>賃金めちゃくちゃ上がってるけど、としあきはどう？
0は何%増えても0

ストロングゼロ

1レス目が優秀過ぎてもう勝てないな

名言過ぎるだろ

アブノーマルマスターってそういう…

>0は何%増えても0
額縁に入れたい

大手はそこまで利益上がってんのな
すげえな

それでもゼロだとしても率は上がっているといえるのではないのか？

サイクル戦とか積みエースを活躍させたりとパーティー次第

インボイスで減る予定

物価は上がってるから
ナマポのクズは辛いだろうね

pretty good は「すごくいいね！」となる

>物価は上がってるから
>ナマポのクズは辛いだろうね
生活保護は最低賃金と連動しているんだ

非正規には関係ない話だし、非正規の割合が増えてる場合、実質賃金はだだ下がりなわけで

6000円くらい上がったわ
でも月に1万上がったとしても上がった気がしないんだよなあ
3万くらいならわかるけど

>6000円くらい上がったわ
ひとり暮らしならガス代くらいにはなるんちゃう？

>大手はそこまで利益上がってんのな
>すげえな
社会情勢的にしゃあないんすよ～ってガンガン値上げしてるからな
何故かどこもかしこも最高益叩き出す

住宅補助が毎月２万円付くようになった
借り上げ社宅の入居費が５万円上がった

時給は上がったけど労働時間は減った（更に忙しくなった）

俺達の世代は158000円だったのが
今では初任給30万だからなあ
どんだけ損してたのやら

電機連合と横並びの6千円アップ
しかし世の中のインフレに足りんわまるで

その30年前にそれじゃあ少な過ぎるからもっとベースアップしろって政府は勧告してたんすよ…
企業はケチって一時金とかで派手なことして誤魔化してた
その後どうなったかご存じですよね

>俺達の世代は158000円だったのが
>今では初任給30万だからなあ
>どんだけ損してたのやら
でも物は安かったし食べ物も大きかったでしょう？

物価だけ上がった

>俺達の世代は158000円だったのが
>今では初任給30万だからなあ
>どんだけ損してたのやら
30万はごく一部の有能な子の話だから君は無理だと思うよ

むしろ給料さがってるんだよな

>、

>>、
ウザ

縁のない世界の話になリマスター

自殺者増えまくってるな

また自殺行方不明者15万人ペースだ
代わりはモロッコとかから拾ってくるんでいいけど

カルト政党とかいうSCPにやられると民族終焉シナリオが発動するというサンプルがファイルされるだろう

賃上げの代わりに夏のボーナスが0.1ヶ月増えた
この後どうするのか知らんけど

公務員以外は実質所得2割方減っただろ
3%賃上げとか値上がり分の端数にもならん
春闘やり直しだ

車の燃費が良くなったからって理由で交通費半分に減額した俺の会社

>賃上げの代わりに夏のボーナスが0.1ヶ月増えた
おわってない?　その会社

チンチンはおっきくなってる

秋口でガソリン補助も切れるらしいから支持率10％台が見れそう
目指せ竹下政権以来の一桁支持率

正直上がってるが元が雀の涙なので大した事無し

>秋口でガソリン補助も切れるらしいから支持率10％台が見れそう
補助切れないまで支持するとかバカすぎない？

>>秋口でガソリン補助も切れるらしいから支持率10％台が見れそう
>補助切れないまで支持するとかバカすぎない？
バカは事態に直面してから騒ぐからバカなわけで

末端の製造業だと未だに初任給18万とかけっこうあるし何年いようが月給22万くらいの所多いぞ

何回か書いたがやっとホワイト企業に就職して
給料も上がったがこの物価高じゃ焼け石に水だわ
…けどブラックに居たらずっといても給料上がるどころか下がるから
もっと地獄なのは確か

>末端の製造業だと未だに初任給18万とかけっこうあるし
そんなに貰えて羨ましい…

上がっても物価高と税金でごっそり持ってかれるし
まるで意味ない
むしろマイナス

>末端の製造業だと未だに初任給18万とかけっこうあるし何年いようが月給22万くらいの所多いぞ
正社員でそれならバイトしてた方がましだな

>正社員でそれならバイトしてた方がましだな
地方のバイトなんていまだに自給700円台とか普通にあるぞ

バイトだと上限決まってるしなあ

うちも給与上がって新卒28万円からになった

正社員は厚生年金と労災と失業保険付きだぞ

給与上がってボーナスも前年度より増えたのに税金で前年度より持ってかれて前年度のボーナスの方が手取り多くて笑っちゃった
笑えない

なんかどこからか圧力掛けられてるみたいでいろんな会社が渋々月給を4000～6000円上げてる感じがする

そもそもバイトって労働時間の上限あるからそれ以上は稼ぐの難しくない？

賃金あがったので増税します（ドヤ

>ジャップの企業の８割は中小企業だから無関係なんだ
製造業だけど材料の値上がりが凄まじくて取引先も今までみたいに仕事を出せなくなってるとても給料が上がる状況ではないよ

一回住所不定になって業務委託で働き始めて7年ずっと消費税以外の税金払ってなかったわ
住民税の請求すら来ないけど健康保険が使えないリスクがある

>正社員は厚生年金と労災と失業保険付きだぞ
今は法律変わったからまともな会社なら正社契約でなくても労働時間次第で
雇用保険も厚生年金も健保も加入させる義務あるから…

>賃金めちゃくちゃ上がってるけど、としあきはどう？
額面で月給二万昇給したがボーナスが五万落ちた
基本給が少ないからこういうことやってくる

基本給は退職金とかすべてにかかわってくるから
ボーナス上がるよりそっちのほうがいい

退職金ない～
確定拠出年金～

>社会情勢的にしゃあないんすよ～ってガンガン値上げしてるからな
>何故かどこもかしこも最高益叩き出す
買えないものは売れないから消費は下がるんじゃないかなぁ？

一万円上がったとしてそのまんま電気代上昇に消えるだけだったり

大企業って消費者に売る業態が多い
中小企業は大企業に売る業態が多い
大企業が値上げを浸透させて設けたのだから中小企業が大企業に売る商品も値上げすれば経済が回ってくるけれど大企業は買い渋り買い叩きをするなら中小企業に金は落ちてこないわ

人手不足、高賃金化、ホワイト化が急速に進んでるが
格差拡大も相変わらず50年前からずっと進んでるからなあ

物価が上がってるから何とも

中小企業に本気の支援が求められています

今日から40歳なので介護保険料で昇給より減る量のが上がるんだ

>1691182384902.jpg
そろいもそろって時間当たり1500円の価値の労働をしそうにもない面構えばかりだなあ

>そろいもそろって時間当たり1500円の価値の労働をしそうにもない面構えばかりだなあ
若い連中ならまだしもおっさんばっかじゃなあ

>>1691182384902.jpg
>そろいもそろって時間当たり1500円の価値の労働をしそうにもない面構えばかりだなあ
未だに1500円の価値を過大評価してるから日本の経済は世界に付いて行けてないのよ…

>人手不足、高賃金化、ホワイト化が急速に進んでるが
>格差拡大も相変わらず50年前からずっと進んでるからなあ
（社長とかの）心がブラックだからな

>>>1691182384902.jpg
>>そろいもそろって時間当たり1500円の価値の労働をしそうにもない面構えばかりだなあ
>未だに1500円の価値を過大評価してるから日本の経済は世界に付いて行けてないのよ…
1500円の価値を過大評価してるから、ではなく労働者の生産性が低いままだからだよ
社会に出てから勉強時間平均週7分とかいう狂った国
それどころか運動習慣すらほとんどの人が持ってなくて健康的ですらない
10年たっても20年経っても高校生ぐらいの能力しかない社会人が大勢いるのが現実でそういう人が時給だけ上げようったって普通は無理

>未だに1500円の価値を過大評価してるから日本の経済は世界に付いて行けてないのよ…
1500円で～って騒いでる
>1691182384902.jpg
の連中は見事に世界について行けてないな

>10年たっても20年経っても高校生ぐらいの能力しかない社会人が大勢いるのが現実
根拠は？

>>未だに1500円の価値を過大評価してるから日本の経済は世界に付いて行けてないのよ…
>1500円で～って騒いでる
>>1691182384902.jpg
>の連中は見事に世界について行けてないな
これで何か言ったつもりなのだろうから恐れ入るね

>額面で月給二万昇給したがボーナスが五万落ちた
>基本給が少ないからこういうことやってくる
ボーナスは賞与だから何か実績の方で成果が減ってたんじゃね？

>>10年たっても20年経っても高校生ぐらいの能力しかない社会人が大勢いるのが現実
>根拠は？
社会人の勉強時間は週平均7分、運動習慣がない人は7割

>>>10年たっても20年経っても高校生ぐらいの能力しかない社会人が大勢いるのが現実
>>根拠は？
>社会人の勉強時間は週平均7分、運動習慣がない人は7割
根拠になってないね
アホくさ

会社で仕事すりゃそれだけでも能力は上がってるはずだろ
未だに高校生レベルならそれは会社が高校生レベルの仕事しかさせてないってだけだ

物価は1.3倍くらいなってるけど3.9%て

一方物価は30%増えた

>>>>10年たっても20年経っても高校生ぐらいの能力しかない社会人が大勢いるのが現実
>>>根拠は？
>>社会人の勉強時間は週平均7分、運動習慣がない人は7割
>根拠になってないね
>アホくさ
能力あげる習慣がないのにどうして能力が上がると思うんですか？

ちなみに税金もぐいぐい上がる

ありがとうゲリノミクス
ありがとうトリクルダウン
ありがとうスタグフレーション

>能力あげる習慣がないのにどうして能力が上がると思うんですか？
「10年たっても20年経っても高校生ぐらいの能力しかない社会人が大勢いる」の根拠見つけたら起こして
バイバイ

>大企業が値上げを浸透させて設けたのだから中小企業が大企業に売る商品も値上げすれば経済が回ってくるけれど大企業は買い渋り買い叩きをするなら中小企業に金は落ちてこないわ
ありがとう美しい国

職務中に必要な情報を高校生だから分かりませんで済む職場ならそりゃ高校生のままだろうけど…

>職務中に必要な情報を高校生だから分かりませんで済む職場ならそりゃ高校生のままだろうけど…
彼はそういう環境にしかいないんだろう

>バイバイ
お、これでこのスレ伸びなくなるな

せめて勤労意欲そぐ所得税は下げろよ
働いてないやつから罰金取って補填せえ

>>バイバイ
>お、これでこのスレ伸びなくなるな
バカの支離滅裂な発言で伸びるぐらいなら伸びなくていいよ

>せめて勤労意欲そぐ所得税は下げろよ
>働いてないやつから罰金取って補填せえ
頭悪いな

算数できない馬鹿が抵抗して無理だけど
最適解は一回今の社会保障制度を全廃して積み立て型の年金と負担に応じた分の保険にするしかない
低負担のゴミの分まで面倒見ようとするから社会全体が地盤沈下していく

>会社で仕事すりゃそれだけでも能力は上がってるはずだろ
>未だに高校生レベルならそれは会社が高校生レベルの仕事しかさせてないってだけだ
会社は別に労働者育てるのが目的の組織ではないので
工場で働いてるライン工が自動で工場長にレベルアップ出来るわけがない

>算数できない馬鹿が抵抗して無理だけど
>最適解は一回今の社会保障制度を全廃して積み立て型の年金と負担に応じた分の保険にするしかない
>低負担のゴミの分まで面倒見ようとするから社会全体が地盤沈下していく
最適という論拠は何だろうね

>職務中に必要な情報を高校生だから分かりませんで済む職場ならそりゃ高校生のままだろうけど…
職場は学校じゃないので

>会社は別に労働者育てるのが目的の組織ではないので
>工場で働いてるライン工が自動で工場長にレベルアップ出来るわけがない
誰もそんな話はしてなくて高校生レベルかどうかということだろ
話を変えるなよ

>会社は別に労働者育てるのが目的の組織ではないので
>職場は学校じゃないので
目的がどうかとは関係無いと思うよ

>算数できない馬鹿が抵抗して無理だけど
>最適解は一回今の社会保障制度を全廃して積み立て型の年金と負担に応じた分の保険にするしかない
>低負担のゴミの分まで面倒見ようとするから社会全体が地盤沈下していく
高齢者や弱者見捨てろっていってるのと変わらないんだが？
選挙制度が多数決なんだから不可能だよ

>働いてないやつから罰金取って補填せえ
せっかく不労所得がだいぶ入るところまで頑張ったのにそれは困る

>高齢者や弱者見捨てろっていってるのと変わらないんだが？
>選挙制度が多数決なんだから不可能だよ
それは
>算数できない馬鹿が抵抗して無理だけど
というくだらないエクスキューズを言ってくるよ

>>会社は別に労働者育てるのが目的の組織ではないので
>>工場で働いてるライン工が自動で工場長にレベルアップ出来るわけがない
>誰もそんな話はしてなくて高校生レベルかどうかということだろ
>話を変えるなよ
学校出たあと勉強も運動もしてない人間が高校生レベルからどうして成長すると思うんだ？？
実際生産性が低いから低賃金なんだろ

>>高齢者や弱者見捨てろっていってるのと変わらないんだが？
>>選挙制度が多数決なんだから不可能だよ
>それは
>>算数できない馬鹿が抵抗して無理だけど
>というくだらないエクスキューズを言ってくるよ
君負け組でしょ
エクスキューズじゃないんだよそれは

バイバイって言ったのに帰って来るなよ

高校生の方が能力が上だったりしてな
違いはその仕事に慣れてるかどうかの差だったり

>学校出たあと勉強も運動もしてない人間が高校生レベルからどうして成長すると思うんだ？？
仕事やってりゃ能力伸びるだろと既に言われてるね
そして「10年たっても20年経っても高校生ぐらいの能力しかない社会人が大勢いる」の根拠は全く出せずに全部君の想像だろ
成長しないに違いない！っていう

>君負け組でしょ
>エクスキューズじゃないんだよそれは
君の脳内ではね…

学校出てから勉強しない、運動しない、どんどん老いて劣化していくだけ
そういうのが当たり前の労働者たちが豊かになろうったってそりゃ無理なんだよ
だって高校卒業した時点で能力がピークになっちゃうんだから
10年後も20年後も同じレベルの仕事しかしてない奴なんて世の中大勢いるのは賃金推移見てもわかる

>>算数できない馬鹿が抵抗して無理だけど
>>最適解は一回今の社会保障制度を全廃して積み立て型の年金と負担に応じた分の保険にするしかない
>>低負担のゴミの分まで面倒見ようとするから社会全体が地盤沈下していく
>最適という論拠は何だろうね
安定のゼロ回答

>学校出てから勉強しない、運動しない、どんどん老いて劣化していくだけ
>そういうのが当たり前の労働者たちが豊かになろうったってそりゃ無理なんだよ
>だって高校卒業した時点で能力がピークになっちゃうんだから
根拠無し

>10年後も20年後も同じレベルの仕事しかしてない奴なんて世の中大勢いるのは賃金推移見てもわかる
賃金推移からは判断できない
総合的に言って君は恐ろしく頭が悪いのに自分では頭が良いと勘違いしてるんじゃないかな

>>学校出たあと勉強も運動もしてない人間が高校生レベルからどうして成長すると思うんだ？？
>仕事やってりゃ能力伸びるだろと既に言われてるね
ライン工が10年や20年やったからって新人の2倍3倍の成果出せるわけじゃないんだから給料の伸びしろなんてしれてる

おならプー

>>>学校出たあと勉強も運動もしてない人間が高校生レベルからどうして成長すると思うんだ？？
>>仕事やってりゃ能力伸びるだろと既に言われてるね
>ライン工が10年や20年やったからって新人の2倍3倍の成果出せるわけじゃないんだから給料の伸びしろなんてしれてる
2倍3倍伸びるとは誰も言ってないね

>高校生の方が能力が上だったりしてな
>違いはその仕事に慣れてるかどうかの差だったり
仕事に慣れたからってじゃあ成果が跳ね上がるわけじゃないからね

アラ還で警備員やってて正社員で厚生年金や社会保険に入ってるが
時給制で1060円だぞ

跳ね上がりはしないという話に変えた模様

底辺警備員とかそこらへんのチンピラにすら勝てそうにないおっさんが棒振りしてるからなあ
賃金がめちゃくちゃ上がるわけないわな

無能な怠け者より無能でも働き者のほうが実は使える

仕事やってりゃ慣れるからって結果がそう変わるわけじゃない以上
賃金めちゃくちゃ上がることなんて考えられんし
むしろ年取って老いていく
自分で勉強していかなきゃ職人にはなれんし管理職側にもステップアップ出来ない

自分の価値を上げて収入が増えてる人は平均所得上げろなんて言ってないんだよね

低賃金でもいいんだよ
低賃金でも生きていける社会ならね

高齢でも金持ってるなら良いじゃん
今は貧乏人や貧乏老人みたいな自業自得屑のために税金が跳ね上がって社会全体の活力がなくなってる
そいつら生かすために昔より税負担が大幅に上がってたらそりゃ健全に消費活動できなくなるわ
社会主義者は死に腐れ

おめでとう羽生結弦結婚おめでとう

>高齢でも金持ってるなら良いじゃん
>今は貧乏人や貧乏老人みたいな自業自得屑のために税金が跳ね上がって社会全体の活力がなくなってる
>そいつら生かすために昔より税負担が大幅に上がってたらそりゃ健全に消費活動できなくなるわ
>社会主義者は死に腐れ
貧乏人は死ねなんていう社会の方が活力が失われると思うが？

最低賃金に関していうならそれがたとえ高校生のバイトであっても
物価や経済の情勢的にコレくらいは払いましょうよって数字なんだぞ
「最低」賃金なんだからな
高校生レベルのくせに最低賃金上昇を要求するなはおかしいんだ

そもそも税負担が上がってるのは少子化して労働者が減ってるからであってもっと産めば一人当たりの負担は減る
子供をたくさん産まなかった女性の責任であって高齢者や貧乏人を叩くのは狂ってるというほかない

上級国民は嫌な思いしてないから

コロナ対策で税金をさんざんばらまいたんだ増税が来るのは当たり前の事
自民以外のどこが政権取ったとしても避けられないよ

>最低賃金に関していうならそれがたとえ高校生のバイトであっても
>物価や経済の情勢的にコレくらいは払いましょうよって数字なんだぞ
>「最低」賃金なんだからな
>高校生レベルのくせに最低賃金上昇を要求するなはおかしいんだ
第一条　この法律は、賃金の低廉な労働者について、賃金の最低額を保障することにより、労働条件の改善を図り、もつて、労働者の生活の安定、労働力の質的向上及び事業の公正な競争の確保に資するとともに、国民経済の健全な発展に寄与することを目的とする。

なので最低賃金の目的に背く国民経済の健全な発展に寄与しない不当な値上げは良くない、というだけの話だろ

世界の物価について行けない最低賃金は国民経済の健全な発展の邪魔でしか無いだろ…

>コロナ対策で税金をさんざんばらまいたんだ増税が来るのは当たり前の事
>自民以外のどこが政権取ったとしても避けられないよ
それで一番きついのが仕事してる低所得者なんだよなあ

そもそも上の席なんてごく限られてるわけでな

やはり暴力！

3.99%ってインフレ率に全く追いついてないけどめちゃくちゃなのか？これが

>世界の物価について行けない最低賃金は国民経済の健全な発展の邪魔でしか無いだろ…
邪魔だからって最低賃金廃止します、どれほど安い額に設定しても構いません、発展途上国並みの物価にします！とかいわれたら困る人大勢いるだろ

例えば生活に必要な20万のうち国内のものが10万、直接・間接的に海外からのものが10万だったとして
その海外産が20万に上がった場合には同じレベル国内も20万に値上げ、給与は40万にしないと同じレベルの生活は維持できないんだよ

円安や戦争で原材料が高騰してるのが主な原因なので

>>世界の物価について行けない最低賃金は国民経済の健全な発展の邪魔でしか無いだろ…
>邪魔だからって最低賃金廃止します、どれほど安い額に設定しても構いません、発展途上国並みの物価にします！とかいわれたら困る人大勢いるだろ
だから上げろつってんだよ…
なんで下げる方向にしようとしてんだ…

>例えば生活に必要な20万のうち国内のものが10万、直接・間接的に海外からのものが10万だったとして
>その海外産が20万に上がった場合には同じレベル国内も20万に値上げ、給与は40万にしないと同じレベルの生活は維持できないんだよ
何言ってるかさっぱり分からんわ

>>>世界の物価について行けない最低賃金は国民経済の健全な発展の邪魔でしか無いだろ…
>>邪魔だからって最低賃金廃止します、どれほど安い額に設定しても構いません、発展途上国並みの物価にします！とかいわれたら困る人大勢いるだろ
>だから上げろつってんだよ…
>なんで下げる方向にしようとしてんだ…
最低賃金が邪魔だって言わなかった？

>最低賃金が邪魔だって言わなかった？
それは俺じゃない…

>何言ってるかさっぱり分からんわ
このスレにいていいレベルですらないな

労働者の賃金をめちゃくちゃ上げようと思ったら労働者の生産性をめちゃくちゃ上げるしかない

物価上げればそのまんま生産性の数字は上がる

会社側にも言い分があるのは判ってはいるが今の情勢で給料上げられない会社は見限ってもいいレベルの賃上げ圧がかかってると思う
今上げられない会社はいずれ淘汰されてく位置にいる会社だろう

>今上げられない会社はいずれ淘汰されてく位置にいる会社だろう
会社が淘汰される前に社員が淘汰されるよ
政府が掲げる転職しやすい社会は日本には来ない

前も書いたけど国はずっと給料が上がってない
労働者を把握してるはず
そりゃ仕事してないからそうなんだとは言え
この物価高には参っているのは間違いない
そういう人は支援しないの？っていう

>大手はそこまで利益上がってんのな
>すげえな
ここしばらくずーっと
大企業は過去最高益を繰り返してたじゃん
今まではそれが内部留保や株主への還元に消えて
賃金に反映されてなかった
個人的には賃金への反映以上に
下請けを叩くのをやめさせる事が
日本再生への第一歩だと思うけどね

日本はもうジョブ型が進んでるよ
高度スキル持ちは転職しまくり、単純労働しか出来ない低能力層は仕事打ち切られまくりで非安定雇用に移行してる
自分の知らない世界すぎてお互い話が通じないのが悲しいよね

>前も書いたけど国はずっと給料が上がってない
>労働者を把握してるはず
>そりゃ仕事してないからそうなんだとは言え
>この物価高には参っているのは間違いない
>そういう人は支援しないの？っていう
ずっと「人手不足だ」って言ってるのに仕事無い事は無いんだよ
そういう企業が上げたくても「賃金をめちゃくちゃ上げるから来て」
と言えないのが問題なんだ
勢い「技能実習生」という名の奴隷に頼る事になる

>賃金めちゃくちゃ上がってるけど、としあきはどう？
ちんちんがめちゃくちゃあがった

>ちんちんがめちゃくちゃあがった
俺なんか賃金上がらないまま
ちんちん上がらないようになっちゃったぜ

物価上昇考えたらこれでも全然少ないのに大企業は優遇されて中小企業は～みたいな論調が多くて悲しくなった
目指す次元が低すぎるだろ

>ちんちんがめちゃくちゃあがった
この歳でちんちん成長するのは素晴らしいな
筋トレの成果か

大手はもともと貰ってるんだから利益でたぶん下請けに回してやればいいのに
自分らばっか肥え太ったって少数なんだから、将来的に国が衰退して結局共倒れになる

役職手当が課長で180万部長で300万くらいに上がったのは良かった

>大手はもともと貰ってるんだから利益でたぶん下請けに回してやればいいのに
>自分らばっか肥え太ったって少数なんだから、将来的に国が衰退して結局共倒れになる
冗談抜きでそんな下請けなんていくらでも代わりがいるから金を回す理由がないんだ
大手と下請けの関係がピラミッド型な以上それは変わらん

>賃金めちゃくちゃ上がってるけど、としあきはどう？
てか昨日カラオケ屋で見たけど夜間勤務時給1400弱とかだし
底辺はそこまで上がってはいない気がする
正規勤務だと税金上がりすぎてて逆に手取り減ってる例も多いし

>大企業って消費者に売る業態が多い
>中小企業は大企業に売る業態が多い
>大企業が値上げを浸透させて設けたのだから中小企業が大企業に売る商品も値上げすれば経済が回ってくるけれど大企業は買い渋り買い叩きをするなら中小企業に金は落ちてこないわ
ここに政府が手を突っ込まないとなあ

>大手はもともと貰ってるんだから利益でたぶん下請けに回してやればいいのに
>自分らばっか肥え太ったって少数なんだから、将来的に国が衰退して結局共倒れになる
政治家も企業も今逃げ切る事しか考えてないよ

>算数できない馬鹿が抵抗して無理だけど
>最適解は一回今の社会保障制度を全廃して積み立て型の年金と負担に応じた分の保険にするしかない
>低負担のゴミの分まで面倒見ようとするから社会全体が地盤沈下していく
アメリカいってこい
日本の健康保険つぶすな

名目だけ上がってくれればそれでいい
だからインフレしてもいいから額面上げてくれ
ローンが楽になる

>そもそも税負担が上がってるのは少子化して労働者が減ってるからであってもっと産めば一人当たりの負担は減る
うん
>子供をたくさん産まなかった女性の責任であって
は？
男の責任は？

>アメリカいってこい
>日本の健康保険つぶすな
まあオバマケアをオバマがせっかくやったのに
金持ちは「貧乏人のために保険料を払いたくない」と言い
貧乏人は「まさかのために金を払うなんて馬鹿らしい」というお国柄だし
トランプの一声でオジャンになった

>>算数できない馬鹿が抵抗して無理だけど
>>最適解は一回今の社会保障制度を全廃して積み立て型の年金と負担に応じた分の保険にするしかない
>>低負担のゴミの分まで面倒見ようとするから社会全体が地盤沈下していく
>アメリカいってこい
>日本の健康保険つぶすな
保険使いすぎのクズは何らかのペナルティ課すべきだろ
健康指導に従わず改善できなきゃ全額負担とかな

>>今上げられない会社はいずれ淘汰されてく位置にいる会社だろう
>会社が淘汰される前に社員が淘汰されるよ
>政府が掲げる転職しやすい社会は日本には来ない
無理矢理にでも来させないと生産性が上がらん

やめろよ景気良くなると俺がニートの言い訳出来なくなっちゃうじゃん

>日本はもうジョブ型が進んでるよ
>高度スキル持ちは転職しまくり、単純労働しか出来ない低能力層は仕事打ち切られまくりで非安定雇用に移行してる
単純労働層が人手不足なんだから賃上げと価格転嫁すればいいだけ

>>大手はもともと貰ってるんだから利益でたぶん下請けに回してやればいいのに
>>自分らばっか肥え太ったって少数なんだから、将来的に国が衰退して結局共倒れになる
>冗談抜きでそんな下請けなんていくらでも代わりがいるから金を回す理由がないんだ
>大手と下請けの関係がピラミッド型な以上それは変わらん
価格の切り下げあい叩きあいしてるからだろ
だから最低賃金あげてボトムアップして代わりをいくらでもいなくさせようとしてんのよ

>>>算数できない馬鹿が抵抗して無理だけど
>>>最適解は一回今の社会保障制度を全廃して積み立て型の年金と負担に応じた分の保険にするしかない
>>>低負担のゴミの分まで面倒見ようとするから社会全体が地盤沈下していく
>>アメリカいってこい
>>日本の健康保険つぶすな
>保険使いすぎのクズは何らかのペナルティ課すべきだろ
>健康指導に従わず改善できなきゃ全額負担とかな
おまえアメリカでも無理だな
健康保険自体ない途上国いけよもう

賃金上昇幅より税金年金社会保険の負担のほうがまだでかい

>>>算数できない馬鹿が抵抗して無理だけど
>>>最適解は一回今の社会保障制度を全廃して積み立て型の年金と負担に応じた分の保険にするしかない
>>>低負担のゴミの分まで面倒見ようとするから社会全体が地盤沈下していく
>>アメリカいってこい
>>日本の健康保険つぶすな
>保険使いすぎのクズは何らかのペナルティ課すべきだろ
>健康指導に従わず改善できなきゃ全額負担とかな
パヨクが保険の不正利用してるからな

9年目の正社員だけど今年の昇給込みで月給32万
俺と同学歴今年の新卒の初任給は29万…

昭和の老害社長は人望ある自分が求人をかけたら低賃金で長時間働く優秀な若い奴隷が自ら面接に来ると本気で思ってる
そして1年たつが誰も来ない

>9年目の正社員だけど今年の昇給込みで月給32万
>俺と同学歴今年の新卒の初任給は29万…
まだマシ
うちは5年目以内のやつは新卒に負けて
新人への教育ボイコットが起こった

月給5万上がっても税金増えすぎて実質3万くらいしかあがらん

>9年目の正社員だけど今年の昇給込みで月給32万
>俺と同学歴今年の新卒の初任給は29万…
流石に院卒や大卒専門卒って括りの中なら
ある程度の役職まで年功序列が維持されてるんだけど
専門卒の上司（係長）が「院卒の初任給俺と1万しか変わらんとかやる気なくすわ」
そりゃそうよな

もう5年以上賃上げしていない
もう辞める

>>9年目の正社員だけど今年の昇給込みで月給32万
>>俺と同学歴今年の新卒の初任給は29万…
>まだマシ
>うちは5年目以内のやつは新卒に負けて
>新人への教育ボイコットが起こった
自分らより仕事できるから給料高いんでしょって考えるのは当然だしな
できないのに上げてるとしてもだったら俺等もできませーんしてもいいよねってなるし
新卒での給料上げるなら全社員上げないとこうなる

現場の世界では学歴より実力と実績
経験年数が長くていい仕事する奴が偉い

割と驚くほど上がってるけど今まで上げてなかったことがムカつく大手ってのはケチだ

日本の企業の9割は中小で残りの1割の大企業もほとんどが春闘の統計に乗るわけじゃない
本当に一部分だけみてどうする

>大手企業の
解散

給料あげろやって社長に行っても対して上がらなかったので転職した

上場してれば大手なのか？

大手企業が上がってるなら日本は安泰だ

>日本の企業の9割は中小で残りの1割の大企業もほとんどが春闘の統計に乗るわけじゃない
>本当に一部分だけみてどうする
それな
春闘やってる所とか既に優遇されてる階級なんだよな

>日本の企業の9割は中小で残りの1割の大企業もほとんどが春闘の統計に乗るわけじゃない
>本当に一部分だけみてどうする
岸田はその一部だけ達成できたら満足なんだよ
「企業（春闘の統計に乗る大企業）のほとんどが賃上げしました」

>上場してれば大手なのか？
電通とか博報堂は上場してないし…

>大手企業が上がってるなら日本は安泰だ
岸田
こんな掲示板で遊ぶな

>>大手企業の
>解散
中小乱立を潰して大手に集約させて生産性をあげるべし
って菅義偉のブレーンのアトキンソンが唱えてるな

大企業のホワイトさは大量のブラック企業の上に成り立ってる

>>上場してれば大手なのか？
>電通とか博報堂は上場してないし…
両社とも上場してるぞ？？

>アトキンソン
こいつまだ生きてたのか

大手の生産性や効率がいいのはほとんどが中小子会社と事業連携してて集約された売り上げに対して大企業自体は社員分母が少ないことで効率よく見えるだけ
中小乱立潰して下請けがやってたのを大企業自体がやりだしたら一気に生産性も効率も悪くなるぞ

>>アトキンソン
>こいつまだ生きてたのか
生産性向上と賃上げと両立するには中小再編が手っ取り早いのは確かだ

>生産性向上と賃上げと両立するには中小再編が手っ取り早いのは確かだ
まぁ大量に間に挟まってる中抜き寄生虫を殺すのが一番ではあるけど多分殺されるのは底辺労働者

>>>アトキンソン
>>こいつまだ生きてたのか
>生産性向上と賃上げと両立するには中小再編が手っ取り早いのは確かだ
今は弱い零細は潰れて中小に吸収される時代だよ
大手ですら呉越同舟しているのに

リストラクチャリングは誰でもできるし絶対成果がでるからな
リスクを取って予算とって新規事業あげて成果なんか簡単に出せないから人間削ることばっかりやる

んでその賃金上がった大企業で働いてる人は国民の何%なんすね

>んでその賃金上がった大企業で働いてる人は国民の何%なんすね
春闘で賃金上がる人間は人口の1％にも満たないよ

>大手の生産性や効率がいいのはほとんどが中小子会社と事業連携してて集約された売り上げに対して大企業自体は社員分母が少ないことで効率よく見えるだけ
>中小乱立潰して下請けがやってたのを大企業自体がやりだしたら一気に生産性も効率も悪くなるぞ
各国との比較研究で小規模事業と多重構造が日本の生産性向上のさまたげになってると判明してた

>「企業（春闘の統計に乗る大企業）のほとんどが賃上げしました」
つまり春闘に参加してる労組のある企業に就職すべきだったんですね

>各国との比較研究で小規模事業と多重構造が日本の生産性向上のさまたげになってると判明してた
byアトキンソン

アトキンソンは竹中の仲間扱いされるけど
生産性至上主義者なので生産性の悪い非正規雇用は減らして正規雇用を増やせって言ってるんだよな

>各国との比較研究で小規模事業と多重構造が日本の生産性向上のさまたげになってると判明してた
要は孫請け曾孫受けと間に大量の仕事してないゴミが挟まってるのが問題ってわかってるわけだな
んでそれ何とかできんの？

>つまり春闘に参加してる労組のある企業に就職すべきだったんですね
国民全員そうすべきだね

生産性に関しては社員母数の多寡はあまり関係ない
なぜなら生産性の計算では掛かった人件費は生み出した付加価値に内包されるので
問題は労働投入量に対してどれだけの付加価値を生み出したかになる

>んでそれ何とかできんの？
出来るだけ中抜きの上流に就職/転職すればいいんじゃね
出来なかったら知らん

>つまり春闘に参加してる労組のある企業に就職すべきだったんですね
労組自体はどこの企業にも必ずあるんだけどね・・・
ストライキという牙を抜かれた労組に何の力もないだけで

パソナや吉本や電通やアパや三菱みたいな政商だけ儲かっても困るよ

>>各国との比較研究で小規模事業と多重構造が日本の生産性向上のさまたげになってると判明してた
>byアトキンソン
アトキンソンは日本人の賃上げをずっと主張してる人で敵ではないぞ
おまえがブラック低生産性中小の経営者なら敵だろうが

>ストライキという牙を抜かれた労組に何の力もないだけで
ゼネストなんてものが過去にはあったらしいが想像も出来ん

>労組自体はどこの企業にも必ずあるんだけどね・・・
無いんだなこれが

この構造を何とかすれば生産性は上がるっていうのはそれはそう
でもこれが指摘され出してからも何十年と全く変わる気配ないんだから無理でしょ

>要は孫請け曾孫受けと間に大量の仕事してないゴミが挟まってるのが問題ってわかってるわけだな
>んでそれ何とかできんの？
実際は間に挟まってるのは全く仕事してないわけではないんだよ
それぞれの事業規模が小さく専門性が高いために仕事を請けても一社で完結出来ず
自社で出来ない部分を下に流し自社で出来ない部分を下に流しを繰り返されてる状態なんだよ

デフレ解消して普通に経済成長すればいちいち政府が介入せずとも勝手に中小も生産性上げるっての
そこを無視して再編再編とか言うのは自分たちのビジネス利権を政治をつかって介入させたいだけ

>生産性に関しては社員母数の多寡はあまり関係ない
>なぜなら生産性の計算では掛かった人件費は生み出した付加価値に内包されるので
>問題は労働投入量に対してどれだけの付加価値を生み出したかになる
理屈はそうなんだが
例えば5人や10人の町工場やら配送業者みたいな零細事業の経理や管理なんて低付加価値の極みなのが現実

>この構造を何とかすれば生産性は上がるっていうのはそれはそう
>でもこれが指摘され出してからも何十年と全く変わる気配ないんだから無理でしょ
これは誇張されすぎなんだけどな
普通大人数必要な仕事の人間を集めるためにより下位の組織に声をかけてるだけ
腐ってる業界はそうでもないのかもしれんが

転職すると年収倍になったりするのが怖い

今は
「会社、やめたいな」
ってほのめかすだけで待遇がよくなる

>今は
>「会社、やめたいな」
>ってほのめかすだけで待遇がよくなる
じゃあやめろよ退職届はこれな
って言われない程度の能力があればな

むしろ派遣社員で中抜き構造は加速してるっていう

>デフレ解消して普通に経済成長すればいちいち政府が介入せずとも勝手に中小も生産性上げるっての
>そこを無視して再編再編とか言うのは自分たちのビジネス利権を政治をつかって介入させたいだけ
経済成長の果実が末端まで落ちてこない
再編が必要なのよ

>理屈はそうなんだが
>例えば5人や10人の町工場やら配送業者みたいな零細事業の経理や管理なんて低付加価値の極みなのが現実
これ
掃除とか
必要だけど成果が見えづらく評価がしづらい仕事

辞める辞めるチラ付かせて特に引き止められなかったら悲しいだろ

>理屈はそうなんだが
>例えば5人や10人の町工場やら配送業者みたいな零細事業の経理や管理なんて低付加価値の極みなのが現実
そう
製造業とかだと全く同じ物を生産していても大規模化した方が付加価値を生み出しやすくなる
逆に飲食みたいな労働集約型産業は大規模化してもあまり生産性の向上が見込めない

人手不足人手不足叫びながら待遇は絶対に改善しようとしないんだから終わってる

>>理屈はそうなんだが
>>例えば5人や10人の町工場やら配送業者みたいな零細事業の経理や管理なんて低付加価値の極みなのが現実
>これ
>掃除とか
>必要だけど成果が見えづらく評価がしづらい仕事
オフィスビル5フロア丸ごとの清掃には金が出せても
中小企業のオフィス一部屋の掃除なんてボランティアでやってもらわないと

>人手不足人手不足叫びながら待遇は絶対に改善しようとしないんだから終わってる
改善してるっていうのがスレ画なんだが

そもそもデフレやめて儲かる環境にすればあとは勝手に金稼ぎ競争するんだから他のところに問題を逸らすな

>人手不足人手不足叫びながら待遇は絶対に改善しようとしないんだから終わってる
うちはビビって上げ始めた

>>要は孫請け曾孫受けと間に大量の仕事してないゴミが挟まってるのが問題ってわかってるわけだな
>>んでそれ何とかできんの？
>実際は間に挟まってるのは全く仕事してないわけではないんだよ
>それぞれの事業規模が小さく専門性が高いために仕事を請けても一社で完結出来ず
>自社で出来ない部分を下に流し自社で出来ない部分を下に流しを繰り返されてる状態なんだよ
自社で抱えられる分は抱えろやって話しだよ

>改善してるっていうのがスレ画なんだが
じゃあなんで人来ないんです？

>人手不足人手不足叫びながら待遇は絶対に改善しようとしないんだから終わってる
普通に改善されてるぞ
労働分配率も上昇してるし

東京五輪とかクールジャパンとかなければ
税金や社会保険料上げないで済む余裕が少しはあったろうに

人がいないからできない
金が無いからできない
「どうすれば人手が集まるか？」
知恵を出すのが経営者の仕事！

>普通に改善されてるぞ
>労働分配率も上昇してるし
よかった2024年問題なんかないし万博も余裕で開催できるんだ・・・

>自社で抱えられる分は抱えろやって話しだよ
アトキンソンはその主張
中小零細を統合してある程度自社で完結できる規模にしろって言ってる

>>改善してるっていうのがスレ画なんだが
>じゃあなんで人来ないんです？
人じゃなくて奴隷を募集してるからだろ

>>>改善してるっていうのがスレ画なんだが
>>じゃあなんで人来ないんです？
>人じゃなくて奴隷を募集してるからだろ
ブルーカラーは人じゃないからノーカンというからくりだったか・・・

>よかった2024年問題なんかないし万博も余裕で開催できるんだ・・・
その上でも無理なのがそれらの問題なんですよ…

>>改善してるっていうのがスレ画なんだが
>じゃあなんで人来ないんです？
人口減ってるのに就業者数過去最多で有効求人倍率がバブル期超えという狂った状態だから

人が欲しけりゃ金を積め

>No.1123933293
一次受が極悪過ぎる

としあきって自分が底辺で馬鹿だからこの手の恩恵受けれてないんだよな

大量に募集しつつ大量に離職していくブラックを潰さないとただでさえ少ない労働力が潰されちゃうぞ
再就職する前に一定数は病んじゃうだろうし

>ブルーカラーは人じゃないからノーカンというからくりだったか・・・
ブルーカラーは自己責任で落ちぶれた落伍者だから救済しなくてよいというのが国民の総意だから仕方ない
その結果産業が壊れだしてるけど仕方ない

>>ブルーカラーは人じゃないからノーカンというからくりだったか・・・
>ブルーカラーは自己責任で落ちぶれた落伍者だから救済しなくてよいというのが国民の総意だから仕方ない
>その結果産業が壊れだしてるけど仕方ない
いうてブルーの中にも階層はあるけどな
港湾労働者とかびっくりするぐらい稼いでるし

むしろブルーカラーって賃金良いほうなんだよな
ヤバいのは飲食や宿泊とかの労働集約型産業や常に需要より供給が多い一般事務

>むしろブルーカラーって賃金良いほうなんだよな
額面が事務よりちょっといいだけで文字通り身を削った労働の対価としちゃ少なすぎる

運よく就職決まった
もし決まってなかったら自殺決めてた
ってことあると思う

>普通に改善されてるぞ
>労働分配率も上昇してるし
それだと名目賃金は横ばいなのだから投資などにお金使えず人件費の割合が増えているということじゃないのか？

>むしろブルーカラーって賃金良いほうなんだよな
>ヤバいのは飲食や宿泊とかの労働集約型産業や常に需要より供給が多い一般事務
そっか！俺らより給料低い業界もあるから良かった！
ってなるかーい😡

熱中症と戦いながら年収300万より
エアコンの効いた部屋でゆったり200万のほうがマシってなる人のほうが多い

エアコンが効いた部屋で500万貰います

>熱中症と戦いながら年収300万より
>エアコンの効いた部屋でゆったり200万のほうがマシってなる人のほうが多い
それはそうなんだが
上のほうが痩せるんよ

みんな給料上がったな！よし！増税だ！

>としあきって自分が底辺で馬鹿だからこの手の恩恵受けれてないんだよな
でも今の時代4割は非正規なんですよね
働いてないなら関係ないんでしょうが

エアコンが効いたオフィスで簡単な問い合わせ2件処理して500万貰ってるのやっぱ贅沢だよな…

>よかった2024年問題なんかないし万博も余裕で開催できるんだ・・・
万博の方は問題の性質がちょっと違う
万博側や日本企業が金出してつくる建物は問題なくて
外国が自分で金出して自分で業者見つけてつくる建物がまだ業者と契約してなくてヤバいって話
なので日本側で建物を用意するって案が出てる

>みんな給料上がったな！よし！増税だ！
自民党ありがとう！壺買います

まぁ物価の上昇率の方が高いから相変わらず苦しいよ

>みんな給料上がったな！よし！増税だ！
給料上がったら消費も増えるはずで
税率あげなくても税収は上がるのでは……？

>みんな給料上がったな！よし！増税だ！
結局やってないよね

>まぁ物価の上昇率の方が高いから相変わらず苦しいよ
生産者が苦しんじゃうからね

下まで金が下りてこねえぞって構造の問題を指摘しても
下にいるやつが努力しないのが悪い！自己責任！ってすり替え続けた結果
下で土台を支えてくれる人が誰もいなくなったのが今の日本

>でも今の時代4割は非正規なんですよね
安倍ちゃんが頑張って非正規を増やして
「失業率が改善した」と主張したからね

賃金や手当だけじゃなんともしがたい人手不足
顧客満足主義でどんな理不尽な顧客からの要求も
ホイホイ引き受けさせる会社風土が問題で新卒が定着しない我社

増税の岸田がまだ増税童貞だったのは笑った

だって消費性向高い下の奴が金使わないと経済停滞するし

>それだと名目賃金は横ばいなのだから投資などにお金使えず人件費の割合が増えているということじゃないのか？
一人あたりが横這いなのは増えた分の人件費は新規雇用に回されてるから
なので就業者数が過去最多になってる
あと分配率の元となる付加価値自体も増えてるので企業の投資などは減るどころか増えてる

>>としあきって自分が底辺で馬鹿だからこの手の恩恵受けれてないんだよな
>でも今の時代4割は非正規なんですよね
>働いてないなら関係ないんでしょうが
主婦のパートタイマーが多いからその数字もあまり信用ならない

>エアコンが効いたオフィスで簡単な問い合わせ2件処理して500万貰ってるのやっぱ贅沢だよな…
振り込め詐欺の元締めかなんかしてらっしゃる？

>増税の岸田がまだ増税童貞だったのは笑った
そんなミスリードにはまってる方が笑わない？どの党だって話よ

>>みんな給料上がったな！よし！増税だ！
>給料上がったら消費も増えるはずで
>税率あげなくても税収は上がるのでは……？
だからここ2年は税制の変更なしで税収が過去最高

>賃金や手当だけじゃなんともしがたい人手不足
>顧客満足主義でどんな理不尽な顧客からの要求も
>ホイホイ引き受けさせる会社風土が問題で新卒が定着しない我社
でも自分もバスの運転手が休憩時間にカレー食べてたら怒るでしょ？

>でも今の時代4割は非正規なんですよね
34～44歳男性というとしあき世代は非正規率10％未満だし
普通は正社員だぞ

>>でも今の時代4割は非正規なんですよね
>安倍ちゃんが頑張って非正規を増やして
>「失業率が改善した」と主張したからね
正規を非正規に落したなら問題だけど実際は無職を非正規にしたんだから改善でしかないよな

>安倍ちゃんが頑張って非正規を増やして
>「失業率が改善した」と主張したからね
失業者数÷労働力人口(就業者数＋失業者数)だからね
働かなくても生活できてた人間が減ったかどうかは関係ないし

>振り込め詐欺の元締めかなんかしてらっしゃる？
マジでなぁ不思議なんだよな

>働かなくても生活できてた人間が減ったかどうかは関係ないし
これって年金で生活できなくなって60過ぎても働かざるをえなくなった人が増えた結果じゃないかなぁ

>働かなくても生活できてた人間が減ったかどうかは関係ないし
働かなくても生活できる人間に働かせれば税金が増えるし…

>振り込め詐欺の元締めかなんかしてらっしゃる？
詐欺グループの方が働いてるんだが

>>でも今の時代4割は非正規なんですよね
>安倍ちゃんが頑張って非正規を増やして
>「失業率が改善した」と主張したからね
これ正規雇用が非正規雇用になったという話に勘違いされてるけど
全体の就業者数自体がめちゃくちゃ増えて正規雇用も増えたけど
それ以上に非正規も増えたってだけの話なんだよ
その非正規の中身も主婦のパートや老人の嘱託が多くて
派遣とかは増えず横這い

>これって年金で生活できなくなって60過ぎても働かざるをえなくなった人が増えた結果じゃないかなぁ
非正規が増えた要因に定年退職するはずだった世代の非正規雇用もあるみたいだしね

もう終わりだよこの国

>>働かなくても生活できてた人間が減ったかどうかは関係ないし
>これって年金で生活できなくなって60過ぎても働かざるをえなくなった人が増えた結果じゃないかなぁ
ただ老人の所得って特に変化なくて貯蓄額はむしろ増えてるんだよな
昔からシルバー人材センターとかは応募殺到しまくりだったし

働かないと生活できないなんて猫の国だわ

>もう終わりだよこの国
このまま自己責任社会を突き進んでいこう

>もう終わりだよこの国
デフレ解消できなくても中小叩きで国民同士争わせて批判逸らしして成功しちゃうからね

そもそも90まで生きるのに60で引退させてたら30年どうすんのって話なんだよな
70で大半が死ぬことが前提の60歳引退年齢設定だろ
なんとなく気づいてもそこ動かす奴は次当選できないからずるずるわずかな引き上げだけでここまできてしまったけど

経済上向いてるはずなのに何で傾きかけてる産業がいっぱいあるんだろう
特に一次産業は軒並み壊滅状態

家庭も仕事もポジションで決まるのが本当

>働かないと生活できないなんて猫の国だわ
実際は以前は働きたくても働けなかったけど
殺人的な人手不足だから企業としては条件が悪い老人や主婦でも雇って貰えるようになったという形

>下まで金が下りてこねえぞって構造の問題を指摘しても
>下にいるやつが努力しないのが悪い！自己責任！ってすり替え続けた結果
>下で土台を支えてくれる人が誰もいなくなったのが今の日本
本当に下層がいらないなら地方切り捨てて東京のみでシンガポールみたいな国家目指せばいいもんな

>経済上向いてるはずなのに何で傾きかけてる産業がいっぱいあるんだろう
>特に一次産業は軒並み壊滅状態
世界的に傾きまくっていて国からの補助金ジャブジャブでなんとかしてる産業だから
日本は補助金が足りない

コロナの年と比較したり全国旅行支援制度で補助金出した統計みて消費性向改善したって言うくらい統計音痴だからかな

>そもそも90まで生きるのに60で引退させてたら30年どうすんのって話なんだよな
だからNISAの枠増やしてやるから投資しろって話なんですね
なお金回さない奴や失敗した奴は知らん模様

>失業者数÷労働力人口(就業者数＋失業者数)だからね
>働かなくても生活できてた人間が減ったかどうかは関係ないし
支払われてる賃金の総計自体が増えてるので
国全体の家計に落ちてくる金の量は今の方が圧倒的に多いんですよ

でも日本にはタクシーの自動ドアがあるから

>支払われてる賃金の総計自体が増えてるので
>国全体の家計に落ちてくる金の量は今の方が圧倒的に多いんですよ
その支払われてる賃金の中に役員報酬って含まれてるの

もっと直接的に言わないから地域の活性化とか就職率とかって話になる
だから望んでいる事を直接的に言えよ
お前ら金余ってるんだから俺が使ってやるよ金を直接よこせってな

>働かないと生活できないなんて猫の国だわ
働かなくても生きていけたリビアが…

資本金3,000万の中小から50億の大企業に転職する
俺の賃金も上がると良いな...

弊社は定期昇給が2.5パーだからそれを抜いた正味の賃上げは1パー台だった
思ったよりしょぼかった

ちゃんと賃金は払ってる！もらえないのは自己責任！って言い続けてずっとこのまま経済成長もせずに進んでいくんだろうな

>資本金3,000万の中小から50億の大企業に転職する
おめでとう
賃金が上がらないから転職しないといけない

>ただ老人の所得って特に変化なくて貯蓄額はむしろ増えてるんだよな
>昔からシルバー人材センターとかは応募殺到しまくりだったし
むしろ金持ってるのは老人なので毟り取らないといけない

国全体の賃金は増えてるんですよというけどそれアピールポイントにする時点で何かおかしいなと
増えないのがふつうなんだっけ

うちの会社は若い世代に報いるとか言って賃上げに年齢傾斜つけてるからな…
若手は１万円くらいあがってるらしいがこっちはいつもと変わらなかったよ

>もう終わりだよこの国
この瞬間がはじまりよ

物価上がってるけど賃金増えないってずっと言われてたけど嘘だったの？

>物価上がってるけど賃金増えないってずっと言われてたけど嘘だったの？
信じちゃった？周りは上がってたよ

>>支払われてる賃金の総計自体が増えてるので
>>国全体の家計に落ちてくる金の量は今の方が圧倒的に多いんですよ
>その支払われてる賃金の中に役員報酬って含まれてるの
含まれてるけどそれで「役員報酬が釣り上げてるだけ」って言うんじゃないだろうな？
役員報酬が釣り上げてなら統計上の一人あたりの賃金は上がるはずだけど実際は上がってないからね

>信じちゃった？周りは上がってたよ
上がってるはずなのにどっからも景気がいい話聞こえてこない不思議！

>ちゃんと賃金は払ってる！もらえないのは自己責任！って言い続けてずっとこのまま経済成長もせずに進んでいくんだろうな
貧民煽ってる奴等は自分はランクダウンしないと無邪気に思えるところがすごいよな

賃金増えてるのに消費性向低いし生活保護申請増えるのはなんで？

命の輝き７０００円

>国全体の賃金は増えてるんですよというけどそれアピールポイントにする時点で何かおかしいなと
>増えないのがふつうなんだっけ
増えるのが普通だよ
むしろ一人あたりの賃金が増えまくってるのに国全体の賃金が増えてないとかはヤバい

>>信じちゃった？周りは上がってたよ
>上がってるはずなのにどっからも景気がいい話聞こえてこない不思議！
景気良くてもいつでも不景気不景気言ってるのが日本人

>命の輝き７０００円
本当に人気なんでしょうか？

>命の輝き７０００円
被ばくリスクの恐れはないのかな

>賃金増えてるのに消費性向低いし生活保護申請増えるのはなんで？
本質が見えてないと分からんよね
10代の時分からなかったわ

>うちの会社は若い世代に報いるとか言って賃上げに年齢傾斜つけてるからな…
>若手は１万円くらいあがってるらしいがこっちはいつもと変わらなかったよ
それ、年功序列廃止からの同一労働同一賃金の前振りだよ

>命の輝き７０００円
もう公務員総出でいかせろよ

>賃金増えてるのに消費性向低いし生活保護申請増えるのはなんで？
消費に関してはマインドとしか言えない
実質値でも可処分所得増えてるのに消費に使わず貯蓄して貯蓄額過去最高とかになってるんだもん

国民が金を使わずに貯め込んでるのが悪い！って言ってるはずなのに世帯当たりの貯金額は減ってるという

>景気良くてもいつでも不景気不景気言ってるのが日本人
景気良いなら経済対策する必要無いしもっと増税できるね
やったね岸田総理

>命の輝き７０００円
中抜きの代名詞来たな…

>もう公務員総出でいかせろよ
養わなければいけない家族がいるんですよ！

>景気良くてもいつでも不景気不景気言ってるのが日本人
それじゃあ景気のいい理由を教えてよ

>養わなければいけない家族がいるんですよ！
はやくいってよ
やくめでしょ

>はやくいってよ
>やくめでしょ
移民に行かせそう

公務員でも危険な生活保護の刺される窓口は非正規しかいないよな

>国民が金を使わずに貯め込んでるのが悪い！って言ってるはずなのに世帯当たりの貯金額は減ってるという
次は国民が金を稼がないのが悪いって言い始めるかも

増税するから賃上げも無意味になりそう

>国民が金を使わずに貯め込んでるのが悪い！って言ってるはずなのに世帯当たりの貯金額は減ってるという
世帯あたりの貯蓄額増えてるよ
しかも世帯数が増加して一世帯あたりの人数も減ってるのに

賃金も物価並みに上げてくだち

>景気良くてもいつでも不景気不景気言ってるのが日本人
40年前はそんなことなかったのに不思議だなぁ

>増税するから賃上げも無意味になりそう
海外にばらまくんで国民の下等どもは頑張って節約してください

>消費に関してはマインドとしか言えない
>実質値でも可処分所得増えてるのに消費に使わず貯蓄して貯蓄額過去最高とかになってるんだもん
日本人はお祭り気分になるかお得感を出さないと金を使わないからな
マスコミが不安煽りまくる限り消費は増えない
逆におだてまくれば金なくても消費する

>公務員でも危険な生活保護の刺される窓口は非正規しかいないよな
年収200万未満とかフルタイムじゃないだろ
パートさんの年収なんか知らん

>国民が金を使わずに貯め込んでるのが悪い！って言ってるはずなのに世帯当たりの貯金額は減ってるという
ちょっと前の昔はそうだったけど今はもう増税(コロナで相続税とか健康保険料)やら値上げやらで絞り切った後に少し賃金上げるって状況だろ
でも結局ごちゃ混ぜにして時系列無視して分けわからなくしておしまい

>パートさんの年収なんか知らん
都合が悪くなるとそういう人たち切り捨てるから統計が信用できないって言われるんですよ

>おめでとう
>賃金が上がらないから転職しないといけない
ありがとうまだ転職先で働いてないから何ともだけど何で賞与夏冬各15万のところにしがみついてたんだろうなって...
学生の頃中小の方が昇格しやすいだろうと就職したけどコテコテの年功序列とそもそも売上高的に底が見えてたわ

給料多少上がっても物価上昇で実質マイナスだわ

>ありがとうまだ転職先で働いてないから何ともだけど何で賞与夏冬各15万のところにしがみついてたんだろうなって...
>学生の頃中小の方が昇格しやすいだろうと就職したけどコテコテの年功序列とそもそも売上高的に底が見えてたわ

よくいままでそんな会社にしがみついてたな
50億の企業に転職したらさすがに給料上がるだろ

>学生の頃中小の方が昇格しやすいだろうと就職したけどコテコテの年功序列とそもそも売上高的に底が見えてたわ
大企業だと試験があるからまあ公平だけど中小はそんなのないからな

>>パートさんの年収なんか知らん
>都合が悪くなるとそういう人たち切り捨てるから統計が信用できないって言われるんですよ
主婦のパートの場合は103万の壁とかがあるからね

年収が1万上がったところで毎月の消費も1万上がってるんだよなぁ

>逆におだてまくれば金なくても消費する
それで騙せたらいいんだけど若者はテレビ見なくなったし調べるようになったからな
もっとお年寄りが楽になるよう若者から搾り取る方法ない？

>賃金も物価並みに上げてくだち
基本的に物価のほうが先に上がるから
これは日本に限らず世界的な傾向

政府発表の数字で景気がいいって言われてもな
あいつら嘘しかつかんから

>年収が1万上がったところで毎月の消費も1万上がってるんだよなぁ
この夏は電気代だけで消えるかもしれん・・・

ほんまに景気良ければコストコの時給で連日ニュースならないのでは

>政府発表の数字で景気がいいって言われてもな
>あいつら嘘しかつかんから
統計出す人も政府の意向に従った結果になるようにサンプル取るからな
実態は発表内容より悪いと思ったほうが良い

景気がいい景気がいいって言ってる人はどうぞ俺らの代わりにジャンジャン消費して景気を支えてください
俺には無駄に消費する金すらありません

>それで騙せたらいいんだけど若者はテレビ見なくなったし調べるようになったからな
>もっとお年寄りが楽になるよう若者から搾り取る方法ない？
年寄りから搾る方が楽やろうなあ
やらんだろうけど

>ほんまに景気良ければコストコの時給で連日ニュースならないのでは
そもそもスレ画も大手限定の話だし

毎日卵かけご飯食って貯金してる

>景気がいい景気がいいって言ってる人はどうぞ俺らの代わりにジャンジャン消費して景気を支えてください
>俺には無駄に消費する金すらありません
言われなくても消費してるから心配すんな！お前は霞でも食ってろ！

日本は中小が多すぎる

転職して手取り30万が12万になったぞ

>1123945521
今の時代まだ中小より大手だよ
プロジェクトなくなってもずっと企業に残れるし
そうなったら問い合わせ2件ぐらいの業務量になって給料も変わらないある意味ボーナス

>この夏は電気代だけで消えるかもしれん・・・
休日は図書館で一日ぼーっとしてる
家にいると電気代がやばい

アメリカ人とかと比べてため込むだけで日本人消費してないよね

>転職して手取り30万が12万になったぞ
そりゃご愁傷さま

>アメリカ人とかと比べてため込むだけで日本人消費してないよね
老後までに2000万貯金しないといけないから仕方ないね

ガソリンもじわじわ上がってるしやってられんな…

>休日は図書館で一日ぼーっとしてる
>家にいると電気代がやばい
ザ底辺って感じだな

>>アメリカ人とかと比べてため込むだけで日本人消費してないよね
>老後までに2000万貯金しないといけないから仕方ないね
もう達成したけどその後も使わないわ
節約に慣れちゃったからね

>アメリカ人とかと比べてため込むだけで日本人消費してないよね
アメリカは超インフレで物価と相対的に貨幣の価値が下がるから使わにゃ損損なんだよね

>ザ底辺って感じだな
見栄でお金使ってもなぁ

何で給料下げる転職したの？
いや分かる20代の事それやってた

生活レベルを上げると戻ってこれないからなるべく生活レベルを上げない生活が身についてしまったのが日本人

物価上がって3000万くらいになってるよ
さらに上がれば4000万でも足りなくなる

今2000万は無理なんじゃない

景気良いならなんでビッグモーターはこんなヤバイ不正行為に手を染めてまで必死になってたんだろうね
各店舗の店長たち可哀想

>生活レベルを上げると戻ってこれないからなるべく生活レベルを上げない生活が身についてしまったのが日本人
実質賃金は上昇してないし上げれないが正確なのかもな

>各店舗の店長たち可哀想
なんで加害者が被害者面？

>今2000万は無理なんじゃない
さらに貯金できるよやったねたえちゃん

>さらに貯金できるよやったねたえちゃん
貯金が増えるよ！！

>生活レベルを上げると戻ってこれないからなるべく生活レベルを上げない生活が身についてしまったのが日本人
年収が増えた分すべて貯金と投資に回るよね

平均と中央乖離してるんでしょどうせ

>もう達成したけどその後も使わないわ
>節約に慣れちゃったからね
金は天下のまわりものなんて言うけど使わない人が増えるとそりゃ停滞するよね
だからと言って貯めたモノ吐き出せなんて言えないし

>アメリカ人とかと比べてため込むだけで日本人消費してないよね
倹約は美徳だからな

もう美味しい思いしただろうしな...

代わりにボーナスがアホほど減りました

>平均と中央乖離してるんでしょどうせ
そもそも大企業だけの数字だしそれでさえ30年ぶりという

>給料多少上がっても物価上昇で実質マイナスだわ
物価並に気軽に給料上げて欲しい
10～20%とか上がるのに給料3～4%上がりました！じゃそりゃ足りないわ

大手だからな
下から吸い上げる構造になってるとこは
ってだけで中小はガチ目にヤバい

>平均と中央乖離してるんでしょどうせ
この手の統計見る度に極端すぎて逆に疑ってしまう

>金は天下のまわりものなんて言うけど使わない人が増えるとそりゃ停滞するよね
>だからと言って貯めたモノ吐き出せなんて言えないし
使った結果苦しんだら自己責任と切り捨てられて馬鹿にされるんだから安全マージン大量にとるよまともな人間なら

アメリカは貯金ゼロの無職が借金して豪遊しまくったりするから…

一周回って終身雇用と年功序列って大半の人には良かったんじゃね？って思う

賃金を上げなければいけない！賃金を上げて消費税増税を！
上がらなくても増税！

>もう美味しい思いしただろうしな...
大卒年収400万の俺涙目

>>平均と中央乖離してるんでしょどうせ
>この手の統計見る度に極端すぎて逆に疑ってしまう
そりゃ統計の前提がコレだし

>平均と中央乖離してるんでしょどうせ
中央は53万！だから俺の貯金80万は別に少なくない！
って思っても別にいいけど80万で買えるものが増えたりはしないのだ
金に平均も中央もないから絶対値だけを見ろ

どれだけ努力してるかって話よ

大手のグループ企業の中小はそんなことないよ
中小って言ってもそれぞれだけど
ブラック企業ってつく潰れた方がいい中小はやばいのは分かる近づくな

イオン行ったら若い子がスタバの800円ぐらいするフラペチーノ並んで飲んでるしいうほど景気悪いか

アメリカ人はどれだけ借金しようが給料もガンガン跳ね上がるから問題無いんだよな寧ろ貯金したらインフレで十年後には資産価値が半減になんて事があるかもしれないし

>一周回って終身雇用と年功序列って大半の人には良かったんじゃね？って思う
将来は保証してやるからその分頑張れ！ってやってたわけだからね
それこそ過労死するレベルで頑張る人もいた
今は明日の保証すらしないけど同じように頑張れって感じだから

>大手だからな
>下から吸い上げる構造になってるとこは
>ってだけで中小はガチ目にヤバい
下請けだったけど発注側は技術ってよりコストだったな
一生奴隷やる気構えじゃないと務まらん

>もう美味しい思いしただろうしな...
犯罪集団の年収なんて見てもへぇとしか言いようがない

波及効果あるといいね

>どれだけ努力してるかって話よ
努力して報われるならみんなイーロン・マスク並みの資産持ってるよ

>ブラック企業ってつく潰れた方がいい中小はやばいのは分かる近づくな
そもそも大手ならブラックじゃないかというとそうでもないのはビッグモーターで・・・
というか後ろにいる武蔵野コンサルとか言うブラック企業量産装置・・・

>犯罪集団の年収なんて見てもへぇとしか言いようがない
求人サイトも金もらってるからまだ広告取り下げてないからな
今見ると滑稽すぎる

>>どれだけ努力してるかって話よ
>努力して報われるならみんなイーロン・マスク並みの資産持ってるよ
意味のない努力は意味ないからな
しっかり金が稼げる方向に動いているかどうかが重要だ

>イオン行ったら若い子がスタバの800円ぐらいするフラペチーノ並んで飲んでるしいうほど景気悪いか
そうだな玩具スレやソシャゲスレ、風俗スレのとしあき見てると不景気なんてどこ吹く風だよな

額面すごい上がった
あんまり上がった感じしない

消費税廃止したらかなり経済回復しそうだからやってみて欲しいんだけどなぁ
3年間くらい試しにやってみてくれんかな

昔より今の方が優れている点は転職がクソ楽くらいだな昔は転職する人は何か問題があるのでは？と白い目で見られることがやたら多かったし

>イオン行ったら若い子がスタバの800円ぐらいするフラペチーノ並んで飲んでるしいうほど景気悪いか
いうても週一の贅沢しに来てる人が毎日来てるんでは
いやそれでも結構良いか

>消費税廃止したらかなり経済回復しそうだからやってみて欲しいんだけどなぁ
>3年間くらい試しにやってみてくれんかな
3年後に政権交代する自民党って漫画が描けそう

この場合はビジネス内の努力じゃないの

>消費税廃止したらかなり経済回復しそうだからやってみて欲しいんだけどなぁ
>3年間くらい試しにやってみてくれんかな
トリガー条項すら渋る政府に何を期待するのか

>>イオン行ったら若い子がスタバの800円ぐらいするフラペチーノ並んで飲んでるしいうほど景気悪いか
>そうだな玩具スレやソシャゲスレ、風俗スレのとしあき見てると不景気なんてどこ吹く風だよな
結婚すると人生設計意識しだすから急に財布のヒモが絞まる
アメ車乗りたいって言ってたやつのデスクからアメ車ディーラーからもらった団扇が消えて車は軽自動車に乗り換えていた

まったく努力してないのに会社の都合で45万まで上がった
何の能力も無いのに

>>この夏は電気代だけで消えるかもしれん・・・
>休日は図書館で一日ぼーっとしてる
>家にいると電気代がやばい
俺も似たようなもんだな娘をイオンに連れて行って涼みに行ってる
金もかからず娘の暇つぶしも出来てイオン様々だよ

>意味のない努力は意味ないからな
>しっかり金が稼げる方向に動いているかどうかが重要だ
成果が出ないなら無意味な努力なら技術研究とか長期の投資とかもやる必要ないな

>イオン行ったら若い子がスタバの800円ぐらいするフラペチーノ並んで飲んでるしいうほど景気悪いか
本当は結婚して子育てしてっていうのに使われるべきだった金が
足りないからスパチャとかガチャとかフラペチーノに消えていっているに過ぎない
プチ贅沢が流行っているのは子育て資金が減ったから

>昔より今の方が優れている点は転職がクソ楽くらいだな昔は転職する人は何か問題があるのでは？と白い目で見られることがやたら多かったし
どこも人手不足で売り手市場だしな

>昔より今の方が優れている点は転職がクソ楽くらいだな昔は転職する人は何か問題があるのでは？と白い目で見られることがやたら多かったし
リスキリングって言葉出したら鼻で笑われて馬鹿にされたな
バカにしていい下の人間だというセットで思われたんだろうけど
今より変わったけど変わらない人はまだ変わってないよ

子会社や丸投げ先の賃金も
元受けが責任もって最低賃金を保証するべきだろう

スレ画は『大手企業』のみの話なんだよな…

>プチ贅沢が流行っているのは子育て資金が減ったから
そもそもそのプチ贅沢は1種間切り詰めた末の1回限りのご褒美だったりするからな
フラペチーノ飲んでる女子も普段は水筒に麦茶だったりする

>トリガー条項すら渋る政府に何を期待するのか
自民党安倍派は絶対トリガー条項の話しない模様

一律アップしたのはいいものの、仕事しねえ老害どもが
経費削減とかほざいて割り振られている業務も碌にやらず
定時ダッシュで休日出勤も蹴りまくる

今の時代子供作って育児できるのは金持ちだから子供の貧富の差もひどそう

>どこも人手不足で売り手市場だしな
いまだけだと思う・・・
幾ら一部の大企業系列や公務員の給与が上がっても人数はたかが知れてるから
大部分が貧困化に向かういま
強烈な消費の冷えとインフレで時期に業績が悪化する企業が多発倒産も多発で阿鼻叫喚だよ

せめて韓国兄さんに勝ってから賃上げしたぞと誇ってくれよ

>>意味のない努力は意味ないからな
>>しっかり金が稼げる方向に動いているかどうかが重要だ
>成果が出ないなら無意味な努力なら技術研究とか長期の投資とかもやる必要ないな
長期視点の研究はガチャでしょ
上手く行けば億万長者でも実を結ばなければ無駄金
幾つもやって実を結ぶものが出てくることを祈る
長期の投資は長期的に儲かるなら成果出てるじゃん

若い奴が金持ってるのはその親が金持ってるからだよ
貧乏人は子供を産めなかった結果

起きたばっかなので珍珍は上がってる

>強烈な消費の冷えとインフレで時期に業績が悪化する企業が多発倒産も多発で阿鼻叫喚だよ
そもそも現時点でも人手不足倒産とかいう頭悪い事態が起きまくってるからな

コロナ融資で当面の資金繰りが凌げた間は倒産が激減したけど投融資の返済の時期になって倒産が増える模様

130万円の壁は取っ払うべきだろう

>起きたばっかなので珍珍は上がってる
カットで

>起きたばっかなので珍珍は上がってる
そのうち上がらなくなってくるから気を付けろ

>スレ画は『大手企業』のみの話なんだよな…
ていうか定昇込みの額だから大した賃上げでもないしこれでも物価高に追いついてないという

>長期視点の研究はガチャでしょ
>上手く行けば億万長者でも実を結ばなければ無駄金
>幾つもやって実を結ぶものが出てくることを祈る
>長期の投資は長期的に儲かるなら成果出てるじゃん
うまくいけば努力でうまくいかなければ努力じゃないんだから同じだろ

>130万円の壁は取っ払うべきだろう
扶養控除失くしたら専業主婦とかいう夢を見る女も減るのかな

>今の時代子供作って育児できるのは金持ちだから子供の貧富の差もひどそう
サポートしてくれないと難しいよな
親とかいない親しい友達もいない子供預けるサポートにお金をかけないといけないって考えたらまず結婚相手も探そうと思わない

>今の時代子供作って育児できるのは金持ちだから子供の貧富の差もひどそう

>俺も似たようなもんだな娘をイオンに連れて行って涼みに行ってる
>金もかからず娘の暇つぶしも出来てイオン様々だよ

ここでも既に貧富の差が現れてるな

物価上昇→賃金上昇→価格転化→物価上昇→
これだとキリがないね

>130万円の壁は取っ払うべきだろう
130の壁って既に大黒柱の存在があって他人より安全安心に保護されてる奴に減税するかどうかって話だから動きが鈍いんだよ

消費者側の損益分岐超えたら一斉に買わなくなるもんな
値上げしたら売上上がった！なんて一時のものに過ぎない

>物価上昇→賃金上昇→価格転化→物価上昇→
>これだとキリがないね
自由経済とはそういうもんだ

130万の壁は女性の社会進出を妨げているだけでメリットとかマジで無いからなアレ

>うまくいけば努力でうまくいかなければ努力じゃないんだから同じだろ
0か1かでしか考えないならそうだな
確率のない世界は大変だな

>物価上昇→賃金上昇→価格転化→物価上昇→
>これだとキリがないね
いたって普通のデマンドプルによる経済成長サイクルでは？
あ、いや日本では普通じゃなかったわごめん

研究者『一般人は結局親ガチャ』

>若い奴が金持ってるのはその親が金持ってるからだよ
実家とかあると楽だよね住んでる不動産もあるわけだし
親戚がそうだったやはり親の差よ

今日散財しても明日稼げばいいやとならないと消費は増えないだろうな

>親とかいない親しい友達もいない子供預けるサポートにお金をかけないといけないって考えたらまず結婚相手も探そうと思わない
親が近くに住んでると預けられたり世話に来てもらえるから共働きだと圧倒的に楽

>130万の壁は女性の社会進出を妨げているだけでメリットとかマジで無いからなアレ
働きたくない女性だっているんですよ！？

>>どこも人手不足で売り手市場だしな
>いまだけだと思う・・・
>幾ら一部の大企業系列や公務員の給与が上がっても人数はたかが知れてるから
>大部分が貧困化に向かういま
>強烈な消費の冷えとインフレで時期に業績が悪化する企業が多発倒産も多発で阿鼻叫喚だよ
3年もしたら顕著になってくると思う

努力が足りないのは政治だろ
努力すればなんでも叶うならこれが自民の求めた努力の結果か
日本滅ぼしたいんか

>0か1かでしか考えないならそうだな
意味のない努力とかいって0か1でレスしたのはどっちだよ

>親が近くに住んでると預けられたり世話に来てもらえるから共働きだと圧倒的に楽
孫とお喋りできてwinwin!

賃金は下げられている…税金保険料は上がっている…

>物価上昇→賃金上昇→価格転化→物価上昇→
>これだとキリがないね
生産性上がれば価格転化せずとも賃金上昇分を相殺可能

>>130万の壁は女性の社会進出を妨げているだけでメリットとかマジで無いからなアレ
>働きたくない女性だっているんですよ！？
ぶっちゃけ片方の稼ぎが圧倒的によかったら共働きなんてしたくない世帯はかなり多いと思う
子育て一段落したら暇だからパートに出たりはありだけど

戦前は重税払えねぇ！ってかみさんと娘を女郎に売るってニュースが毎日紙面に踊ったと言うが
歴史は繰り返すのか

今の物価上昇は他国の戦争継続のせいだからこれを積極的に防ぐにはアメリカみたいに軍国化して世界の紛争調停に積極的に向かわないと駄目だけど日本軍国化はしたくないでしょ
戦わないことを選んでるんだから物価上昇は過ぎ去るのを待つしかない
この件で政治家が努力するってどういうことかよく考えた方がいい

都会で子供産んでるのも実家がこっちにある奴ばっかりだもんな
田舎出の貧乏カップルは子供産まないわな

55歳から昇給は無い
それどころか基本給下げないかわりに
手当が無くなった

>努力が足りないのは政治だろ
>努力すればなんでも叶うならこれが自民の求めた努力の結果か
>日本滅ぼしたいんか
こんな自民倒せない野党も努力足りないわ

>研究者『一般人は結局親ガチャ』
日本人はギャンブル好きだからあらゆる消費活動に賭博性を入れてみたら面白いかも
電気代千円毎に来月電気代無料ガチャ引けますとか

>ぶっちゃけ片方の稼ぎが圧倒的によかったら共働きなんてしたくない世帯はかなり多いと思う
>子育て一段落したら暇だからパートに出たりはありだけど
ゴミみたいな考え方だな

>130万の壁は女性の社会進出を妨げているだけでメリットとかマジで無いからなアレ
だから扶養控除ぶっ壊します！ってやったら余計に未婚率が増えるだけだけどね

>都会で子供産んでるのも実家がこっちにある奴ばっかりだもんな
>田舎出の貧乏カップルは子供産まないわな
東京一極集中は早急にどうにかしないとあかんわ
やる気が見えないけど

役　職　定　年

130万の壁連呼してる人は世間知らずMAX過ぎね？
問題はそこじゃなく男女共同参画！なんて肉体労働の場にも女性を増やし続けてきたことによる
生産性の超低下だもの
息しか得ただけで女がいきなり男と同じには肉体労働できない分皺寄せが男に来てる事からくる問題の方がはるかにでかいよ

というか子供を預かってくれる施設が何処も満杯なんだからそりゃあ都会で子供とか育てる気にならないよ…普通の国はそういうところも国が面倒見てあげるんだけど日本の政府は一切やる気なしだし

>55歳から昇給は無い
>それどころか基本給下げないかわりに
>手当が無くなった
役職定年という名目で給与下げるとかあるある

電力も食料自給も以前からやれやれ言われてやってこなかったんだから政治家は無能なのかわざとやってるのかどっちかだろ

>>研究者『一般人は結局親ガチャ』
>日本人はギャンブル好きだからあらゆる消費活動に賭博性を入れてみたら面白いかも
>電気代千円毎に来月電気代無料ガチャ引けますとか
これいいよな
住民税1年間無料とかすればいいのに

転職してから未だに15年前の初任給に追いつけねえ

>戦前は重税払えねぇ！ってかみさんと娘を女郎に売るってニュースが毎日紙面に踊ったと言うが
>歴史は繰り返すのか
梅毒が過去最高レベルで蔓延してるの見るとねぇ

大手企業のみの賃金上昇をドヤ顔で貼るあほのスレ豚
死んだほうがいいとおもう

>都会で子供産んでるのも実家がこっちにある奴ばっかりだもんな
田舎でも都会でも実家住みが貯金やるなら最強だと思う

>戦前は重税払えねぇ！ってかみさんと娘を女郎に売るってニュースが毎日紙面に踊ったと言うが
>歴史は繰り返すのか
戦中の兵站軽視と若者の戦地送りを氷河期で再現して見せた国だよ？
当然繰り返す

人口集中し過ぎで局所的にパンパンだからな

>日本軍国化はしたくないでしょ
10年後ぐらいの台湾有事で日本は軍事産業で儲けると思う
日本は支援してもいいって思ってるだろうし

>130万の壁連呼してる人は世間知らずMAX過ぎね？
>問題はそこじゃなく男女共同参画！なんて肉体労働の場にも女性を増やし続けてきたことによる
>生産性の超低下だもの
女と戦うおじさんマジで社会出たことないんだな…

>問題はそこじゃなく男女共同参画！なんて肉体労働の場にも女性を増やし続けてきたことによる
>生産性の超低下だもの
これは一言一句念…

>電力も食料自給も以前からやれやれ言われてやってこなかったんだから政治家は無能なのかわざとやってるのかどっちかだろ
そもそもブルーカラーに従事＝底辺奴隷扱いの日本でその辺改善なんかできるわけねえのよのなぁ

>東京一極集中は早急にどうにかしないとあかんわ
>やる気が見えないけど
団塊世代以上の方がさっさ福岡とか大阪に行ってくれたらいいんやけどね…

>>0か1かでしか考えないならそうだな
>意味のない努力とかいって0か1でレスしたのはどっちだよ
意味のない0の努力は存在するぞ
例えば今やってる仕事に関係ない資格は意味ないからな
絶対収入が上がる1の努力も存在しないが
まあ会計士とか税理士とかとれば上がるかもしれんが必ず生かせる仕事に就けるという保証はないしな

>というか子供を預かってくれる施設が何処も満杯なんだからそりゃあ都会で子供とか育てる気にならないよ…普通の国はそういうところも国が面倒見てあげるんだけど日本の政府は一切やる気なしだし
国に子供の面倒みさせると雇用の関係で費用三倍になるから税金倍にしてもお金足りなくなるよ
少しは考えて

議員も選挙の度に選挙区ガチャで立候補地決めれば利権を削げるかもな

>>130万の壁連呼してる人は世間知らずMAX過ぎね？
>>問題はそこじゃなく男女共同参画！なんて肉体労働の場にも女性を増やし続けてきたことによる
>>生産性の超低下だもの
>女と戦うおじさんマジで社会出たことないんだな…
煙たがられてる女なんて結構いるけどな
新人追い出すババアとか

こんな世の中じゃ子供作ったところで苦しませるのが目に見えてるもんなぁ…

>>ぶっちゃけ片方の稼ぎが圧倒的によかったら共働きなんてしたくない世帯はかなり多いと思う
>>子育て一段落したら暇だからパートに出たりはありだけど
>ゴミみたいな考え方だな
昭和までにスタンダードなんですけど！

みんな大企業に入ればいいのでは

>こんな世の中じゃ子供作ったところで苦しませるのが目に見えてるもんなぁ…
産まないと今の人がより苦しむから迷惑かけ側になってるよ

>こんな世の中じゃ子供作ったところで苦しませるのが目に見えてるもんなぁ…
子供産まないのが正解だなとなってしまう
子供産むのって自己満足でしかない行為なの未婚敵視するのもお門違いだよに

>みんな大企業に入ればいいのでは
全部国営企業にしたらいいね

>新人追い出すババアとか
肉体労働の話から急に話逸らすじゃん

>みんな大企業に入ればいいのでは
実はもうそういう傾向になってる
そのおかげでエッセンシャルワーカーがスッカスカになって根元から傾いてるけど

>>こんな世の中じゃ子供作ったところで苦しませるのが目に見えてるもんなぁ…
>産まないと今の人がより苦しむから迷惑かけ側になってるよ
それお前じゃん

>>こんな世の中じゃ子供作ったところで苦しませるのが目に見えてるもんなぁ…
>子供産まないのが正解だなとなってしまう
>子供産むのって自己満足でしかない行為なの未婚敵視するのもお門違いだよに
車と家と子供は上級国民の娯楽だからな

>>こんな世の中じゃ子供作ったところで苦しませるのが目に見えてるもんなぁ…
>子供産まないのが正解だなとなってしまう
>子供産むのって自己満足でしかない行為なの未婚敵視するのもお門違いだよに
いや大人になるまで社会や親に保護されてて子供を社会に返さないのは普通に駄目だろ
そうやって自分の事しか考えてない人が増えたからみんなじりじりきつくなってるんだよ

>生産性の超低下だもの
男尊女卑したくないけどそうなる表現だが産休育休で長期休んで漸く復帰かと思えばまた産休に入って女性を雇用すること自体生産性悪いよなとは思う

>>みんな大企業に入ればいいのでは
>全部国営企業にしたらいいね
派遣とかx次下請けに制限つければ良い

意味のない０の努力にしているのは個人なのかその企業の人事か経営者かその下の上司によるだろう
問題起こさないタイプの社員なら同じ仕事させてたほうが楽だし都合がいいもん
働いてる人はもちろんそのスキルしかないから給料も上がらない
上がる選択肢は人柄を見られ運用側のリーダーになるとかぐらい

>女と戦うおじさんマジで社会出たことないんだな…
現業やったことないエアプ全開過ぎね？

>男尊女卑したくないけどそうなる表現だが産休育休で長期休んで漸く復帰かと思えばまた産休に入って女性を雇用すること自体生産性悪いよなとは思う
だから家庭に入って働かなくても済む社会が構築されていったんだけど滅茶苦茶にぶっ壊しちゃった

>>>こんな世の中じゃ子供作ったところで苦しませるのが目に見えてるもんなぁ…
>>子供産まないのが正解だなとなってしまう
>>子供産むのって自己満足でしかない行為なの未婚敵視するのもお門違いだよに
>車と家と子供は上級国民の娯楽だからな
地方都市だと車はどれだけ稼ぎがない人でも必須だよ上級国民の娯楽扱いするな

>そうやって自分の事しか考えてない人が増えたからみんなじりじりきつくなってるんだよ
結婚出産も自分のことだけ考える延長なんだけど
国のために結婚しました、子供は五人産みますお国のため！なんていないじゃん

>>>>こんな世の中じゃ子供作ったところで苦しませるのが目に見えてるもんなぁ…
>>>子供産まないのが正解だなとなってしまう
>>>子供産むのって自己満足でしかない行為なの未婚敵視するのもお門違いだよに
>>車と家と子供は上級国民の娯楽だからな
>地方都市だと車はどれだけ稼ぎがない人でも必須だよ上級国民の娯楽扱いするな
自転車1時間こげば十分なのにそうやって車で楽しようとしてるから金ないんじゃないの

>そうやって自分の事しか考えてない人が増えたからみんなじりじりきつくなってるんだよ
あなたはお国のためにって言いながら子供量産してる人なんですか？

>団塊世代以上の方がさっさ福岡とか大阪に行ってくれたらいいんやけどね…
むしろそいつらを東京に残して
若い連中が大阪や福岡発展させたほうが将来的には
人口増につながる

>こんな世の中じゃ子供作ったところで苦しませるのが目に見えてるもんなぁ…
個人を取るか自分以外の存在を取るか
子供が出来たとして死は避けられんし死ぬ前にやりたいことやるべきでは
そのためにはお金が必要で自分の為にお金使うって割り切れば？

>そうやって自分の事しか考えてない人が増えたからみんなじりじりきつくなってるんだよ
戦前のムラ社会に回帰しないとな

4月にベアで1万上がってやりゃできるじゃんってなった
昇進してベアと定期昇級と合わせて結構上がったわ

年寄りの面倒見ろよ→介護が足りない
子供の面倒見ろよ→保育士が足りない

どうしろと？

>>生産性の超低下だもの
>男尊女卑したくないけどそうなる表現だが産休育休で長期休んで漸く復帰かと思えばまた産休に入って女性を雇用すること自体生産性悪いよなとは思う
生産性より平等を求める社会なんだし男にも産休・育休と同等の期間の休みを与えるべき
男女賃金の差も減るよ！ってよく主張するんだけどだれも賛同してくれない

多少上がったがこれまでさんざん低賃金で使い倒されてきたのでどや顔されると心底ムカつく

>>そうやって自分の事しか考えてない人が増えたからみんなじりじりきつくなってるんだよ
>結婚出産も自分のことだけ考える延長なんだけど
>国のために結婚しました、子供は五人産みますお国のため！なんていないじゃん
めぐりめぐってそれが自分らのためになるんだけどな
瞬間的な今しか見なけりゃそりゃ独身でいいと思うわな

法人税上げて自社株買いとかプールさせずに賃金や投資に金使うようにさせたらいいんだよね

>年寄りの面倒見ろよ→介護が足りない
>子供の面倒見ろよ→保育士が足りない
>どうしろと？
足りぬ足りぬは
賃金が足りぬ

>年寄りの面倒見ろよ→介護が足りない
>子供の面倒見ろよ→保育士が足りない
>どうしろと？
保育士も介護士も給料を上げたら解決すると思うんですけど

>>新人追い出すババアとか
>肉体労働の話から急に話逸らすじゃん
肉体労働は男にさせて女はデスクワークでダラダラやって残業代で稼いでたから
役職の上司も辞めさせたいって愚痴ってたわ