ふたばフォレスト

そもそもAIのオリキャラ出されてもうれしくくないしな...

塗りがつまらん

それは描かせてる奴が無能だからなのでは？

>なるほど反AIってほんとゴミだな
生産性ゼロの無能だしな

絵師の絵でもAI絵でも俺が抜ける絵が良い絵だ

もうAIでよくない

その程度で満足できる人には十分なツールだよな

なにいってんのかわかんない

3060以上のGPUさえ最初に買っちゃえば後は電気代だけで作りたい放題ってのは良い時代だよ

>そもそもAIのオリキャラ出されてもうれしくくないしな...
好みのオリキャラを出せても再現できないのは割と致命的だが
みんなあんまり気にしないのかねえ

児ポル自家生成してるやつ増えそう

>そもそもAIのオリキャラ出されてもうれしくくないしな...
テカテカな塗りとあっちの国の整形っぽい顔が苦手なのにドンピシャでそんな画像ばっか出される
その点に言及すればこれが流行なんだよでバッサリ

>もうAIでよくない
これでいいなら韓国や中国の絵師がこの手の絵大量に生産してる

実写と二次
エロと非エロ
オリジナルとパロディ
求めるものがみんな違ってて面白いというかなんというか

>これでいいなら韓国や中国の絵師がこの手の絵大量に生産してる
それで？

>>これでいいなら韓国や中国の絵師がこの手の絵大量に生産してる
>それで？
韓国あきムキムキやん…

適当に1990sとか2000sとか付ければある程度その年代の画風出るんだから贅沢言わないの

事業者が入ってくるなら用途向け特化のテンプレ絵柄作って
スレ画みたいなのを大量に作る
人間は指示して修正要求出せばいいだけになるから
ほんとに編集者だけで絵本作れるようになるわ
絵描きの裾野はかなり小さくなりそうだな

>韓国あきムキムキやん…
AI絵を肯定するだけで認定はいるのか

>もうAIでよくない
うむ
適当にLora実験してるだけで楽しい

>児ポル自家生成してるやつ増えそう
今に規制はいってスタンドアロンで追究する流れになるんだろうな
調教したAIのデータはオフミでUSBメモリで学習しあうんだろうね

出来合いのものだけじゃすぐに物足りなくなるのが人間よ

Skebでアニメキャラのエロ絵を依頼すべきか否かで悩んでたらAI絵が出て来た時の感動ったらなかったけどねえ

>No.1125585506
覆面が入って根こそぎ検挙、これよ

>好みのオリキャラを出せても再現できないのは割と致命的だが
再現？
seed値すら知らんニワカなのか

>児ポル自家生成してるやつ増えそう
ロリ系は早々に「絵とはいえこれをネットに上げるのはやばくね？」ってなったのが笑える

>No.1125585494
なにげにくそエロいな
モデルおせーて

>覆面が入って根こそぎ検挙、これよ
AIで絵描かせるなんて警察が相手するかよここでポルノ貼ってる奴の方がヤバいだろ？

弱そうなの狩り放題の肥沃な土地があったら前のめりになるでしょ

prompt盛るより極力減らしてAIに自由に描かせるのが一番いいと気づいた

https://twitter.com/bodokumen/status/1686744456064643072
絵で釣って補足しているのかなと思ったがそんなこともなかった
人間のeffortを神聖視して本質を見ないタイプ

まあAI絵スレにはコピペ荒らしこないってことがすべてを物語ってるよな

絵だけじゃなくてコメント込みでスレ画にしとけよー

AIだから新しい何か生み出すことはないんだ
クッパTS擬人化ブームみたいなことがやれるようになるまであと何年かかるのか

>まあAI絵スレにはコピペ荒らしこないってことがすべてを物語ってるよな
色んな派生スレができてるけど
どこもかしこも(エロ)紳士しかいないからね

既に怪奇映画の参考になるって新しいクリーチャーを山ほど生み出してるわ

>https://twitter.com/bodokumen/status/1686744456064643072
絵師っていうよりお気持ち表明系って感じのタイプだね

>AIだから新しい何か生み出すことはないんだ
ゲーミングチンポとか流行ったやん

絵なんて結果が全てだよ
見る側は描いた者の苦労なんか知ったこっちゃない

その理屈ならキャラの魅力とかを一次に依存してる二次創作も卑怯じゃないの

>ゲーミングチンポとか流行ったやん
現状AI絵の盛り上がりのピークがあれなんだよな…

ゲーミングチンポとラーメン樋口円香は同時期だっけ？

モデルに少し違うものを混ぜればそれはオリジナルで著作権や肖像権は？
日本の国会議員はIT音痴なので明確に線引きするのは何年後かな

マネタイズとか全く興味ないし規制とかされても
海外サーバーから拡張DLするだけだし全く影響ねえわ

>絵なんて結果が全てだよ
>見る側は描いた者の苦労なんか知ったこっちゃない
努力が評価されるのは義務教育の間だけだもんな

AI絵師ってゼロから絵を描いてる訳じゃなくて既存の絵師から学習して描いてるんだよね？

よくもフォロワー3桁ていどの木っ端でスレを立てる気になったな

>AI絵師ってゼロから絵を描いてる訳じゃなくて既存の絵師から学習して描いてるんだよね？
それは手描きでも一緒では？
全ての創作物は模倣から始まる

>>ゲーミングチンポとか流行ったやん
>現状AI絵の盛り上がりのピークがあれなんだよな…
爆乳機関車とかセフィロスラーメンとか…

>よくもフォロワー3桁ていどの木っ端でスレを立てる気になったな
プロはツールとしてAIを模索してるのに
AIを叩いてるのは下手くそとスマホで文字入力程度しかできない無産とかだよな

楽していいもんできるならそれに越したことはないのに
楽してずるいみたいな話になるのがよく分からない

ケンガンアシュラの作者がAI導入してたり
ガンツの作者が同人は嫌だけどAIは別に発言したことを教えてあげたいわ

創作する側が創作行為を否定してどうするんだよ
絵の未来ではなく自分の既得権益守りたいだけだろ

感情論だって言われる自覚があるなら理屈で語ればいいのに

>絵だけじゃなくてコメント込みでスレ画にしとけよー
そもそも二次創作と生成AIを比較してる時点で意味が分からんのよ
生成AIだろうが手描きだろうが二次創作は二次創作だろうに

感情論だから何言ってるのかわからなかったのか

すべては表現の自由で合憲だぞ
モザイクが違憲

カメラが生まれたときも「これで絵師は終わりだー」って言われていた

印象操作だな
左は綺麗事しか描いてない

まあコイツも公式がだしたガイドライン無視して二次創作してるのを突っ込まれたら二次界隈の慣習だか風習だか言って逃げたがな

>カメラが生まれたときも「これで絵師は終わりだー」って言われていた
今じゃカメラ使って絵描く人がいるし
AIもそうなっていくだけだよな

亡くなった漫画家やイラストレーターがいるから
ai活用で寿命なり健康維持なり出来たら御の字だと思う

>それは手描きでも一緒では？
>全ての創作物は模倣から始まる
AI絵師は機会に読み込ませてるだけで自分で努力してるわけじゃないだろう
なんで毎回一緒くたにしてごまかすのか

苦労を価値に換算していいのは学生の間だけやで…

対立煽りスレdel

まだこの画像で釣り頑張ってるのか

何を根拠にしてるのか分からないからOK！！

>印象操作だな
>左は綺麗事しか描いてない
原作が二次創作界隈の共通認識を採用しなかった！って叩くのが二次創作よね

欧米で既に規制の動きが出てなかったっけ？
クリエイターの著作権保護の為かなんかで

そのうちふたばもAIがスレたてしてAIがレスして
としあきは眺めてるだけってなるんだろうな

渋で言えばMMDやコイカツを使ってた投稿者がツールを変えただけ感がある

「俺はAI絵師だ」って言い張ってるような連中は倫理的に無理があるものを通そうとしてるからか揃いも揃って超高圧的

エロければ何でも良いよ

ﾋから無断転載してるスレあきのどこに努力や一次へのリスペクトがあるんだよ

>AI絵師は機会に読み込ませてるだけで自分で努力してるわけじゃないだろう
>なんで毎回一緒くたにしてごまかすのか
ごまかすも何もなんで努力が必要なの？
エクセルで計算するとコンピューターは信用ならんっていう老害みたいなこと言うなよ

しかしねえとしあきは他人のやる事がいちいち気に入らないのだから

>「俺はAI絵師だ」って言い張ってるような連中は倫理的に無理があるものを通そうとしてるからか揃いも揃って超高圧的
俺はＡＩ絵師だ！俺の絵を元にアメージングな絵を描いてくれ！

ＡＩ「無茶言うな」

>原作が二次創作界隈の共通認識を採用しなかった！って叩くのが二次創作よね
ムクチンポムク崎はかばんちゃんをたつき監督に返すべきとあたうのがとしあきの主張やぞ

好きなキャラの絵を好きなだけ出せる
こんなに幸せな事は無い

>3060以上のGPUさえ最初に買っちゃえば後は電気代だけで作りたい放題ってのは良い時代だよ
ぴっちりスーツとか競泳水着好きとして
大変うれしく思います
どんどん画像を世に出してほしい

>カメラが生まれたときも「これで絵師は終わりだー」って言われていた
人力車の人も機関車できた時にそう思ってた
実際は観光地でも使われてるように持ち味を生かした戦い方になって
いまは鉄道がどんどん廃線になるという…

PC新調したタイミングで触ってみたけど思いの外楽しくて結構ハマってる
ただ絵を描く楽しさとは多分別でゲームのMOD弄ってるような楽しさだと思う

フィルムカメラは死んだし

>フィルムカメラは死んだし
富士フィルムはフィルム技術生かして医療機器に尽力して成功してるから…

個人に起こる事や個人の視点ならば
それほど間違った事は言っていないので今バズっている画像なんだろうけども
全体の視点ならばＡＩの技術そのものは我々の生活を豊かにするわけで
(かつて大量生産や安価な製造技術で職を失った人もいれば
逆に新たな雇用を生む事になったので全体で考えれば＋になっている)

フィルムカメラは暇な大学生とか定年後向けの趣味としてこれからも残っていくんだろうか
それとも完全に絶滅するんだろうか

毎度思うが
どうせ技術革新は止められないので
実際に歴史は証明しているし…

>毎度思うが
>どうせ技術革新は止められないので
>実際に歴史は証明しているし…
今回だけは止めて見せる！

こういうシチュお願いします！が
こういうシチュ作れた！やった！ってとしあきが多くてうれしそうだから
俺は水を差さないようにした

キャラlora使っても顔が見えない絵って出力出来るんだな

個人的には一枚絵いらん人工知能でVtuberみたいなの作れねぇか？自分専用のやつなまだ無理か？

AIで絵ガチャするのも楽しいし好きな絵手描きするのも楽しいよ
まあそれはそれとして「指定が細かくない絵の仕事」とかはどんどんAIに奪われてくんだろうなあ

この画像生成のAIの技術が
誰か特定の人達だけが使用出来るのであれば問題だけども…
皆が等しく誰でも平等に使用出来るのであれば
条件は一緒なわけでこの状況下において回りから抜きん出る為にはやはり創意工夫が必要で
そう考えるとやっぱり所詮はツールなんだとは思うがな

別に個人で楽しんだりSNSに晒すくらいどうでもいいじゃんと思うけどなあ

>個人的には一枚絵いらん人工知能でVtuberみたいなの作れねぇか？自分専用のやつなまだ無理か？
キャラクリ機能ついてるVtuberスターターソフトみたいなのあるけど
それじゃあかんのか？

>個人的には一枚絵いらん人工知能でVtuberみたいなの作れねぇか？自分専用のやつなまだ無理か？
chatGPTのカスタマイズでやってる奴は居る
まあ昔あった人工無能みたいな感じ

←の時点で何かから模倣学習してるだろってツッコミはもうされてる？

>キャラクリ機能ついてるVtuberスターターソフトみたいなのあるけど
問題は中身なんだよねリアル人はコストがかかり過ぎるし

>chatGPTのカスタマイズでやってる奴は居る
Siriガチ恋勢見たいなもんか

AI絵によって二次創作の在り方は変わるかもね
語るだけだったヲタク達でも好きなキャラを出力出来る様になるんだから

>そう考えるとやっぱり所詮はツールなんだとは思うがな
感情先行で叩く人はそのへん理解できない感じがする
自分で試すこともしないだろうし仕方ない

絵師たちが怒っている理由の１つで
AIはネットを通して他人の絵柄を平気で盗んで来る事なんだろうが
しかし技術の話になるがAI生成は建て前では絵の模倣も参考もしていない(ただこれは技術者の言い分)
ただ実際に民事裁判で何らかの判例が出れば国によって違った法律が…
ただその国ごとの違いが新たな問題を生みそう

>民事裁判で何らかの判例が出れば国によって違った法律が…
AIを受け入れた方が発展するのは間違いない
ただ絵のAI生成の技術だけは発展の先に行き詰まりが発生しそうな予感もする

二次創作にもAI生成にも人のモラル的な問題点があるのでお互い正していきましょうならまだ受け入れられるのになんで二次創作は清廉潔白！AI生成は真っ黒！って言い張るんだろうな

原作の意向に逆らうものしかねーじゃねーか！アホか！
誰がそんなムチムチでセックスしまくってんだ！

絵描きは一次創作者になれるんだ

逆にみんななんで一枚絵にこだわってるのか分からないLive2Dとか3dモデルとかの方が良くない？個人的には一枚絵イラストをじっくり見るってもうあんまりないVの動画とかの方を見てる

楽するのが悪という日本人のよくないとこの塊みてーな主張だな
何が卑怯なんだよ

これでAIをゴミだと思う短絡的なオツムの子は他人の足を引っ張るだけの無能

そもそもワタシAI絵師です！なんて誇ってる頭の出来のやつなんて存在しないだろ
RT稼ぎの愉快犯か絵師側のなりすましじゃないの

AIに求める事は例えばぺこーらの人格トレースして3dモデルで自分専用ぺこーらを作ったりする事だな

絵は描けない
努力して上達する気もさらさらない
でもチヤホヤはされたいし楽して金を稼ぎたい
なんかクリエイティブな事やってる気になりたい
こういう奴らが飛び付いたんやろなあ

>ただ実際に民事裁判で何らかの判例が出れば国によって違った法律が…
アメリカで訴えてた奴らは「お前の絵が使われてる明確な証拠を持ってこい」って一蹴される結果が出たね

AIでも生成されたモノを選別するセンスがいるんでしょ？知らんけど

デジタルペイントソフトもAi 機能使ってるんだけどね
アナログ絵師から見たらズルに見えるかもしれない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

AIに期待することは3dモデルを動かすのに人間の繊細な動きを出すのに今ならモーションキャプチャーとか使うしか無いがAIなら人間なしで再現できるかもしれないとかそう言うところだな

>原作の意向に逆らうものしかねーじゃねーか！アホか！
>誰がそんなムチムチでセックスしまくってんだ！
正直西住流家元とかまじイメ損状態だと思う…

家元って公式が供給してるのかと思ってた

単純に商売仇が増えるのが嫌なんだろう
AIが世に出た瞬間に出来ることは自分もAI使うかAIよりも個性的な絵を描くかだけなのに描くことを止めて反AIしてどーする

>>カメラが生まれたときも「これで絵師は終わりだー」って言われていた
>人力車の人も機関車できた時にそう思ってた
>実際は観光地でも使われてるように持ち味を生かした戦い方になって
>いまは鉄道がどんどん廃線になるという…
寝言ほざくなや
なにが「実際は」だ
アンタの住んでる駅前に人力車がいっぱい客待ちしてるんかよ
アンタ最後に人力車乗ったのいつ？

>二次創作にもAI生成にも人のモラル的な問題点があるのでお互い正していきましょうならまだ受け入れられるのになんで二次創作は清廉潔白！AI生成は真っ黒！って言い張るんだろうな
今までグレーとはいえ赦されて来たから勘違いした馬鹿が騒いでるだけ
問題はその馬鹿が増え過ぎてる事かと

例えが下手なんやな

絵師でも無い奴が対立させて喜んでるだけでわ？

商業で使われるかはともかく個人利用を止めるのはもう不可能だろう

>絵師でも無い奴が対立させて喜んでるだけでわ？
火のない所に放火するのが大好きな人は沢山居ますから

やってみたいとは思うけど実際どうやればいいのかわからない

人間が絵を描くという行為だって学習の成果ではないのか
効率でAIに勝てないのだから道を譲らざる負えないだろうね

>やってみたいとは思うけど実際どうやればいいのかわからない
AI絵スレは毎日立ってるし無料で作れるネット版も多いから試してみては？
最初は他人のプロンプトパクれば良い

高性能で高価なグラボが必須のようにいう奴もいるが
実際は生成時間かかるだけでなくてもできるしな
iPhoneでもローカル生成できるぞ

今さら始めても金にはならなそうだが趣味としては面白そう

AI覚えるより自分で描いた方が楽しいからな！（あ、コイツ絵描いてないな

マネタイズ考えてるなら長続きはしないと思う
同じような構図とポーズで即飽きるパターン

>最初は他人のプロンプトパクれば良い
俺も上手いとしあきの呪文パクって続けてこれた
最初は自分を出すよりもまず真似から入った方が絶対に覚えるの早い

>>最初は他人のプロンプトパクれば良い
>俺も上手いとしあきの呪文パクって続けてこれた
>最初は自分を出すよりもまず真似から入った方が絶対に覚えるの早い
ＡＩ絵作るにしてもある程度ポーズとかシチュとかカメラ位置とかいろいろ考えたり既存の絵や写真なんかから真似る（パクる）と表現のハバは広がる
たとえ自分自身の手描きスキル的には「へのへのもへじ」レベルだったとしても
だからもともと手描き絵師だった人間がＡＩやれ絵を描けない人間よりもいいＡＩ絵を作るのはず
最初は呪文とかは他のＡＩイラストからパクれってのは実際その通り

今は自分の絵を出そうと試行錯誤してる段階と思う
AI絵も手描きでもやる事は一緒なんだなと悟った

現状頭ん中にもやもやっとだけあるイメージを
簡単に形にしてくれるって意味ではいいツールだと思う
メガネかけてロングヘアで黒髪でちょっとおとなしそうな感じの制服着た女の子って
プロンプト入れたらあと寝てるか買い物行ってる間に十数枚作ってくれる

>プロンプト入れたらあと寝てるか買い物行ってる間に十数枚作ってくれる
瞬間で出てこないのか

>>プロンプト入れたらあと寝てるか買い物行ってる間に十数枚作ってくれる
>瞬間で出てこないのか
解像度によるでかいと流石に出ない

そもそも一枚絵っていう古色蒼然としたフォーマットにこだわってるのが分からんアイデア出し装置ならまあわかる

>瞬間で出てこないのか
それはローカル出力でグラボ次第かな
Web上で出来るのもあるけど混雑してると時間かかる

>そもそも一枚絵っていう古色蒼然としたフォーマットにこだわってるのが分からんアイデア出し装置ならまあわかる
今は動画も音声もAIで作れるよ

>やってみたいとは思うけど実際どうやればいいのかわからない
AI絵スレのwikiの通りにやれば環境は簡単に構築できるぞ
事前知識とか全くなかった俺でも一週間でオリキャラのLoRA作るくらいまでいけた

漫画のデジタル作画が当然になり
スクリーントーンを作ってた会社もかつてあったが軒並み廃業
今は大手が部門として残しているのでかろうじて今でも購入出来る
デジタル作画が横行した時にスクリーントーンやインクやペン先を作っている会社が潰れてしまう時にも
今回のAI論争のようなモノをすべきであった…

>今は動画も音声もAIで作れるよ
そう言う方面をもっとやれるようになってほしいんだが上にも描いたが個人用V見たいなのが欲しい

>デジタル作画が横行した時にスクリーントーンやインクやペン先を作っている会社が潰れてしまう時にも
スクリーントーンはともかくペンとインクはまだ作ってるが

>漫画のデジタル作画が当然になり
>スクリーントーンを作ってた会社もかつてあったが軒並み廃業
>今は大手が部門として残しているのでかろうじて今でも購入出来る
>デジタル作画が横行した時にスクリーントーンやインクやペン先を作っている会社が潰れてしまう時にも
>今回のAI論争のようなモノをすべきであった…

>そう言う方面をもっとやれるようになってほしいんだが上にも描いたが個人用V見たいなのが欲しい
俺も発展を願ってるよ
MMDまでとは言わないがオリキャラを3Dでグリグリ動かしてみたい

>>>プロンプト入れたらあと寝てるか買い物行ってる間に十数枚作ってくれる
>>瞬間で出てこないのか
>解像度によるでかいと流石に出ない
今だと秒速を求められてるけど数年前に5分で1枚絵が完成するって言ったら爆速扱いだよな

本当なら義体見たいなの欲しいがさすがに俺が生きてるうちは無理だろうな

主線まではアナログでもさすがのその後の仕上げはデジタル化してるんでしょ？
ベタ塗りでも効率が全然違うんだし

>主線まではアナログでもさすがのその後の仕上げはデジタル化してるんでしょ？
邪神ちゃんの人がそののスタイル

まだStableDiffusionが出て一年足らずだからな…
驚異的な進歩だよ

アナログ画材も漫画用インクにこだわらなくてもデジタルに取り込めればなんでもいいしな

まだ2025年と発売が先だけどGeForceRTX5000番台を使ったAI画像出力が楽しみ

>まだStableDiffusionが出て一年足らずだからな…
>驚異的な進歩だよ
ラーメンは食えるようになったかね

一年前は二次元の絵をだすのにもひーこら言って出力してたおもひで
Waifu-Difussionでそれを可能にした

AI出力専用グラボとか出てきたけどどうなんだろ

>AI出力専用グラボとか出てきたけどどうなんだろ
それってメモリが多いだけだろ

今なら俯瞰図で黒髪三つ編み眼鏡タレ目JK青色ミニスカセーラー服
片手でスカート押さえて片手は握り拳で突き上げて恥ずかしながら口をあけて怒ってる画像とか指定出来るし
ポーズを指定したいならモデル人形で好みのポーズ取った画像を読み込めば良い
勿論下から見上げてパンツ丸見えの画像も姿勢変更するだけでOK
同じキャラを出し続けたいならLoRAを作成する

>なるほどAIってほんとゴミだな
del

信じられないかもしれないが最初期はこれでもマシだったのだ…2022年9月9日時点

>信じられないかもしれないが最初期はこれでもマシだったのだ…2022年9月9日時点
また1年経ってねえんだなここから…

おそらく最古のAIミク2022年1月頃Dream by WOMBO
まだこの頃はAI絵は化け物しか描けないと笑われていた

>信じられないかもしれないが最初期はこれでもマシだったのだ…2022年9月9日時点
去年のそれくらいの時期に作ったやつ

あくまでも既存の絵のミキシングビルドしかできねぇから
一からキャラクターをデザインするってのは難しいのか
こういう服飾でこういうアクセがついてこういう目つきで目の色はこうで全体の絵柄はこうで髪形はこうでこういう武器を持ってて…とか

>あくまでも既存の絵のミキシングビルドしかできねぇから
>一からキャラクターをデザインするってのは難しいのか
>こういう服飾でこういうアクセがついてこういう目つきで目の色はこうで全体の絵柄はこうで髪形はこうでこういう武器を持ってて…とか
欲しい特徴を入力してガチャで数打てば当たるを繰り返す
そうやって上手くいったやつだけを抽出して追加学習させれば狙って出せるようになる

>欲しい特徴を入力してガチャで数打てば当たるを繰り返す
>そうやって上手くいったやつだけを抽出して追加学習させれば狙って出せるようになる
大変だな
描いちゃえばいいなもう

NAIとそのお漏らしが数年進めた感ある

NovelAIモデル流出が転換期だった
Anything系が流行りまくったのも去年の秋ごろだったね

>こういう服飾でこういうアクセがついてこういう目つきで目の色はこうで全体の絵柄はこうで髪形はこうでこういう武器を持ってて…とか
できるよ
ただ思ってる位置に一発で正確に出てこないことが多いので
何十枚も生成してあたりを探したり
一部分だけ消しゴムかけて生成やり直し（inpaint）したり
LoRAっていう補助データ入れたり
ポーズや外形を指定するcontrolnetって機能を駆使する

とりまネット版で今さっき出力した画像

原作絵トレース系って限度超えると禁止にするところ出てきそうな気がしてならん

>キャラlora使っても顔が見えない絵って出力出来るんだな
凄くモグいけど本人じゃないのか

ワイフとか一瞬流行ったアレは

>原作絵トレース系って限度超えると禁止にするところ出てきそうな気がしてならん
公開するのはともかく個人利用までは禁止できないからな

手書きの落書きをAIで着色するスレがあるけど
ちょこっと描ける人は楽しいだろうなって思う

>こういう服飾でこういうアクセがついてこういう目つきで目の色はこうで全体の絵柄はこうで髪形はこうでこういう武器を持ってて…とか
ゲーミングカラーのブラウス来て黒髪サイドポニーに髑髏の髪飾り付けて釘バットを持つなんては出来るけど
細部に拘るなら別でモデルを作成して読み込ませる必要があるね

NovelAIが出てからだよな
マネタイズがどうのとか出始めたのって

このくらいの解像度なら一瞬で出せる

渋も最初は他人の絵柄コピーしなけりゃAI容認してたけど
学習元が存在する以上絵師の反発が強いのを認識してなくて
結局全面禁止にしちゃった感じはある

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>手書きの落書きをAIで着色するスレがあるけど
>ちょこっと描ける人は楽しいだろうなって思う
塗ってもらっておおすげえって思って
自分で参考にして塗ったら絶望しかなかった

>凄くモグいけど本人じゃないのか
そういうLoraがある
ID付きじゃとても貼れない

inpaintの一例

>このくらいの解像度なら一瞬で出せる
これはローカル環境？
よかったら使ってるGPU教えてほしい

上はなぁなぁのまま事実上容認にしたかったけどユーザーのモラルが最低すぎてほぼ全ての人から嫌われた技術
イラストに限らずどの方面でも

>塗ってもらっておおすげえって思って
>自分で参考にして塗ったら絶望しかなかった
塗りだけ別の人ってのは商業でもよくあるよね
絵は上手いけど塗り（カラー)は・・・って人

>これはローカル環境？
>よかったら使ってるGPU教えてほしい
ローカルで4070ti

>>デジタル作画が横行した時にスクリーントーンやインクやペン先を作っている会社が潰れてしまう時にも
>スクリーントーンはともかくペンとインクは​まだ作ってるが
スクリーントーンもペンもインクも漫画やイラストを描くために開発された訳では無いし漫画やイラストを描くために作ってる訳でも無いしな

>1691632537714.mp4
すげえな

なんか二次創作 VS AIって形に持っていこうとしている人よく見かけるけど普通に二次創作だらけだよなAI

>なんか二次創作 VS AIって形に持っていこうとしている人よく見かけるけど普通に二次創作だらけだよなAI
法的に著作権の話してるのを二次創作とAIの対立と勘違いしてるだけでは？

>上はなぁなぁのまま事実上容認にしたかったけどユーザーのモラルが最低すぎてほぼ全ての人から嫌われた技術
>イラストに限らずどの方面でも
嫌ってる連中って漏れなく
スキルもやる気も金もない

他人が作ったコンテンツを咀嚼して糞をひねり出してるだけの本物のゴミでしょ

世の中嫌われても問題ない人種
ってのは存在するのよ
自分を過大評価しちゃだめよ

人の作ったものを自分の力を使わずに貪ってるだけだもんな
習熟にコストをかけてないから信用も無い

>渋も最初は他人の絵柄コピーしなけりゃAI容認してたけど
絵師の反発より実写系児童ポルノで外部サイト誘導が痛かったわ

これより遥かに問題なのは実写系だよな

ガバガバすぎて色んな所から反発受けてストとか引き起こして結局クリエティブな動きを止めてるんだから必要なかった技術

pixivってAI容認していいことあったの？

ってかAIはAI系のサイトが出来てて
棲み分けが出来てるんじゃね？

AIで絵を描くのって高性能コラ製造機じゃん
そりゃ自分の絵食わせて群衆描いたりするのは時短テクだし問題ないよ
そこでコラ画像以上の価値どや顔で持ってくるのがマジでわからん

>ガバガバすぎて色んな所から反発受けてストとか引き起こして結局クリエティブな動きを止めてるんだから必要なかった技術
革新的な新技術ってそんなもんでしょ

今のところ創作には1ミリも貢献してないしそれどころか不利益ばっかり大量発生させてる

>絵は描けない
>努力して上達する気もさらさらない
>でもチヤホヤはされたいし楽して金を稼ぎたい
>なんかクリエイティブな事やってる気になりたい
>こういう奴らが飛び付いたんやろなあ
反AIに？

そういや反ワクとかガンプラ転売とかで見た顔が多かったな反AI

>>ガバガバすぎて色んな所から反発受けてストとか引き起こして結局クリエティブな動きを止めてるんだから必要なかった技術
>革新的な新技術ってそんなもんでしょ
新技術だからとか古い手描き職人の嫉妬とかちょくちょく出るけど、これって馬車の代わりに鉄道が出てきたとか洗濯機が出て家事手伝いの仕事奪ったとかじゃなくて、焼き畑農業知ったからってジャングル全部焼き尽くしてるってことなんだよなぁ

楽して美味しい思いしている奴が許せないってこと？

>楽して美味しい思いしている奴が許せないってこと？
グラボ屋以外に美味しい思いしてる人間いるの？

>楽して美味しい思いしている奴が許せないってこと？
使ってる人すら金儲けには利用できず嫌われすぎて承認欲求は満たされずで美味しい思いしてないでしょ
そして企業やプラットフォームにはAIを見抜いて排除しなきゃいけない余計な手間を押し付けてる
クリエイターは権利侵されるから個人ができる範囲で猛反発して精神摩耗する
いいこと一つもない

>>楽して美味しい思いしている奴が許せないってこと？
>グラボ屋以外に美味しい思いしてる人間いるの？
絵が描けないの人間は今までの時代に絵が描けるの人間にskebをお金で頼むのが唯一だった
今は自分のパソコンを使える
すばらしい

>楽して美味しい思いしている奴が許せないってこと？
お前が一瞬で楽して瞬間で美味しい思いしてる裏にたくさんの未回収な権利的道義的問題があって、将来的に業界そものもが袋小路になる可能性すら存在するってこと
お前はこの瞬間オカズが入ればいいだけだろうしそんなこと考えることすらしないだろうからなおさら溝は埋まらん

>今のところ創作には1ミリも貢献してないしそれどころか不利益ばっかり大量発生させてる
スレ豚の事か

>No.1125642061
つまり新技術を用いた足の引っ張り合い？

ハリウッド映画とか商業漫画みたいな上位クリエイターの持ち場からはAIを排除できるかもしれないけど
個人利用の規制が不可能な以上は小さな持ち場でやってた下位〜中位層の需要を食うのはもはや避けられない
絵は趣味と割り切るか自分も利用するかの二択だ

>No.1125642238
八つ当たりはやめてくれよ

>お前が一瞬で楽して瞬間で美味しい思いしてる裏にたくさんの未回収な権利的道義的問題があって、将来的に業界そものもが袋小路になる可能性すら存在するってこと
具体的に何が今問題なんです？

>>>楽して美味しい思いしている奴が許せないってこと？
>>グラボ屋以外に美味しい思いしてる人間いるの？
>絵が描けないの人間は今までの時代に絵が描けるの人間にskebをお金で頼むのが唯一だった
>今は自分のパソコンを使える
>すばらしい
絵が描けないならせめて絵に金を払え
当然のことだろ

>>No.1125642061
>つまり新技術を用いた足の引っ張り合い？
実用に至っていないのが実際のところ

>絵が描けないならせめて絵に金を払え
>当然のことだろ
絵が描けないならグラボに金を払えって時代になっただけだな

>お前が一瞬で楽して瞬間で美味しい思いしてる裏にたくさんの未回収な権利的道義的問題があって、将来的に業界そものもが袋小路になる可能性すら存在するってこと
>お前はこの瞬間オカズが入ればいいだけだろうしそんなこと考えることすらしないだろうからなおさら溝は埋まらん
たかが趣味にそんな高尚なこと考えながらやってんのか

AI絵めっちゃシコれる
超実用的

>絵が描けないならせめて絵に金を払え
>当然のことだろ
同人絵師は原作のマンガやアニメにいくら払った？

>>お前が一瞬で楽して瞬間で美味しい思いしてる裏にたくさんの未回収な権利的道義的問題があって、将来的に業界そものもが袋小路になる可能性すら存在するってこと
>具体的に何が今問題なんです？

お前が絵を出力させたAIはどこで絵を学習した
そこに本来金を払って描いたものが無いって言いきれるか
無断転載がないって言いきれるか
本当なら絵を使用したことで金を払わなきゃいけないはずのものがあったらどうする

そもそも学習の中に実際の盗撮とか児童ポルノ写真があったらどうなる
お前が知らん内にタダ乗りしてるどころか犯罪の片棒担いで楽しんでることになるんだぞ

そこまでの整備がはっきりしてないことが問題なんだ

2時創作側Effortまではいいけどその下二つは正直…

>お前が絵を出力させたAIはどこで絵を学習した
>そこに本来金を払って描いたものが無いって言いきれるか
>無断転載がないって言いきれるか
>本当なら絵を使用したことで金を払わなきゃいけないはずのものがあったらどうする
>
>そもそも学習の中に実際の盗撮とか児童ポルノ写真があったらどうなる
>お前が知らん内にタダ乗りしてるどころか犯罪の片棒担いで楽しんでることになるんだぞ
>
>そこまでの整備がはっきりしてないことが問題なんだ
虹裏で何言ってんだ？
カタログ見たら憤死しそうだなお前

スキルの問題で自分が思ってる絵が自分で描くよりAIに任せた方が出てくるし

>そもそも学習の中に実際の盗撮とか児童ポルノ写真があったらどうなる
>お前が知らん内にタダ乗りしてるどころか犯罪の片棒担いで楽しんでることになるんだぞ
意味不明すぎる
写真がそのまま出てくるとでも思ってるのかな？

>虹裏で何言ってんだ？
>カタログ見たら憤死しそうだなお前

>お前はこの瞬間オカズが入ればいいだけだろうしそんなこと考えることすらしないだろうからなおさら溝は埋まらん

>>虹裏で何言ってんだ？
>>カタログ見たら憤死しそうだなお前
>
>>お前はこの瞬間オカズが入ればいいだけだろうしそんなこと考えることすらしないだろうからなおさら溝は埋まらん
そんなこと考えてるやつが虹裏で議論（笑）してるのがお笑いだって言ってんだけど

>そこまでの整備がはっきりしてないことが問題なんだ
あのさー一生懸命長文垂れてるけどさ
それ人が手描きでやってセーフなのにAIだとアウトなんです？

道義的な話だの言い出したらまずこの掲示板つぶそうぜって話にならんかね

>道義的な話だの言い出したらまずこの掲示板つぶそうぜって話にならんかね
まぁ道義的に考えてこの掲示板は潰した方がいい
いいけど下衆な俺にとっては居心地いいので

>絵が描けないならせめて絵に金を払え
>当然のことだろ
５秒で１枚イラスト出てくるのに今更絵描きさんに依頼してまで絵描いてもらうとか無理
ましてや1girl, solo, standing, simple background, white background,とかにお金払えない

反ＡＩまた負けたんか
日本政府はＡＩ推進やで
イヤならジャップから出ていけ

いろんなバランスとって法整備は進めるべきだとは思うけど
AIつかうなは老害の意見だと思う

俺たちが不快だからAI嫌い！くらい感情的ならまだ分かるのに
下手に理論だてようとするから突っ込み放題になる

学習と出力は合法
出力したものを公開した時に既存の著作物の権利を侵害するならこれまでの創作と同様に扱うよ
これでもう決着してるので

児童ポルノとか実在の人物に言ってもないこと言わせたりフェイクニュースはホントにヤバいからな
この辺はなんとかしないとまずい

基本的にイラスト生成AIで児童ポルノは出ないよ

>学習と出力は合法
>出力したものを公開した時に既存の著作物の権利を侵害するならこれまでの創作と同様に扱うよ
>これでもう決着してるので
公的な見解としては珍しくスピード感もあったし的を射てるし文句なしだったな

絵画もデジタルへ移行の時もこんな風にあったんかな

ただAIで出力した実在してない人物のポルノを児ポ扱いすると二次元のロリエロにも影響が及びそうだよなって思う

>基本的にイラスト生成AIで児童ポルノは出ないよ
作られてない？普通に
あと16でも児ポだろ

機織機とかミシンが出来た時と同じことが起きてる
手で絵を描くなんていずれ商業ベースに乗らなくなる

>フィルムカメラは死んだし
AIでフィルム風に生成するとリアル感増す皮肉

絵のAIの学習元だけをピンポイントで取り締まる法なんてのがそもそも絵空事に近い
やればその周辺の範囲だって規制される
と言うのがまるで頭にない人いっぱい見る

オリジナルを騙るAI屋はカスだけど二次創作も正当化する力はないぞ

>>基本的にイラスト生成AIで児童ポルノは出ないよ
>作られてない？普通に
>あと16でも児ポだろ
実在の人物じゃなければ児ポに当たらん
と言うのは二次エロで良く聞いた言葉だが…

>>基本的にイラスト生成AIで児童ポルノは出ないよ
>作られてない？普通に
>あと16でも児ポだろ
日本では実在する児童の肢体を表してるものじゃないとどんなに写実的に書こうが児童ポルノにはならんぞ

アナログ絵でやってる人もだいぶ減ったしなぁ

>絵画もデジタルへ移行の時もこんな風にあったんかな
デジタル作画はあくまでも道具の一つで絵師が自分の頭で考え自分の手で描く事には変わりない
慣れた手法にこだわる人は居ても新しい道具を否定する人はあまりいなかったと思う
AI画像生成を道具として使う絵師もいるだろうけどここで問題視されるのはAIの学習に他者を絵を無断で使用する事だろう

二次元のロリエロももちろん駄目だよ諸共に規制しろよ
…なら筋は通るがそう言う人は何故か見ない

いわゆるマスピ顔と言われるものも
振り返ってみるとここ１年でめっちゃハイクオリティに進化してるね…

SDXLもリリース時点ではガッカリ感想が多かったのに
みんな寄ってたかって改良しまくってる

フィルムカメラとかペンタブの話は的外れ
今起きてるのは織機が手織りから蒸気機関になったのに相当する

つまり人間は悪！

手段じゃなくてそれを使う人間の問題でしかないのにね

いわゆる絵師が描いてる漫画やイラストなんて完全に成果主義だろ
作画コストなんて減らしたほうが賢いと思うんだけどな

手描き85%AI15%でいいんじゃない（鼻ホジ

仕事で使うならレイヤーごとに分けて出力してくれないとね
現状のお絵描きAIはオモチャとして発展してるからここは相応の企業がやるべきところだね

>作画コストなんて減らしたほうが賢いと思うんだけどな
これが正解
自動運転で運転手がいらなくなるのは抵抗しないのにな

発想力がそのまま形になるのは素晴らしいことなんだけどな

>日本では実在する児童の肢体を表してるものじゃないとどんなに写実的に書こうが児童ポルノにはならんぞ
んじゃあなんかしらフィルタかけたり改変したら日本だと児ポにならねえんだな

>…なら筋は通るがそう言う人は何故か見ない
絵描きでもロリ描くのはリスクある行為だと思ってる人のが多いとは思うぞ
主に凍結とかされるからだけど

>自動運転で運転手がいらなくなるのは抵抗しないのにな
そりゃボケたジジイやババアが子供轢き殺す痛ましい事故っていうデカいリスクがあるからだろ
タダでさえ人手不足だしドライバーは

まあしんじられないかもしれんが
ペンタブとか出始めた時期にはやっぱりペンと紙じゃないとな…みたいな層は沢山いた

AIが絵の文化を衰退させるとかいう論はどっちかと言うと単なる願望に過ぎん
活版印刷や写真機、PCやデジタルツールの登場で絵描きは消えたかと言う話だ

>まあしんじられないかもしれんが
>ペンタブとか出始めた時期にはやっぱりペンと紙じゃないとな…みたいな層は沢山いた
当時のデジ絵は実際しょぼかったし
今のAI絵が美麗でも絵としてはしょぼいのと同じ

>ペンタブとか出始めた時期にはやっぱりペンと紙じゃないとな…みたいな層は沢山いた
当時はまだ高コストの割に質が低かったからな

そもそも手すらまともに描画出来ない今のSDに何を期待してるのか

>活版印刷や写真機、PCやデジタルツールの登場で絵描きは消えたかと言う話だ
写真出た時に結構な量の絵描きが苦労したり辞めたりはしてなかったか

デジタル作画の漫画作者が言いがかりつけられたとかはきかんしな

>そもそも手すらまともに描画出来ない今のSDに何を期待してるのか
多少手がグチャってたり指が６本になってようとシコるには支障が無いという知見が得られたよ

>写真出た時に結構な量の絵描きが苦労したり辞めたりはしてなかったか
いや……だから何？としか言いようがない
流石に甘やかされようとしすぎ

上でも出てるけど目聡い絵描きはAIを既に取り込んで作業効率化に活用してるね

>多少手がグチャってたり指が６本になってようとシコるには支障が無いという知見が得られたよ
好き嫌い無いのは良いことだ

>ローカルで4070ti
さんきゅー

AIで効率化ってどうやんの
それこそ難しくない？

>上でも出てるけど目聡い絵描きはAIを既に取り込んで作業効率化に活用してるね
塗りやラフの参考に自分の絵をi2iはよくやってるわ

絵に関しては昔から芸術作品とか誰々さんの作品っていうブランド価値も込みだったりするし
一品ものとしての価値は無くならないんじゃないかな
その辺の注意書きやちょっとした絵は…いらすとやがもういるな

グラビア見る時に「実は指6本でした」って言われても気付かんしな
添え物として見流されるイラストにはAIで十分なんでしょう

>AIで効率化ってどうやんの
>それこそ難しくない？
自分で気づかない違和感やズレを見つけやすくはなる
後塗りの参考とかにはしやすいと思う

>AIで効率化ってどうやんの
ラフの清書とか
色塗りの自動化とか
衣装デザインや構図のアイディア出しとか
自分の絵を学習させて画風再現LORA作って生成したAI絵をトレース素材にしてる人も出てきてる

>グラビア見る時に「実は指6本でした」って言われても気付かんしな
両方左手とかプロの絵描きがやらかして編集も見逃して出版に至っちゃうとかまれによくあるしねえ

背景を任せられるようになったら効率は一気に上がる
ってちょっと前話題になってたな

>両方左手とかプロの絵描きがやらかして編集も見逃して出版に至っちゃうとかまれによくあるしねえ
はじめの一歩の1巻もグローブの向き逆に描いてて最新刊で同じ構図で描き直してたね

指はまぁって感じだけど色んなアングルでの顔のパーツ配置とか身体への陰影の落とし方とか並の絵師は確実に凌駕する部分も現状はある
完成品にAI要素ゼロでも製作段階でi2iしてみて参考にする程度でも有効には使える

いらすとやの絵を学習させていらすとやより利用条件ゆるく安くして儲けようとしてるところとかってないの？

最近水着の結び目が不自然なのがダメ的に言ってんのは見た
どうでも良くない…？としか思えなかった

AIはゴミなのではない
人間がゴミみたいな使い方しただけだ

>最近水着の結び目が不自然なのがダメ的に言ってんのは見た
>どうでも良くない…？としか思えなかった
グラビアで水着の上下間違えて着てる人もいたしな

ぶっちゃけどっちも悪かない
AI絵そのままCG集にした製品はゴミだけど
もっとAI絵利用したゲームとかスチームで販売してもいいと思うで

>いらすとやの絵を学習させていらすとやより利用条件ゆるく安くして儲けようとしてるところとかってないの？
今さらそんなことしても無駄やろとしか

>デジタル作画の漫画作者が言いがかりつけられたとかはきかんしな
そう考えるとなぜAIを使用すると叩かれてるのか

>グラビアで水着の上下間違えて着てる人もいたしな
最近ハリウッドセレブの間で上下反転着こなしがブームってニュースが出てたけど
みんな例の声優さんを思い出してて駄目だった

>>デジタル作画の漫画作者が言いがかりつけられたとかはきかんしな
>そう考えるとなぜAIを使用すると叩かれてるのか
叩かれないよ別に
ちゃんとAI明記すれば

ぶっちゃけ見る側としては何の問題も無いっつーかどっちでも良いよ
区別する意味が特にない

AI明記するかどうかすら本質的にはどうでもいいんよね
見かける絵がアナログかデジタルかなんてどうでもいいことだろ

またAIを撃ったら二次創作に当たるぞ！スレか？

>発想力がそのまま形になるのは素晴らしいことなんだけどな
本当にそれはそのまま形になってるのか？
想像通りにでてるのか？

>AI明記するかどうかすら本質的にはどうでもいいんよね
そりゃその方が都合がいいからそう主張するわな

グラボパワーと呪文生成の努力を無視するゴミ

>ぶっちゃけどっちも悪かない
>AI絵そのままCG集にした製品はゴミだけど
>もっとAI絵利用したゲームとかスチームで販売してもいいと思うで
？
なんで下が良くてCG集はダメなの？

色々と理屈をこねてどうにかAI絵を一般に潜り込ませようとしてるけど
自分がどういうつもりかじゃなく他人がどう見るかの方が重要って気付けない限り創作には向いてないと思うよ

>またAIを撃ったら二次創作に当たるぞ！スレか？
でも実際その理屈にちゃんと理屈で反論で来てるの見た事ないな俺

>自分がどういうつもりかじゃなく他人がどう見るかの方が重要って気付けない限り創作には向いてないと思うよ
絵でそれいうのはギャグ以外の何者でもないぜ

画像生成ソフト程度でAIの素晴らしさを語ってたのが元々阿呆なんだけど
AIのイメージ悪くして責任取らず消えていくのが人間のクズだった

俺がこう見えるからクソ！ならなんも問題ないよ(口汚さ以外は)
法的にどうこうモラルがどうこうって主語広げるから変な事になる

>絵でそれいうのはギャグ以外の何者でもないぜ
だから本人がどういうつもりでも他人から見て良いと思われない絵は売れないだろ
なにいってんだ？
この絵にはこんな素晴らしいテクニックが詰め込まれてるんだって解説してもつまらないものはつまらない世界だろ
漫才のつまらんボケを解説されても笑えないのとかも同レベル

結果じゃなく過程や努力を称賛しろってことか？

下衆な行動とったうえにつまらないんじゃ救いようがないじゃん

>だから本人がどういうつもりでも他人から見て良いと思われない絵は売れないだろ
これはその通りだな
見た人間がどう感じたかが最重要であって手書きだろうがAIだろうが良い悪いには特に関係ない

結果が安価に出てくるから褒める必要もないわけだが

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

なんか祭りや流行として楽しいと
絵として良いかどうかがごっちゃになってそう

絵柄一緒でも元ネタの絵の方が大抵エロく感じるんだよな

悪いことなど一つもない…
ただ一部が損をするかもしれないとナーバスになっているだけ

>悪いことなど一つもない…
>ただ一部が損をするかもしれないとナーバスになっているだけ
ナーバスなまま暴走してたりもするからそっちに同情もなかなかできないって言う

>またAIを撃ったら二次創作に当たるぞ！スレか？
これ逆の方が正しいな

実際に二次創作にもぶち当たるようなAI糾弾してる人多いんだから世話はない

AIでも手描きでも二次絵は二次絵だからね
そこに違いを見出すのはいいけど片方だけ規制かけようとかそういう話になるとレベルが違ってくる

ポケモンは二次創作物はすべてポケモン会社のモノになるらしいけどAIなら回避できる？

自分に都合が悪いAIは悪いAIってだけ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!