ふたばフォレスト

真面目に言ってんのかなコレ

>車の燃費が向上して購入するガソリンの量が減ってるんだし、よっぽど古い車に乗ってなければガソリン代180円でも負担自体は変わらないか減ってるくらいなのでは？
そうだよ

スバル車乗ってるから燃費向上してないぞ

だがバイクは排ガス規制で燃費が悪化

>真面目に言ってんのかなコレ
同じ距離を少ないガソリンで走行できるのだから価格が20％〜30％上がっても燃費が80％向上しているなら燃料に掛かる費用負担は減っているのでは？
反論があるならどうぞ

>>真面目に言ってんのかなコレ
>同じ距離を少ないガソリンで走行できるのだから価格が20％?30％上がっても燃費が80％向上しているなら燃料に掛かる費用負担は減っているのでは？
>反論があるならどうぞ
物流はぼぼ内燃機
まだ全然EVに移行していない
なのでコンビニ弁当とかがモロに値上げしてしまっている

燃費は改善されてもカタログ燃費との差はかなり大きい筈だがな
渋滞に巻き込まれたら殆の車は走行条件変わらんし

>反論があるならどうぞ
その80%が実使用とかけ離れた理論値な

満タンにして5000円だったとして
それで10回くらいは買い物とかいけるだろ？
でも20回いくとなるとちょっと怪しくなるだろ？
車ってのは発進のときに一番燃料食うんで
カタログ数値がどんなによくなっても
一回のると数百円分ガソリン使ってんだよ

>>真面目に言ってんのかなコレ
>同じ距離を少ないガソリンで走行できるのだから価格が20％〜30％上がっても燃費が80％向上しているなら燃料に掛かる費用負担は減っているのでは？
>反論があるならどうぞ
そこまで言うならなぜ実際の値で計算しないの？

20年近く前に沖縄でレンタカー借りた時にヴィッツだったんだけど
大人3人乗車でリッター20km出たからビビった
ハイブリッドですら無いのに…

使い勝手はやっぱり化石燃料最強だからな

>そこまで言うならなぜ実際の値で計算しないの？
現在の自動車は1リットルあたり22.5km走行できます
1リットルのガソリン価格が172円なので、22.5km走行するのに172円掛かります
2003年のガソリン価格は平均107円です
22.5km走行するにはガソリンが1.66リットル必要です
つまり22.5km走行するのに178円掛かります

何のグラフかわからん
殺人未遂犯人がよく使うやつだ

10年ぶりに車変える位でも極端な差はないぞ
但しバブルの時代だけはガチで燃費悪かったがなｗ

>現在の自動車は1リットルあたり22.5km走行できます
ここの時点で屁理屈と分かる

無免許ひきこもり論

車種１つしかないんだぁ

燃費の正体は燃料マッピングと重量の軽さだからね
ハイブリットは電池とモーターってデッドウエイトが200kg以上ある

>現在の自動車は1リットルあたり22.5km走行できます
それ荷物積まないでテストコース走るレベルな？
普通は荷物積むぜ？

トラックの実燃費ってどんなもんなの

>ここの時点で屁理屈と分かる
今の大衆車ならもっと燃費いいもんな

>それ荷物積まないでテストコース走るレベルな？
>普通は荷物積むぜ？
条件は過去も現在も同じでは？

リスクと負債君ですか？

ロシアを勝たせておけばこんなことにはなってない
プーチンは原爆に対して唯一十字を切ってくれたのに

>条件は過去も現在も同じでは？
だからカタログ燃費で語っちゃ意味ないっての

>燃費の正体は燃料マッピングと重量の軽さだからね
>ハイブリットは電池とモーターってデッドウエイトが200kg以上ある
HVの燃費が良いのは減速時に運動エネルギーを電力として回収して
発進する時に再利用することができるからだよ

一般道で理論燃費出すために0ー20km/h加速に5〜10秒掛けたら:後続のドライバーに車から引きずり降ろされてバラバラ死体になる

>HVの燃費が良いのは減速時に運動エネルギーを電力として回収して
発進時のガス節約が大半で回生はオマケ

>スバル車乗ってるから燃費向上してないぞ
まえのBEに比べれば前のWRX倍以上走るけど

実際世帯当たりのガソリン支出総額が減ってるので燃費向上による支出の低下がガソリン価格の上昇を上回ってるのでは

>トラックの実燃費ってどんなもんなの
積んでるならリッター3kmとかじゃね

排熱をスターリングエンジンやペルチェ素子発電で電力として回収できればまだ燃費は伸びそうだが
どうなんだろう？

不景気だと走行距離も使用頻度も減る

産油国を侵略して油田分捕ろうぜマジで
あいつらが価格談合してる限り安くならないわ

自動車の燃費向上自体を否定する非科学的な子がいるとは予想外だったな

>排熱をスターリングエンジンやペルチェ素子発電で電力として回収できればまだ燃費は伸びそうだが
すでに快適装備に使う燃料の割合がデカくで燃費改善の費用対効果が疑わしくなってる

>産油国を侵略して油田分捕ろうぜマジで
>あいつらが価格談合してる限り安くならないわ
ユーグレナで産油国なみに油の量産ができるようになる
なんて夢みたいな話があったが、どうなったんだろう？

>自動車の燃費向上自体を否定する非科学的な子がいるとは予想外だったな
どうせ燃費向上も偽装だろ

>自動車の燃費向上自体を否定する非科学的な子がいるとは予想外だったな
ガスステで給油したら分かるレベルの話なので

>自動車の燃費向上自体を否定する非科学的な子がいるとは予想外だったな
それは誰も否定してなくない？

理論値で話されると否定っぽい話にはなるな

豊作の野菜捨てるような世の中で産油量増えたら安くなるなんて考えがさ…

燃費性能のカタログ数値ってほとんど停止とかせず速度でぶっ飛ばした数値だからな
実際はストップアンドゴーの町中でガソリン車ならおおよそ15くらい

HVだとほぼカタログ値で走れる

そろそろEPA採用しても良いと思う

精油会社が意図的に燃費落とす材料を入れてんじゃないの

>No.1125646637
モードを知らない人

10年くらい燃費変わってないなら10年前の中古車でもいいのかな

ガソリンに支払ってる金額は下がってるんだな
今の車燃費いいもんな

車会社の燃費職人は凄い
一般人には誰にも真似出来ない
そんなの意味あるんですかね

>排熱をスターリングエンジンやペルチェ素子発電で電力として回収できればまだ燃費は伸びそうだが
>どうなんだろう？
その手のはエネルギ変換に時間がかかる（＝時間当たりの出力が低い）から排気が踏ん詰まりになるのとトレードオフだろうな
排気にガスタービン発電を付けるとかは誰もやってない時点でなんか問題があるんだろう

今の車は郊外だとリッター26くらい走るからね
結果的にガス代は昔より減ってるかもしれん

>10年くらい燃費変わってないなら10年前の中古車でもいいのかな
税金がどんどん上がっていくけどな

>燃費性能のカタログ数値ってほとんど停止とかせず速度でぶっ飛ばした数値だからな
>実際はストップアンドゴーの町中でガソリン車ならおおよそ15くらい
そういうのは何km/h定値走行って呼び名が別にある
普通の燃費計測は止まったり加速したり走行メニューが決められている

>モードを知らない人
残念ながらホンダでいうECONとか使ってもカタログ数値は絶対出ねーよ…

>排気にガスタービン発電を付けるとかは誰もやってない時点でなんか問題があるんだろう
今のF1のエンジンはまさにそれだが

>燃費性能のカタログ数値ってほとんど停止とかせず速度でぶっ飛ばした数値だからな
まあ燃費レポートとかでもカタログの75パー行けば悪くないって評価なくらいだからな
https://autoc-one.jp/nenpi/3326505/

燃費の向上でガソリン価格が高騰していても負担自体は大して変わっていない
もし政治家にこんなこと言われても納得しないよ…

商用車の燃費クッソ悪いから

HVカーって燃費の差額は車両代に上乗せだからな
そもそもその時点で差額分の元取れない価格設定だし

CセグのSUVで高速や郊外だとリッター20越える

>>モードを知らない人
>残念ながらホンダでいうECONとか使ってもカタログ数値は絶対出ねーよ…
ホントにモード燃費知らないんだな
JC08とか聞いたことないの

>HVカー
Hybrid Vehicle Car？

>排気にガスタービン発電を付けるとかは誰もやってない時点でなんか問題があるんだろう
今のF1ではやってる

>HVカーって燃費の差額は車両代に上乗せだからな
>そもそもその時点で差額分の元取れない価格設定だし
HVは税金免除される

>一般道で理論燃費出すために0ー20km/h加速に5〜10秒掛けたら:後続のドライバーに車から引きずり降ろされてバラバラ死体になる
治安悪いところに住んでんだな

出費はともかく
スタンドに行く頻度減らせるのはよかった
以前は10日に1回は給油してたのが月に1回ぐらいに

>>排気にガスタービン発電を付けるとかは誰もやってない時点でなんか問題があるんだろう
>今のF1のエンジンはまさにそれだが
まあ2026年からMGU-H無くなるけど

カタログ14くらいで11走るうちのガソリンターボ4WDは中々だわ

ハイブリッドが経済的なメリットないのはみんな知ってるもんだと…

>ハイブリッドが経済的なメリットないのはみんな知ってるもんだと…
エンジンの温度上がりにくくて煤溜まりがちって聞いた

>ホントにモード燃費知らないんだな
>JC08とか聞いたことないの
2020年からWLTCっていう新しい計測方法になってたのね
すいませんでした

>ハイブリッドが経済的なメリットないのはみんな知ってるもんだと…
距離走るならあるけど？

>ハイブリッドが経済的なメリットないのはみんな知ってるもんだと…
年間1万キロ以上走れば元取れるわよ

今年はクッソ暑いせいで燃費ひでぇ

米帝は減産してるサウジを核恫喝しろ

昔は満タンにして実家まで行って帰ってきたら空っぽになってたのが今は半分も減らなくなったからすげーよ

HVは燃費はオマケで出足とか加速の良さがメインの付加価値だと思ってる俺

>まあ2026年からMGU-H無くなるけど
市販車には使えない技術だからなあ
確かにパフォーマンス向上はあるんだろうが
市販車にはそこまでの性能要らない＆コスト高すぎという

燃費いい車乗っててもここ最近のガソリン価格の値上げペースはご容赦いただきたいところ

良くて8㎞/lだった燃費が、転勤して走る道が変わり9㎞/l以上になった!と喜んでる
元の燃費が悪いと1㎞/lの差はデカい

軽自動車と普通車ハイブリッドで値段が百万くらい違うからなー

>HVは燃費はオマケで出足とか加速の良さがメインの付加価値だと思ってる俺
あとエアコンつけてもパワーダウンしないのも地味に良い

>良くて8㎞/lだった燃費が、転勤して走る道が変わり9㎞/l以上になった!と喜んでる
距離伸びてガソリン消費量は一緒ってオチはないよな？

HVは出足が良いのがいい
今乗ってるノート4wdとか後ろのモーターだけで軽ターボと同等のモーター積んでてトルクがすごい

フル加速したら4秒で電池残量ほぼ無くなった

ディーゼルもだけど元取るにはってしか言わないのいるけど
別にそれだけで選ばねえから

２０年前を基準にされても今の世代にとっては何の意味もない

毎日渋滞してる道で通勤だから6.8km/lだわ
4kmしかないから実は自転車のほうが早かったり

>ディーゼルもだけど元取るにはってしか言わないのいるけど
>別にそれだけで選ばねえから
優先順位はかなり低いよなぁ

>毎日渋滞してる道で通勤だから6.8km/lだわ
>4kmしかないから実は自転車のほうが早かったり
少なくても気象条件がいい時期はチャリでいいな

>>ディーゼルもだけど元取るにはってしか言わないのいるけど
>>別にそれだけで選ばねえから
>優先順位はかなり低いよなぁ
でもそれ以外でディーゼル選ぶ理由とは？ってなっちゃう

>>>ディーゼルもだけど元取るにはってしか言わないのいるけど
>>>別にそれだけで選ばねえから
>>優先順位はかなり低いよなぁ
>でもそれ以外でディーゼル選ぶ理由とは？ってなっちゃう
トルクとか高速での伸びとかいくらでもあると思うが

商用車に乗りたがるやつは結構いる
商用車はだいたいディーゼルエンジン

燃費に関しては優先順位はかなり高いかと

助けて！ガソリン値下げ隊ッ！

>毎日渋滞してる道で通勤だから6.8km/lだわ
>4kmしかないから実は自転車のほうが早かったり
チャリのが安いし早いが今の時期は暑すぎてなぁ…

好きなの乗りたいから燃費は考えてない
正直燃費よりも自動車税の方がきつい

燃費優先ならSUVなんて売れない

>>毎日渋滞してる道で通勤だから6.8km/lだわ
>>4kmしかないから実は自転車のほうが早かったり
>チャリのが安いし早いが今の時期は暑すぎてなぁ…
でも車でも近所の買い物だとクソ暑い車内に乗り込んでエアコンガンガンに効かせて着いた頃にやっと快適になる感じだから

>燃費優先ならSUVなんて売れない
でも一番売れてんのは軽

>>毎日渋滞してる道で通勤だから6.8km/lだわ
>>4kmしかないから実は自転車のほうが早かったり
>チャリのが安いし早いが今の時期は暑すぎてなぁ…
EVにパネル乗っければ間に合いそうである

車→リッター約30?
スクーター→リッター約32?

あんまり変わらないのよね

>正直燃費よりも自動車税の方がきつい
重課は絶許

いや燃費は重視するよ
どんだけ世間の意識からズレてるんだとしあき

>いや燃費は重視するよ
>どんだけ世間の意識からズレてるんだとしあき
世間が燃費重視ならでかいSUVやミニバンは売れてないと思うけど？

燃費が良くなった分は価格と維持費で相殺というかむしろトータルでマイナスまである

>車→リッター約30㎞
>スクーター→リッター約32㎞
>あんまり変わらないのよね
実測はもっと差がある
スクーターじゃなくてミッション車なら実測リッター50kmのとかもあるし

軽が売れてるのは道が狭いのもあるからまぁ…
しかしこのまま無策で冬迎えるつもりだろうか

>世間が燃費重視ならでかいSUVやミニバンは売れてないと思うけど？
ハリアーやセレナですら今HVの街乗りで15〜17出るし
燃費でHV買うわ

>世間が燃費重視ならでかいSUVやミニバンは売れてないと思うけど？
あのさ
SUVでも車種によって燃費は変わるだろ
購入時にそこら辺も見るのよ普通の人は

スーパーカブは普通に走ってもリッター50km軽く超えるからな…

車選びに燃費が無関係なら各社頑張って燃費向上なんかしないよ

>軽が売れてるのは道が狭いのもあるからまぁ…
>しかしこのまま無策で冬迎えるつもりだろうか
軽は燃費よりも自動車税だしな
燃費ならコンパクトカーが一番だし

軽でもムーブみたいなのは普通に走ってると20km/lぐらいでいうほど燃費良くない

趣味車ハイオク10km/Lだからたいへんおつらい

軽はどんどん重くなってるからな

1.5LのHVコンパクト
自宅と病院やスーパーの往復程度の利用でリッター18くらいだな
昔乗ってた軽だとリッター10前後だった

>趣味車ハイオク10km/Lだからたいへんおつらい
俺5km/Lだよ…
テレワーク無かったら通勤のガス代で死んでた

>しかしこのまま無策で冬迎えるつもりだろうか
無策って何の話？
いま補助金を段階的に廃止してるとこだろ？

自動車の価格が同じならスレあきの言うことは正しいが…

年始抑える目的は金だから燃費のために高いコンパクトカーに乗ってたら本末転倒

BIGなんちゃらの影響で中古価格がお安くなってくれることに期待

ライズガソリン車で街乗り14くらいだな
エアコンガンガンつけるともっと下がるけど
年間3000キロくらいしか走らないから価格差でHVじゃなくてガソリンにしたけど俺程度しか乗らないならガソリン車でいいよな

燃費悪い車に好きで乗ってるのに文句言うやつはほっとけ

なついあつがわるい

好きな車だし燃費は気にしないと思いつつも
GSでガンガン上がっていく給油メーターにため息は出る

e-BOXER街乗り7-8km/l

>軽は燃費よりも自動車税
あとタイヤ代かな(ただしジムニー除く
雪国だとスタッドレスタイヤの出費がね…

https://nenji-toukei.com/n/kiji/10053
ガソリン価格
99年97円で00年12.7km　7.6km/円
今180円で19年22.5km　 8km/円
価格ほど変わってないねって感じか

>>でもそれ以外でディーゼル選ぶ理由とは？ってなっちゃう
>トルクとか高速での伸びとかいくらでもあると思うが
音が好き！

車の生産から廃棄するまでのサイクル全部でどうなってるのかは気になるな

FC3S＝5〜6km/L
レガシィツーリングワゴンGT-B（2代目）＝7〜8km/L（ハイオク）
グランビア＝6km/L
デミオ＝13〜14km/L
カムリ（eｰFour）＝20〜22km/L
確かに飛躍的に燃費は良くなったな

>1リットルのガソリン価格が172円なので、22.5km走行するのに172円掛かります
安いな
ウチの近所は180円いったぞ

2008年ぐらいに一度レギュラー200円/Lぐらいいった時なかったっけ？
あれと同じ価格に並びつつあるよなコストコにガソリンを入れに行く
未来が見えるわ…

地元のコストコはリッター168円
他より安いけどやっぱたけぇ

>2008年ぐらいに一度レギュラー200円/Lぐらいいった時なかったっけ？
>あれと同じ価格に並びつつあるよなコストコにガソリンを入れに行く
>未来が見えるわ…
あの時はコストコ激安だったけど国と業界が難癖つけたせいで今は少し安いくらいにされちゃったからなあ…

新潟に超巨大油田見つからねぇかな？

>>>でもそれ以外でディーゼル選ぶ理由とは？ってなっちゃう
>>トルクとか高速での伸びとかいくらでもあると思うが
>音が好き！
変わってんなあ

>>2008年ぐらいに一度レギュラー200円/Lぐらいいった時なかったっけ？
>>あれと同じ価格に並びつつあるよなコストコにガソリンを入れに行く
>>未来が見えるわ…
>あの時はコストコ激安だったけど国と業界が難癖つけたせいで今は少し安いくらいにされちゃったからなあ…
あれまかり通ると他業種の巨大企業が周りをつぶす為に激安価格でガソリン売って潰れたら超高額化とか出来ちゃうんで

よく考えたら100円で10km以上の距離を1トン以上ある物体ごと自分を高速移動させられるって安過ぎね？
魔法かよ

化石燃料素晴らしいよね

>2008年ぐらいに一度レギュラー200円/Lぐらいいった時なかったっけ？
あのときは投機の玩具にされた

いまの消費者はリッター180円くらい買えるはずだ
で180円に値上げしたってこと？

今時期はエアコンで燃料食う
春秋燃費23kmの俺の車でも燃費14まで下がった

>>2008年ぐらいに一度レギュラー200円/Lぐらいいった時なかったっけ？
>あのときは投機の玩具にされた
原油価格120ドルの頃だな
円安基調になって原油が下がったように見えるが130円120ドルの時期もあるだろうと思い車を買い替えたっけ
143円は想定してなかったが家計はとてもラク

田舎で信号少ないのもあるんだろうけどフィットHVで実燃費29〜30km/Lぐらい
ガソリン代が助かるのもあるけど給油回数が劇的に減っのが非常にありがたい

あんまり知らないけど車の価格とかも上がってるんじゃない？

ハイオクは更に辛いのて

円安は国益

30年で有害物質は90%以上削減されてるのにな

ごく少数の輸出企業のために全国民が苦しむのは果たして国益なんだろうか

大幅利上げなんかする方がやばいし

まあリッター5キロの車とか昔は乗ってたからな
今は20キロとか走るから確かに同じ距離走っても極端に高いわけではない

今年買ったXVのハイブリッドでリッター11キロなんだけどハリアーとか15キロ走るってマジ？

>あの時はコストコ激安だったけど国と業界が難癖つけたせいで今は少し安いくらいにされちゃったからなあ…
利益無しでやられたらそりゃ他は死ぬわ
周り死んでから値上げされたらどうしょうもない

>今年買ったXVのハイブリッドでリッター11キロなんだけどハリアーとか15キロ走るってマジ？
今の時期エアコン効かせて街乗りで15だ
季節がいいと街乗りで17くらい

コストコって周りを殺すようなことするのね

>まあリッター5キロの車とか昔は乗ってたからな
リッター9キロの車なので乗り換えたい今なら20キロは走ってほしい

トヨタの新型シエンタカタログだけ見るとすごい燃費いいけどホントなん？

>今の時期エアコン効かせて街乗りで15だ
>季節がいいと街乗りで17くらい
俺のRAV4燃費は街乗りで11kmだわ

>No.1125719135
現在はWLTCモードなんだから
実測値とはかけ離れようがないでしょ

カタログ燃費とかけ離れて〜って話は
いまだに10・15モードとかJC08のままだと思ってるのかね

車両価格はがっつり上がったなあ

300万ちょうどで買ったエクストレイルの買い替えを考えるか→400万円前半に値上がり
きっつ・・・

120円で高いと感じていた時代が懐かしい

うーん燃費考えるなら軽かHVだな…

>300万ちょうどで買ったエクストレイルの買い替えを考えるか→400万円前半に値上がり
>きっつ・・・
エクストレイルって燃費どれくらい？

>真面目に言ってんのかなコレ
真面目に馬鹿なんだと思う

>イオンって周りを殺すようなことするのね

>エクストレイルって燃費どれくらい？
epowerのハイブリッドになって19.7 km/L

純ガソリンエンジンのみでの比較では
重量増で相殺されてそこまで燃費性能は向上してないんじゃないか

>epowerのハイブリッドになって19.7 km/L
おれ同じハイブリッドだけど街乗り10キロちょっとだぞ…？

>今のF1ではやってる
なんで市販車に採用しないんかね
タービン回すのが足りないからか

昔はガソリン高くなったら
道路もいきなり空いてきたが最近は変わらんな

車の燃費が上がっても俺の体重も上がるから意味無いんだ

>おれ同じハイブリッドだけど街乗り10キロちょっとだぞ…？
セレナe-POWERの街乗りでオンリーで15.8行くのに
ターボだから燃料食うのかな？