ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

乱立スレ

順位が下がった原因について文科省では、▼教員が研究にあてる時間の減少、▼博士課程の在学生の減少、▼外国へ留学する学生の減少などをあげています。日本の論文の総数は（減少傾向から）増加傾向に転じているものの、他国の方が論文数の伸びが大きいということです。

「注目度の高い論文」の1位は長年アメリカが占めて来ましたが、2019年に初めて中国が1位となり、今回（2020年）も1位でした。

さらに、引用回数上位10％の論文が、どの国の研究者の論文かについては、日本はイランに抜かれ過去最低の13位となりました。

まあ量を追求したいなら追求すればいいんじゃない？

日本の研究者って少しでも軍事につながる研究ができないから光学とかそういうの含めてハンデが物凄い
防衛研究しようとすると筑波大みたいに朝鮮中国人が押しかけてきて大騒ぎになる

あと朝鮮人はKAISTとか超優秀な所は別としてお互い執拗に引用して地位あげたりするからやばい
KPOOPの手口まんまなのよ

まあこのスレ立てた奴は大学すら行ったことすらなさそうだから
そういうの一切わからないんだろうな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

当然

>日本の研究者って少しでも軍事につながる研究ができないから光学とかそういうの含めてハンデが物凄い
ほとんどの分野では何の関係もない
現に昔は
>日本は80年代は3位でした
だったし
単に衰退しただけ

独法化で研究者が研究できなくなったのがでかすぎる
目先の研究で成果出さないと金もらえないから長期的なのやっても「無駄」になったし
捏造も横行する

税金の無駄とか言われてたしねえ

>独法化で研究者が研究できなくなったのがでかすぎる
これはどの研究者も嘆くことだな
さんざん言われてきたことが現実になっただけだ

>>独法化で研究者が研究できなくなったのがでかすぎる
>これはどの研究者も嘆くことだな
>さんざん言われてきたことが現実になっただけだ
丁度大学在学中に独法化した年代だけど当時でも教授が授業中に愚痴ってたの思い出した

大学の就職予備校化が加速して
院卒の価値を落としたからとかもあるんじゃね
文系院は知らんが

日本企業が一昔前のアメリカ企業化して短期に成果出して株主に配当多く払うようになった分
長期的な研究開発に金かけなくなり
アメリカ企業は一昔前の日本企業化して長期的な研究開発に金かけるようになったそうだ
この20年で日本企業が株主に払う配当は5倍になったが研究開発費も賃金も横ばい状態

まぁ日本の論文なんか捏造されてそうって思われているからな
ネタでもなくマジで

>大学の就職予備校化が加速して
大昔からなんじゃないのそれ
戦前でも大学は出たけれどなんて言われてたし

>No.1125655065
そいつよりも小泉だろ戦犯は

>日本の研究者って少しでも軍事につながる研究ができないから光学とかそういうの含めてハンデが物凄い
>防衛研究しようとすると筑波大みたいに朝鮮中国人が押しかけてきて大騒ぎになる
こういうアホがいつまで経っても日本の現状から目を背けるんだよな

iPSの山中先生が言ってたが自分が博士号取る時には予算100万で取れたが今は1000万円かかるそうだ
そんだけ研究に金かかるようになったのにそれに対応して予算増やしてないんだからそりゃ研究力落ちるよ

>>大学の就職予備校化が加速して
>大昔からなんじゃないのそれ
>戦前でも大学は出たけれどなんて言われてたし
そもそま就職予備校化の何が悪いのか理解できないわ
仮に「就職先は保証しませんが一流の研究環境は保証します」なんて宣言しても
そんな大学にはロクな人材は集まらないよ

>丁度大学在学中に独法化した年代だけど当時でも教授が授業中に愚痴ってたの思い出した
おれ文系だったけど教授が文系にはわずかばかりの図書購入費くれるだけと愚痴ってたな

そんなに日本が嫌なら日本を出て行けば

>そんなに日本が嫌なら日本を出て行けば
ダメなところを指摘しただけで日本が嫌だと決めつけてこんなレスをしだす馬鹿はどうにからないのかな

日本をよくするためにはまず何が問題かを知らないとダメなんだけど
ここがダメだよなって言われるとこいつは敵だ！！ってなる奴が出てくるんだよね
そりゃいつまで経ってもよくならないわ

山中教授もアメリカで研究したほうが人類の発展につながったのにな

>日本をよくするためにはまず何が問題かを知らないとダメなんだけど
>ここがダメだよなって言われるとこいつは敵だ！！ってなる奴が出てくるんだよね
>そりゃいつまで経ってもよくならないわ
投資も消費もしない老人に金が集まりすぎている

文章だけで成果がないのが韓国やろ

というか東大はじめ旧帝大ってのはもともと研究者の養成機関じゃなくて官僚や政府職員の養成機関として作られたからな
始まりからして就職予備校なんよ

>▼博士課程の在学生の減少
無賃労働させられるんだもの

今も日本の博士って給料もらえないの？

LK99とは何だったのか？

>1691635464641.jpg
れんほう
12位じゃだめなんですか？

防衛予算の名目でなら研究費増額できるのに反対って勢力もあるからな
アメリカや中国の研究開発が強いのは巨額の軍事・安全保障関係予算が投入されてるのが大きいのに

大学民営化したの小泉なのに
仕分けの蓮舫ばかり言われて楽なもんだよ

まあハーバードみたいに日本の大学も自力で研究開発費集められるようになれってのは理想論ではあるが
日本の大学には難しいよね…

でもとしあきだって偉そうなこと言ってる割には
空が青い理由も知らないんでしょ?
そりゃ衰退するよ

国立科学博物館のクラウドファンディング見てると
すぐ成果出ない基礎研究でも金出してくれる国民は結構いるもんだね

>空が青い理由も知らないんでしょ?
知ってるよ
幸せの鳥がいっぱい居るからだよ

そら自分の母校に寄付したことのない日本人のほうが大半だし
根本的に学術的なことに興味ない国民性だから

母校にそんないい思い出も恩義もないし…

https://www.dailyshincho.jp/article/2023/04281110/?all=1 [link]

じゃあ
百年後に素晴らしい結果が出るかもしれません！
でもクソみたいな結果しか出ないかもしれません！
その過程でなんかいいものが見つかるかもしれません！まあ見つからない可能性もあります！
って言われて喜んで金出す奴いる？
間違いなくそんなことに金使うなもっと国民に使えって文句言われておしまいやぞ

>間違いなくそんなことに金使うなもっと国民に使えって文句言われておしまいやぞ
当たり前だ

ストレートでも27まで修行してその間生活保障一切なく修了後の職もあるかどうか不明で多分無い
こんなん誰が好き好んでやんだよ

あのさぁ、国がこんなに大変な時に科学研究🧪のようなおままごと
をやっている余裕はないんだよ

>って言われて喜んで金出す奴いる？
案外いたな
科学館のクラファン

>おままごと
>をやっている余裕はないんだよ
オリンピックや万博には金が出るんだよな…

企業が博士を優遇しないのはどういう理由で何だろう？

>企業が博士を優遇しないのはどういう理由で何だろう？
結果が出るかどうかわからないから
これにつき申す

>企業が博士を優遇しないのはどういう理由で何だろう？
日本では一度雇うと簡単に首を切れないのよ
研究成果が出ない？ならクビだ！
が簡単にできるようになればあるいは

>科学館のクラファン
全く話違うやろ…頭悪いな

>iPSの山中先生が言ってたが自分が博士号取る時には予算100万で取れたが今は1000万円かかるそうだ
>そんだけ研究に金かかるようになったのにそれに対応して予算増やしてないんだからそりゃ研究力落ちるよ
論文は英語で提出しないといけないからそこで詰まる日本の研究者いっぱいいると思うよ

>研究成果が出ない？ならクビだ！
今少し時間と予算をいただければ…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>が簡単にできるようになればあるいは
狂人だけが残る

>今少し時間と予算をいただければ…
弁解は罪悪と知りたまえ！

日本終わった

１００年後に活かせてたらラッキーてなもんよ
数学科出なもんで

>防衛予算の名目でなら研究費増額できるのに反対って勢力もあるからな
>アメリカや中国の研究開発が強いのは巨額の軍事・安全保障関係予算が投入されてるのが大きいのに
日本でやっても何重にも中抜きされるだけだし

大学大麻汚染だもの

院卒が冷遇されるってのはウソだよ
普通に年収高いし就職口も多い

日本では研究職なんて人に使われるだけの底辺ワーカーにすぎない
人を使ってピンハネする仕事のほうが尊敬されるのが日本

機密関係だだもれ
研修しても盗まれる

>院卒が冷遇されるってのはウソだよ
>普通に年収高いし就職口も多い
バイトや無職含めた全員だとどうなる？

一方アメリカ
金持ちや企業が基礎研究に金を出す
https://www.gqjapan.jp/life/business/20140729/perfect-human-project [link]

>>研究成果が出ない？ならクビだ！
>今少し時間と予算をいただければ…
予算引っ張ってくるプレゼン出来る研究者って日本には皆無だしな
どっちにしろこの先どん詰まりになるわな
そりゃノーベル賞もらった教授がアメリカの大学に客員教授とか名誉教授で行くわけだわ

>じゃあ
>百年後に素晴らしい結果が出るかもしれません！
>でもクソみたいな結果しか出ないかもしれません！
>その過程でなんかいいものが見つかるかもしれません！まあ見つからない可能性もあります！
>って言われて喜んで金出す奴いる？
金持ちの物好きならいるかもしれないけど
普通はそんなのいるわけないだろ
だから将来を見越して国が金出すしかないんだろうが

そうやって
予算を取れるようなプレゼンができる研究者じゃないからだめなんだ
って上から目線で研究者を蔑む輩も居るしね

>だから将来を見越して国が金出すしかないんだろうが
そして国がそういう事に金を使おうとすると文句がでる
２番じゃ駄目なんでしょうか？
を褒めやそしてた国民が言えることかね

>予算を取れるようなプレゼンができる研究者じゃないからだめなんだ
まあそれはそうだよ
いい研究してれば黙ってても誰か気付いてくれるなんてのはもう通用しない

>一方アメリカ
>金持ちや企業が基礎研究に金を出す
大学側がそういうのにいい顔しない
船の先端にマイクロバブル発生させると水の抵抗が減って燃費が良くなる研究に軍事転用されるから駄目ってちゃちゃ入れるのが日本

>いい研究してれば黙ってても誰か気付いてくれるなんてのはもう通用しない
そしてまた研究者が研究以外のプレゼンとかの技術やなんやらを学ぶ時間に手を取られる…と

>２番じゃ駄目なんでしょうか？
>を褒めやそしてた国民が言えることかね
当時から袋叩きにされてた記憶しかないけど

>当時から袋叩きにされてた記憶しかないけど
パヨの皆さんはそうやってすぐ歴史改変するよね

>>じゃあ
>>百年後に素晴らしい結果が出るかもしれません！
>>でもクソみたいな結果しか出ないかもしれません！
>>その過程でなんかいいものが見つかるかもしれません！まあ見つからない可能性もあります！
>>って言われて喜んで金出す奴いる？
カミオカンデで「ちょっとだけ宇宙の成り立ちがわかるかもしれない」に金出したスポンサーもいるんだけどな

>そしてまた研究者が研究以外のプレゼンとかの技術やなんやらを学ぶ時間に手を取られる…と
そらそうだ
それが嫌なら億万長者のパトロンでも見つけるしかない

>>当時から袋叩きにされてた記憶しかないけど
>パヨの皆さんはそうやってすぐ歴史改変するよね
ちょっと何言ってるか分からない

>>当時から袋叩きにされてた記憶しかないけど
>パヨの皆さんはそうやってすぐ歴史改変するよね
銀魂でおちょくられたり完全にいじられキャラだった記憶しかない

>>いい研究してれば黙ってても誰か気付いてくれるなんてのはもう通用しない
>そしてまた研究者が研究以外のプレゼンとかの技術やなんやらを学ぶ時間に手を取られる…と
うーん
それは必要な時間じゃないかな

>２番じゃ駄目なんでしょうか？
>を褒めやそしてた国民が言えることかね
2位じゃダメなんですか発言を国民上げて礼賛してた？
どこの国民？

研究者はつまり
その部門で様々な成果をだせるだけの知識と技術を持っていて
なおかつその技術が生み出す事で莫大な利益を生み出すことができて
なおかつその研究の予算をとってこれるだけのプレゼン能力もある

なんだその完璧超人

>なんだその完璧超人
呼んだー？

良い研究を目利きするのが出資者の仕事だろ
当たりくじ出てこないと買わないなんて無能だろ

>研究者はつまり
>その部門で様々な成果をだせるだけの知識と技術を持っていて
>なおかつその技術が生み出す事で莫大な利益を生み出すことができて
>なおかつその研究の予算をとってこれるだけのプレゼン能力もある
>なんだその完璧超人
いやそれはそうでしょう
プレゼンやディフェンスの能力は現代の研究者には必須

少なくとも民主党支持者の皆さんの間では拍手喝采ではあったよ
スーパー堤防はスーパー無駄遣いとかの発言を

>その部門で様々な成果をだせるだけの知識と技術を持っていて
>なおかつその技術が生み出す事で莫大な利益を生み出すことができて
>なおかつその研究の予算をとってこれるだけのプレゼン能力もある
そのどれか一つだけでいいよ
他を圧倒できるだけの能力があるなら

二番目で良いとはずいぶんと激甘査定だなあ
とは思ってた

高度経済成長期の基礎研究が今役立ってる技術になってる不景気になって研究にお金出されなくなったんならこの先20年後とか30年後の技術競争力とかが東南アジア以下とかになるんだろうな

>他を圧倒できるだけの能力があるなら
でもプレゼン能力一切なくて
「あ、あうあ…ぼ、僕の研究は…多分…皆さんの…生活に…すごく…すごい革命をもたらします…えっと…多分」
みたいなのだったら評価はされんぜ間違いなく

スレあきは常温超電導についてはもういいの？

>そんなに日本が嫌なら日本を出て行けば
なんであなたは民主政権の時に日本から脱出しなかったんですか？

マッチングの問題もあると思うんだよな
研究に投資したいけどどこに投資したらいいかわからないお金持ちと
研究に投資して欲しいけどプレゼン能力や広報に乏しい研究者
それを繋げるサービスでもあったらいいんじゃないかな
当然マージンは取るけど

民主の事業仕分けなんてこれの残務処理でしかないから

>「あ、あうあ…ぼ、僕の研究は…多分…皆さんの…生活に…すごく…すごい革命をもたらします…えっと…多分」
なんやこいつ…キモ…
こんなキモい奴の研究なんてまともじゃねえに決まってるわ…

>良い研究を目利きするのが出資者の仕事だろ
>当たりくじ出てこないと買わないなんて無能だろ
アメリカの出資者は10のうち一つが当たれば儲けが出るって感じでやってるけど
日本は上場詐欺やクラファン詐欺が関の山だからな

当たり前の話としてプレゼン能力は必要
ただ詳細な経済波及効果まで申請側に計算させるのはやめろ

スーパー堤防て
あんなもんできるわけねえだろ
現在どこかで工事やってんの？

>なんであなたは民主政権の時に日本から脱出しなかったんですか？
パヨクは逃げ出すみたいなこと言ってるけど相手はそんなこと言ってないからだと思いますよ

>現在どこかで工事やってんの？
江戸川で普通に…

>スーパー堤防て
>あんなもんできるわけねえだろ
>現在どこかで工事やってんの？
江戸川「ちょ待てよ！」

予算減って事務の人員減って教員が自分で事務手続きやらざるを得ない

金と人員は世界3位って事である意味安心したわ
金かけて結果がイマイチならまだ諦めがつくというか

>でもプレゼン能力一切なくて
>「あ、あうあ…ぼ、僕の研究は…多分…皆さんの…生活に…すごく…すごい革命をもたらします…えっと…多分」
>みたいなのだったら評価はされんぜ間違いなく
そこは論文でいいんじゃないの
引用回数多くて中核技術になってる論文を何報も持ってる超人ならプレゼンがゴミでも周りが放っておかない
プレゼン能力が必要なのは普通レベルの研究者が競争相手になった時
まあ本当はそういう並クラスの研究者層が厚くないと困るんだけどな

別にプレゼン上手いやつにやらせればいいだけだしな
アメリカの出資者は元ベンチャーの成功者だったりして
経理の人いないの？じゃあ紹介してあげるわ
ここの販売戦略こうすればもっと良いよとか金も出す口も出す

プレゼンっていうとスティーブジョブズみたいにカジュアルな格好でやらなきゃいけないみたいな感じだよな

コンクリートから人へ
とか言ってお仲間に税金チューチューさせる構造作って研究費とか削ったのは民主党だってバレてるのにアホなのか？

>コンクリートから人へ
>とか言ってお仲間に税金チューチューさせる構造作って研究費とか削ったのは民主党だってバレてるのにアホなのか？
妄想はともかく事実として民主党政権は10年前だぞ

>妄想はともかく事実として民主党政権は10年前だぞ
妄想だとか言い出すアホか人間様にタメ口聞くな気分悪い世の中は身分というものがあってお前らは最下層なんだから尊敬語でいえボケ

デマ屋が民主党のやらかしを誤魔化そうとしてるから間違いなく民主党案件だなこれ

ロシアにも負ける

研究に金だせよ
金がなけりゃ何もできん

そもそも研究して論文ができるのに論文の数だけ見るのが間違いだとしか

まあみんな2位じゃだめなんですか発言しか記憶にないけど
実際にスパコン予算削られたの自民党政権下の「秋のレビュー」だしね

>>日本は80年代は3位でした
>だったし
>単に衰退しただけ
軍事に繋がるから駄目だって騒ぎ出したのが80年代以降ですよ
それまでは建前はそうだけど先端技術の研究は軍事に転用可能だろうけど進められてたよ

雑ー魚
日本

>>なんであなたは民主政権の時に日本から脱出しなかったんですか？
>パヨクは逃げ出すみたいなこと言ってるけど相手はそんなこと言ってないからだと思いますよ
ネトウヨもパヨクがああ言ったこう言ったとか作るけど過激な発言持って来て「パヨク」とラベル貼るだけだからな

>軍事に繋がるから駄目だって騒ぎ出したのが80年代以降ですよ
もっとも厭戦的な風潮が強かった90年半ばでも4位なのになあ…

コリあきがホルホルしているが中韓の論文の多くが捏造だからな
LK-99騒ぎ見りゃわかるだろ()

>この20年で日本企業が株主に払う配当は5倍になったが研究開発費も賃金も横ばい状態
ズバリ凋落の原因は株式会社よな

賃金上げずに自社株買い10兆円とかやってたらそりゃねえ

>まあ量を追求したいなら追求すればいいんじゃない？
残念ながらこれは質が低下しているという内容なのだ

軍事研究にやたらと夢見てるとしあきはなんなの

>ストレートでも27まで修行してその間生活保障一切なく修了後の職もあるかどうか不明で多分無い
>こんなん誰が好き好んでやんだよ
昔はあったの？

>企業が博士を優遇しないのはどういう理由で何だろう？
博士を大量採用すると傾く
という謎のジンクスがあった

日本が最先端のips細胞研究ですら科研費が足りない言われてる状況だからなぁ
なんていうかまぁ当然っちゃ当然

>>ストレートでも27まで修行してその間生活保障一切なく修了後の職もあるかどうか不明で多分無い
>>こんなん誰が好き好んでやんだよ
>昔はあったの？
昔は人員足りないのもあって博士課程中退して助教授になって論文で博士号になるみたいな順序がおかしくなってるタイプの先生が多い
そして大抵過去の研究見るとべらぼうにレベルの高い研究者

末は博士か大臣か
なんて言葉あるぐらいだし昔は博士のブランドあったんじゃないの

>高度経済成長期の基礎研究が今役立ってる技術になってる不景気になって研究にお金出されなくなったんならこの先20年後とか30年後の技術競争力とかが東南アジア以下とかになるんだろうな
科学技術予算は減ってない
GDP比で他国に劣ってもいない
成果が上がらなくなっただけ

>>>日本は80年代は3位でした
>>だったし
>>単に衰退しただけ
>軍事に繋がるから駄目だって騒ぎ出したのが80年代以降ですよ
>それまでは建前はそうだけど先端技術の研究は軍事に転用可能だろうけど進められてたよ
ソースある？

としあきみたいな親世代から馬鹿だと分からない価値観だけど
研究職にしろ政治家にしろ
世の中を良い方に導く人物になることを尊ぶ価値観があるんだよ

研究に専念できない環境が原因とか言われてるな
なんでも労働時間の1/3程度しか研究に当てれないとか

助教より上には秘書つけるの義務化したほうがいいよ
大学事務は基本的に教員の負担を増やす方向にしか動かないから

俺が一番馬鹿だと思ったのは通信制持ってる大学がコロナ禍でそのインフラを活用せずに
各教員に勝手になんとかしてくれって言ってたとこかな
当然個々の教員がそれぞれ研究費から機材買ってるから効率的ではない

教職員が研究する時間とれないのは諸外国もまあ同じ
日本は研究の主力になるポスドク研究員や博士課程学生が少ない
海外の研究室はdoctoral candidateが20人くらいいたりしてびびる

>ロシアにも負ける
ロシアから技術者がたくさん国外脱出してるのを知らないのか
資源外交とウクライナ侵略戦争してるツケ

注目度とか関係ない論文の本数はどうなってるの？

基礎研究＝被引用回数が多い論文の研究
ってことでいいんか？

>基礎研究＝被引用回数が多い論文の研究
>ってことでいいんか？
いいわけない

> 1691638308040.jpg
アホがいまだこれ挙げてるけど
大学いってない馬鹿はこれより前に独立行政法人化してることとか研究費削ってることとか知らんのだろうな
この国は口では科学技術云々いいながらとことん馬鹿にしてるぞ

技術者にどうでもいい仕事までさせすぎ

>>基礎研究＝被引用回数が多い論文の研究
>>ってことでいいんか？
>いいわけない
んじゃあスレ文＝基礎研究への科研費が足りないとは言えないことないか

医学部とか研究で入ったのに病院の日常勤務までさせるからな
あんなのでまともな研究できるわけがない

これは確実に韓国の足を引っ張ったね

小泉純一郎は20年前の首相であって
それをなんとかできなかった後の特に期間的に自民党政治家と有権者が悪い
独立行政法人から再国有化はコストかかるにせよ

>じゃあ
>百年後に素晴らしい結果が出るかもしれません！
>でもクソみたいな結果しか出ないかもしれません！
>その過程でなんかいいものが見つかるかもしれません！まあ見つからない可能性もあります！
>って言われて喜んで金出す奴いる？
>間違いなくそんなことに金使うなもっと国民に使えって文句言われておしまいやぞ
韓国とか他の先進国じゃなくて日本人だもんね

在日工作員の人もお盆の前までのノルマが有るのかも知れない

>>>研究成果が出ない？ならクビだ！
>>今少し時間と予算をいただければ…
>予算引っ張ってくるプレゼン出来る研究者って日本には皆無だしな
>どっちにしろこの先どん詰まりになるわな
>そりゃノーベル賞もらった教授がアメリカの大学に客員教授とか名誉教授で行くわけだわ
日本人ってだけで元から外国で教授してる人も多い

>No.1125655065
こいつらも