(優秀な)人材が不足している

１つの業界に企業が多すぎて企業単位だと不足だけど
業界全体としては過剰だからとしか

生産納税をせずに生きてる人間の比率が大きすぎるから

>生産納税をせずに生きてる人間の比率が大きすぎるから
生産納税ってなに？
ググっても出てこない

最近日雇い警備員が8000円から23000円になってて行こうか悩んでる
ホテルの警備で15時間労働(休憩は自己管理)ってのが何個かある

まあ大抵のG2は条件戦上がりの馬が1頭か2頭は出てますしその子たちよりは賞金持ってるので大丈夫だと思いますけどね

それはね賃金上げたくないからだよ

>最近日雇い警備員が8000円から23000円になってて行こうか悩んでる
そんなに日当上がってるの？！

>生産納税ってなに？
>ググっても出てこない
生産性もなく納税もせずにと言いたかったのでは？アスペがよくこういう言葉作って語る

>生産納税ってなに？
そのままだろ

賃金が上がらないという事は会社からしたら「今の給料で納得できないのなら辞めてもいいよ」という意味の表れなのよ
悲しいねトシァーキ

>そんなに日当上がってるの？！
うん都内で屋内で高いのはそのくらい
屋外のは数千円高いし労働時間は13時間位のも目立つね
どれも週2以上二ヶ月以上だった

>>そんなに日当上がってるの？！
>うん都内で屋内で高いのはそのくらい
マジかあ
俺も警備員限らず副業考えるか…

経営者の取り分維持したままだからだろ

なっちまえば良いじゃん経営者に
開業届出しに行こうぜ

物価二倍にすれば給料二倍だよ
よかったね

ほしいのは安い使い捨て奴隷だから

相対的に正社員の給与上がり幅が少なくなってる感じ

>相対的に正社員の給与上がり幅が少なくなってる感じ
ベアで電機連合の平均ピッタシの7千円上がったけどこんな端金でどうすればええねん

>(優秀な)人材が不足している
有能だけ求めてて普通の人間を育てず人材扱いしてなけりゃ足りなくなるのは当然っていう

>有能だけ求めてて普通の人間を育てず人材扱いしてなけりゃ足りなくなるのは当然っていう
だから普通の労働者は足りなくなってないのよ
有能な社員が足りない

上がらない奴の声がデカ過ぎるだけじゃないですかね

日本も諸外国に遅延して物価高騰到来していよいよ辛くなってきたね

人手不足なのに賃金が上がらないんじゃなくて
賃金を上げずに安く使える奴隷が足りないことを人手不足って言ってるだけ

>ほしいのは安い使い捨て奴隷だから
もっとひろゆきっぽく言って

関係ないけどＴＶで通販会社のオフィスを紹介してて広いスペースにリラうゼーションルームまで付いてゆったり仕事環境だったけど配送センターとか狭い所でギュウギュウで仕事してんのやろなあと思うと世の無常

>有能だけ求めてて普通の人間を育てず人材扱いしてなけりゃ足りなくなるのは当然っていう
転職が一般化してきたのが大きいかな
どうせ育てても出ていかれるなら最初から即戦力欲しいだろうし

最低時給に10円も上乗せしてるのに求人が全然来ない！人手不足！と嘆く会社がある一方
200円上乗せしたら求人に対して今までの30倍応募がきたわｗと選ぶ側に回る会社がある
本当に不足しているのはいったい何なんでしょうねぇ

給料が低くて嫌なら給料の高い会社に転職すればいいだけの話なのにそれをしないで給料が安いと吠える人たちはなんなの？

自分はそんな仕事出来ないし出世も出来なさそうなので副業始めたわ
リスク負えば結構儲かるもんだと学んだ
それと税金エグい

無職がいる限り無理だよ

都内のコンビニとかスゲー高くなった気がするけどなあ

>給料が低くて嫌なら給料の高い会社に転職すればいいだけの話なのにそれをしないで給料が安いと吠える人たちはなんなの？
最低賃金カルテル結んでるんだよ日本の中小企業は

働き手に自主性や忠誠や人間性までを求めるから

>最低賃金カルテル結んでるんだよ日本の中小企業は
日本は共産主義国家だった？

上げる気ない

でスレ画にはなんて書いてあんの？

中小企業を10分の1にすれば解決

バブル崩壊以降金の流れを変えた
過去最高利益でも上げないのは平民に金を回さないから

今年給料上がってない職場なんてあるのか

>上げる気ない
誰でも簡単に事業者になれる規制緩和のツケが
ようやく来たって感じだな

賃金を上げる気が無いので
安い給料で働いてくれる人材が不足しているから

>上げる気ない
内部保留放出して何かあった時の余剰金がなくなって倒産したら元も子もないからな
誰も自由にできない金だけが増えていく

>安い給料で働いてくれる人材が不足しているから
そこでこのベトナム産奴隷はいかがでしょうか

物が売れないからだろう

女性が事務職の応募に殺到するから
いくらでも代わりがいる＝賃金が上がらない
需要と供給のバランスだな

税の公平性=貧乏人から毟る

>税の公平性=貧乏人から毟る
金持ちはもっと毟られているのをご存知でない？

人手不足と賃金に関係性はなかったのだ

>金持ちはもっと毟られているのをご存知でない？
説明するのも面倒だし自分で調べろ

としあきはインボイス反対派は脱税とか言い出すし
基本的に無知

>説明するのも面倒だし自分で調べろ
やなこっためんどくさい

>としあきはインボイス反対派は脱税とか言い出すし
ちなみに君は自営業したことあるか？

実質賃金上がってないのに消費なんか増えるわけねぇじゃんバカなの

>ちなみに君は自営業したことあるか？
今自営だよ
小規模の個人事業主に対する免税制度が「脱税」なら
サラリーマンの給与所得控除も同じ理屈で脱税でいいよな

>本当に不足しているのはいったい何なんでしょうねぇ
経営の才能ですね

>実質賃金上がってないのに消費なんか増えるわけねぇじゃんバカなの
物価の上がり方がエグいからね…

外国人を入れ続けてるから

>実質賃金上がってないのに消費なんか増えるわけねぇじゃんバカなの
そりゃ底辺層はそうだろう
ところが上流は賃金上がってンだわ
だから底辺が金使わない代わりに上流がどかどか消費してる

客が安くて良い物を欲しているから

>外国人を入れ続けてるから
外国人「円安な日本はいいかなって…」

>経営者の取り分維持したままだからだろ
なんでこう底上げするんじゃなくてみんなで貧乏になるような考えのやつが多いのか

>今自営だよ
ならわかるだろう
個人事業主は出納帳の提出義務がないのだから売り上げ調整なんて自由自在だということが

>ところが上流は賃金上がってンだわ
いや全体で見て上がってないなら関係ないでしょ

>いや全体で見て上がってないなら関係ないでしょ
トータルで消費のバランスが取れてりゃ問題ないってのが経済学の基本だ

海外はインフレさせてきたのに日本はデフレを続けたから

>>本当に不足しているのはいったい何なんでしょうねぇ
>経営の才能ですね
Don't spoil the ship for a ha'porth of tar.(わずかなタールをけちって船を駄目にするな)
という言い回しがあるけど、払うべきコストを払わないってそういうことよね…

>(優秀な)人材が不足している
優秀な人材にすら報酬出し惜しみしてるから救いようがない
日本だけだぞITエンジニアの報酬が五万ドルにも満たないのは

>内部保留放出して何かあった時の余剰金がなくなって倒産したら元も子もないからな
実際コロナ第一波の時は元請けから俺の請負チームに来る仕事がゼロになって
内部留保から数か月分給料出た身なので言いづらい雰囲気はある

底辺層はもう今後給料が上がる道理なんかないんだからさっさと底辺層から脱出する事を考えた方がいいぞ
外国人労働者を入れるってのはそういう事だ

>自分はそんな仕事出来ないし出世も出来なさそうなので副業始めたわ
>リスク負えば結構儲かるもんだと学んだ
>それと税金エグい
住民税と所得税だけで2ヶ月分くらいの利益丸ごと取られるもんな...

>日本だけだぞITエンジニアの報酬が五万ドルにも満たないのは
それでも人材が集まるんだから問題ないのだろうよ

>優秀な人材にすら報酬出し惜しみしてるから救いようがない
>日本だけだぞITエンジニアの報酬が五万ドルにも満たないのは
金を出さないのは経営者か客か

>ところが上流は賃金上がってンだわ
価値の下がった円建てで上がってるだけで実質的な資産価値は減ってる
だから企業とかも最高益とか言ってるのに国際的な資金力は高くなくて
海外から物資調達するのに難儀してるし
個人の資産家もかつてのように世界でも上位に入る人が現れない

>>日本だけだぞITエンジニアの報酬が五万ドルにも満たないのは
>金を出さないのは経営者か客か
中抜き...

>>日本だけだぞITエンジニアの報酬が五万ドルにも満たないのは
>それでも人材が集まるんだから問題ないのだろうよ
おかげでいまだにFAX、フロッピーが生き残り
マイナカードの保守も満足にできない技術後進国よ

>おかげでいまだにFAX、フロッピーが生き残り
>マイナカードの保守も満足にできない技術後進国よ
日本経済を真に憂う者来たな

即戦力を欲しがって誰も人材育成していないのである

解雇できるようにして雇用調整がやりやすくなれば賃金も上げやすくなるよ
というかそいうところ無視して海外と比べるの卑怯だわ

インボイスには賛成
消費税10%はあなたのごはんじゃない

>即戦力を欲しがって誰も人材育成していないのである
就職するまでに戦力になっとけみたいな風潮だからなあ…

人手不足倒産がマジで謎

結局中小企業が過剰なだけで人手自体は十分って事

>解雇できるようにして雇用調整がやりやすくなれば賃金も上げやすくなるよ
>というかそいうところ無視して海外と比べるの卑怯だわ
なんか日本だと首は切るけど給料は上げないって悪いとこ取りするだろうっていう負の信頼感がある

まあ最低賃金以上にお賃金上がってること自体は良いことだよ

賃上げして雇ったら利益出せないようなレッドオーシャン業界なんじゃないの

人手不足で倒産するのは時代についていけない企業ってことだから潰れていいよ

年金やめて高齢者働かせたら良いじゃん労働者は手取り増えて働くやる気出るだろうし人手も増える

AIを使って人件費を削ろう

誰もちゃんとした労働運動しないからな

上流が儲かってるから問題ないってのは
アメリカみたいに上流が世界トップクラスで
底辺のマイナス分を補って
国全体でみれば成長してるから言えるのだ

人件費削ったらろくな人材来ないなんて当たり前のことじゃん
百均でまともな品物買えないのと同じこと
逆に高くても玉石混淆ではあるから人事の見る目が大切なんだよ

>解雇できるようにして雇用調整がやりやすくなれば賃金も上げやすくなるよ
>というかそいうところ無視して海外と比べるの卑怯だわ
あと外国と違って日本人は賃上げ交渉しないしな

>ほしいのは安い使い捨て奴隷だから

上がらないような構造や風潮をせっせと作り上げて来て
なんで上がらないんだ！？っていきなり大騒ぎされてもついていけんわ

例にもよらず護送船団方式続けてるからゾンビみたいな企業ばかり蔓延ってる
自浄作用もなく経営改善もできないんだから一掃するしかないでしょ

>>内部保留放出して何かあった時の余剰金がなくなって倒産したら元も子もないからな
>実際コロナ第一波の時は元請けから俺の請負チームに来る仕事がゼロになって
>内部留保から数か月分給料出た身なので言いづらい雰囲気はある
ちゃんと出してくれるのはいいな
半年タダ働きで後で出すってやってて倒れちまったわ前の会社
税金関係が面倒だった

賃金上がってるよね？

賃金上げても潰れるしで諦め倒産

>賃金上がってるよね？
額面は上がってるけど手取りはあんまり変わらん

>賃金上がってるよね？
最低賃金がどんどん上がるからもう少しで並ばれるわ

>>賃金上がってるよね？
>額面は上がってるけど手取りはあんまり変わらん
上がってるけど…

物価も上がってる

中抜きしてるからの一択

>誰もちゃんとした労働運動しないからな
労組なんて形骸化してどこも企業に尻尾振るだけだからな
連合すら春闘に大きなこと言うだけで実になることはほとんど無い

どうして賃金が上がったorそのままの2択なんです？
賃上げ率何%とか幾ら上がったとか皆書かないよね

働いてないから分かんね

手取りも増えてるが物価上がってるからとんとんかな
ただボーナスがかなり増えたから嬉しい

>どうして賃金が上がったorそのままの2択なんです？
>賃上げ率何%とか幾ら上がったとか皆書かないよね
書いても所詮一例だし
私の所属している○○社は今期の賃上げ率○%ですとか匿名掲示板で語ってもアホだもの

日本企業は金融危機の時に銀行から貸しはがしにあってから
銀行から金借りてまでチャレンジするリスクを取らなくなり
内部留保の範囲で投資も研究開発もする傾向強くなったから
銀行からバンバン資金借りてチャレンジする外国企業みたな成長はしにくくなったってこともありそうだ

不足してるのは安い労働力だからだろ

半導体関係は年収1000万超えの求人バシバシしてて需要あるとこは景気めちゃくちゃいいんだなって感じる

もう少しすれば安い労働力も増えるよ
企業倒産して失業者溢れれば安い仕事でもやるようになるし

>日本企業は金融危機の時に銀行から貸しはがしにあってから
>銀行から金借りてまでチャレンジするリスクを取らなくなり
>内部留保の範囲で投資も研究開発もする傾向強くなったから
>銀行からバンバン資金借りてチャレンジする外国企業みたな成長はしにくくなったってこともありそうだ
総量規制したのマジ頭悪いわ
当時の日銀バカだろ、経済の専門家１人もいなかったのかよ

国策でブラック企業優遇してるからな

>総量規制したのマジ頭悪いわ
>当時の日銀バカだろ、経済の専門家１人もいなかったのかよ
不動産バブルは行き過ぎてたからそりゃやるわ
やんなきゃもっとさらにひどいバブル崩壊になっていた

３０年以上前のバブル崩壊がよっぽど痛かったのか
内部留保に走る大企業の多いこと多いこと

>３０年以上前のバブル崩壊がよっぽど痛かったのか
>内部留保に走る大企業の多いこと多いこと
それが信用崩壊のおそろしさだよ
企業が銀行を信用しなくなるという信用崩壊
渋沢栄一あたりから築き上げてきた日本資本主義の基盤の一つが壊れたってことだ

>底辺層はもう今後給料が上がる道理なんかないんだからさっさと底辺層から脱出する事を考えた方がいいぞ
>外国人労働者を入れるってのはそういう事だ
わかりました転売といかがでしたか？アフィサイトとサムネ詐欺動画作成とを副業にします

無職だらけの虹裏では答え出ないよ
どうしようもない人間が集まってんだから

つっても潰れるのがわかってる企業に金を貸したら背任なんだぜ？
その金は預金者の金だということ忘れんようにな

税金が高すぎるガソリン代高い賃金上げられない
それだけの話

資本主義が嘘っぱちだから

資本主義が嘘なんじゃなく
資本主義と共産主義という二律背反が嘘なんだぜ
どっちも財閥にとって都合のいいシステムだからな
どっちでも富豪の腹は痛まないようになってる

資産家は金を産むために金を使ってるからな

有能な人材が足りないという会社はまず有能な人材が来ない以前に転職していく理由を考えろ

五公五民とかもう共産主義でしょ

だって有能な日本人は日本国内および海外
そして大企業と中小企業でいいポジションにいるから
残りがいるかどうかなんですよ

まともな賃金が払えない企業が潰れるべきなのは同意
潰れた後で安くて良い店だったのになーとか言うのは有罪

人材不足だからだ

仕事にプライドだの持ってるから安い仕事でも手を抜かないでやっちゃうんだな
特に上の連中がビジネスの感覚が無い

需要のない人材は余ってて需要のある人材は不足してるってだけのことでは

高度情報化社会になって求められる技術が高くなってるのは間違いないね

有能なら起業すればいいんだよ
アメリカや中国はそれで経済成長できてるが日本人が起業精神乏しいのも
こうも失われた何十年が続く原因の一つだろう

社会の維持には奴隷が必須である
◯か✕か

>需要のない人材は余ってて需要のある人材は不足してるってだけのことでは
余りまくってるのはどこ？

日本は失敗した人間に厳しいのよ

>有能な人材が足りないという会社はまず有能な人材が来ない以前に転職していく理由を考えろ

>需要のない人材は余ってて需要のある人材は不足してるってだけのことでは
業界によるんじゃないの
うちは退職ラッシュで2年間で社員数3分の2になって仕事回らないんだけど新卒では即戦力無理だってのに中途は高いから雇わない方針続けてて経営者は安いお賃金で働いてくれるやつしか眼中に無い
売上めっちゃ落ちたし数年後に会社潰れるんじゃないかな

>日本は失敗した人間に厳しいのよ
それはなぜ？

>余りまくってるのはどこ？
としあきかな…

>それはなぜ？
成功するのが当たり前だと思ってるから

新自由主義の行き詰まり
大幅な修正が必要

>新卒では即戦力無理
バブル崩壊までは会社入ってから育てるの当たり前だったのに
なんか即戦力即戦力言う時代になっちまったな
無理だっつーのに…

>No.1127527209
風俗漫画レポ描いてそう

>新自由主義の行き詰まり
>大幅な修正が必要
結局かつての日本型経営の人材は会社に入ってから育て終身雇用が最高だったわけだ

>上げる気ない
上がってるよ

賃金上げろとか反日かよ

自民党政権下で安い賃金で高い税金と社会保障費を払う
家や自動車買うとか贅沢だし結婚なんてもってのほか
これが日本人の幸せなんだよなぁ

でも値上げしたら叩かれるし…

>需要のない人材は余ってて需要のある人材は不足してるってだけのことでは
生産年齢人口ガッツリ減ってるのに就業者数は過去最多
その上で有効求人倍率はバブル期を超えてるので本当に人自体が足りてない

お前の賃金が上がってないだけ定期
春闘も最低賃金もインフレをヘジする程度には上がってる

>>ほしいのは安い使い捨て奴隷だから
形は違うが戦時中って感じが

>お前の賃金が上がってないだけ定期
>春闘も最低賃金もインフレをヘジする程度には上がってる
上がる会社と上がらない会社があるだけ
上がらない会社は人が離れて倒産していくから人は集まるべくところに集まっていく流れよ

>ほしいのは安い使い捨て奴隷だから
これ見てそれ言えるか？
>1692087699020.gif

人手不足✘
即戦力低賃金奴隷不足○

給料上げるために悪どいことする必要あるんでしょ
ビッグモーターみたいに

>給料上げるために悪どいことする必要あるんでしょ
>ビッグモーターみたいに
実際は給料払わず10年ローンで車買わせてたがな

>給料上げるために悪どいことする必要あるんでしょ
>ビッグモーターみたいに
日本ではよくある企業だな

中小企業が潰れまくって年々企業数が減ってる影響もある
言うほど人手不足してないんだわ

>>ほしいのは安い使い捨て奴隷だから
>これ見てそれ言えるか？
>>1692087699020.gif
別にそれだけなら矛盾はしてないんじゃね

>>上げる気ない
>上がってるよ
アメリカみたいに上位10%があがってるだけなんじゃね

>人手不足✘
>即戦力低賃金奴隷不足○

>生産年齢人口ガッツリ減ってるのに就業者数は過去最多
>その上で有効求人倍率はバブル期を超えてるので本当に人自体が足りてない

賃金上げたら商品の値上げをしなければならないが1企業だけ値上したら競争力なくなるから上げれないって多くの企業がなってる

でもお前実績無いじゃんｗ

としあきは有名企業に務めるエリートだから人手不足とかリアリティないでしょ

>アメリカみたいに上位10%があがってるだけなんじゃね
2019年データだと満遍なく上がってるが
何より無職が減って低賃金労働者が増えるってのが一番多い

雇う方からしたら氷河期がバブルだったんだよね
ゴミみたいな企業でも旧帝新卒クラスが土下座してやってきた
若いってだけで貢がれて金銭感覚狂った女が
ババアになっても高望みやめられないのと同じ
さっさとくたばった方が社会の役に立つよ

>としあきは有名企業に務めるエリートだから人手不足とかリアリティないでしょ
有名企業でも新卒争奪戦に苦戦してるって普通にニュースになってね？

>賃金上げたら商品の値上げをしなければならないが1企業だけ値上したら競争力なくなるから上げれないって多くの企業がなってる
しかし企業努力って呪いの言葉だと思うよ
負担を企業に押し付けてるわけだし

人手不足なのにとしあきは無職という謎

>雇う方からしたら氷河期がバブルだったんだよね
>ゴミみたいな企業でも旧帝新卒クラスが土下座してやってきた
>若いってだけで貢がれて金銭感覚狂った女が
>ババアになっても高望みやめられないのと同じ
>さっさとくたばった方が社会の役に立つよ
リーマンショックの時も田舎の役場の採用に旧帝早慶卒が殺到してたとか狂った状況だったな

>人手不足なのにとしあきは無職という謎
マジで就業率過去最高だから
この状況で無職はかなりヤバい

>上がる会社と上がらない会社があるだけ
としあきの会社は中小だから上がってないんだろうな
春闘に参加するような大企業と時給制のバイトは順当に上がってる

>人手不足なのにとしあきは無職という謎
企業はとしあきと若いイラン人留学生のどっちを選ぶと思う？

>>人手不足なのにとしあきは無職という謎
>企業はとしあきと若いイラン人留学生のどっちを選ぶと思う？
「」だと詐称すれば俺にもチャンスあるぜ！

お客様が強い国なんだからしょうがない

>(優秀な)人材が不足している
そいつらの優秀さって安い金でこき使えて文句言わない奴って意味なんだよなあ

>>アメリカみたいに上位10%があがってるだけなんじゃね
>2019年データだと満遍なく上がってるが
>何より無職が減って低賃金労働者が増えるってのが一番多い
やっぱ低賃金労働者不足か…

>(優秀で低賃金な)人材が不足している

低賃金の業種はだいたい客が金を渋るようなものが多い

もうこれ以上節約できねえよ…気が狂う

デフレマインドだからだよ
民間人の力だけでデフレから脱却できるなら戦争なんか起こらない
必ず賃下げの滅びに向かうことが確定してるからデフレはヤバい

>(優秀で低賃金なサビ残でも文句なく働き老害に口答えせず命じられればド違法なことでも平気でやり他人のせいにしないで自分で責任を背負い切る)人材が不足している

>>>アメリカみたいに上位10%があがってるだけなんじゃね
>>2019年データだと満遍なく上がってるが
>>何より無職が減って低賃金労働者が増えるってのが一番多い
>やっぱ低賃金労働者不足か…
低賃金労働者不足というか
まず新規に雇用された労働者は必然的に新人労働者の給与水準になるので低賃金
あと生産年齢人口に対する正規雇用率は過去最高の状況なので新規に雇えるのがフルタイムじゃない非正規が主体になる

>としあきの会社は中小だから上がってないんだろうな
>春闘に参加するような大企業と時給制のバイトは順当に上がってる
物価上昇分に追いついてない大手も多いけどね
メーカー系なんかはとくに

企業が必要だった人材

>(優秀で低賃金なサビ残でも文句なく働き老害に口答えせず命じられればド違法なことでも平気でやり他人のせいにしないで自分で責任を背負い切る)人材が不足している
えっ

デフレはマクロ経済的にヤバいってだけで
個々の消費者にとっては居心地がいいからな

>もうこれ以上節約できねえよ…気が狂う
絶対どこかで限界来て現代版一揆起きるよなぁ
そうなったら日本どうなるんだろうな
海外みたく刑務所パンクして逮捕されなくなるのかな？

>デフレマインドだからだよ
>民間人の力だけでデフレから脱却できるなら戦争なんか起こらない
>必ず賃下げの滅びに向かうことが確定してるからデフレはヤバい
アメリカ人みたいな極端なインフレマインドになるのは困るけど
日本人もインフレマインドにならないと駄目だわ

>1692082363240.jpg
企業人件費はあまり変わらないように見えるせいぜい5%増減ぐらいか？

>1692087327173.png
縦軸が違いすぎるけど10%ほど増減してる
この差はなんなんだろうか
派遣は外注費とかそういうこと？

>企業が必要だった人材
客も欲してるぞ

>>もうこれ以上節約できねえよ…気が狂う
>絶対どこかで限界来て現代版一揆起きるよなぁ
>そうなったら日本どうなるんだろうな
>海外みたく刑務所パンクして逮捕されなくなるのかな？
闇バイトが実質一揆

とりあえずガソリン値下げできるけどめんどいからやらないっていうのは国民舐めすぎてると思った
そしてそれを全然報道しねえのはどういう了見だクソマスゴミさんよお

法人税下げ続けてるから人件費上がらん

>法人税下げ続けてるから人件費上がらん
どうして？

ここ30年で大卒初任給が横ばいで変わらなかったから給与の上げ方が分からなくなってるよな
国主導の新しい半導体工場とかですら17万くらいと聞いて普通に引いたわ
そりゃ海外に負けるわ

>そりゃ海外に負けるわ
そりゃインフレさせてる国と日本を比べたらね
日本もインフレするべきだったね
でも安い方がいいよね

>(優秀な)人材が不足している
優秀な人材が本当にいなくなった
日本人そのもののレベルが下がってる
それだけは確か

>>法人税下げ続けてるから人件費上がらん
>どうして？
法人税は収益からじゃなく収益から経費を抜いた利益から取るからだよ
法人税が増えるとどうせ国に取られるなら経費で使お！ってなる
経費で一番使いやすいのは人件費

>日本もインフレするべきだったね
>でも安い方がいいよね
これまではそうだったけどそうやって負担を後回しにしてたけどそれが限界迎えただけだわな
鎖国してるわけじゃないんだから他がインフレしてるのに日本だけその理屈が通用しなくなっただけの話

>とりあえずガソリン値下げできるけどめんどいからやらないっていうのは国民舐めすぎてると思った
>そしてそれを全然報道しねえのはどういう了見だクソマスゴミさんよお
JAFの方がガソリンの値段に対して真剣に不満を言ってるしな

>優秀な人材が本当にいなくなった
>日本人そのもののレベルが下がってる
優秀な人材は国外へ行った
日本人そのもののレベルは変わってない

まあ企業としては客を取るか従業員を取るかなんですよ

リーマン、東日本大震災経験してコロナ、ウクライナも見て
内部留保考えない経営陣は会社潰しても良いと思ってるか余程のアホかの二択

なぜのかスレ
賃金は上がってる

狂乱物価やババル景気の頃の日々物価が上がっていって今買わないとヤバいと思わせる
ヒリついた焦燥感を覚えているのはもうとしあき世代より上だけだろうな

>なぜのかスレ
>賃金は上がってる
物価高騰により実質が上がってないって話ならわかる
名目も上がってないって話ならミクロの話なのでそれが全体のように語られても困るってなる

企業と労働者と客は三角関係なんだけど
客の存在を無視して議論するからどうにもならん

>なぜのかスレ
>賃金は上がってる
だから何？としか
つかまだそこの話？

上がってない

俺は上がってないと言われても
そうかがんばれよとしか

自分さえ上げればいいのか！

だいたいこういうのでとしあきが求めているのは
値上げせずに給料を上げろだからな
賃金は経営者の懐から出してるわけじゃないんだよ

>俺は上がってないと言われても
>そうかがんばれよとしか
個人レベルの話はどうでもいい
自分は上がってる上がってないどっちの話も聞いてない
自分語りはウザイだけ

>企業と労働者と客は三角関係なんだけど
>客の存在を無視して議論するからどうにもならん
法人税減らして経費切り詰めて株主還元と内部留保を推奨
代わりに消費税増やして消費冷やす
労働者とほぼ同じ消費者潰してるから構図としてはほんと上級と庶民の二項対立な気がする

>狂乱物価やババル景気の頃の日々物価が上がっていって今買わないとヤバいと思わせる
>ヒリついた焦燥感を覚えているのはもうとしあき世代より上だけだろうな
シーマ現象とかそうだったんだなとかろうじて記憶に残る程度

客は値上がりを受け入れる気ない
企業は売り上げ低下を恐れて値上げに踏み出せない
従業員は給与上げろと文句言わず税下げろと文句言う

賃金上げたかったら会社と交渉するか転職するかするのがまともな社会人なんじゃね
黙ってても勝手に上がると信じてるのはただのアホ

>客は値上がりを受け入れる気ない
>企業は売り上げ低下を恐れて値上げに踏み出せない
実際食料品なんかは値戻ししてきてるからなぁ
としあきは上がった時だけ大騒ぎだからダンマリだけど

>賃金上げたかったら会社と交渉するか転職するかするのがまともな社会人なんじゃね
>黙ってても勝手に上がると信じてるのはただのアホ
じゃあ辞めるね…ってなってビビってるじゃん会社

公務員だけど賃上げされるみたいだし冬のボーナスも上がるの確定的だからありがたい
ベースアップはマジで助かる

まだ自己責任とか言ってるのか……

単純に福祉関係の税金(特に社会保険)が高すぎて
企業側が給料上げにくい＆上げても手取りが大して増えないだけよ
アメリカ他みたいに年金含めて福祉全部切れば給料10万以上上がると思うよ

>まだ自己責任とか言ってるのか……
お前の給料が上がらないのは自己責任
社会全体で上がらなければ社会問題

>>まだ自己責任とか言ってるのか……
>お前の給料が上がらないのは自己責任
>社会全体で上がらなければ社会問題
まぁ資本主義ってそういうもんだよな
上がる奴もいればそのままの奴もいる
全体が上がってるのにそのままってことはそのままの奴の分も誰かが上がってるんだよね

資本主義は資本家が金の使い道を決めるからのう
社会主義は国で共産主義は労働者だ

>単純に福祉関係の税金(特に社会保険)が高すぎて
>企業側が給料上げにくい＆上げても手取りが大して増えないだけよ
>アメリカ他みたいに年金含めて福祉全部切れば給料10万以上上がると思うよ
企業側は賃金に使う金は増やしてるけど
既存の労働者の賃金を上げるのではなく新規に労働者を増やすのに使ってるので一人あたりに換算すると増えない

上が上げないようにしている
馬鹿な働き者が馬鹿をみる

>上が上げないようにしている
>馬鹿な働き者が馬鹿をみる
上っていう曖昧な存在

都内のコンビニや飲食の店員も結構上がったね
普通で1,180から1,250、夜で1,500前後になってる
トラックドライバあがらねぇなぁ……

手取りがたった20万でも企業が払う額は30万ほど
一人雇うたびに月の売上が30万上がらんと利益が無いわけだな

>手取りがたった20万でも企業が払う額は30万ほど
>一人雇うたびに月の売上が30万上がらんと利益が無いわけだな
そんな自転車操業みたいな人の雇い方してる企業は遅かれ早かれ消滅するだろ
そんなん自然淘汰だわ

安くこき使わないと儲けが出ないならその商売は失敗なのでは

インフレすれば給与も上がるよ論のクソみたいな欺瞞
実質賃金だと結局かわらねえじゃねえか

>既存の労働者の賃金を上げるのではなく新規に労働者を増やすのに使ってるので一人あたりに換算すると増えない
派遣制度拡大と男女雇用機会均等法と定年延長はまさにそれだもんな
今度は外国人に食指を伸ばして教育実習生
呼び方綺麗にしたらバレない

工場で車1台に1つ作部品が、メーカーほぼ直納なのに１つ1円75銭の単価だったりするからな
いくら仕事しても利益にはならん

法人税の人件費控除のない計算してる人あたま大丈夫か

大卒を条件に集めてるのに子供を大学に行かせられない給与しか払わないのは社会的コストの簒奪

>インフレすれば給与も上がるよ論のクソみたいな欺瞞
>実質賃金だと結局かわらねえじゃねえか
他国より高くしないとそりゃ上がらんよ

>>上が上げないようにしている
>>馬鹿な働き者が馬鹿をみる
>上っていう曖昧な存在
株主と経営者と天下り世話してもらってる政治家と高級官僚くらいかな？

>そんなん自然淘汰だわ
他の国だと3パーセントほど失業者を増やしてその分賃金上げてるからな
まあ良し悪しなんだわ、日本の失業対策

でも宅配便の再配達有料にしたらみんなキレるじゃん
コンビニの嵩上げ弁当もキレてたし

>トラックドライバあがらねぇなぁ……
2024問題と叫びながら上がらないって矛盾してねえか…？

>大卒を条件に集めてるのに子供を大学に行かせられない給与しか払わないのは社会的コストの簒奪
そこの問題は給与体系が古いままだからなんだろうな

コストプッシュインフレで給与は上がらんだろ

>>そんなん自然淘汰だわ
>他の国だと3パーセントほど失業者を増やしてその分賃金上げてるからな
>まあ良し悪しなんだわ、日本の失業対策
人口増えるか横ばいなら循環するんだろうけど減ってるから煮詰まるだけな気がする

>派遣制度拡大と男女雇用機会均等法と定年延長はまさにそれだもんな
>今度は外国人に食指を伸ばして教育実習生
>呼び方綺麗にしたらバレない
それは現状とは関係ないよ
単純に仕事多くて人手足りないところに働き方改革で一人あたりの総労働時間を減らさないと駄目だから人を大量に雇う必要が出たから
近年は派遣の数は横這いだし技能実習生に至っては減少してる

でも客は労働者の賃金なんて知ったこっちゃないんですよ

>>トラックドライバあがらねぇなぁ……
>2024問題と叫びながら上がらないって矛盾してねえか…？
いちおう、勤務時間は法的に少し減るけど給料かわらないから
実質あがった扱いなのか？
ただ、お金が必要な時、残業や乗る便増やして対応するってのが
法令違反になりそうで不可能になったから
まあ仕事続けられないわ

>No.1127500410
ローン抱えてる身としてはウエルカム

淘汰されるべき会社が淘汰されないから

氷河期を安くこき使ってた時代が忘れられないんだろ

よく老人が金を持ってるからだーっていう人いるけど
それならなおのさらインフレすべきなんだよなあ

>ローン抱えてる身としてはウエルカム
固定金利だと繰り上げしない方が得なこともあるのか

>氷河期を安くこき使ってた時代が忘れられないんだろ
安く買えた時代だからな
商品も労働力も

全員ポジトークしてるから全く会話が噛み合ってないスレ

もう言われてそうだけど
賃金上がって人件費上がって商品値上げしたらまた文句言うんでしょ

技術者の地位を上げたくない組織内の優越感の為に

>賃金上がって人件費上がって商品値上げしたらまた文句言うんでしょ
賃労働者としてのとしあきと消費者としてのとしあきがそれぞれ勝手なこと言ってるからな

>物価の上昇に給料は追いつけないんだからインフレのほうが庶民は苦しい
一番苦しいのは上昇すらしない年金生活者とナマポ
インフレは弱者に厳しいのだ

>でも宅配便の再配達有料にしたらみんなキレるじゃん
>コンビニの嵩上げ弁当もキレてたし
当たり前だろ
底辺は底辺らしくお客様に安い賃金で尽くしてればいいんだよ

>一番苦しいのは上昇すらしない年金生活者とナマポ
>インフレは弱者に厳しいのだ
苦しいのは天引きされてるのに年金生活できるか怪しい俺たち世代だよ
加害者が被害者ぶってんじゃねー

バイトも正社員待遇になったイオンはどうなった？

全　て　日　本　国　民　の　責　任　だ

>賃労働者としてのとしあきと消費者としてのとしあきがそれぞれ勝手なこと言ってるからな
どっちもセットで上がってなお賃金上昇が上回ってりゃなんの問題もないんだけどな

今の日本に必要な為政者

>全　て　日　本　国　民　の　責　任　だ
在日工作員さん毎日ごくろうさん

>どっちもセットで上がってなお賃金上昇が上回ってりゃなんの問題もないんだけどな
それでも文句を言うのがとしあき
給料は振り込みだから多少上がっても実感は湧かないが
日々財布から出ていく金は体感できるからな

>それでも文句を言うのがとしあき
しらん！家計簿つけろ！月末収支で考えろ！としか

労働厨の敗北

建設は上がってるんだけど
基本的に最上流の金額が決まってから
下流に発注されてくるから
あんまりおいしくないなあ

中抜きが酷すぎるのでは

>全　て　日　本　国　民　の　責　任　だ
日本はどうしても客の立場でモノを言うからな

不動産屋から見ると新築は誰が買えるんだこの物件ってレベルで上がってるぞ

>不動産屋から見ると新築は誰が買えるんだこの物件ってレベルで上がってるぞ
うちの近所も5000万とかで戸建て売ってたなあ
結婚して二馬力前提の家族が買うんだろうけど

サムネで宮崎駿の最新作

飲食店とか多すぎなんだよ
東京はNYや北京の3倍もある
コロナの淘汰はちょうどいい

そういう商品売ってる会社だからしかたないけど
親にお前もそろそろ家買ったらどうだって言われてそうだなぁって前向きに考えちゃうパパのCMが世間とズレまくってて笑える

>中抜きが酷すぎるのでは
下請法が全然まともに機能してないのも悪い

>中抜きが酷すぎるのでは
言うほど酷いかは分からんが政治に中抜き規制やらせなかったのも国民では

テレビでもさ
値上げするたびにまるで悪い事かのように悲観的に報道するからな
もう値上げは悪なんだよ

>テレビでもさ
>値上げするたびにまるで悪い事かのように悲観的に報道するからな
>もう値上げは悪なんだよ
ニュースで報道することか？とは思う

日本人がアメリカ人みたいに「インフレ？なら借金しまくって物買いまくるぞ！」ってマインドだったら良かったのに

>>中抜きが酷すぎるのでは
>言うほど酷いかは分からんが政治に中抜き規制やらせなかったのも国民では
国民が思ってても政治家や官僚がその通り動くことなんてほぼ無いでしょ

>>中抜きが酷すぎるのでは
>言うほど酷いかは分からんが政治に中抜き規制やらせなかったのも国民では
基本自分に無関係な（と思い込んでる）事には無関心よな

優秀な人材潰しまくった結果だ

このスレで実際に働いてる人何割くらいいるんだろ

ニュースなんて人目を引くために暗い話題を集めて投げっぱなしにするから見ないほうがマシまであるな
何時まで続くのでしょうか？

もう共産主義革命しかないのかもしれん

>中抜きが酷すぎるのでは
みんな大企業に依頼するからねえ
大企業が中小に仕事渡してるようなもんよ

中抜きで困ってる国民より中抜きの恩恵に預かってる国民が多数派なんだろ

>ニュースなんて人目を引くために暗い話題を集めて投げっぱなしにするから見ないほうがマシまであるな
>何時まで続くのでしょうか？
いたましい事件ですね（カナシイ）
続いてはまたまたオータニが快挙のスポーツ情報です（ニコニコ）

中小でみなし残業のところだと時給換算でコンビニバイトと変わらんのでは？

>中抜きで困ってる国民より中抜きの恩恵に預かってる国民が多数派なんだろ
中抜き言われるけど絵に書いたような中抜きなんて実際は極少数で
どこも自分のところだけでは仕事を完結されられないので自分ところでやれないところを下に投げていくってのが繰り返されるのが日本の多重下請け構造だし

>どこも自分のところだけでは仕事を完結されられないので自分ところでやれないところを下に投げていくってのが繰り返されるのが日本の多重下請け構造だし
丸投げ中抜きばっかじゃん

>>どこも自分のところだけでは仕事を完結されられないので自分ところでやれないところを下に投げていくってのが繰り返されるのが日本の多重下請け構造だし
>丸投げ中抜きばっかじゃん
それ実態に即してない偏見だから

>中抜き言われるけど絵に書いたような中抜きなんて実際は極少数で
>どこも自分のところだけでは仕事を完結されられないので自分ところでやれないところを下に投げていくってのが繰り返されるのが日本の多重下請け構造だし
仕事がない時に融通し合う互助会的な側面もある

>>ローン抱えてる身としてはウエルカム
>固定金利だと繰り上げしない方が得なこともあるのか
単純にインフレはローンある人間にとってお得
たとえ実質賃金が多少下がったとしてもな