チャンスも何もすでに普通に働いてるよ

×：人手不足
〇：奴隷不足

>チャンスも何もすでに普通に働いてるよ
いや転職チャンスって事だろ

>給料が不足感

どうせ
採用なんて
しない

企業「人が足りない」
労働者「給料が足りない」

>人手不足
労働に見合う給料だせ

年間休日365日だからなぁ
150日ぐらいの企業からチャレンジしたい
もちろん手取りは20万以上用意しろよ

今時生活全て捧げるような働き方してまで働こうって人いないからね

高望みしなきゃいい

経験者しか要らん！って言ってるウチは余裕だよ

仕事なんて選ばなきゃいくらでもあるように人手だって選ばなきゃいくらでもあるんだ
甘えんな

よくある勘違いなんあが人手不足なんて起きてない
就業者数は減るどころか増えてる
女性の社会進出が起きたからね
さらに企業数だって減ってる
中小企業を自己責任っていって潰しまくったからだ
じゃあ何で足りないとこがあるのか？っていうと賃金が足りねーからだよ
沢山賃金出せる待遇のいいとこに集中してるの
ブラックやパワハラセクハラ横行してるとかは今はネットですぐバレるから避けられてるだけ

企業的には7/10で足りないつって8/10まで雇うけど現場的には10/10まで雇ってくれないと常にオーバーワークなんだよ

激安ITやったあと職業訓練校にいって製造業やってるが前よりよっぽど稼げてる謎

過疎ってる地方なのに35歳までみたいな求人入れてるところはたいしたもんだと思う

>過疎ってる地方なのに35歳までみたいな求人入れてるところはたいしたもんだと思う
特別な事情が認められてるケース以外だと年齢制限入れるのって原則違法なんですが

税金を払いたくないからよお…
生活苦しくても年収90万くらいに抑えるぜえ

>税金を払いたくないからよお…
>生活苦しくても年収90万くらいに抑えるぜえ
ロックだな

>人手だって選ばなきゃいくらでもあるんだ
いや流石にある程度はしっかりした人を採用して下さい…

>>人手だって選ばなきゃいくらでもあるんだ
>いや流石にある程度はしっかりした人を採用して下さい…
日本語怪しい外国人でもいいんでしょ？

辞めハラとか言いだして辞めるのが悪みたいな感じにしようとしてるのがたち悪い

中小ブラック企業だけが人手不足なんだろ
大手大企業や中堅優良企業からは人手不足の話は出てこない

介護福祉業界とかヤバい事になってそう

>中小ブラック企業だけが人手不足なんだろ
>大手大企業や中堅優良企業からは人手不足の話は出てこない
むしろそっちのが致命的な不足が起きてる
ブラックは違法でもなんでも集めるからね

>>>人手だって選ばなきゃいくらでもあるんだ
>>いや流石にある程度はしっかりした人を採用して下さい…
>日本語怪しい外国人でもいいんでしょ？
ムリ過ぎ！

>介護福祉業界とかヤバい事になってそう
介護福祉業界は人手余りなんですよ・・・・

>中小ブラック企業だけが人手不足なんだろ
>大手大企業や中堅優良企業からは人手不足の話は出てこない
もっと待遇いい所に流れてるだけだよね

金払いを良くすればすぐ集まるだろ
人手不足じゃなくて奴隷不足って言えよ

賃金上げたら集まるよ

何度目だよ
人出不足だっていうから応募して見たら
職歴が気に食わなくて不採用

>むしろそっちのが致命的な不足が起きてる
求める能力がある人間が限られてるんだろうな
レベルの高い企業はそれなりのスキルを要求されるからね
ブラック企業を脱したかったら自分の能力を高めるしかないな

払う給料以上に働くコスパのいい労働力が足りない

例えば医者が年収1200万円です！っていっても医者になれる人間は限られる
大手企業や中堅優良企業も同じで誰でも良いってわけじゃないからそういうところほど人手不足は激しい
ブラック企業なんかは誰でもいいわけでそっちのほうが人手には困ってないのが現実なんだ

氷河期世代がいっぱい余っとるじゃろ

>氷河期世代がいっぱい余っとるじゃろ
実は氷河期世代といえど無職はほとんどいないんだ

不足だが誰でもいいわけじゃない
欲しいのは安く雇えるかスーパーマンだけだ

ダンピング競争過剰品質過剰供給のツケは下層階級に

>不足だが誰でもいいわけじゃない
>欲しいのは安く雇えるかスーパーマンだけだ
頑張って探してください

人が余ってるんだから
雇ってあげればいいのに

国が詰む時に底辺層から死んでいくのは当たり前だろう

>>氷河期世代がいっぱい余っとるじゃろ
>実は氷河期世代といえど無職はほとんどいないんだ
1人で生きるのを諦めた元ニートぐらいだろうな
そんなのは使い物にならんし

人はいるけどお互いが条件合わなくてマッチングしないだけ

>人が余ってるんだから
それは働けない人では？

>人が余ってるんだから
>雇ってあげればいいのに
ひきこもりの中高年ってほぼ障害者なので雇っても仕事させられないんだ

人が足りないなら雇えばいいじゃないか
雇えないなら企業の自己責任だ

>欲しいのは安く雇えるかスーパーマンだけだ
寝言言ってないでさっさと潰れろ

足りないなら足りるように規模を縮小すればいい

人は欲しいが新卒だけ欲しいとかあるしな
氷河期は求人がほぼない＆3年以上経験者のみ募集が多かったが
今は未経験歓迎でそれでも選び放題だから人が集まりにくい
ITも残業月200時間、翌朝まで帰れない、サービス残業、デスマーチで
自宅で自殺者やサーバールームで脱糞者や公園で精神崩壊者や通勤電車で失神者が出てたが
今やホワイト化されてる所が多い

ここが税金の使いどころじゃないんですかね・・

アカが暴れるタイミングってこういう世情じゃないですか？

>年間休日365日だからなぁ
>150日ぐらいの企業からチャレンジしたい
>もちろん手取りは20万以上用意しろよ
病院夜勤専門かな？

コロナ禍で簡単に人を切った業界なんかは簡単に人が戻る事はないやろな
みんなちゃんと見とる

賃金上げても人来ないなら本当の人手不足なんでしょうけども
上げたら応募20倍になった所もあるので…

年々少子化で新卒は減ってるのに新卒至上主義じゃ潰れるやろ
しかもそういう企業ほど老害が幅利かせてて若者が居心地悪いし

特にITは精神を壊された人が多くいて
もう二度と戻って来てこないらしい

>150日ぐらいの企業からチャレンジしたい
ホワイト求人はすぐ埋まるんで

>人はいるけどお互いが条件合わなくてマッチングしないだけ
ビズリもリクルもパーソも機能してないしな

35歳以上は人じゃないから…

>氷河期世代がいっぱい余っとるじゃろ
女はすぐ寿退職するから雇いたくないってのと同じ
コストかけて仕事を覚えさせても定年退職まであと少し

朝鮮戦争が無けりゃこの国が農業国になってたと聞くが
それはそれで農業ナメてるだろ

>35歳以上は人じゃないから…
35歳以上が妙に転職してくる俺の勤務先は何なんだと思ってる

>35歳以上は人じゃないから…
そんな感じは伝わってくるね
まあ人手不足舐めてる企業は後数年で6～7割は潰れるね数年で

給料上げられない企業って
「ウチは将来の見通し立たないよ」って言ってるようなもんだからね
社員の未来どころかこの先インフレに備えられない・絶えられないって事だよ

給料上げたとドヤ顔で言ってたがそれでも近隣同業者以下やぞ専務さんよう
もう2年も新人来とらんぞ

若い世代に貧乏慣れさせすぎたな家庭も持たん車も物も欲しがらん
守るものも失うものも無いから低待遇でも何が何でも会社にしがみつく人間もおらん

職安に行って派遣登録しろって言われるんだぜこの国

>若い世代に貧乏慣れさせすぎたな家庭も持たん車も物も欲しがらん
金持たせても少子化するのに更に追い打ちかけてるからね
まあ民意だし別にいいが

>>35歳以上は人じゃないから…
>そんな感じは伝わってくるね
>まあ人手不足舐めてる企業は後数年で6～7割は潰れるね数年で
高齢化が進んでるんだからそれに合わせて採用年齢も引き上げてかないと駄目なんだけどな

>35歳以上は人じゃないから…
キャリア形成のためにみたいな言い訳作ってるけど別に若いから長い間居てくれるとは限らないんだぞってなる

氷河期世代大量に余ってるからいくらでも採用してよね

【急募】手取り２０万未満でサビ残までこなしてくれる経験者

氷河期がぁーって言うけど
ベビーブーム以降だから人数自体そんないないんだが

>キャリア形成のためにみたいな言い訳作ってるけど別に若いから長い間居てくれるとは限らないんだぞってなる
むしろ若い方がすぐ居なくなるまである

>>35歳以上は人じゃないから…
>キャリア形成のためにみたいな言い訳作ってるけど別に若いから長い間居てくれるとは限らないんだぞってなる
いや35以上は老化に伴って記憶力も気力も無くなってくから
仕事の覚えが悪くて成長が見込めないってのは事実だよ

安い賃金で働く氷河期をスカウトすればすぐに入ってくれそうだけど

そんで不足実感してる企業で賃上げ実践済の所は何％なのよ

>いや35以上は老化に伴って記憶力も気力も無くなってくから
>仕事の覚えが悪くて成長が見込めないってのは事実だよ
じゃあ35以上に経営は任せられないよなぁ

>いや35以上は老化に伴って記憶力も気力も無くなってくから
>仕事の覚えが悪くて成長が見込めないってのは事実だよ
どうせそんな能力が要る仕事でもないくせに

>そんで不足実感してる企業で賃上げ実践済の所は何％なのよ
「2024年度の賃上げを「検討している」とした企業は24％で「方針未定」が61％だった。」

期間工レベルの待遇出せば全国から集まるだろ

>そんで不足実感してる企業で賃上げ実践済の所は何％なのよ
2024年度の賃上げを「検討している」とした企業は24％で「方針未定」が61％だった。
ちょっと違うが雇う気zero

うちは製造やっとるが納品してる会社は商品の価格上昇をまったく認めてくれず価格据え置き
材料費も上がってるから給料上げるどころの騒ぎではない
公取委の勧告も下請法も意味なし!恨むなら大手恨め

>>そんで不足実感してる企業で賃上げ実践済の所は何％なのよ
>「2024年度の賃上げを「検討している」とした企業は24％で「方針未定」が61％だった。」
う～む
これは自己責任笑

いくら人手足りてなくても高齢職歴無しとかコミュニケーション不可能レベルとかは取りたくないだろ

バイトの老人とか見たことない？
高校生が一日で覚える仕事をいつまでも覚えないんだぞ
努力しない、能力が低い、体力すらない
そんな人に高い賃金出すなんて不可能

人手不足でこういう賃金やすい会社はもう選べる立場じゃないからな
若い人じゃないと嫌とか贅沢だぞ

氷河期新人とか職場内介護必要だろうし人手不足化で最も有り難くない人材じゃんねぇ

土方とか行ってみどこも即採用だぞ
8年くらい前にも面接行ったら即採用だった
即やめちゃったけど

出来る人がいないだけで人だけはいるだろ何言ってんだ

結局の所大手が全部値上げ受け入れるわ！やらない限りどうにもならんよ
そのくせ大手が自社の社員の給料上げましたってドヤってるからな

>出来る人がいないだけで人だけはいるだろ何言ってんだ
新卒以外はいらないので

>いくら人手足りてなくても高齢職歴無しとかコミュニケーション不可能レベルとかは取りたくないだろ
こういうスレ毎日立てるだけで働こうとせん穀潰しはその典型

>バイトの老人とか見たことない？
>高校生が一日で覚える仕事をいつまでも覚えないんだぞ
>努力しない、能力が低い、体力すらない
>そんな人に高い賃金出すなんて不可能
けど老人とるのは条件悪くて人がどうしても集まらないから仕方なくとってるわけだろ
若い人なら～みたいな贅沢言える立場か

バブル期なんてもっと使えない奴だらけだっただろうに…

AIの補助が最も必要な少子高齢化国が世界でも有数のIT後進国とか中々仕上がってるね

一回徹底的に企業潰れてもらった方が社会のためなのでは

まあ賃金上げてまともな人材集めるしか出来ないよな
賃上げは出来ないけど人手不足とかぬかしてる企業は職歴無し40代みたいなモンスターを受け入れるしかない

えり好みして潰れる所はそれでいいだろ

障害者の割合が7.4%
氷河期世代は1700万人いるので障害者は125万に程度いることになる
ひきこもり60万人ってほぼ全員障害者だよ・・・・

ウチの会社、新卒予定の面接きた学生達全員に内定出したけど全部蹴られた
そりゃそうだな、と
実際に５年以上働いてんのに退職する若手多数だし普通にスルーするわな

何でそんな人いるのにそのプロジェクト回せる人がいないんですか？ってなる企業あるあるなんなん

いまいち企業から危機感感じないんですよねぇ

>一回徹底的に企業潰れてもらった方が社会のためなのでは
脳死でこれ言うやついるけど大半が中小だから潰すわけにはいかんよ

>いまいち企業から危機感感じないんですよねぇ
5年以内に倒産祭り来るかなあ？人手不足の危機感ゼロすぎる

>何度目だよ
>人出不足だっていうから応募して見たら
>職歴が気に食わなくて不採用
そりゃスーパーマンがほしいんだからそうじゃなかったら不採用だよ

この期に及んで賃上げ渋ってる所なんて先見性皆無なんだから
どうせ入った所で定年迎える前に倒産よ

コストコが時給1500円払うと言ったら
周囲の会社が
空気読め！外資に荒らされる！いい人材を奪われる！
みたいなこと言ってて笑ってしまった
こうやって足の引っ張り合いしてるんだな

>氷河期がぁーって言うけど
>ベビーブーム以降だから人数自体そんないないんだが
就職氷河期世代とはバブル崩壊後の1993年～2004年ごろに高校や大学を卒業した世代でその数は約1700万人特に今50歳前後の層が最も大量にいるボリューム層

>>一回徹底的に企業潰れてもらった方が社会のためなのでは
>脳死でこれ言うやついるけど大半が中小だから潰すわけにはいかんよ
そもそも日本は反中小企業政策をとってるから企業数は年々減ってる

>何度目だよ
>人出不足だっていうから応募して見たら
>職歴が気に食わなくて不採用
そりゃ限度はあるだろ

まともな賃金払えない会社は人を雇えずつぶれる
これが自由市場の正常な形だよ

グラフデータで出されるとやはり反論できないな

人手不足になってからじゃ育てる余裕もなくて詰んでる

ITもだいぶホワイト化してるけどそもそも何をどうすれば良いのかわかってる人材自体がいなくなってしまった
そりゃあ資料も何も残ってないブラックボックスだらけでは手も足もでんわ

ここで豪語してるとしあきは無職か倒産祭り始まったら行くとこない人だから

ごく一部の職種以外人手不足じゃないからな
ここ勘違いすると無駄足踏むぞ
介護運送以外あんまり人いらないからな

こういうモンスター企業を
最低賃金未満でこき使う外国人技能実習生だの
あの手この手で延命したのが日本が傾いた原因だろう
まともな給料も払えない潰れておくべきゾンビ企業なんだよ

何をどうするか決まってないのにプロジェクトだけ進行していく謎

人材は存在するし自分のとこに来ないのは条件が悪いんだよ
無理なら諦めろ

結局誰もわかってないから誰かにしわ寄せが行ってその子がつぶれるだけなんだよな

コスト削減で真っ先に削減するのが人件費だから
そりゃ人手不足になるわ

一部の職種以外人手不足ではないけどだいたいの職種は人材不足ではあるから経験者は奪い合いよ

値上げの風潮はいい感じだからなんとしても全体に波及させないとここがラストチャンスかもしれない

一部の業界が極端な人手不足て感じはするね

ITだが人材不足してるぞ
出来るやつはすぐよそに転職してく
少ない新人を丁寧に育てるしかない

50歳過ぎても良いですか？

>値上げの風潮はいい感じだから
海外要因だから経済オーバーキルしてるだけだよ
社会保障で食ってる人間しかいないから値上げは全体で見れば下がってる

>少ない新人を丁寧に育てるしかない
育ったところで転職してくんですね

うちの工場は人が集まらないから海外の工場から人を借りてる

B to Cならこういうのがとって代わるかな

>B to Cならこういうのがとって代わるかな
店まで買いに行くのは時代遅れになるだろうねえ
企業が配達ロボ使って配布するほうが遥かに効率がいい

前いた会社の友人と話ししたら外人社員の数が３倍に増えてた

痩せて身軽になるために手っ取り早く足を切り落としたら身動き取れなくて死にかけてるのに
何故誰も助けてくれない自分が足になると名乗り出ないのか？
A：国が悪いから社会が悪いから

人手が足りないけど女性と障害者は雇わないとか普通にあるからな

いつもの

中小企業「最低賃金払いたくないよー助けてじみんとう～」
自民党「しかたないなぁ…外国人技能実習生～」

>こういうモンスター企業を
>最低賃金未満でこき使う外国人技能実習生だの
>あの手この手で延命したのが日本が傾いた原因だろう
>まともな給料も払えない潰れておくべきゾンビ企業なんだよ
そういうけど死滅したらグレー寄りだったホワイトがブラックに転化するだけだろ
奴隷を安く使わねばホワイトを成り立たないわけで

給料時給換算3000円相当にしたら人いっぱい来ると思うよ

>>少ない新人を丁寧に育てるしかない
>育ったところで転職してくんですね
なので給料アップしてる
あと自社株買いして親会社から独立目指したり

>>B to Cならこういうのがとって代わるかな
>店まで買いに行くのは時代遅れになるだろうねえ
>企業が配達ロボ使って配布するほうが遥かに効率がいい
アメリカだと中身強奪されまくってて笑った

>中小企業「最低賃金払いたくないよー助けてじみんとう～」
>自民党「しかたないなぁ…外国人技能実習生～」
これだけネットが普及してる時代にやる事じゃねーだろ…

中小でも業績好調でうまくいってる企業もある
人手不足は甘え

まあ経営者がきついのもわかる
少高齢化と増税連発でパイ急激に減ってるからな
んでここに外的要因のインフレによる値上げも加わって賃上げどころではないわな

仕事らしき仕事ができない人材が社会人の結構な割合を占めてる現実を見ないと

>>>B to Cならこういうのがとって代わるかな
>>店まで買いに行くのは時代遅れになるだろうねえ
>>企業が配達ロボ使って配布するほうが遥かに効率がいい
>アメリカだと中身強奪されまくってて笑った
それは警察の能力が低くて治安を維持出来てないだけでロボの欠陥じゃねーよ

>中小企業「最低賃金払いたくないよー助けてじみんとう～」
>自民党「しかたないなぁ…外国人技能実習生～」
すぐ逃げられて窃盗やられてちゃ世話ないな

>まあ経営者がきついのもわかる
>少高齢化と増税連発でパイ急激に減ってるからな
>んでここに外的要因のインフレによる値上げも加わって賃上げどころではないわな
まあ経営者にしたら引退するだけなんだよ
平均年齢60歳越えてるんだから企業を畳めばいいだけ

少子化人手不足の末に超売り手市場になり
否応なしに労働者の待遇改善がすすむ時代になったか
斜陽だけど働く人間からしたらいいことだな

>50歳過ぎても良いですか？
前も同じ仕事をしていた仕事内容は知ってます。がスタートラインやね

>不足だが誰でもいいわけじゃない
>欲しいのは安く雇えるかスーパーマンだけだ
超能力要求されるのほんと困る
ウチの禿げ部長がエスパー検定仕掛けてくる

【急募】手取り20万未満でサビ残OKな経験者
【急募】（我々の知らないことも含めて）頭からお尻までプロジェクトを推進可能な方
この2社しか募集ないですよね？人手不足？奴隷不足の間違いですよね？

コイツ純人間じゃなくて魔法で姿を変えられた動物なんじゃ？
と思うようなド低能に仕事を身につけさせる喜び
いいぞお前はもはや一人前だ

同業他社の1.2倍ぐらいの給料にすれば人集められるのでは？

勝手に育ってくれて失敗もしない経験者が欲しいだけなので
ついでに言わなくても雰囲気で社内手続き進められる人材

>>中小企業「最低賃金払いたくないよー助けてじみんとう～」
>>自民党「しかたないなぁ…外国人技能実習生～」
>これだけネットが普及してる時代にやる事じゃねーだろ…
経営者と官僚と代議士にネットが普及しなかったせい

そもそも会社多すぎるんだよ

ブラックがいなければ～って話だけどブラックがいるから価格転嫁抑えられててそこそこ品質のものが庶民に手が届く価格帯になってるのでいないと生活費は上がる一方になる
奴隷は社会に必要なんだ

倒産は通さんよ

今の企業が求めてんのは２０代で１０年以上の職歴持ちで即戦力で仕事教える必要無くてリーダーの素質があって自力で仕事取ってきて手取り１５万円で働いてくれる人だし

>ブラックがいなければ～って話だけどブラックがいるから価格転嫁抑えられててそこそこ品質のものが庶民に手が届く価格帯になってるのでいないと生活費は上がる一方になる
>奴隷は社会に必要なんだ
ブラックが消滅し給料が上がり
そして物価も上がるというのがアベノミクスがやりたかったインフレだろう
こういうブラックゾンビ企業を延命しながら目指したのがうまくいかなかった原因では

>倒産した会社の門は父さんは通さんよ

>【急募】（我々の知らないことも含めて）頭からお尻までプロジェクトを推進可能な方
まぁ結局弊社はこの会社の人間が誰もできないことを俺が単独で完遂しても
上司の手柄になるだけで俺の査定に反映されなかったし当然給料も上がらんかったわ
だから俺以外仕事の内容わからんようにしたまま急に転職することにしたんだけどな
少しは痛い思いしてくれると嬉しいな

賃上げすれば優秀な人材が来ると思ってるのがもう駄目だよな
どういう会社なのか調べ上げてから来るんだからまともなやつはそもそも応募してこないぞ
応募してくるのはみんなワケアリだらけでしょ
自分の会社振り返ってみてよ

>コイツ純人間じゃなくて魔法で姿を変えられた動物なんじゃ？
>と思うようなド低能に仕事を身につけさせる喜び
>いいぞお前はもはや一人前だ
キスすればすぐに人間に戻ったのに…

給料を上げられない会社は相手にされなくなって潰れるだけでしょ？

>脳死でこれ言うやついるけど大半が中小だから潰すわけにはいかんよ
中小潰れて困る大手が頑張ればおｋ

大手は中小から人を集めるだけの中間搾取業者と化してるところだらけなので中小に潰れられると困るんやな

人が来ない→潰れる
給料上げる→潰れる
完璧だな

>ブラックが消滅し給料が上がり
>そして物価も上がるというのがアベノミクスがやりたかったインフレだろう
>こういうブラックゾンビ企業を延命しながら目指したのがうまくいかなかった原因では
そりゃ理論は素晴らしいがそのゾンビ企業で成り立ってた業界は業界ごと潰れかねないからな
国や業界最大手が潰れた直後に再編するならいいと思うけど出来ないだろ？

>大手は中小から人を集めるだけの中間搾取業者と化してるところだらけなので中小に潰れられると困るんやな
派遣に依存してる雑魚しかいないからな
自分たちだけでは何もできんよ

>ITだが人材不足してるぞ
>出来るやつはすぐよそに転職してく
>少ない新人を丁寧に育てるしかない
ITなんて掃いて捨てるほど人が居ただろうに
本当に足らないなら派遣会社から人を買えばいい

>ブラックがいなければ～って話だけどブラックがいるから価格転嫁抑えられててそこそこ品質のものが庶民に手が届く価格帯になってるのでいないと生活費は上がる一方になる
>奴隷は社会に必要なんだ
バーカ
小泉純一郎に強引に労働派遣法改悪される前の一億総中流階級時代から日本の製品の品質は高かった
ブラックは仕事してない経営者一族が根こそぎ金持って行って設備にも従業員にも投資しないから品質は維持できないし安価に売ることもない
単なる社会の癌だよ
社会に一切寄与していないただの寄生虫

>No.1127220063
必要悪か
転売ヤーの理屈だな

　>バーカ
>小泉純一郎に強引に労働派遣法改悪される前の一億総中流階級時代から日本の製品の品質は高かった
>ブラックは仕事してない経営者一族が根こそぎ金持って行って設備にも従業員にも投資しないから品質は維持できないし安価に売ることもない
>単なる社会の癌だよ
>社会に一切寄与していないただの寄生虫
一億総中流って本気で言ってんの？あんな幻想
ブラック上等のマンパワーで成り立ってただけだろ

>痩せて身軽になるために手っ取り早く足を切り落としたら身動き取れなくて死にかけてるのに
>何故誰も助けてくれない自分が足になると名乗り出ないのか？
>A：お前の態度が気に喰わない

>一億総中流って本気で言ってんの？あんな幻想
>ブラック上等のマンパワーで成り立ってただけだろ
無能でも生きていけた時代なのにいい思い出がないってことは真の底辺なんだろうなお前

>新卒以外はいらないので
新卒じゃないと回らないから新卒よこせって？
お前の会社がいらないよ

>ITなんて掃いて捨てるほど人が居ただろうに
>本当に足らないなら派遣会社から人を買えばいい
派遣の中でも人手不足なんだよ
ソフトのウエートがデカくなってて人材奪い合いだからな

>>一億総中流って本気で言ってんの？あんな幻想
>>ブラック上等のマンパワーで成り立ってただけだろ
>無能でも生きていけた時代なのにいい思い出がないってことは真の底辺なんだろうなお前
そりゃ生まれてなかったので

露骨なパワハラがないだけで残業時間とかは素でブラックだったからな昭和

>派遣の中でも人手不足なんだよ
>ソフトのウエートがデカくなってて人材奪い合いだからな
派遣でもいいならスキル関係ないよな
だったら氷河期こどおじ雇えばいいという話になる

中国だとロボットを野に放ったら商品もロボットも消えてなくなるんでしょ
ビジネスが成り立たないね

>一億総中流って本気で言ってんの？あんな幻想
>ブラック上等のマンパワーで成り立ってただけだろ
お前みたいなド底辺はゼロにはならないんだよ
必ず存在するし社会のせいにして恨んでる
けどお前以外はほとんどがそこそこ金手にしてた時代なんだ
それが気に入らないから富の集中と格差の拡大に全力出したのが小泉純一郎と竹中平蔵コンビ

>>ITだが人材不足してるぞ
>>出来るやつはすぐよそに転職してく
>>少ない新人を丁寧に育てるしかない
>ITなんて掃いて捨てるほど人が居ただろうに
>本当に足らないなら派遣会社から人を買えばいい
掃いて捨てるように使い捨ててたら人材が枯渇してしまったという自業自得過ぎる状態なの

社内風土に最初から適応できる人材を求めてることに気付いてない経営者多すぎるんだよな
独自文化って自覚がないからそうなるんだけどそんな人材いたらスパイ化何かでしょっていう

氷河期ってほとんど就職してるってソースなかったけどどこの話なの？

>>派遣の中でも人手不足なんだよ
>>ソフトのウエートがデカくなってて人材奪い合いだからな
>派遣でもいいならスキル関係ないよな
>だったら氷河期こどおじ雇えばいいという話になる
スキル関係ないとかなんでそう思うかな
派遣で人を雇うってことは即戦力を求めてるって話だから
そういう未経験者は話にならないの

>掃いて捨てるように使い捨ててたら人材が枯渇してしまったという自業自得過ぎる状態なの
日本人は学ばないね
歴史教育を怠ったからだな

>氷河期ってほとんど就職してるってソースなかったけどどこの話なの？
煽りとして言ってるだけなんで適当に決まってるやろ
あの世代はもう壊れて引きこもったりが最多の世代で終ってる

>スキル関係ないとかなんでそう思うかな
>派遣で人を雇うってことは即戦力を求めてるって話だから
>そういう未経験者は話にならないの
派遣てスキル無しの素人のイメージしかないけど
今は変わってるんか

スレ画に理系文系問いませんポスターあるけど
逆に不安視されないかそんな部署
何させられるんだよ

地方でも手取り20万ないときちーよな普通に

>派遣てスキル無しの素人のイメージしかないけど
>今は変わってるんか
元は高度技能者の流動性高める制度で高度な専門性ある職種限定だったからな今でもその分野での派遣は高給とり

>スレ画に理系文系問いませんポスターあるけど
>逆に不安視されないかそんな部署
>何させられるんだよ
暗に高等教育を全否定してるよな

>>スレ画に理系文系問いませんポスターあるけど
>>逆に不安視されないかそんな部署
>>何させられるんだよ
>暗に高等教育を全否定してるよな
正直企業が欲しがるのは経営学や経済学の経験者か
あとは医者とかの資格持ちぐらいであとは何の意味もないからなあ

欧米気質の使い方は日本人に適さないって分からないまま欧米化しちゃったのはNGすぎたな

即戦力になる人材なんか居ません
根気よくちょぼちょぼとレベルを上げていくしかない
あれだフルメタルジャケットのほほえみデブとおなじよ
そんで上司を殺さないように仕向ける

いまでも格安超人を求めてるんだろうか…
でも氷河期の頃は割と近い連中は溢れてた記憶
彼等はどこに消えたのか

人手不足という官民一体で浸透させてる大ホラいいぞ

>人手不足
>49％の企業が不足感
奴隷不足のことを人手不足って言うのはマジでやめろよと思う

外人招き入れるための方便だよね

>外人招き入れるための方便だよね
ぶっちゃけそれが唯一解
少子化も解決するから一石二鳥だ

求人見ても募集数は増えてないじゃん

新卒市場は企業同士の奪い合い
転職市場は引き抜きの応酬
奴隷市場からいつでも買える時代も終わる

終身雇用なら長く働いてくれる新卒は価値あっただろうが
転職当たり前の今の時代に新卒にどんなメリットがあるんだろう

>終身雇用なら長く働いてくれる新卒は価値あっただろうが
>転職当たり前の今の時代に新卒にどんなメリットがあるんだろう
単なる処女信仰の名残だよそれ以外に意味はない

みんな氷河期レスになってる
どこへ消えたんだ格安で働いてくれる氷河期…

>いまでも格安超人を求めてるんだろうか…
>でも氷河期の頃は割と近い連中は溢れてた記憶
>彼等はどこに消えたのか
使い潰されて絶望の末引きこもってるよ

電通事件が全てをひっくり返した

つまり・・・チーズはどこに消えた？
と？

>みんな氷河期レスになってる
>どこへ消えたんだ格安で働いてくれる氷河期…
精神の病になったり自死したり、、

自己責任だ甘えるな代わりの企業はいくらでもある嫌なら廃業しろ
20年前に企業側が言っていたことがブーメランになってるのな

>どこへ消えたんだ格安で働いてくれる氷河期…
企業はいくら氷河期あきが格安でも若いナイジェリア人留学生を選ぶのが現実だ

>>>人手だって選ばなきゃいくらでもあるんだ
>>いや流石にある程度はしっかりした人を採用して下さい…
>日本語怪しい外国人でもいいんでしょ？
日本語怪しい外国人の方が日本語怪しい日本人よりは使える

>企業はいくら氷河期あきが格安でも若いナイジェリア人留学生を選ぶのが現実だ
あの世代には何してもいいみたいな風潮って企業内には本気であるからなぁ

中高年は管理職やってほしいしね
氷河期でスキルも経験もないなら本当に誰でもいい職種しかない

>中高年は管理職やってほしいしね
>氷河期でスキルも経験もないなら本当に誰でもいい職種しかない
いままで経験も積めなかった世代は本気で使い道が無いってことかぁ
残酷だな

>>企業はいくら氷河期あきが格安でも若いナイジェリア人留学生を選ぶのが現実だ
>あの世代には何してもいいみたいな風潮って企業内には本気であるからなぁ
それならそれでこちらも気持ち良く生活保護使える

>あの世代には何してもいいみたいな風潮って企業内には本気であるからなぁ
単純に年齢とスキルとコミュニケーション能力の問題では

>それならそれでこちらも気持ち良く生活保護使える
職安窓口「あんたまだ50代でしょ、働け」

>単純に年齢とスキルとコミュニケーション能力の問題では
経験積むことも出来なかった世代だからしょうがなくはある

>みんな氷河期レスになってる
>どこへ消えたんだ格安で働いてくれる氷河期…
20年後くらいに生活保護が大量に増えるから可視化されるよ
楽しみに待ってな

実際企業側が一人雇うのに二人分払ってるのが現実なので
企業が悪いんじゃなくて政府が悪いだけ
社会保障費下げろ減税しろで終わりなのよな

>企業が悪いんじゃなくて政府が悪いだけ
>社会保障費下げろ減税しろで終わりなのよな
非正規雇用というか派遣業の再規制でええがな

ハローワークに氷河期世代専門コーナーができてて時代を感じた
限定求人はなかなかアレだったけど

>ハローワークに氷河期世代専門コーナーができてて時代を感じた
>限定求人はなかなかアレだったけど
アリバイ造り以外の何者でもないよな…
２３年は遅いよ

ネットの発達によって昔よりも業界や会社の情報が得られる
割に合わないと判断された企業が選択されず淘汰され始めているだけのことでは

とはいえ日本の氷河期世代も失業率は5%未満と無職あきは少数派なんだよなぁ

>ネットの発達によって昔よりも業界や会社の情報が得られる
>割に合わないと判断された企業が選択されず淘汰され始めているだけのことでは
実際元社員の口コミは精度高いしな
企業は無茶してきたツケが回ってきてる

父さんの会社倒産しちゃった

>とはいえ日本の氷河期世代も失業率は5%未満と無職あきは少数派なんだよなぁ
非正規率貧困率（派遣会社の正社員）なんて状態をカウントしまくってる低賃金奴隷世代…

>とはいえ日本の氷河期世代も失業率は5%未満と無職あきは少数派なんだよなぁ
無職が親の脛かじるのも限界あるから仕方ない

人時生産性って指標で高い所の取り組みやれとか言い出すが
其処のレベルまで教育できないのにやらすから大体ハードワークになって離職率上がる

>とはいえ日本の氷河期世代も失業率は5%未満と無職あきは少数派なんだよなぁ
失業率は就職意欲を失った人は集計の対象外だから
その数字に意味はないよ

>非正規率貧困率（派遣会社の正社員）なんて状態をカウントしまくってる低賃金奴隷世代…
結局２０年もしたらナマポに行くしかないのが悲しい

>実際元社員の口コミは精度高いしな
>企業は無茶してきたツケが回ってきてる
高いかなあ…基本ネガティブなものが目立つし
部署や時期によっても違うからあまり鵜呑みにしてない

普通に需要ある業種なら強気で客に対応できるから人手足りなくてもなんとかなっちゃう

>>とはいえ日本の氷河期世代も失業率は5%未満と無職あきは少数派なんだよなぁ
>非正規率貧困率（派遣会社の正社員）なんて状態をカウントしまくってる低賃金奴隷世代…
氷河期世代の世代平均年収ガクっと落ちるのウケるよね
別に職が欲しいんじゃなくて見合った金が欲しいだけなんだよな

>失業率は就職意欲を失った人は集計の対象外だから
>その数字に意味はないよ
就職意欲失った人がホイホイ生きていける程世界は甘くないから普通に意味はあるぞ

>別に職が欲しいんじゃなくて見合った金が欲しいだけなんだよな
としあきはまず職見付けようぜ

>其処のレベルまで教育できないのにやらすから大体ハードワークになって離職率上がる
教育も指導もせずいきなり実務に当たらせる会社の多いよね
完全に経営の問題

無茶言うな

外人を大量に入れ始めたら短期的に国自体は存続するかもしれないけど長期的に日本では無い何か別の国になっていくだろうなぁ

即戦力無敵奴隷不足であって
としあきはお呼びでないから

>>とはいえ日本の氷河期世代も失業率は5%未満と無職あきは少数派なんだよなぁ
>無職が親の脛かじるのも限界あるから仕方ない
氷河期の親世代なんてそりゃもうね…
限界きて渋々でも自立できるならいいけど

>就職意欲失った人がホイホイ生きていける程世界は甘くないから普通に意味はあるぞ
氷河期は５％覗いて就職してる！って勘違いレスの根拠だから訂正されただけでそういう観念的な部分でも話は誰もしてないみたいだけど？

お前の代わりなんて居なかったな
なぜ人材は無限だと錯覚したんだろう

>20年前に企業側が言っていたことがブーメランになってるのな
時代ごとの発言を切り取って架空の論争バトルを作れそうなんやな
誰か作って

>お前の代わりなんて居なかったな
>なぜ人材は無限だと錯覚したんだろう
それだけ氷河期世代が多すぎた
ガチでこれ

別にナマポでよくない？
そんなに金が欲しいの？

>外人を大量に入れ始めたら短期的に国自体は存続するかもしれないけど長期的に日本では無い何か別の国になっていくだろうなぁ
こんな猫の国に思い入れも何もないわ

定時で帰らせてくれ
休憩と休日を確実に取らせてくれ
異常なノルマを設定しないでくれ
まずここから始めよう

氷河期世代は一流大学卒でもクソみたいな賃金で労基違反上等の環境で働いてくれたのに今の若者は世の中を舐めてる！

氷河期は被害者ぶってるけど
お前らがブラックでも文句言わずに働いてるから日本が衰退したわけで
どれだけ苦しもうが惨めな思いしようが自業自得っしょ

高スキルで低賃金で働く人材が足りないだけ

>氷河期世代は一流大学卒でもクソみたいな賃金で労基違反上等の環境で働いてくれたのに今の若者は世の中を舐めてる！
ハングリーさがないよね！これガチで言ってる経営陣がいるとかほんとなんだろうか

>人手不足

経験者しか雇わない企業
そりゃ無理だよ

>氷河期は被害者ぶってるけど
>お前らがブラックでも文句言わずに働いてるから日本が衰退したわけで
>どれだけ苦しもうが惨めな思いしようが自業自得っしょ
じゃぁ全員にナマポだそうぜ

後１０年もしたら企業もやっと使い捨てして来た結果を認識して重い腰上げるでしょ

何でとしあきは氷河期世代の失業率低い事を示されるとカーッとなるのか

>後１０年もしたら企業もやっと使い捨てして来た結果を認識して重い腰上げるでしょ
その頃にはもう氷河期は完全に手遅れか

>じゃぁ全員にナマポだそうぜ
導入しても竹中平蔵の言ってた名前忘れたあれになるんじゃないの？

>何でとしあきは氷河期世代の失業率低い事を示されるとカーッとなるのか
そこよりもっとキツい暮らしの人もいるしね

まぁ人手不足の前にそもそも少子化だから何をどうしようが終わってるんだけどね

>後１０年もしたら企業もやっと使い捨てして来た結果を認識して重い腰上げるでしょ
まぁその頃に腰上げても当時捨てられた人達を採るわけじゃないんですけどね…

>何でとしあきは氷河期世代の失業率低い事を示されるとカーッとなるのか
なんでその世代は貧困化率高いことを頑なに見ないふりしてるのか

>何でとしあきは氷河期世代の失業率低い事を示されるとカーッとなるのか
見たくないもの見せられたらそりゃキレる

>氷河期は被害者ぶってるけど
>お前らがブラックでも文句言わずに働いてるから日本が衰退したわけで
>どれだけ苦しもうが惨めな思いしようが自業自得っしょ
当時の環境も知らずに今を基準でしか判断できない馬鹿は黙ってろ

>>後１０年もしたら企業もやっと使い捨てして来た結果を認識して重い腰上げるでしょ
>まぁその頃に腰上げても当時捨てられた人達を採るわけじゃないんですけどね…
10年後は政府が切り捨てる気満々の政策を続々と審議中だけどね

>当時の環境も知らずに今を基準でしか判断できない馬鹿は黙ってろ
その氷河期から20年以上あったのに無駄なプライドでハードル下げることも出来ずに人生設計を再設計できなかった人達の方が余程バカなんだよなぁ…

>10年後は政府が切り捨てる気満々の政策を続々と審議中だけどね
切り捨てられた人達が無敵になって各所で事件起こすとか胸が熱くなるな

助けて！最低賃金で募集かけても誰も来ないの！

としあき自己責任論大好きだし氷河期世代も自己責任でしょ？
自分達と被る世代だけ国が悪いは通用しないでしょ

ブラックでも働いてたせいだと言われたと思ったら
プライド高いせいだと言われたり氷河期世代も大変だなあ

>としあき自己責任論大好きだし氷河期世代も自己責任でしょ？
大企業・政府政党「そうだ！そうだ！氷河期世代は自己責任だ！！」

>>人手不足
>労働に見合う給料だせ
そこそこ出すだけで人材ゲットできる楽な環境
なおもっと安くもっといい人材ゲットできた時代を忘れられず給料を上げられず

>助けて！最低賃金で募集かけても誰も来ないの！
さすがに最低賃金は印象悪いので人寄り付かないよ

>助けて！最低賃金で募集かけても誰も来ないの！
大変だね

大企業が下請けに
まともな金額で仕事させない限り
低賃金しか出せない中小は人手不足になるよ

>その氷河期から20年以上あったのに無駄なプライドでハードル下げることも出来ずに人生設計を再設計できなかった人達の方が余程バカなんだよなぁ…
バカに真面目な話するのも暖簾に腕押しだけど20年以上の間に再設計できたチャンスってコロナ前あたりの数年間だけだったのを知らんわけでもあるまい

>大企業が下請けに
>まともな金額で仕事させない限り
>低賃金しか出せない中小は人手不足になるよ
大企業のご機嫌一つで傾く下請けやってる限りはどうしようもない

また首狩りカルトの衰退ポルノスレ
首狩り事件から目をそらさせようと発狂しすぎだろ

俺も先月会社辞めてきたよ
雇用保険の提出期限までに離職票くれなかったからもう2度と戻らん

>バカに真面目な話するのも暖簾に腕押しだけど20年以上の間に再設計できたチャンスってコロナ前あたりの数年間だけだったのを知らんわけでもあるまい
そうじゃない年にも新卒や他の人はちゃんと正社員で就職して社会で役割を果たしてるよ？
氷河期世代だけ数年しかチャンスがなかったって氷河期世代に大して同情的すぎるだろ

結局最終的に奴隷はやっぱり必要だね！って今騒がれてる問題全部昔の状態に戻るんじゃないかと思ってる

まあ人余りって言われるよりは人手不足って方が働く側としてはマシだが…
いや現場で人足りねえ！ってのもそれはそれで辛いか

>大企業が下請けに
>まともな金額で仕事させない限り
>低賃金しか出せない中小は人手不足になるよ
大企業「社員の給与上げるからお前ら商品金額1割下げて品質を2割上げろ出来なければ取引停止」

>結局最終的に奴隷はやっぱり必要だね！って今騒がれてる問題全部昔の状態に戻るんじゃないかと思ってる
ヨーロッパがー言うけど移民が底辺業務を引き受けてたからこその賃金アップだからね
その影響で移民が跳梁跋扈して国家存亡の危機は笑えるけど

報酬を労働にして仕事しなかったら◯刑の方が仕事してくれるよ

>まあ人余りって言われるよりは人手不足って方が働く側としてはマシだが…
>いや現場で人足りねえ！ってのもそれはそれで辛いか
半分の人員で作業効率を上げて品質も上げろと言われるのが良いと？

氷河期世代って自分の努力不足を国やその時の景気が悪いと責任転嫁し続けてるからいつまで経っても恨み言しか言えないし国にアホみたいな要求しだすんだろうなって
そんな自分が思い描いた理想の人生過ごしてるような奴なんざ本当に極一部で大半の人は現実に直面しながらも努力したり修正しながらなんとかしてるんですよ

中国もどんどんコストが上がって脱中国が始まってる
中国以外のアジアの需要がどんどん高まってる

ワンオペ事件から何も学んでないのが日本

>報酬を労働にして仕事しなかったら◯刑の方が仕事してくれるよ
北朝鮮か？

>氷河期世代って自分の努力不足を国やその時の景気が悪いと責任転嫁し続けてるからいつまで経っても恨み言しか言えないし国にアホみたいな要求しだすんだろうなって
>そんな自分が思い描いた理想の人生過ごしてるような奴なんざ本当に極一部で大半の人は現実に直面しながらも努力したり修正しながらなんとかしてるんですよ
長文レスご苦労さん
一生懸命考えた文章がこれかい

>氷河期世代って自分の努力不足を国やその時の景気が悪いと責任転嫁し続けてるからいつまで経っても恨み言しか言えないし国にアホみたいな要求しだすんだろうなって
氷河期にそんな力ないから安心してくれ
ちょっと数多くても団結なんかできないし滅びゆくのみ

>長文レスご苦労さん
>一生懸命考えた文章がこれかい
言い返せないから適当なレスで流すしかできない責任転嫁世代ごくろうさん

赤旗爺必死すぎる
日本は普通に経済成長してるんだは

>半分の人員で作業効率を上げて品質も上げろと言われるのが良いと？
今日で退職します

氷河期世代は数だけ居るけど総じてクズしか居ないから死ぬまで搾取してやれば良いんだよ
官民協力して骨の髄まで搾り取る法案を作ってあげる

クレしんの映画見れば国の変え方がわかるかもしれないゾ！

中小の多くは今後潰れる
工業系の高卒はもうほぼ大手にしか行かない
物理的に高卒の数がいない

自分達がいくら考えても戦中世代の気もちは分からないように
時代がずれたらその世代のことなんて分からないもんだからなギャップはしかたない

>氷河期世代は数だけ居るけど総じてクズしか居ないから死ぬまで搾取してやれば良いんだよ
>官民協力して骨の髄まで搾り取る法案を作ってあげる
優秀な層はちゃんと就職して社会に貢献してるからな

>中小の多くは今後潰れる
>工業系の高卒はもうほぼ大手にしか行かない
>物理的に高卒の数がいない
日本はアホみたいに中小多いんだから人を集める知恵も絞れなきゃ魅力もない企業は潰れた方がいいよ

>>人手だって選ばなきゃいくらでもあるんだ
>いや流石にある程度はしっかりした人を採用して下さい…
ずっとそう思ってたけどそもそも俺が入れる会社にまともな人材くるわけなかった

煽ってレスバ君きたからこのスレもそろそろ終わりかね

>赤旗爺必死すぎる
>日本は普通に経済成長してるんだは
そうだはか

移民はむしろ賃金上昇に蓋をする要因じゃね
イギリスなんかでわかりやすくトラックドライバーの賃金上がったよねそれでも全然人こなかったようだが

>ずっとそう思ってたけどそもそも俺が入れる会社にまともな人材くるわけなかった
としあきの会社がどうかは知らないけど大した事ない会社に誰もが羨むスーパーマンなんか来ないもの
だからそういうところこそちゃんと人材育成のノウハウを確立しないといけないんだが事実は逆だからな…

(若い)労働者がいない！

>自分達がいくら考えても戦中世代の気もちは分からないように
>時代がずれたらその世代のことなんて分からないもんだからなギャップはしかたない
二次裏でそんな冷静な意見言われてもな

バイト代も地域では悪くない方だし仕事もそこまでキツくない
いやキツいけど新人さんに最初からそんな無茶はやらせない
でも一日二日来て音沙汰なしになるバイトさんが多いんだよな
逆にどんな仕事内容を想像してたのか

とりあえず今ならとしあきも時給4桁で働けるかもだぜ
胡散臭いビデオ屋とかで650円で働いてた20世紀からすると夢のような話だろ

>自分達がいくら考えても戦中世代の気もちは分からないように
>時代がずれたらその世代のことなんて分からないもんだからなギャップはしかたない
まぁこれだよな
としあきも年下の世代とかアホみたいにバカにしてるしその世代にはその世代なりの苦労があるってのが理解出来ないのが暴れてるだけという

>煽ってレスバ君きたからこのスレもそろそろ終わりかね
そもそもスレあきがレスポンチ爺では

>イギリスなんかでわかりやすくトラックドライバーの賃金上がったよねそれでも全然人こなかったようだが
あれで人来なかったのか…とっくにEU方面に流れた？

>だからそういうところこそちゃんと人材育成のノウハウを確立しないといけないんだが事実は逆だからな…
それが出来ないから大したことない会社なんだよな…
みんなどうにかしないととは思ってるけど

>>>人手だって選ばなきゃいくらでもあるんだ
>>いや流石にある程度はしっかりした人を採用して下さい…
>ずっとそう思ってたけどそもそも俺が入れる会社にまともな人材くるわけなかった
お互い様なんだよね…つらい
せめて人間関係マシなとこで働きたいが贅沢なのか

底辺はナマポカード切れるから気楽なモンだよな
これが海外だったらホームレスでとっくに死んでる

>仕事なんて選ばなきゃいくらでもあるように人手だって選ばなきゃいくらでもあるんだ
>甘えんな
奴隷根性を植え付けようと必死だな

>でも一日二日来て音沙汰なしになるバイトさんが多いんだよな
多いねこれも
親に言われて来たって正直なのもいたけどさ

>とりあえず今ならとしあきも時給4桁で働けるかもだぜ
えーとしあきさん40代後半ですか…
今後のご健勝をお祈りします

ナマポカードは一回きったらなかなか社会復帰は難しい

月60時間残業したら年収750万になる

>えーとしあきさん40代後半ですか…
>今後のご健勝をお祈りします
不採用通知めっちゃ早く来るから助かる…助かる

たまにまともな人材来ても
俺がなんとかしないと！から段々調子こいてモンスター化したりで中々上手くいかない…

>えーとしあきさん40代後半ですか…
>今後のご健勝をお祈りします
不採用通知が来るのはまだマシ
音信不通がデフォだもの

教育も何もせずに数十年かけて構築されたブラックボックスの中身を把握してる前提で作業やらせようとするよね

人罪

残業ないのはいいけど基本給安いからそれはそれで困る

即戦力とかいるわけないンだよな
社内文明が異世界過ぎて適応できる異世界の人類がおらんわ

プログラマーだったら打ち込みのバイトとかで雇ってもらえるかな
もうクソみたいな上司のご機嫌取り疲れたよ

としあきは100万あげるからくじ引いて出た国に移住って言われたらやる？

>即戦力とかいるわけないンだよな
>社内文明が異世界過ぎて適応できる異世界の人類がおらんわ
それがいるんですワ

>としあきは100万あげるからくじ引いて出た国に移住って言われたらやる？
100万ドルでもちょっと…

>プログラマーだったら打ち込みのバイトとかで雇ってもらえるかな
>もうクソみたいな上司のご機嫌取り疲れたよ
プログラマーとかそれなりの経歴があれば同業他社に転職出来そうなもんだが難しいの？

>プログラマーだったら打ち込みのバイトとかで雇ってもらえるかな
>もうクソみたいな上司のご機嫌取り疲れたよ
プログラマーなのに上司のご機嫌取りの業務も含まれてたのか
ご災難ですな

>大企業のご機嫌一つで傾く下請けやってる限りはどうしようもない
でも今はもう大企業が切るに切れない中小だらけでむしろ逃げられたら立ち行かなくなるところ多すぎない？

>でも今はもう大企業が切るに切れない中小だらけでむしろ逃げられたら立ち行かなくなるところ多すぎない？
なんとか虚勢張って威厳を保とうとしてるターンだよ
それもいつまでもつか

>税金を払いたくないからよお…
>生活苦しくても年収90万くらいに抑えるぜえ
気持ちはわからなくもない

何で人材不足なのにとしあきは就職しないのか

>でも今はもう大企業が切るに切れない中小だらけでむしろ逃げられたら立ち行かなくなるところ多すぎない？
そこまで大企業の首根っこ掴んでるなら上がちゃんと交渉して適切な価格で売らないとな

>プログラマーとかそれなりの経歴があれば同業他社に転職出来そうなもんだが難しいの？
年齢なりの能力はたぶんない
それにこの業界大抵残業多いから
人生もう少し楽したい

>税金を払いたくないからよお…
>生活苦しくても年収90万くらいに抑えるぜえ
親と同居して親を扶養にいれようずぇ…

>何で人材不足なのにとしあきは就職しないのか
働くのが嫌になったからさ

求人枠を40代まで拡げると一瞬で人手不足が解決しました

スマホ使えるのにパソコンできない世代とか誰が想像できただろうか

ニートが全員やる気を出して就職すれば人手不足は緩和されるかな？

>求人枠を40代まで拡げると一瞬で人手不足が解決しました
灯台下暗しだね

>ニートが全員やる気を出して就職すれば人手不足は緩和されるかな？
まずはやる気を出す薬を合法化するところからだな

今の30代が割りくってるけどちょうどデキる世代の30代が頑張ってくれないと社会が成り立たなくなっちゃうの

>ニートが全員やる気を出して就職すれば人手不足は緩和されるかな？
即戦力が欲しいんです！

>それがいるんですワ
レモンスターよりレアだろ
どこにいるんだよ

人手不足と言うけど人手にカウントされるハードルが高すぎるんやな

欺瞞の塊
選り好みせずお前らが育てろ

婚活で若くて美人で家事ができて節約家の彼女欲しいんですけどっていうようなもん
おめえみたいな会社にはそんな上玉はこねぇ！

>人手不足と言うけど人手にカウントされるハードルが高すぎるんやな
人手が足らない（歳取ってても30代前半まで・即戦力または素晴らしい実績あり・コミュニケーション能力も高い）だからな…

>欺瞞の塊
>選り好みせずお前らが育てろ
やだよ他の企業が育てろ
を全企業でやってたら全体的に人手不足になってるから笑う
笑えない

>そこまで大企業の首根っこ掴んでるなら上がちゃんと交渉して適切な価格で売らないとな
まあその先の客を説得できるほどの力がない大企業様なのでどうにもなってないんだよな

>としあきは100万あげるからくじ引いて出た国に移住って言われたらやる？
月100万支給で初期費用も支給でくじ引いて出た県や市に移住ならぎりぎりやるかな

昔はちゃんと一から育てて何とかしてたんだよな
そこすらサボるようになって言うに欠いた言葉が人手が足らないだもん

人口減ってるし当たり前

給料そこまで高くなくてイイから40・50でも作業員として雇ってくれ管理職なんて無理だ

>ニートが全員やる気を出して就職すれば人手不足は緩和されるかな？
ゼークト「銃殺だ」

氷河期の上の方の世代ってもう50くらい？

>人手不足と言うけど人手にカウントされるハードルが高すぎるんやな
まあ単純作業はすでに自動化機械化され切ってる時代だしな
そういうの手動でやるだなんてもはやブラック
思考能力が求められるからハードルは高い

最低賃金でなんでも出来る奴隷がほしぃ…

>給料そこまで高くなくてイイから40・50でも作業員として雇ってくれ管理職なんて無理だ
最低賃金ぎりぎりでよければ…

この世の人類は思ったよりも猿なんだよな
思考してんのかわからんような人間の方が多いんだわ

>最低賃金ぎりぎりでよければ…
そんな金額なら焼肉屋のバイトでもするよ！

まず飲食と小売りは除外してくれます？

ほとんどの飲食店がアルバイト募集してるんじゃないかくらい募集の紙張り付けてるな

>まず飲食と小売りは除外してくれます？
運送会社です最低賃金でお待ちしてます

奴隷（自分で勝手に育って他人と会話してやることキメて云々ができる人材）
いるかなあ

>ほとんどの飲食店がアルバイト募集してるんじゃないかくらい募集の紙張り付けてるな
そりゃバイトだったら安く済むからな

倉庫管理とかとしあきうまそう

>専門職の場合はスキルが低い人が来ると足手まといになるのでそう簡単に人は増やせないのだと理解して欲しい
もうそういう時代じゃないんだから素人を育てる環境見据えないと駄目なんじゃない
再雇用のおっさんを教育係にしとくみたいな

人手不足だが払う給料は無い

>この世の人類は思ったよりも猿なんだよな
>思考してんのかわからんような人間の方が多いんだわ
ちゃんと会話出来て頭使って働けるって上澄みなんだと思い知る今日この頃

社内にそれできる人がいないのに外部に求めるのおかしくね？性能ヤバくね？仮にいたとしても誰がcontrolできんの？っていつも思う

日本の飲食店の数って異常じゃないかなと思う

ビ○リーィイイイイイイイイチ

今まともな派遣が全然いなくて奪い合いらしいが
俺くらいでもこなせるのかな派遣に行こうかな

店長とアルバイトだけで飲食店をぶん回そうとしてるの見てアホなんじゃないかと思いましたまる

>もうそういう時代じゃないんだから素人を育てる環境見据えないと駄目なんじゃない
>再雇用のおっさんを教育係にしとくみたいな
単純に人件費2倍かかるようなことやってられる企業がもう殆どないんやな

>俺くらいでもこなせるのかな派遣に行こうかな
行ってみればいい

>ちゃんと会話出来て頭使って働けるって上澄みなんだと思い知る今日この頃
何でそんくらい考えて確認したり動いてくれないの？そもそも何でそれ知らないの？調べないの？ってなる良い歳したおっちゃん見てると悲しくなる

東京の飲食店数は世界でぶっちぎりの1位
安いから外食が盛んなわけだがそれを支えるのは安賃金の従業員よな

>日本の飲食店の数って異常じゃないかなと思う
しかもわかりづらいところに店があるとかどうやって気付けってんだという

>店長とアルバイトだけで飲食店をぶん回そうとしてるの見てアホなんじゃないかと思いましたまる
店長いるだけまだマシだったり

東京は飲食店がオフィスビルと混在してビルの中や地下街にあることが多すぎて始めていった地区でまともに飲食店を探せねえんだわ

>専門職の場合はスキルが低い人が来ると足手まといになるのでそう簡単に人は増やせないのだと理解して欲しい
じゃあ医者はいつまでたっても手術できないな

>店長とアルバイトだけで飲食店をぶん回そうとしてるの見てアホなんじゃないかと思いましたまる
オリエンタルランドがアホと申したか

>じゃあ医者はいつまでたっても手術できないな
若い医師の実験台にされて死んじゃう患者から逃げるな

>何でそんくらい考えて確認したり動いてくれないの？そもそも何でそれ知らないの？調べないの？ってなる良い歳したおっちゃん見てると悲しくなる
まあ指示する方も適当な指示じゃなくて相手に伝わるよう考えないとダメなんだなと反省する毎日よ

人手不足です！
月給15万で東大で実務経験がある新卒が来ません！
こんなんだからな

自社で新卒採用の役職貰ってるけど
もう5年ぐらい売り手市場って言ってるようちの業界

マジで応募したらまずスタッフ登録とか普通だから人材派遣会社は締め出してくれよ

>人手不足です！
>月給15万で東大で実務経験がある新卒が来ません！
>こんなんだからな
実際はそういうところは10000社あったら1つあるぐらいのバカなところだから考慮には入らない

>まあ指示する方も適当な指示じゃなくて相手に伝わるよう考えないとダメなんだなと反省する毎日よ
うちの会社は本当に指示が曖昧な管理職ばっかで血吐きそう
俺はまだわかるけど若手とかにもそんな指示で
やってるからうえーってなる

>まあ指示する方も適当な指示じゃなくて相手に伝わるよう考えないとダメなんだなと反省する毎日よ
指示する側も期限も目的も伝えないようなのもいるしな
それで自分が思うとおりにならなかったらキレる

でも働く側からしたら転職しやすくなって人手不足ってありがたいんじゃね？

まず俯瞰して物事見れる能力持ってるジジババが少数すぎるんだよ
指示されたことを指示された通りにしかできないやつが多すぎてお前いらねえんだよってなることの方が多いんだよ

新卒の給料上がりまくりで給料が変わらない3年5年くらいの若手が新人に指導するという理不尽

指示するのと実際に作業する時間が同じとかほんといる意味あるの？ってなる

>まず俯瞰して物事見れる能力持ってるジジババが少数すぎるんだよ
としあきはロクに物を見られないぞ

そもそも単純作業じゃなくて考えることが8割の仕事なのに指示がないとできないってどういうこと？ってなるんだよな

>まず俯瞰して物事見れる能力持ってるジジババが少数すぎるんだよ
>指示されたことを指示された通りにしかできないやつが多すぎてお前いらねえんだよってなることの方が多いんだよ
指示されたことを指示された通りにやってくれるならまだいいかな…
指示が理解出来なくて右往左往したりやらなくていいこと付け加えたりしないなら

「新しく採用するIT人材（日本人）にどのくらいの賃金を考えているか」と聞いたところ、最も多かったのは「300万円未満」との回答で、29.5％を占めた。外国人IT人材について「300万円未満」と回答した人はゼロで、中小企業が検討している日本人のIT人材と外国人のIT人材の賃金
https://news.yahoo.co.jp/articles/dc20700f77857636c5ad454558eef171b6b6cf70?page=2

低賃金で働いてくれるひとが足りないよお

>指示されたことを指示された通りにしかできないやつが多すぎてお前いらねえんだよってなることの方が多いんだよ
それができる奴ってわりと貴重だろ

>でも働く側からしたら転職しやすくなって人手不足ってありがたいんじゃね？
新しい人材入れたいだけだったりホントに人手足りてなかったりの
どちらにしても同じこと言うからわからんって入るまでは

>まず俯瞰して物事見れる能力持ってるジジババが少数すぎるんだよ
>指示されたことを指示された通りにしかできないやつが多すぎてお前いらねえんだよってなることの方が多いんだよ
そんな人材は少数だという前提で物事を考えられない使用者側に問題があるのでは

>>まあ指示する方も適当な指示じゃなくて相手に伝わるよう考えないとダメなんだなと反省する毎日よ
>指示する側も期限も目的も伝えないようなのもいるしな
>それで自分が思うとおりにならなかったらキレる
あえてどっちとも取れる指示をわざと出してる上司もいるね
部下がミスったら自分の責任になるからミスった時は自分は逆の事を言ったんだといい
上手く行ったら俺の指示が適切だったと言う

>まず俯瞰して物事見れる能力持ってるジジババが少数すぎるんだよ
>指示されたことを指示された通りにしかできないやつが多すぎてお前いらねえんだよってなることの方が多いんだよ
爆釣れじゃん

>新卒の給料上がりまくりで給料が変わらない3年5年くらいの若手が新人に指導するという理不尽
新卒と5年目までの若手で給料変わらないのはそこまでおかしくないのでは

指示通りできて当然、は皆は言うにしても
ちゃんと達成できるのは上位会社の上位グループだけだよ
実際の現場はそうじゃなくても回るための仕組みを作ってフォローしているよ

半端な指示しか出せません
なんか聞いても自分で考えろとしか言いません
でも思った通りにやらないとキレます
なんてのもいるからな

日本人だけ採用っていうことできないとこ少ないしな

>指示が理解出来なくて右往左往したりやらなくていいこと付け加えたりしないなら
それは理解できてないのにやろうとすんなよっていうまた別の話だしなあ

減点法やめろ

>新卒と5年目までの若手で給料変わらないのはそこまでおかしくないのでは
同一賃金同一労働とは

>1692019115965.png
何でとしあきを採用しないの…？

昇給ないところとか法律犯してそうだからやめた方がいいって

材料見て何を作れるか考えて調理してくださいで調理できないと困るんだよ
この材料こうしてあーしてこれをこーしてこうやって作ってくださいまで言わないと動けないのでは困るんだよ

ビッグモーター「学歴不問・職歴不問・年齢不問」
ビッグモーター「中卒や高卒の低学歴のガイジおじさん達の応募待ってます！！」

コミュニケーション避けが極端に進んでる
そりゃネットでいっぱい見た地雷みたいな人だったらどうしようって不安はわかるけどね
今の教師の不自由さを知ったうえでおちょくってくる小学生みたいなメンタルになる子もいるからな…

>新卒と5年目までの若手で給料変わらないのはそこまでおかしくないのでは
今の新卒はすげえ上がってるんだわ
そうしないと来ないから
ただ今いる2年目以降の奴らは上がってないから逆転現象が起きている

飲食で働いてるけどブラックじゃない飲食業は見たことない

>指示通りできて当然、は皆は言うにしても
なんかちょっと違う
指示通りならできて当然
考えることも含めた指示通りにできる人材が貴重

>>1692019115965.png
>何でとしあきを採用しないの…？
すぐやめられても困る
とくにここに来るまで何してたのと答えられない人

>材料見て何を作れるか考えて調理してくださいで調理できないと困るんだよ
>この材料こうしてあーしてこれをこーしてこうやって作ってくださいまで言わないと動けないのでは困るんだよ
そりゃ経験積むしかないだろうさ…
今まで経験してきたなかで何が作れるか判断する

>材料見て何を作れるか考えて調理してくださいで調理できないと困るんだよ
>この材料こうしてあーしてこれをこーしてこうやって作ってくださいまで言わないと動けないのでは困るんだよ
これ

指示が的確ならそりゃできないことに怒ってもいいさ
それすらできないで怒るのは自分の無能にキレなさいよ

>材料見て何を作れるか考えて調理してくださいで調理できないと困るんだよ
>この材料こうしてあーしてこれをこーしてこうやって作ってくださいまで言わないと動けないのでは困るんだよ
それくらいもできない人材しか集まらない時点でお察しの会社ってことだろ
高望みしすぎだよ

理解はできてるとしても「指示」じゃないとできないんだなって人はすごい見る
いや、これは責任のよりどころはしっかりしておくべきみたいな人かただ責任持ちたくないだけなのかわからないんだが…！

本音で募集かけられるように戻そう…？

>>指示通りできて当然、は皆は言うにしても
>なんかちょっと違う
>指示通りならできて当然
>考えることも含めた指示通りにできる人材が貴重
機転部分は才能か経験だからなあ
だから1回やってみておくれって感じなんだがやっぱり怖い上司への不安が勝ってる

普通に考えて30代や40代のジジイなんかいらねえしな

>材料見て何を作れるか考えて調理してくださいで調理できないと困るんだよ
そもそも指示する側が材料把握してないんだから細かい指示はできるわけがないんだよな
まずどんな材料があるのか把握するところから始まってそれで何を作れるかを考えることがタスクであってそれが出来なきゃ話にならんのよな

>理解はできてるとしても「指示」じゃないとできないんだなって人はすごい見る
>いや、これは責任のよりどころはしっかりしておくべきみたいな人かただ責任持ちたくないだけなのかわからないんだが…！
それは当たり前だよ
どこまで自己判断でやっていいのかキチンと線引きしておかないと責任取らされるのはこっちだからな

>普通に考えて30代や40代のジジイなんかいらねえしな
それで来なかったら企業が自分の立ち位置意識して
身の丈に合った募集するか自社を改善すればいいと思うんだ

>普通に考えて30代や40代のジジイなんかいらねえしな
いる
ちゃんとやってくれる人はいるし
あとはできる人がフォロー

作業しろじゃないんだよ
マネジメントしろって言ってんだよ
わかってくれ

>どこまで自己判断でやっていいのかキチンと線引きしておかないと責任取らされるのはこっちだからな
全部任せた
責任もね

何事もないものねだりはしちゃいけなくて
そのうえで棚上げは論外って話だよなあ

人手不足って今の行き遅れ婚活男女の高望みと構図が一緒に見える

人材不足っていうがそもそも必要としているのは作業者じゃなくてマネージャー

>人手不足って今の行き遅れ婚活男女の高望みと構図が一緒に見える
イメージです

体壊しそうな仕事は逆に金がかかるから働かない方がいい
人材不足な会社はそんな会社だ

>人材不足っていうがそもそも必要としているのは作業者じゃなくてマネージャー
その内作業者すら来なくなるんじゃない？

作業もできるマネージャー