁ追い詰められたんだろうな

怒られるから誤魔化そうの精神がもう仕事できない人のそれ

失敗を報告できない系の駄目社会人だったんだろうな

不正は動機　機会　正当化の三要素が揃うと起こりやすくなるんだけど全部揃ってそう

>怒られるから誤魔化そうの精神がもう仕事できない人のそれ
「」じゃん

上司がビッグモーター店長だったら業者が値下げに応じるまで帰ってくるなって詰めてたね

見積もり甘かったのを怒られたくなくてなんとか誤魔化そうとぐだぐだになっただけじゃないか

憧れがあったのかな「～円の仕事を○円で業者にやらせたぜ」みたいなイキリに

除雪が予算不足でできないってなったらそれはそれで問題だよね…

これで誤魔化せるってことは完全にこいつに丸投げしてたんだろうな上司も

怒られるから火事を起こして誤魔化そう

改ざんやニセ電話とは行動力のあるやつだ

>これで誤魔化せるってことは完全にこいつに丸投げしてたんだろうな上司も
一から十まで目を通せないだろうしな…

予算もないのにそんなサービス始めようとするのが悪いのでは

動機かくところに本当にただ誤魔化したくてやったとしか書きようがなかったのかな…
フィリピン妻にいれこんだとかではなく

ウチも入札不成立で役所に助けてくだち！って言われたなあ同業他社さん共々知らん…したけど

>これで誤魔化せるってことは完全にこいつに丸投げしてたんだろうな上司も
毎年予算組むものだからまさかこんなことになるとは思わないだろう…

市「予算640万でやってね」
業者「1000万かかります」
職員「うーん...上司には640万で行けたと伝えて業者には1000万払うって伝えるか！契約書は誤魔化しとこ！」
って事？

こんなん数社で相見積取って値切り交渉してそれでもやっぱり予算超えちゃうんで追加予算くださいですむ話じゃない？

まあ担当役人がカイゼン＆JITとか出来ないよな…

どれだけ追い込まれたらこの行動に至るまで思考能力削られるんだろう…
こわい

>こんなん数社で相見積取って値切り交渉してそれでもやっぱり予算超えちゃうんで追加予算くださいですむ話じゃない？
予算組めないと困るものだから普通にそれでいけると思う

毎年やってる除雪じゃ無くてリアルタイム除雪確認システムだろ？

なんで小細工する方向ばかりがんばるの

民間じゃなくて公務で詰むのは駄目だろ…

予算オーバーだけどこのまま進めてしまおう
って思考になっちゃった時点でもう手遅れ

>>これで誤魔化せるってことは完全にこいつに丸投げしてたんだろうな上司も
>毎年予算組むものだからまさかこんなことになるとは思わないだろう…
除雪の経費じゃなくて除雪の進捗状況がリアルタイムで見られるシステム構築のための予算だよ

>動機かくところに本当にただ誤魔化したくてやったとしか書きようがなかったのかな…
>フィリピン妻にいれこんだとかではなく
そりゃ使い込んだとかじゃなくて予算が無いのに足りてるように誤魔化してたんだろ？

360万かあ…

リアルタイム除雪確認システムは便利なものなのかな

有印公文書偽造だから100%辞めさせられるやつ

昔は洒落にならんくらいガバガバだったからその名残でやっちゃったんだろうな

リアルタイムで状況確認できるようなシステムがどの程度の規模かわからんけど
予算360万は無茶な気がする

備品買いすぎちゃって自腹で偽装したことあるから責められねえ

上司に成りすまして何を言ったのかは気になる

「真面目で責任が強い」と「無能で逃げ癖がある」を併発してるタイプに見える
残念ながら矛盾しないんだよなこの性質

>「真面目で責任が強い」と「無能で逃げ癖がある」を併発してるタイプに見える
>残念ながら矛盾しないんだよなこの性質
自己分析？

これ普通に足りなかったから予算組みますごめんねで終わることでは？何でわざわざもっと面倒な改竄なんかしちゃったの

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

>これ普通に足りなかったから予算組みますごめんねで終わることでは？何でわざわざもっと面倒な改竄なんかしちゃったの
そもそも急ぐものでもないから予算の見積もり甘かったので来年やりますって言えたと思う

マイナスの報連相が極端に出来ないやつはいる
俺もそう

神経が太いんだか細いんだかわかんねえ

>リアルタイムで状況確認できるようなシステムがどの程度の規模かわからんけど
>予算360万は無茶な気がする
結果的な費用が1000万で360万足りないんだから予算は640万じゃ

極端に失敗を恐れる人間は割といる

バレたらやばいとしか考えてないから後戻り出来ない状況でも無茶な誤魔化し積み重ねるんだろうけどバレた瞬間は一気に肩の荷降りたんだろうなコイツ

部切りして赤字だろうが業者に無理くり取らせて請ける業者がいなくなってるのが地方の現実

普段から怒られててなんか言われるのを恐れてたのかね

まあ一人分の年収が浮いたし良かったね

除雪業者や市民がリアルタイムでアクセスして編集したり閲覧したりするシステムを1000万円って安くない……？
ていうか予算は700万切ってるってことだよねこれ

そりゃガソリン代やらなんやら上がってるんだから経費上がるに決まってんだろ…

まだ逃げるとか自殺とかなら後はしらねー精神だと理解できるけどこれわざわざ手間暇かけて時間稼いで犯罪者になるだけやんけなんの意味があるんや

燃えそうな案件は民間より行政組織の方が報連相をした方がいいのはある
管理職はだいたい管理職研修適当に流してるしいざって時上に逐一連絡してましたって証拠あると無関係ゾーンできる確率がかなり上がる

>そもそも急ぐものでもないから予算の見積もり甘かったので来年やりますって言えたと思う
除雪費用だからぶっちゃけ東北なら一定は必要だろうし見積り甘かったわごめんね次から増やすねで別に多分誰も怒らないよね…？

物価や人件費・燃料費高騰を理由に設計変更すればなんとでもなった案件じゃないの？家族でも人質に取られてたとかなの？

気持ちは痛いほどわかる

>そりゃガソリン代やらなんやら上がってるんだから経費上がるに決まってんだろ…
システム開発の話だよ

上司に怒られるの嫌だったんかな…

>これ普通に足りなかったから予算組みますごめんねで終わることでは？何でわざわざもっと面倒な改竄なんかしちゃったの
予算組む仕事が普段してない仕事で面倒だったからだと思う

>見積り甘かったわごめんね
役所の無謬性はこれを許さない

こういうのは見積もりこれです！って言われて急ぎなんですぐかかって下さい！って答えるとこから始まる
補正予算組めば済むんだが申請したら経理に予算内に収めろって言われる
予算組んでないのに作業取りかからせるのはルール違反だから「もうその額でやらせてます」とは言えない
詰みである

オータムスタンフェストと似たものを感じる
いつかばれる嘘をついてしまうアホは役所に多いのかも

入札不調にして設計組み直して終わりでしょこんなの

全額未払いだったのかな

>上司に怒られるの嫌だったんかな…
多分これだよね
予算足りませんって上司に報告しても怒られるだけだったんだろう

先送りは国もやってることだから…

>全額未払いだったのかな
足りないのは400万くらいだったみたいだが

そもそもこの金額なら入札になると思うんだけどなんで不調にならなかったんだろう

おそらく予算超過したらそれ今いるの？
そういう議題になって電話すればいいんじゃね？
そうだね…
結局雪かきするのは人の💪＋αの重機なので…システムもくそもない…

除雪費ってめっちゃ乱高下するから大変だわな

>>上司に怒られるの嫌だったんかな…
>多分これだよね
>予算足りませんって上司に報告しても怒られるだけだったんだろう
役所の仕事はそんな簡単なことじゃないんだよ
予算超過で入札不成立になったら公示からやり直しで
また膨大な資料を作り直すことになる

>こういうのは見積もりこれです！って言われて急ぎなんですぐかかって下さい！って答えるとこから始まる
>補正予算組めば済むんだが申請したら経理に予算内に収めろって言われる
>予算組んでないのに作業取りかからせるのはルール違反だから「もうその額でやらせてます」とは言えない
>詰みである
コンプラ厳しいこのご時世でこんなあからさまな自爆案件に手を出すボケ業者がいるの？公文書偽造だけでなく建設業法にも引っ掛ける可能性あるだろ

>除雪業者や市民がリアルタイムでアクセスして編集したり閲覧したりするシステムを1000万円って安くない……？
>ていうか予算は700万切ってるってことだよねこれ
ホムセンで売ってるカメラと配線を置きに行くだけで人件費その他諸々こみこみで700万はかかるな…

どんぶりで予算計上したけど細かく見積もったら超えたわって話？
それとも「こんだけでやれできないなら死ね」みたいな圧かかってたとか？

>上司に怒られるの嫌だったんかな…
前任者が目の前で処刑されたのかもしれん

俺と同じタイプの人間と思える
仲良くはなれなさそうだ

カメラ設置だけじゃさすがにそんな金かからんやろ

>役所の無謬性はこれを許さない
理論上はできるからって投げてきて上手くいかないと現場がサボった！ってけおるのあるある
困ったことに身内にはもっとこの傾向が強くなる

>>上司に怒られるの嫌だったんかな…
>前任者が目の前で処刑されたのかもしれん
失敗を極度に恐れる人は結構いるよ
そしてとんでもない事をやらかす

契約書偽造までやったなら業者からキックバックもらってたとか予備品名目で調達した物品を横流ししたとか家の工事タダで業者にやらせてたとかそういうの疑われてもおかしくないぞ

補正予算組む仕事が増えたら嫌じゃない？だからだよ

これはガチのアスペだろ
アスペの特徴の一つに先送り癖みたいなのがあって
とりあえず問題を先送りにするとなんと問題が解決しちまうんだ（そいつの中で）
アスペがまともな社会生活を送れない大きな理由の一つ

>契約書偽造までやったなら業者からキックバックもらってたとか予備品名目で調達した物品を横流ししたとか家の工事タダで業者にやらせてたとかそういうの疑われてもおかしくないぞ
契約しましたと言われ押印済みの契約書渡されたら信じて粛々と開発するだけでしょ

先延ばしはADHDでは？

>これはガチのアスペだろ
>アスペの特徴の一つに先送り癖みたいなのがあって
>とりあえず問題を先送りにするとなんと問題が解決しちまうんだ（そいつの中で）
>アスペがまともな社会生活を送れない大きな理由の一つ
自分自身を重ね合わせて擁護してるの？

妙高市の除雪管理システム導入費が4240万！

上司に報告しにくい環境だったのかなぁって想像しちゃう

誰も得してないやつ…

散々お金貸してくれた按摩師の夫婦を口封じで消した銀行員と同じメンタル

NJSSみたいなサービスで入札結果全部に加えて仕様書や設計書まで見れるの楽しいよね本来は国で一括管理してほしいもんだけど

まぁ公務員だし然もありなん

上司に何か言うたびに毎回怒られるような環境にあったらさもありなん

ほうれん草できない社会人多いな

未払いが1000万？システムが1000万？

キックバックとかなんか悪いことやってたならともかく
他に特に何もなくてこいつがただ足りなかったの誤魔化しただけだったら市もあらぬ疑いをかけられることになるから本当に誰も得しねえな！

>未払いが1000万？システムが1000万？
一部と書いてないからシステムが1000万で全額未払いかな

てかなんで一千万の仕事に業者が一つしか出てこないんだ？競争入札は？

どうやって乗り切ろうとしたかはドキュメンタリー作って欲しい

>ほうれん草できない社会人多いな
させる環境を作ってない職場も多い

>契約しましたと言われ押印済みの契約書渡されたら信じて粛々と開発するだけでしょ
最近ポンポン起きてるけど公文書偽造や破棄は役人にとってちょっとした贈収賄や横領より心理的ハードルが高い

>てかなんで一千万の仕事に業者が一つしか出てこないんだ？競争入札は？
単髄じゃね

640万の予算しかないから640万しか払えない
じゃなくて1000万無いから1000万払わないっていう状況

>てかなんで一千万の仕事に業者が一つしか出てこないんだ？競争入札は？
何でもかんでも価格でできるもんでもないから困るんだ仕様書と設計書見てみないと適当なとこブン投げられる仕事か傍目には分からない

>足らぬ足らぬは工夫が足らぬ
ケチな節約にリソース使ってボロ負けした経験どぶに捨ててる

>未払いが1000万？システムが1000万？
640万くらいしか予算残ってない状態で色々改竄して1000万の見積で業者と契約して開発させた
納品後に当然支払いできないので1000万丸々未払い状態になったって感じだろうね

これは職員が市に対して行政訴訟コースかな…

言っちゃなんだけどそんな一世一代の不正をしてまで必要そうなシステムに見えないんだが…

無理ですー！って言えばなんとかなるんだけどな
賢い公務員できることすらできないって言って楽して年休フル消化残業なしで行ってるのにもったいねえ

>これは職員が市に対して行政訴訟コースかな…
訴状も偽装かな

>てかなんで一千万の仕事に業者が一つしか出てこないんだ？競争入札は？
競争入札してようが契約するのは一社だからそこは別におかしくなくね
随意契約って可能性もあるし

>言っちゃなんだけどそんな一世一代の不正をしてまで必要そうなシステムに見えないんだが…
遅れようがなんの問題もないシステムだからな…

なんで足りないこと上司に相談しないの！メッ！

>なんで足りないこと上司に相談しないの！メッ！
相談してもその額でなんとかしろって言われて終わりとかじゃねえかな

俺より無能なやつ久しぶりに見た

市のニーズと業者のニーズを両方実現した敏腕職員になった…というわけだ！

>相談してもその額でなんとかしろって言われて終わりとかじゃねえかな
ならねえよバカ

>これは職員が市に対して行政訴訟コースかな…
支払うべきものを支払ってなかったのは市に損害与えたかって言われたらどうなんだ？360万損害って言うか…？
懲戒は間違いない

職員がドアホじゃなかったらなんとか間に合わせろ！！って言われて先に動いてもらう&予算今更動かせるか！！当初予算でなんとかおさめろ！！のダブルコンボかな？

>>なんで足りないこと上司に相談しないの！メッ！
>相談してもその額でなんとかしろって言われて終わりとかじゃねえかな
640万しかないのに1000万のおつかいをさせる上司か

>>相談してもその額でなんとかしろって言われて終わりとかじゃねえかな
>ならねえよバカ
ならねえのをなんとかするのが仕事だろ！って言われる

>職員がドアホじゃなかったらなんとか間に合わせろ！！って言われて先に動いてもらう&予算今更動かせるか！！当初予算でなんとかおさめろ！！のダブルコンボかな？
多分その流れだろうね
普通なら予算足りないですで翌年へ持ち越しか予算増やして当年かの二択だし
それができないとなるとそうなるだろう

>>なんで足りないこと上司に相談しないの！メッ！
>相談してもその額でなんとかしろって言われて終わりとかじゃねえかな
これ言われたら責任は上司になるんで部下としては肩の荷が下りるまであるよ

>640万しかないのに1000万のおつかいをさせる上司か
ケチ付けて見積もり下げさせろってのはある

無駄な努力しやがって…

市の上司やシステム会社にとっては災難だったがこのくらいの案件で独断で文書偽造で詐欺やる人間が炙り出されて良かったな

組織に一番必要無いのは無能な働き者だ

>予算オーバーだけどこのまま進めてしまおう
>って思考になっちゃった時点でもう手遅れ
追い詰められると人間斜め方向の思考に飛ぶ

個人がこんな動きする時点でもう組織がダメなんだよ…

なんとかしなきゃって責任感が招いた…いや責任感かなぁこれ！＿

誰の利益にもならない偽装とかマジでクソすぎる…

ワンチャン311みたいなの起こって有耶無耶にならないかな賭けてたに一票

無理ですって開き直らずにあり得ない解決方法を選ぶ行動力持ってる人たまにいるよね…

>物価や人件費・燃料費高騰を理由に設計変更すればなんとでもなった案件じゃないの？家族でも人質に取られてたとかなの？
ビッグモーターならまあありそうだがさすがに役所はそんなことしない…はず…

業者は最初ちょっとビビっただろうけど指摘したらきちんと代金貰えたからよかったね

除雪状況のモニタリングっていう便利にはなるけど絶対今年やらないと駄目って部類じゃないシステムだからな
上司にそのまま相談してたら多分問題なく処理できてたと思うよ

>ビッグモーターならまあありそうだがさすがに役所はそんなことしない…はず…
でも田舎は陰湿で排他的だっていうし…

>>契約しましたと言われ押印済みの契約書渡されたら信じて粛々と開発するだけでしょ
>最近ポンポン起きてるけど公文書偽造や破棄は役人にとってちょっとした贈収賄や横領より心理的ハードルが高い
まだ若いみたいだし政府もよくしてるからオレもやってもいいかあ！な精神だったのかも

上司が怒ると怖い人だったんだろ

上司の名前騙ってTel入れてみたり決裁したりクソ度胸だけは認める

予算は360万に抑える業者には1000万支払う両方やらなくちゃあならないってのが職員の辛いところだな

>てかなんで一千万の仕事に業者が一つしか出てこないんだ？競争入札は？
役所の仕事は美味しくないから人気ないんだろ

この例は極端だけど備品や道具は社の購買を通せって言ってるのに届くのが遅いとか気に入らないとかで自腹で買い揃えている人居るよね

偽造はともかく文書の破棄ってこれ捨てていいやつか判断できないから無駄に積み重なっていくイメージある

誰にも失敗を相談できなくて自分の権限の範囲内でなんとかしようと思っちゃったやつだ

正直に言えば怒られるくらいでなあなあになるのが役所なのになんでこう変な方向に思い切りが良いんだ！

バレない理由が無くない？
目論見が成功する場合のパターンがまったく想像つかない

>俺より無能なやつ久しぶりに見た
一歩間違えたらお前も俺もああなっていたかもしれねえ

コレ絶対運営レベルで見ると個人の問題じゃないやつ...

>自分の権限の範囲内
ううｎ

>無理ですって開き直らずにあり得ない解決方法を選ぶ行動力持ってる人たまにいるよね…
そういう時に何もせず放置するタイプはクズの中でもまだマシなんだとスレ画見るとよく分かる…

来季の予算で絶対払うから…払うから…とか言ってたんじゃねえかなどうせ

足りない分補填するところまで組み込んでたら別だけどそうじゃないからただ発覚遅らせただけなんだよなこれ…

>まだ若いみたいだし政府もよくしてるからオレもやってもいいかあ！な精神だったのかも
つまり…職員は政府の犠牲者だった？
おのれ！アベ政治を許さない！

>役所の仕事は美味しくないから人気ないんだろ
入札不調ならむしろ言い訳ができるのでやらない理由がない
安易に随意契約前提で進めてたんだろうな

マジで先送りにすると消えると思ってる奴いるよね
置物の方がよっぽどマシ

>コレ絶対運営レベルで見ると個人の問題じゃないやつ...
人を罰せずルールを見直せというがこれはあまりにも

外部には口は出すけど頭使えないし身内には猫被るような担当だとこうなるね…

とりあえず…寝る！

>人を罰せずルールを見直せというがこれはあまりにも
公文書偽造されてたら気づきようがないよね

多分鬱で追い込まれて正常な判断出来てねえんだろうな…
大人しく仕事やめたほうがいい

予算がなかったら補正すればいいだろ！

しかしバレるまでストレス凄かっただろうな
俺なら胃潰瘍になってるわ

いきなり会社来なくなったやつの引き出しを開けたら未処理の請求書やら領収書が…みたいな話は時々聞くよね

不正の温床が見つかって良かったね

>多分鬱で追い込まれて正常な判断出来てねえんだろうな…
>大人しく仕事やめたほうがいい
鬱ならこんな曲芸しないわ！

>誰にも失敗を相談できなくて自分の権限の範囲内でなんとかしようと思っちゃったやつだ
上司が全く信用できないタイプだったんだろうなってのは分かる

>バレない理由が無くない？
ないよ
>目論見が成功する場合のパターンがまったく想像つかない
本人も想像ついてないよ

アクロバティックなりに最後帳尻が合う予定だったならともかく
上手くいってハッピーエンドになるコースが存在しないからテストを隠す小学生レベルの頭しか無いと思う

>コレ絶対運営レベルで見ると個人の問題じゃないやつ...
それはまともな人間を想定してるから何か理由あるはずって思うだけで判断力と行動力がおかしいアホは稀にいるからなあ

補正予算っていっても打ち出の小槌じゃないんだし補正予算枠すらオーバーしてたんじゃない？

上司の権限使いまくっておいてからに…

私服肥やしたとかじゃなく怒られるのが怖くてやったのか…
どうして…

無理矢理犯人を擁護するのであればミスを報告することに対する心理的安全がない職場だったのかもしれん
にしたってこの額は流石にだけど…

>補正予算っていっても打ち出の小槌じゃないんだし補正予算枠すらオーバーしてたんじゃない？
400万なんて大したことないしダメならダメで来年やれば良いだけだよ！

>補正予算っていっても打ち出の小槌じゃないんだし補正予算枠すらオーバーしてたんじゃない？
全額支払い済んでるのでそれはまずない
正直役所にとっての360万円は少額

担当者は悪くない
悪いのは担当者の頭だよ☺️

公文書偽造になるのかなこれ

監査どう誤魔化してたんだろう…

役所のシステム開発ってこれがイヤなんだよね
予算ガチガチだから後から降ってわいた仕様変更に対応しにくいしシステムに対して無理解な人が多くて現場が非協力的だし

トネガワの鉄骨発注ミスを怒られるのを恐れて相談無しでカバーしようとしてどんどんドツボに嵌まる話思い出した

>補正予算っていっても打ち出の小槌じゃないんだし補正予算枠すらオーバーしてたんじゃない？
市の予算で360万くらいなんとかなるんじゃねえかな…
だが補正予算を提出しようとすると渋る上司はいる
流用元の予算もないし工期もあるし業者からは仕様変更はできないって言われるしどうしたら…

見つからない可能性にワンチャン賭けたんだろうな…

>公文書偽造になるのかなこれ
偽造でなければなんだよ

業者に見積もり頼んだらこうなりましたがどうしましょうかって上司に報告するだけだし
その時点では職員本人には何の罪もないんだから特に気後れする必要もないのにね

郵便物持ち帰る奴みたいな感じだよね

>役所のシステム開発ってこれがイヤなんだよね
>予算ガチガチだから後から降ってわいた仕様変更に対応しにくいしシステムに対して無理解な人が多くて現場が非協力的だし
役所だって予算を自由に使えるなら使いたいよ
議員とか市民がうるさいんだよ…

解決させなきゃとか思い詰めてとかじゃなくてシンプルに怒られたくなかっただけにしか見えねえ

>業者に見積もり頼んだらこうなりましたがどうしましょうかって上司に報告するだけだし
>その時点では職員本人には何の罪もないんだから特に気後れする必要もないのにね
本当に「怒られるのが嫌だった」以外の理由が思いつかないレベルだ

>役所のシステム開発ってこれがイヤなんだよね
>予算ガチガチだから後から降ってわいた仕様変更に対応しにくいしシステムに対して無理解な人が多くて現場が非協力的だし
そういう考えのもとで1000万発注しちまったのかなって少し思うところはある

人間にはこれ以上気苦労をしょいたくないが全てに優先してしまう瞬間があるのだ

>郵便物持ち帰る奴みたいな感じだよね
ヤバイ！速達の内容証明郵便届けるの昨日までだった！バレる前にシステム上届けたことにして捨てよう！
くらいの勢い

業者が黙っててくれたらワンチャン…！

除雪情報にリアルタイム性いる…？

お役所は公平を記するために入札制にしよう！ってしたのが間違いなところすごくある

>業者が黙っててくれたらワンチャン…！
支払いどうする気だったんだよ…

これぐらいの時期になってくると新人が死んだような顔をしてミスを報告してくることあるよね
だいたい大したミスじゃないし報告さえしてくれりゃそれをリカバリするのが上の仕事だし何にも気にしないけど

>お役所は公平を記するために入札制にしよう！ってしたのが間違いなところすごくある
入札制なら不調になるからこんな事にならねぇよ！？

>業者に見積もり頼んだらこうなりましたがどうしましょうかって上司に報告するだけだし
>その時点では職員本人には何の罪もないんだから特に気後れする必要もないのにね
いや中には報告したら「それを何とかするのがお前の仕事だろうが！」って言うタイプいるよ
どうしたらいいのか聞いたら「それを考えろ！」って言うやつ

>除雪が予算不足でできないってなったらそれはそれで問題だよね…
除雪出来ないとめっちゃ困るけど
今回の件は「除雪の状況をリアルタイムで把握するシステム開発」だから役所の電話窓口とかの負担減らすものだろ？

まあ岩手なら通ってたかも…

>お役所は公平を記するために入札制にしよう！ってしたのが間違いなところすごくある
最初から最後までガチガチであることを求められるのにそこに外部を入れるゆとり作らないといけないの

>>誰にも失敗を相談できなくて自分の権限の範囲内でなんとかしようと思っちゃったやつだ
>上司が全く信用できないタイプだったんだろうなってのは分かる
航空事故のあれこれである奴と同じだと思う
責任を追求するから重大な事故につながる

>除雪情報にリアルタイム性いる…？
うちの前の道路の除雪がまだ終わってないんですけお！いつ終わるんですか！？って苦情がくることあるからな…

1001万ってぎりぎり承認がもう1段階上の人が必要になったとかじゃない？

>支払いどうする気だったんだよ…
なんか受け取った支払い足りないけど原因がさっぱりわからねえ！にワンチャン…！

>>除雪情報にリアルタイム性いる…？
>うちの前の道路の除雪がまだ終わってないんですけお！いつ終わるんですか！？って苦情がくることあるからな…
苦情入れてくる住民はそれだけで警戒対象として十分なところある

公務員ってたまにこういうとんでもない社会不適合者しか起こさないような事件起こすよね

>1001万ってぎりぎり承認がもう1段階上の人が必要になったとかじゃない？
この金額だと役員決裁が必要になるからもうちょっとだけ安くならないみたいな話ってちょいちょいあるよね
理由ない値引きは買いたたかれるから発注をふたつに分けるとかで何とか対応しているけど

>苦情入れてくる住民はそれだけで警戒対象として十分なところある
お前実際に家から出られなくなっててもそれ言えるか？

>公務員ってたまにこういうとんでもない社会不適合者しか起こさないような事件起こすよね
公務員に限らないけどなブヘヘ

上司がクソ無能でパワハラ気質で相談できなかったんだろう
うちもそうだからわかる

今から稟議通して承認取ってってやってると間に合わねえ…
もうやるしかねえ…

>除雪情報にリアルタイム性いる…？
役所に鬼電する市民とかいるんだろ
「ウチの前の除雪いつやるんだ！」とか言う

>これぐらいの時期になってくると新人が死んだような顔をしてミスを報告してくることあるよね
>だいたい大したミスじゃないし報告さえしてくれりゃそれをリカバリするのが上の仕事だし何にも気にしないけど
(やっぱり「」さんすごく怒ってたな…あのミスを報告するのはもう少し様子を見ておこう…)

>1001万ってぎりぎり承認がもう1段階上の人が必要になったとかじゃない？
予算を超えるっていってるだろ
確かに市長決済になると面倒ってのはあるかもしれないけど

自分が払う訳でもないんだから普通に上司に言えばよくね？

正直こういうパターンって低く見積もっても5%ぐらいは職場環境のせいだと思う

>>公務員ってたまにこういうとんでもない社会不適合者しか起こさないような事件起こすよね
>公務員に限らないけどなブヘヘ
お前…やったんか？！

隠せば消えると思っている幼児のような30代だな…

>お役所は公平を記するために入札制にしよう！ってしたのが間違いなところすごくある
やっぱり長年癒着した企業とダラダラ予算垂れ流すのがいちばんだよな

>>除雪情報にリアルタイム性いる…？
>役所に鬼電する市民とかいるんだろ
>「ウチの前の除雪いつやるんだ！」とか言う
アレなクレームのせいで正当な市民の要請が埋もれるんだ…

>>てかなんで一千万の仕事に業者が一つしか出てこないんだ？競争入札は？
>単髄じゃね>>公務員ってたまにこういうとんでもない社会不適合者しか起こさないような事件起こすよね
>公務員に限らないけどなブヘヘ
俺たちは　天使じゃねえんだ！

やらかした時ほど早く報告した方が傷跡が広がらなくて済むってのはあるんだけどね…

>自分が払う訳でもないんだから普通に上司に言えばよくね？
予算は◯◯万だって言っておいただろう…
ハァ…ガキのお使いじゃないんだからさあ…

>いや中には報告したら「それを何とかするのがお前の仕事だろうが！」って言うタイプいるよ
>どうしたらいいのか聞いたら「それを考えろ！」って言うやつ
まあハズレ上司が居ることは分かるけどだからと言って上司に報告しない選択肢もないし…
というか報告したって事実だけでもデカいから報告さえすればそのあとミスっても丸投げした上司の責任だしね
報告しない選択肢とったのがスレ画でしょ？

>>これぐらいの時期になってくると新人が死んだような顔をしてミスを報告してくることあるよね
>>だいたい大したミスじゃないし報告さえしてくれりゃそれをリカバリするのが上の仕事だし何にも気にしないけど
>(やっぱり「」さんすごく怒ってたな…あのミスを報告するのはもう少し様子を見ておこう…)
そうなるのが怖いから感情的に怒らないってこととどうすれば防止できるのかを一緒に考えようっていつも下に言ってる
ビビッて虚偽進捗報告をしているやつがいてそのせいで正月休みが吹っ飛んだから…

>自分が払う訳でもないんだから普通に上司に言えばよくね？
なんで言えなかったのかを考えると
本人がクソコミュ障で言い出せない
適切な体制がとれておらず相談できなかった
クソ上司でパワハラ暴言しか返ってこない
どれだ

>やらかした時ほど早く報告した方が傷跡が広がらなくて済むってのはあるんだけどね…
しかも百歩譲ってやらかしてるならともかくやらかしてないからなこれ…
なんでこんな子供みたいな誤魔化し方したのかさっぱり分からん

>>業者に見積もり頼んだらこうなりましたがどうしましょうかって上司に報告するだけだし
>>その時点では職員本人には何の罪もないんだから特に気後れする必要もないのにね
>いや中には報告したら「それを何とかするのがお前の仕事だろうが！」って言うタイプいるよ
>どうしたらいいのか聞いたら「それを考えろ！」って言うやつ
まぁそれは上司が管理能力がない無能ってだけだから…
世の中ビッグモーターみたいな企業ばかりではない…はず

まあパワハラクソ上司だったとしてもこの件で確実にきっつい責任取らされるから自爆道連れヨシ！

>自分が払う訳でもないんだから普通に上司に言えばよくね？
その発想が出来ないからこうなったんだろう

>自分が払う訳でもないんだから普通に上司に言えばよくね？
あくまでも想像だけど
言うと仕様変更しろって言われる
それを業者に伝えると無理って言われる
納期もあるし予算確保のため定例議会を通すとそれだけ契約が遅れる
どうしたら…

精神的に追い詰められてるとなんでそんな事しちゃうのって選択肢を選ぶからあんまりバカにできない…

懲戒処分程度で済むんだ

市民に提供するサービスとしての優先度低いけど役所内ではめちゃ期待されそうなシステム…

>やらかした時ほど早く報告した方が傷跡が広がらなくて済むってのはあるんだけどね…
(上司が今機嫌悪いから時間を置いて後で報告しよう…)

>懲戒処分程度で済むんだ
この場合の懲戒処分は退職勧告だと思う

やった奴が横領とかして足らなかったとかじゃなく素で足りなかったの…？
上司に足りないって言ってぶちぶち言われるのが嫌で隠蔽…？

普通予算要求の段階で見積もり取らない？
こんなに額が膨らむもんなの？

>言うと仕様変更しろって言われる
>それを業者に伝えると無理って言われる
ここまでを上司に相談すれば担当レベルの話ではなくなり上司の責任に出来る

>ビビッて虚偽進捗報告をしているやつがいてそのせいで正月休みが吹っ飛んだから…
またあんな事になりたくないから報告できる人と
あの時の上司が怖かったから徹底的に隠そうになる奴とか色々分かれるんだな

>まぁそれは上司が管理能力がない無能ってだけだから…
>世の中ビッグモーターみたいな企業ばかりではない…はず
チンピラ気質なやつはどこにでもいるぞ
他人に当たり散らすクズとかその辺でたまに見るだろ？

ついに判断力が狂うほど仕事の相手真正面からすんな…

自分の金じゃないんだし必要な予算なんだから堂々としてりゃいいのに…

>>自分が払う訳でもないんだから普通に上司に言えばよくね？
>あくまでも想像だけど
>言うと仕様変更しろって言われる
>それを業者に伝えると無理って言われる
>納期もあるし予算確保のため定例議会を通すとそれだけ契約が遅れる
>どうしたら…
役所は「これしか予算ないんだからこれで作ってもらわないと困るんだよ！」って理不尽なキレ方してくるからな…
うちはそれで某地方自治体と取引を中止した

>上司に足りないって言ってぶちぶち言われるのが嫌で隠蔽…？
そうだと思うよ…除雪のシステムだから冬までには完成させろって言われてると思うし…

あり得るのは仕事自体も先延ばし癖があって
全部順調にいってギリギリみたいな仕事やり方してる奴
こういう奴はアクロバティックな解決を安易に選ぶ

>ついに判断力が狂うほど仕事の相手真正面からすんな…
だからこうして斜めに受け流す

>普通予算要求の段階で見積もり取らない？
>こんなに額が膨らむもんなの？
普通どっかのタイミングで見積もりが予算オーバーしてるからって要件整理やら委託先再検討とかやるはずなんだろうけど
全部お役所仕事ですっ飛ばしてきたんかねぇ

>普通予算要求の段階で見積もり取らない？
>こんなに額が膨らむもんなの？
あらかじめシステム開発に割ける予算が決まってたんじゃない？
この担当者はこの予算内で何とかシステムを作らせるのが仕事ってことになってたら…

>役所は「これしか予算ないんだからこれで作ってもらわないと困るんだよ！」って理不尽なキレ方してくるからな…
>うちはそれで某地方自治体と取引を中止した
よくエスコンフィールドと札ドの話があがるけど
役所って大体あんな気がする

>役所は「これしか予算ないんだからこれで作ってもらわないと困るんだよ！」って理不尽なキレ方してくるからな…
>うちはそれで某地方自治体と取引を中止した
実際面倒だからな…予算の増額は議決を経なければならないし工期に間に合わないと議会で突っ込まれるし

まぁ700万足りねえってなったら焦るのはわかる

>役所は「これしか予算ないんだからこれで作ってもらわないと困るんだよ！」って理不尽なキレ方してくるからな…
>うちはそれで某地方自治体と取引を中止した
もしかして地方自治体ってどうしょもない人材の溜まり場なのでは……？
知り合いのクソニートが受けようとしてたし…

>役所は「これしか予算ないんだからこれで作ってもらわないと困るんだよ！」って理不尽なキレ方してくるからな…
>うちはそれで某地方自治体と取引を中止した
万博がまさにそんな感じになる予感しかしないというかもうなってそう

これ上司もやべえんだろうなあ…丸投げかなあ

予算や時間足りないから無理って言ってももうそれで計画組んでるんだからそれでなんとかしろって押されるヤツ

もう離職してった良くミスしてた新人さんはやたら自責の発言するんだけど
どうすれば良かったかとか自分のミスをリカバリーする方向にアタマ回らずひたすら自分の入るタコツボ掘ってるだけだったな

>あらかじめシステム開発に割ける予算が決まってたんじゃない？
だとしたらそんな予算の査定した財政担当が悪い

>>役所は「これしか予算ないんだからこれで作ってもらわないと困るんだよ！」って理不尽なキレ方してくるからな…
>>うちはそれで某地方自治体と取引を中止した
>実際面倒だからな…予算の増額は議決を経なければならないし工期に間に合わないと議会で突っ込まれるし
こういう時ってだったら機能を減らすとか次に回すとかして削減をするもんだが特にお役所は最初っから100点を作りたがる
業務の特性上しょうがないのかもしれんが…

>これ上司もやべえんだろうなあ…丸投げかなあ
と言っても予算編成は大変でも契約はそんなに大変じゃないからなぁ…

>だとしたらそんな予算の査定した財政担当が悪い
そう言える仕組みがあるといいよな！

>だとしたらそんな予算の査定した財政担当が悪い
議会でそんなこと言えないから苦しい言い訳考えなければならないんだよなあ…

>これ上司もやべえんだろうなあ…丸投げかなあ
管理責任があるから上司は平より給料もらってるわけだからな

こんな奴掴まされる次の職場が本気で可哀想
単に無能なんじゃなくて状況を悪化させるタイプ

>もしかして地方自治体ってどうしょもない人材の溜まり場なのでは……？
>知り合いのクソニートが受けようとしてたし…
役所ってどうしようもない物事の処理場で
どうしようもない人間どもの相手もしなきゃいけなくなふ場所だから
どうにもならなくなっていく

>こういう時ってだったら機能を減らすとか次に回すとかして削減をするもんだが特にお役所は最初っから100点を作りたがる
だってそういうものを作るって予算を確保してるんだもん
それ以下のものができたっていったら議会や市民につっこまれるよ

なんとか市が悪い上司が悪いと思い込もうとしている人もいるけど
普通に考えてシンプルにこの職員がカスじゃない？

業者を殺す気か

>もう離職してった良くミスしてた新人さんはやたら自責の発言するんだけど
>どうすれば良かったかとか自分のミスをリカバリーする方向にアタマ回らずひたすら自分の入るタコツボ掘ってるだけだったな
他人を頼るのは良くないってドツボにハマるのよく見るわ

>>こういう時ってだったら機能を減らすとか次に回すとかして削減をするもんだが特にお役所は最初っから100点を作りたがる
>だってそういうものを作るって予算を確保してるんだもん
>それ以下のものができたっていったら議会や市民につっこまれるよ
いきなりハードルを全力で上げたうえで高いとか言い出すのはすごい不思議

>普通に考えてシンプルにこの職員がカスじゃない？
色んなケースが考えられるから理由はそれだけじゃないと思うよ

>役所は「これしか予算ないんだからこれで作ってもらわないと困るんだよ！」って理不尽なキレ方してくるからな…
>うちはそれで某地方自治体と取引を中止した
役所あるある過ぎる

>他人を頼るのは良くないってドツボにハマるのよく見るわ
今からなら全然どうにかする時間的猶予もあるのに
そいつが抱え込んでどんどん悪化させて手遅れになってから渡されるやつだ…

>なんとか市が悪い上司が悪いと思い込もうとしている人もいるけど
>普通に考えてシンプルにこの職員がカスじゃない？
もちろん職員が隠ぺいしたのはよくない
けど組織で動いている以上そのミスを防止したり検知するシステムが機能していなかった以上組織にも問題があるんだ
それこそビッグモーターの社長が現場の社員が悪い訴えるみたいなこと言って袋叩きにされてただろ

>普通に考えてシンプルにこの職員がカスじゃない？
まれに普通でない悪党が現れたりするから…

まず絶対発覚するこれをなんでやったかだからな…

>もちろん職員が隠ぺいしたのはよくない
>けど組織で動いている以上そのミスを防止したり検知するシステムが機能していなかった以上組織にも問題があるんだ
>それこそビッグモーターの社長が現場の社員が悪い訴えるみたいなこと言って袋叩きにされてただろ
待ってくれ！
書類偽装までされたら見つけようもない！

>いきなりハードルを全力で上げたうえで高いとか言い出すのはすごい不思議
えてしてそういうものです

>なんとか市が悪い上司が悪いと思い込もうとしている人もいるけど
>普通に考えてシンプルにこの職員がカスじゃない？
いや本人クソカスではあるのは確定で
組織としてなんでそれもっと早く見つけられんかった？
って疑問が強い

予算追加してもらえんかったの？

見積もりハマらないなぁ…契約！発注！なんとかなれ～

>まず絶対発覚するこれをなんでやったかだからな…
いずれ報告しようと思ってたがズルズルするんだよ

>いや本人クソカスではあるのは確定で
>組織としてなんでそれもっと早く見つけられんかった？
>って疑問が強い
その前に予算不足なの事前にわかってるんだからその解決策出してないまま進めてるのが一番の問題