日本語通じない

>働いてるとマジで高齢化が深刻だと感じる…
若い外人の作業員はいっぱいおるよ…

今年51の俺が若手でパシリなんだが

こないだボンキュッボンのねーちゃんが作業員でいてビックリしたわ

2年目頑張ったけど出勤24日手取り16万で流石にうんざりして転職した

ハウスメーカーの下請けだけど業者会の中だと左官屋がマジでヤバい
4年前に流石に75歳だし辞めたいって言ってた爺様を他の業者が見つかるまででいいからって頼み込んで続けてもらってそろそろ80が見えてきてる
仕事は無茶苦茶綺麗なんだけど…

>こないだボンキュッボンのねーちゃんが作業員でいてビックリしたわ
ミキサー車の運転手とかでも女性たまにいるねぇ

隣が建築会社の社員寮なんだが控えめに見ても50代以下がいねぇ

バカでも出来るお仕事に来るバカが足りてない・・・

>若い外人の作業員はいっぱいおるよ…
ﾄｼｱｷｻｰﾝ

>2年目頑張ったけど出勤24日手取り16万で流石にうんざりして転職した
流石に安すぎない？

>2年目頑張ったけど出勤24日手取り16万で流石にうんざりして転職した
そんなに安いの？
鳶職の叔父さん高級外車乗ってるから稼げるもんと思ってた
子供も二人大学までだしてたし

何国の方

>バカでも出来るお仕事に来るバカが足りてない・・・
バカ未満が増えたからや

うちも80のがいるわ
さすがにビビる

休み少なすぎよな

>>バカでも出来るお仕事に来るバカが足りてない・・・
>バカ未満が増えたからや
待遇が悪いからでしょ

>ハウスメーカーの下請けだけど業者会の中だと左官屋がマジでヤバい
だってどの職人に聞いても左官屋は未来がないってくらいに
仕事が無いんだもんよ……

>>2年目頑張ったけど出勤24日手取り16万で流石にうんざりして転職した
>そんなに安いの？
>鳶職の叔父さん高級外車乗ってるから稼げるもんと思ってた
>子供も二人大学までだしてたし
その世代はきつくとも稼げたんだろう

>今年51の俺が若手でパシリなんだが
今まで何してたんだ

>その世代はきつくとも稼げたんだろう
人は減ってるのに安くなるってどんな原理なんだ

>バカでも出来るお仕事に来るバカが足りてない・・・
本物の馬鹿じゃ出来ないのよね

建築土木は
人殺しみたいな雇い方したやつの勝ちみたいな世界になったからな
もうどうにもならん
経営者連中が金と休みをやって人を雇うのをやたら嫌うし憎んでいる

移民でカバーするから大丈夫！

>>若い外人の作業員はいっぱいおるよ…
中国とかじゃなくてインドとか東南アジア系がおおいよね
でみんな死んだ目をしてる

>中国とかじゃなくてインドとか東南アジア系がおおいよね
ボチボチ日本に出稼ぎするメリットもなくなりそうなもんだ

ほんとベトナム増えたわ

>移民でカバーするから大丈夫！
富裕層は移民がいる生息域と重ならないから直接の被害受けないので問題ないという判断

もう東南アジアも来ないぞ？
イランとかから来る

でもまあ日本は治安良いから安くとも出稼ぎに来る外人は消えないのでは

>中国とかじゃなくてインドとか東南アジア系がおおいよね
中国人はもう居ないよ
日本は中国人が観光で来るところになったから

>>今年51の俺が若手でパシリなんだが
>今まで何してたんだ
下が来ないといつまでも若手最年少…

>でもまあ日本は治安良いから安くとも出稼ぎに来る外人は消えないのでは
治安を悪くしてるんだよなぁ

>>でもまあ日本は治安良いから安くとも出稼ぎに来る外人は消えないのでは
>治安を悪くしてるんだよなぁ
統計見れば分かるけど外国人の犯罪増えてないよ

>イランとかから来る
偽造テレカ売ってくれるおじちゃんまた来るのか…

円安なのにわざわざ来る外国人は騙されてるのではという気持ち

日本人の出稼ぎも増えそうでなあ

>>2年目頑張ったけど出勤24日手取り16万で流石にうんざりして転職した
>流石に安すぎない？
まだ手元だったから仕方ないにしてもすぐ給料上げるよって言われててこれはないわって思ってさ
一応現場に出てるときは手当出るけどそれでも昇給賞与ないし日給月給で収入安定しない…
遠くの現場に行ってるとずーっと帰れず職場のおっさんと共同生活
朝クソ早いし毎日怒鳴られて疲れ切っちゃって辞めた

暑いから水分補給はしっかりとね

日給月給制という言葉に誤解がありそう

>もう東南アジアも来ないぞ？
>イランとかから来る
パキスタン・インド・ネパール辺りだとさっぱり見分けつかん

定年早いから再就職先の最候補だ

月の基本給などが決まってなくて単に働いた日数分のお賃金を貰うのは日給制だよね

この時期、休憩とか取ってたら実働4時間くらいだよね…

>No.1123761647
お辛い

親父が左官屋やってるが腰やっちゃってほぼ引退状態だな
兄も左官屋やってるが夏場に脳梗塞になって死にかけた
今は元気になったけど

暑い寒い休みが無い辛い危険ってそりゃ誰も来ないわな
それでも応募する若い子ってマジ凄いと思う
自分なら餓死寸前にならない限りはまず選択しないな

>移民でカバーするから大丈夫！
移民ってわけじゃないけど足場設置の業者から作業員名簿送られてきたのを見たらモンゴルから5人も研修生として派遣されててすげぇなって思った

>ハウスメーカーの下請けだけど業者会の中だと左官屋がマジでヤバい
左官に限らず賃金が安すぎて成り手がいない
そのくせ設計や営業はめちゃくちゃ高級取り

土建屋って口調荒いから疲れる

>建築土木は
>人殺しみたいな雇い方したやつの勝ちみたいな世界になったからな
俺が入る前だと大手の土木会社とか社長がニコニコしながら頻繁に現場来て
他の会社の作業員に洗濯代にしてとか言って1万ポンポン
渡してヘッドハンティングしてたとか
俺もその現場行ってみたかった

>>建築土木は
>>人殺しみたいな雇い方したやつの勝ちみたいな世界になったからな
>俺が入る前だと大手の土木会社とか社長がニコニコしながら頻繁に現場来て
>他の会社の作業員に洗濯代にしてとか言って1万ポンポン
>渡してヘッドハンティングしてたとか
>俺もその現場行ってみたかった
すごいね
いつ頃のことだろう

>移民でカバーするから大丈夫！
世界的に見ても最低賃金クラスだからどこの国にも行けなかった底辺中の底辺の中でも選りすぐりの最底辺しか来ないのがなあ

>土建屋って口調荒いから疲れる
しかも脳死してるから改善しようとしてもキレる

>左官に限らず賃金が安すぎて成り手がいない
>そのくせ設計や営業はめちゃくちゃ高級取り
東京五輪の時は特需で日当3万でも職人が集まらん！と転職してきた子が言ってがなぁ
地方性もあるんかもな
彼は彼で机の上で寝るのが日常だったらしいが

難しいんだよなあ、稼げるようになるまで辞めずにいるのは
明らかに教えるの下手な親方とかいるもん

>暑い寒い休みが無い辛い危険ってそりゃ誰も来ないわな
>それでも応募する若い子ってマジ凄いと思う
>自分なら餓死寸前にならない限りはまず選択しないな
休みがないっていうか休ませると給料足りないから週休2日は辞めろって怒ってくるし‥

せめて完全週休２日制ならね･･･
肉体労働の中の肉体労働なのに休み無いってのは致命的

うちは解体業だが人足の半分がモロッコ人になった

万博頑張ってね

>明らかに教えるの下手な親方とかいるもん
見て覚えろ！技術を盗め！
昔はそれでなんとかなったかもしれないけどただでさえ人がいないって状態でこんなことされたら誰も来ないよって思う時よくあった

>土建屋って口調荒いから疲れる
今日も市民から現場から罵声が聞こえるという苦情処理をしてきたぜ

>彼は彼で机の上で寝るのが日常だったらしいが
そりゃ集まらんわ

元請け（ゼネコン）→一次下請け→二次下請け→三次下請け（現場作業員）
このシステムをどうにかしないと作業員の給料なんかあがらん

>万博頑張ってね
もう間に合いません

バカでもできることはできるけど現場によって状況やら元請の指示や
職長との打ち合わせなどの臨機応変に率先して動かないといけないから
マジのバカはいくらベテランになろうとも会社からも同僚からも信頼されず
重機にも乗せてもらえず使い走りにされる世界ではあるよ

>今日も市民から現場から罵声が聞こえるという苦情処理をしてきたぜ
近くのアパートの取り壊しのときマジで大声の罵声ばっかで怖かった

基本的にインフラの仕事が経営者からも消費者からも軽んじられ過ぎてると思うぜ

>見て覚えろ！技術を盗め！
製造業だけどこれさ「口で説明しようがないから見とけ」って意味だと思うのよね
事実新人の頃職場のおっさんがよく「おい！今からやるからよう見とけ」って教えてくれた
次は「やってみろ」で教えてくれたしなんか教えなくていいって勘違いしてる人いるけど

お前の代わりなんかいくらでもいるから（いない）

レスを見ていてうちの会社がまだ優遇されてるんだなぁと

>せめて完全週休２日制ならね･･･
>肉体労働の中の肉体労働なのに休み無いってのは致命的
工期という最大の問題が有るからね　いかに縮めるかが大事だし

>No.1123766429
土木作業員とかバカでも出来んだろなんて言われるけど実際頭も体も使う仕事だと思うんだよね
マジなバカは現場でも事務所でも通用しないよ...

>>今日も市民から現場から罵声が聞こえるという苦情処理をしてきたぜ
>近くのアパートの取り壊しのときマジで大声の罵声ばっかで怖かった
役所と警察に相談したらかなり静かになったのでオススメ

>基本的にインフラの仕事が経営者からも消費者からも軽んじられ過ぎてると思うぜ
公共工事を減らしすぎた結果やね
今になって高速道路とか工事しまくってるけどこれ50年後どうなるよって
まだどんどん予算減らされてるんやで？

単純作業に見えてアホには難しい仕事だろうし単価上がらんと行き詰まるやろ

もたもたしてる俺が悪いけど電動工具回しながら突っついてくんのやめて…
普通に痛いから

>マジなバカは現場でも事務所でも通用しないよ
マジもんバカは雑用のみで役に立つけど
だけどそれはそれで周りの士気が下がるのよね

3流ゼネコンの新築マンション工事なんかまともな左官屋集められないか無理やり下手くそ集めてるのかで工期ケツカッチンか下地酷くて後の業者が地獄になっとるぞ

>>>今日も市民から現場から罵声が聞こえるという苦情処理をしてきたぜ
>>近くのアパートの取り壊しのときマジで大声の罵声ばっかで怖かった
>役所と警察に相談したらかなり静かになったのでオススメ
役所「それうち関係ないよね」
警察「せめて労基とか発注先に言ってよ」
労基「忙しい！知らん！！」

土木は割と工期や予算余裕あるイメージだ
建築はマジで予算ない工期がないとか新規で入った現場で毎回言われて頭おかしくなるわ

>>万博頑張ってね
>もう間に合いません
外国から払われなかったら保証するよ！って国が言ってるけど誰もやらないってことは儲けが無いってことだよな万博の仕事

後10年もすれば移民の仕事になると思う

色んなツケが電気屋に回ってくる

どうしてもっと楽でお給料多くもらえる仕事選ばないんですか？

>どうしてもっと楽でお給料多くもらえる仕事選ばないんですか？
選んだから人が減ってるんやろアホか

>土木は割と工期や予算余裕あるイメージだ
>建築はマジで予算ない工期がないとか新規で入った現場で毎回言われて頭おかしくなるわ
だって無駄に工期伸ばしても現場始まらんし…
そんで結局は最後にけつに火がついた状態で仕上げるんだ
そんなことしても契約変更なんて一切見れねーかんな！！

バカでも出来る仕事って本気で思ってるとっしいるのね･･･
ビルでも橋でも家でも道路でも正確に真っ直ぐ作ってるでしょ？アレ馬鹿が作れるの？

工期は命より重い…

また民主ガーですか

>色んなツケが電気屋に回ってくる
打っておいたアンカーが設備屋に使われてた

うまい職人はマジで貴重なので、結構な額を渡すようになってる

>バカでも出来る仕事って本気で思ってるとっしいるのね･･･
>ビルでも橋でも家でも道路でも正確に真っ直ぐ作ってるでしょ？アレ馬鹿が作れるの？
指示されて作るだけなら出来るでしょう

元請やってるけど一次のサブコンも大変だなぁと思う

少なくとも数字に強くないと金は多くもらえない職業

バカの俺でもわかるクソ狂った図面を渡された気持ちよ

>ビルでも橋でも家でも道路でも正確に真っ直ぐ作ってるでしょ？アレ馬鹿が作れるの？
うちの県では柱が傾いたまま建った施設がここ最近出来ましてね...

>ビルでも橋でも家でも道路でも正確に真っ直ぐ作ってるでしょ？アレ馬鹿が作れるの？
まっすぐに作られてないマンションもありましたね…

>色んなツケが電気屋に回ってくる
床補修で電気関係の墨やマーキングの上塗るね…

>ビルでも橋でも家でも道路でも正確に真っ直ぐ作ってるでしょ？アレ馬鹿が作れるの？
道具が真っ直ぐにしてるんよ
道具と段取りで9割

>バカでも出来る仕事って本気で思ってるとっしいるのね･･･
>ビルでも橋でも家でも道路でも正確に真っ直ぐ作ってるでしょ？アレ馬鹿が作れるの？
正確には「勉強はできなくてもいいが利口なやつ」だな

>バカでも出来る仕事って本気で思ってるとっしいるのね･･･
>ビルでも橋でも家でも道路でも正確に真っ直ぐ作ってるでしょ？アレ馬鹿が作れるの？
測量でレベル当たって水糸貼って
勾配考えてインターロッキング入れてるの見ると感動しちゃうね
でも水たまりできたらやり直しな

>また民主ガーですか
ごめん普通になにも考えずに書き込んでしまった
消しとく

明らかなミスやチョンボがあってもとりあえず検査には間に合わせるってのがこの業界
手直しはその後考えましょうという

この炎天下の中でインフラ工事に携わってるんだから割増賃金していいレベル

>床補修で電気関係の墨やマーキングの上塗るね…
お前か

>>バカでも出来る仕事って本気で思ってるとっしいるのね･･･
>>ビルでも橋でも家でも道路でも正確に真っ直ぐ作ってるでしょ？アレ馬鹿が作れるの？
>指示されて作るだけなら出来るでしょう
流石にそれは無理がある
この前大成建設でビル工事やり直しがあったばかりだろ

>明らかなミスやチョンボがあってもとりあえず検査には間に合わせるってのがこの業界
>手直しはその後考えましょうという
だって時間ないし

>でも水たまりできたらやり直しな
勾配フラットは水が溜まるってことを設計は理解して欲しい…

>>床補修で電気関係の墨やマーキングの上塗るね…
>お前か
墨？知らんわ急いでるから防水材流すね

>墨？知らんわ急いでるから防水材流すね
こうして電気屋は虐げられる

仮設引っこ抜いちまえ

>>でも水たまりできたらやり直しな
>勾配フラットは水が溜まるってことを設計は理解して欲しい…
だから1%の勾配付けとるやん！
え？1%で抑えるのは無理？
だってバリアフリーは横断勾配1％未満にしろって言ってるし！

どうしてこの炎天下で舗装やらなきゃいけないんですか？

16時には開放やけんの

>どうしてこの炎天下で舗装やらなきゃいけないんですか？
冬場の方が早く解放できていいよね…
ただ住民から税金の無駄遣い扱いされるけど

舗装屋と瓦屋の黒さは異常

>道具と段取りで9割
何でも屋みたいなとこは道具がないからまともな仕事が出来ない
うちの事です

炎天下で交通整理とか死人出ない？

>どうしてこの炎天下で舗装やらなきゃいけないんですか？
舗装するときがたまたま暑くなってただけだよHAHAHA！

>うちの事です
何でも屋みたいなとこほど道具だらけだけどなぁ

彼らがいないと俺らの生活は成り立たない
毎日お疲れさまです

真冬の北海道の仕事で休憩施設も用意せず休んだり飯食うのは自分たちの車の中でしろとか
そりゃそんな仕事だれもやらないよ

道路工事とか絶対深夜の方がやりやすいのに住民はうるせーわ通行人は騒ぐわ
ほんと役所の人も「黙って工事やらせろや！！誰のための工事やと思っとるんじゃ！！」くらいキツう言ってくれてもええねんけどのぅ

うちのベトナム人の子達は覚えが良くてかわいいよ
給料安くて可哀そうだ

どこの業界もこうならなきゃクソ仕事蹴られないんだから

>真冬の北海道の仕事で休憩施設も用意せず休んだり飯食うのは自分たちの車の中でしろとか
>そりゃそんな仕事だれもやらないよ
最近はタバコ問題が多いね
外から見える位置で吸うなとか
仮囲いのメッシュ越しに見られてもですねぇ…

>真冬の北海道の仕事で休憩施設も用意せず休んだり飯食うのは自分たちの車の中でしろとか
まあ金いっぱい出すから真冬の北海道の現場行けって言われても断るなきっと

>仮設引っこ抜いちまえ
軽天屋の高速カッターと内装屋のコンプレッサーと各部屋の照明で分電盤のコンセントとアンペアが足りないよー
あと誰かが足場に電工ドラム放置して水没させてたよ
うん　電気屋さんありがとう

ほんと公共インフラはある程度コンスタントに出して業者の数守らんと
沖縄みたいに災害あった時の復旧とかどうすんねんってなるわ

豪雪地帯は11時まで雪かきしてから作業開始って聞いて怖かった

土木やってていいなって思ったのは当たり前だけど朝早いから健康的になるよね
あと工期通り進むからビックリするくらい早く帰れる時があるし天気悪い日はちゃんと休める
出張中は手当てが出るし飯代は会社持ちだからお金貯めれるとかかなー

お目こぼしされてた働き方改革とか来年からだけどどうするんだろう
残業短縮とか完全土日休暇とか絶対無理でしょ

>土木やってていいなって思ったのは当たり前だけど朝早いから健康的になるよね
>あと工期通り進むからビックリするくらい早く帰れる時があるし天気悪い日はちゃんと休める
>出張中は手当てが出るし飯代は会社持ちだからお金貯めれるとかかなー
最近の若い子とかも凄く丁寧でしっかりした子が多いのよね
土木業界も変わって行ってる

>何でも屋みたいなとこほど道具だらけだけどなぁ
監督の車が自営の工務店並みにに電動工具やら資材が積んであったりするよね…

夜に道路工事したら「うるさいから昼間やれ！」
と苦情がきて昼にやったら「渋滞してるだろ夜やれ！」と苦情がくる

空調服支給して欲しい

>この業界は意外とやりがいで働いてる人がいるんだよな
名指しで指名されたら断れないなあ
リップサービスだとしても
俺はちょろいなって思う

>お目こぼしされてた働き方改革とか来年からだけどどうするんだろう
>残業短縮とか完全土日休暇とか絶対無理でしょ
一応土日休暇分の増額費は設計額に入れてるんよ？
それを元請けが職人に払ってるかは知らんが…

>豪雪地帯は11時まで雪かきしてから作業開始って聞いて怖かった
俺んとこは監督連中が8時の朝礼間に合わせる為に朝4時から除雪頑張ってるわ

>残業短縮とか完全土日休暇とか絶対無理でしょ
道具に頼るしかないのでちゃんと土日休みを考えてるところは設備投資ガンガンやってるでしょ

>空調服支給して欲しい
この前設計部隊で現場いったら「空調服良いっすね！それ高いんですよね！」とか声かけられたが
すまん、支給品なので値段とか全然わからんのや

若い奴は解体や鳶ばっかだな
まぁ若いうちしかできんが

>監督の車が自営の工務店並みにに電動工具やら資材が積んであったりするよね…
現場経費で少しずつ揃えてる電動工具いいよね…

>>豪雪地帯は11時まで雪かきしてから作業開始って聞いて怖かった
>俺んとこは監督連中が8時の朝礼間に合わせる為に朝4時から除雪頑張ってるわ
朝8時から朝礼なんてしたら住民から苦情が来るでしょ！
朝礼は8時半、現場開始は9時からにしなさい

さすがに9Vバッテリーの空調服の限界を感じてきた

>一応土日休暇分の増額費は設計額に入れてるんよ？
>それを元請けが職人に払ってるかは知らんが…
これ残業代払うから良いだろって話じゃないんだ
残業自体辞めろって話なんだ

どこの仕事も昔の条件のまま規制だけキツくするから段々回らなくなるんや

>すまん、支給品なので値段とか全然わからんのや
鉄筋屋は生命線だから出始めの頃から空調服着てたな　鉄筋担ぐから錆移って赤茶に染まってるの

ハウスメーカーのお抱え大工やってるけどたまに応援でゼネコンの造作工事いくと工程がメチャクチャすぎてすげえストレス

>これ残業代払うから良いだろって話じゃないんだ
>残業自体辞めろって話なんだ
冬場のコンクリートの金鏝押えとかどうするつもりだ…

>>豪雪地帯は11時まで雪かきしてから作業開始って聞いて怖かった
>俺んとこは監督連中が8時の朝礼間に合わせる為に朝4時から除雪頑張ってるわ
冬は朝礼前から現場の雪かきは当然のこと重機は暖機運転させないといけないし
機材洗浄用の洗車機も凍るからクーラント抜いてお湯を出しっぱなしにして10m3の水槽に循環して…
ってもう朝からマジで過酷すぎる…
思い出したら冬になるの憂鬱になってきた…

>>一応土日休暇分の増額費は設計額に入れてるんよ？
>>それを元請けが職人に払ってるかは知らんが…
>これ残業代払うから良いだろって話じゃないんだ
>残業自体辞めろって話なんだ
違う
日当だから現場ない日があると職人さんの手取り減るでしょ
その分を設計費に入れてるから確実に土日は休めとしてるの
残業はやられたらもう分からんね

機械メーカーだけど搬入直前に現場見に行ったら据付場所全然仕上がってない
偉そうにしてるゼネコンは何を管理してるの…

残業ダメなら非常灯のバッテリー駆動時の照度測定はいつやればいいんだって感じ

日本語が怪しい外人と
これまた日本語が怪しい日本人

>偉そうにしてるゼネコンは何を管理してるの…
ゼネコンも人手不足なのである！

あっしったをつくぅ～る音がするぅ～

暑過ぎて今日は「全ての災害は作る事ができる」とか朝礼で口走っちゃったよ

うちの会社は現場まで社員の自家用車で行くから
気を使って？社長がタイヤやらエンジンオイルやら買ってくれるけど
そんなんいいから社用車買ってくれよって思う

町場の工務店の現場とかでノーヘルタンクトップ短パンで建方やってんの見ると「いいなぁ」って

必須の職業なのに下に見られすぎじゃねーかなと常々思う

マジでジジイと出稼ぎの外人しか居なくて
猫の国を実感する

ガン飛ばし合うけどお互い疲れてるだけで特に何も起こらない

同僚に会社に4時からきて駐車場で車の中に待機してる先輩がいて
始業8時でいつも7時ちょい過ぎに来る俺はもっと早く来い
あいつを見習えって他の人に言われてカチンときて
そんなに家にいたくないんすかね？って言ったら本人に伝わったらしく態度がそっけなくなった
だってそうだろなんで朝4時に会社行かなきゃなんねーんだアホか

鳶とか職長だけ日本人であと全部グエンとか割とよく見る

>東京五輪の時は特需で日当3万でも職人が集まらん！
電気関係より土木のほうが安いんかね

じぶんとこも社員の7割は60歳超えてて最年長は87歳だ
未来が暗い感じがする

スーゼネの下請けで入る時マイナンバーカード提出しろって言われてめっちゃ管理してるなこいつらって思ったわ

>電気関係より土木のほうが安いんかね
単価的には下水道が一番高くて次に電気かな
道路に埋設する工事だとね

アメリカ、中東、EUやら世界回ってる
若いイラク人いるけど給料一番高いし
誘拐とかされないから日本はいいよとか
他国どんだけなんだよ

>>空調服支給して欲しい
>この前設計部隊で現場いったら「空調服良いっすね！それ高いんですよね！」とか声かけられたが
>すまん、支給品なので値段とか全然わからんのや
まともに涼しくなるのは諭吉2枚ぐらいからのやつだな
諭吉1枚ぐらいのだと風量がヘボくて気温上昇についていけない

>アメリカ、中東、EUやら世界回ってる
>若いイラク人いるけど給料一番高いし
>誘拐とかされないから日本はいいよとか
>他国どんだけなんだよ
給料はともかく治安だけは誇っていいからな日本…

元請にミャンマーの人いたなぁ
よく働く人だった

マンション工事の弱電やるくらいなら家電屋の下請けになってエアコン取り付けマシーンになったほうがいいな

30代でも滅茶苦茶ちやほやしてもらえる業界
それが土木

空調服は馬鹿にしてたけど一回着たら手放せなくなった

風圧強いと声が聞こえない

>空調服は馬鹿にしてたけど一回着たら手放せなくなった
灼熱の中じゃ焼け石に水感あるけど着替えの回数減るわな

>思い出したら冬になるの憂鬱になってきた…
としあきは対処分かってる雪国に滞在した時期がある人間だからまだいいんだ
同じ日本人でも雪も凍結もほとんどないとこから来た連中は
熱湯かけたらすぐ動くだろう＆バーナーで炙ればすぐ溶けるだろう
で機材ぶっ壊して作業が1週間中断とかやらかす

>土木業界スレ
>働いてるとマジで高齢化が深刻だと感じる…
就職氷河期が原因だよ
今中核を担うはずの中年層がごっそりなくなってる

コンクリートから人へ

>コンクリートから人へ
でも当時は皆叩いてただろ
公共事業漬けを

>コンクリートから人へ
ただし人間に作業員やオペレーターは含まないものとする

空調服そんなにいいのか･･･
運動趣味で空調服あれば夏でも遊べる？って安物買ったら脱いだ方が涼しかったり･･･

外人選手ばっかり見る

減らしすぎて今更困ってるのがギャグ

>うちも80のがいるわ
>さすがにビビる
80でも！

空中服は保冷剤入れて使うのがベスト
あれないと温風を循環させる装置にしかならない
それでも多少はマシになるけど

>風圧強いと声が聞こえない
フード付きいいなぁと思いながらベストタイプ着てる
バートルの新しく空調服フードのサイドメッシュになってるけど周りの音の聴こえはどうなんだろうね

>運動趣味で空調服あれば夏でも遊べる？って安物買ったら脱いだ方が涼しかったり･･･
5V駆動のは全然ダメだ
12Vから上のが本来の空調服の世界だ

本来なら新規雇用増やすタイミングで公共事業費を抑制したの本当にすき

>>土木業界スレ
>>働いてるとマジで高齢化が深刻だと感じる…
>就職氷河期が原因だよ
>今中核を担うはずの中年層がごっそりなくなってる
人減ってんだから関係ないな

>その世代はきつくとも稼げたんだろう
ワタミの佐川と同じだな

>人は減ってるのに安くなるってどんな原理なんだ
中抜き的なもの？

公共事業の削減って分かりやすいからな

>本来なら新規雇用増やすタイミングで公共事業費を抑制したの本当にすき
言うても業界に来る人間が減る未来は変えられなかったと思うぞ
一体どこの誰がクソ暑い中、クソ寒い中土方働きしたがるのか

そもそも公共事業たって儲けもなかったし
口利きもこれしかないなのでお願い
しますだったのにな
なくなったせいで儲けがなきゃやらなくなった

>>人は減ってるのに安くなるってどんな原理なんだ
>中抜き的なもの？
原材料と人件費の高騰に値上げが追い付いてないいつものやつじゃ？

>運動趣味で空調服あれば夏でも遊べる？って安物買ったら脱いだ方が涼しかったり･･･
襟元からしっかり風が吹き抜ける強さの送風出来る奴はいいぞ　快適さが違う

>空中服は保冷剤入れて使うのがベスト
こういうやつか

>公共事業の削減って分かりやすいからな
後々になって修繕費用が
当時減らした額の倍以上で跳ね返ってくるのも実に分かりやすい

少し前にアマゾンのタイムセールで21Vの空調服が1万だったから速攻で買ったわ

橋の検査も厳格化したけど誰がやるのか間に合うのか

>原材料と人件費の高騰に値上げが追い付いてないいつものやつじゃ？
なるほど

なんかもうでかい建物は要塞作ってる気分

まずタバコが平気でパチンコの知識がないといけないのがハードル高い

ウクライナとロシアの戦争で塗料もくっそ高くなってんだよな
水性のウレタン塗料が数年前の2倍以上になってやがる

>減らしすぎて今更困ってるのがギャグ
現場系はみんなそうだけどそうなってもなおそのうち優秀な奴がいくらでも入って来るって信じてるのがおめでたい

>まずタバコが平気でパチンコの知識がないといけないのがハードル高い
今はタバコは匂いさえ許容できれば別に吸わなくてもいいし
趣味がパチンコじゃなくてソシャゲでもいいぞ

>>その世代はきつくとも稼げたんだろう
>ワタミの佐川と同じだな
うちの先輩が311の復興に行ってた時は稼げて稼げて凄かったって言ってたな1年で300万近く貯めれたと
その代わり地獄のような過酷な環境で休みほぼ0の地獄のような忙しさだったとも

俺の知り合いの職人はパチンコなんかほとんどやってないな
60くらいのおっちゃんがソシャゲやってる

>現場系はみんなそうだけどそうなってもなおそのうち優秀な奴がいくらでも入って来るって信じてるのがおめでたい
別に信じてなんかいない
ただどんな状況になっても自分は土方なんかやりたくないって目をそらしてるだけだ

>まずタバコが平気でパチンコの知識がないといけないのがハードル高い
パチンコの話題横で聞いてるけど大体スマパチとかいうのをボロクソ言ってるだけなんだが…

完成した時の喜びと感動とかいうけどそう感じるのってセコカンくらいだろ

>その代わり地獄のような過酷な環境で休みほぼ0の地獄のような忙しさだったとも
そりゃ避難施設がない中で近場に泊まって堤防作ってるから
急いで最低限機能する工程まで進めないと
"デカイ余震来たら確実に全員死ぬから揺れたら全員祈れ"状態のままだからガチで忙しいんだよ

今日は久々に空調服着てても気温に負けたわ

クソみたいな工期の現場を納めた時はシャアゴラァ！みたいなカタルシスを感じる時はある

でかい災害は出稼ぎボーナスチャレンジだし

>原材料と人件費の高騰に値上げが追い付いてないいつものやつじゃ？
さらに細かく言うと原材料費の高騰が人件費にすらしわ寄せ起こしてるな…
半年で40%値上げとか馬鹿じゃねーのって言いたくなる

>完成した時の喜びと感動とかいうけどそう感じるのってセコカンくらいだろ
そのセコカンは会社と現場作業員に挟まれて死にたいからね

労働環境改善したら人が来ると思うけどな
まず作業機を格好いいデニムにしよう

災害復興とかって他所の職人が入り込む余地あるん？
ボランティアだったら歓迎されそうだけど

農家みたいなもんなのかな

>労働環境改善したら人が来ると思うけどな
>まず作業機を格好いいデニムにしよう
蒸し焼き

車に詳しい人がやたら多いこの業界

毎年どんどん熱くなるのに外で働いてる人みてると本当に尊敬する

>農家みたいなもんなのかな
両方やってる人もいる

>毎年どんどん熱くなるのに外で働いてる人みてると本当に尊敬する
弱い奴は淘汰されてるから……

昔と違ってニッカポッカや超超ロング履いてるやつなんかもうまったく見かけんな

>労働環境改善したら人が来ると思うけどな
>まず作業機を格好いいデニムにしよう
正直ファッションなんざ気にしてられないから少しでも快適なのがいい

>>原材料と人件費の高騰に値上げが追い付いてないいつものやつじゃ？
>さらに細かく言うと原材料費の高騰が人件費にすらしわ寄せ起こしてるな…
>半年で40%値上げとか馬鹿じゃねーのって言いたくなる
極端な値上げが多過ぎるよな

>毎年どんどん熱くなるのに外で働いてる人みてると本当に尊敬する
土木関係では無いけど今日は靴下まで濡れたぜ
尊敬してくれ

大卒減らしてこういう仕事やれる人増やした方がいいんだろうな

服装ヨシ！

汗が目に入っても痛くなくなってからが勝負

いまは熱中症対策でいろいろおいてあるし
塩飴なめほうだい

ハーパンにレギンス履いて疑似長ズボンの職人結構いるけどあれ涼しいのかな

>大卒減らしてこういう仕事やれる人増やした方がいいんだろうな
人口の絶対数がですね…

>昔と違ってニッカポッカや超超ロング履いてるやつなんかもうまったく見かけんな
ニッカの下にコンプレッションインナー履いてると汗かいててもしゃがむ時に脚に引っかかる感じが少なくて楽なのよ…超超ロングとかは履かないけど

>服装ヨシ！
クリーンルームを尿色に染め上げろ

黒とかグレーのインナー着てると仕事終わった後こんな感じになってるよな

>>>原材料と人件費の高騰に値上げが追い付いてないいつものやつじゃ？
>>さらに細かく言うと原材料費の高騰が人件費にすらしわ寄せ起こしてるな…
>>半年で40%値上げとか馬鹿じゃねーのって言いたくなる
>極端な値上げが多過ぎるよな
発注元との契約で契約時点から○%以上高騰してたら単価改定みたいな話ないの？

>まあ大学卒業しちゃうと現場仕事はやりたくねーよなー
当人もだが親がな
大学まで行かせたのに土木作業員なんかやめてくれ！と

よくネタにされるけど股間にハッカ油がマジで気持ちいい
それくらい暑い

米松はともかくアカマツとか2倍ぐらいになってるししぬ
しんだ

万博もやばい理由の一つは急激な値上げだったな

>まあ大学卒業しちゃうと現場仕事はやりたくねーよなー
スーゼネの監督で本当は現場なんかじゃなくて設計に回りたかったのかなとか思うような奴多い

>休みがないっていうか休ませると給料足りないから週休2日は辞めろって怒ってくるし‥
それつまり薄給なのが悪いんじゃ

>汗が目に入っても痛くなくなってからが勝負
おかしいな目から水が…

仕事であってボランティアじゃないからクソ仕事はどんどん蹴られていく

>仕事であってボランティアじゃないからクソ仕事はどんどん蹴られていく
万博は名誉な仕事なんです！

発注元がもっと払えば解決だな
そんなのどこの仕事も一緒だが

>米松はともかくアカマツとか2倍ぐらいになってるししぬ
構造用合板もくそたけーからな
昔は新人がカットミスっても笑ってすましてたけど今じゃ苦笑いだわ

水道関係だと週休2日モデルといって土日は完全に現場作業しないようになってるな

>>仕事であってボランティアじゃないからクソ仕事はどんどん蹴られていく
>万博は名誉な仕事なんです！
名誉で腹が膨れるか

>>大卒減らしてこういう仕事やれる人増やした方がいいんだろうな
>人口の絶対数がですね…
高卒で働きに出ても充分家族作って養っていける社会になれば抜本的な解決にはならないまでも子どもの数はある程度戻ると思うぞ
社会に出るのが4年遅くなると仕事慣れて結婚意識するのもその分後ろにずれるし
そうなると1人産んだら出産適齢期過ぎてるってケースはどうしても増えるし

>>>仕事であってボランティアじゃないからクソ仕事はどんどん蹴られていく
>>万博は名誉な仕事なんです！
>名誉で腹が膨れるか
こちらはこんなに困っているんですよ！助けると思って！

>万博は名誉な仕事なんです！
それだけじゃ飯食っていけないんで

国や大阪府が今まで職人を助けてくれましたかね…

国はそんなに成功させたきゃ色つけて払うしかないで
ただ今の時代の万博にそこまでの価値はあるか

>発注元がもっと払えば解決だな
>そんなのどこの仕事も一緒だが
やるなら全業者一斉に単価上げないとどうしょうもないんだろうな

>>>>仕事であってボランティアじゃないからクソ仕事はどんどん蹴られていく
>>>万博は名誉な仕事なんです！
>>名誉で腹が膨れるか
>こちらはこんなに困っているんですよ！助けると思って！
そこらのバイトより俺の給料安いんですよって言ったら黙っちゃったな
来年には地元の最低賃金以下になりそうだから辞めるとは会社に言ってあるが

今だって給料はいいほうだと思うぞ

むしろこんなに誰も受けたがらない仕事受けたら不名誉なような

>今だって給料はいいほうだと思うぞ
それはどこと比べて？

>国はそんなに成功させたきゃ色つけて払うしかないで
>ただ今の時代の万博にそこまでの価値はあるか
どうせ支払う源泉は税金だぜ…

地元の公共事業ですら人足りないのに万博のために大阪なんか行けるか
これから公共施設建て替えやインフラ更新山程あるのに

人間が消耗品扱いだった頃のノリでやるからそうなる
耐用年数切れたやつを騙し騙し使うしかないんだ

昔は大手でも全国から日雇い集めたりして超突貫工事ができたんだよな
色々規制しまくってがんじがらめにした現在じゃまぁ無理ね

>>国はそんなに成功させたきゃ色つけて払うしかないで
>>ただ今の時代の万博にそこまでの価値はあるか
>どうせ支払う源泉は税金だぜ…
繰越金過去最大になってるし現場の人間にたまにはいい思いさせたれ

でも団結して資本家と戦わない労働者も悪いと思うぜ
今なんか労働者足りないんだから圧倒的に優位なのに

きつい仕事やってるんだから40万くらいは貰ってるんじゃないの？

会社と正規の雇用契約結んでない人間は現場に入れんからな
主に労災の問題だろうけど

>どうせ支払う源泉は税金だぜ…
交通局の職員維持する方が大事だからよ

取引先が施工会社や職人なんでわかるけど日中働き詰めで週休1で月40万なら俺はやらない

残業規制しますでも仕事はいつも通り終わらせてね

>きつい仕事やってるんだから40万くらいは貰ってるんじゃないの？
はははは

>きつい仕事やってるんだから40万くらいは貰ってるんじゃないの？
電工とか資格必要なやつならその倍近くまでいけるよ

>残業規制しますでも仕事はいつも通り終わらせてね
ただし万博に限り残業規制しないであげてもいいですよ

ベテランの重機オペですら年収360万の世界だ

うちの会社2年も求人募集出してるのに一向に応募がこない
そんなにこの業界嫌われてるのかと思っちゃう

>でも団結して資本家と戦わない労働者も悪いと思うぜ
>今なんか労働者足りないんだから圧倒的に優位なのに
シンチャオ

>きつい仕事やってるんだから40万くらいは貰ってるんじゃないの？
そんくらい欲しいよね…

エアコンの工事とか儲かるらしいっすよ

？
じゃあなんでそんな環境で働いてるの？

今の季節で朝から晩まで外で身体を動かし続ける仕事だぞ？
俺は嫌だ

>？
>じゃあなんでそんな環境で働いてるの？
雑な煽りやな

>？
>じゃあなんでそんな環境で働いてるの？
お前性格悪いな

鳶なら40万とか若いうちから稼げるけど30半ばくらいまでに
若い奴隷みつけて独立でもしないと体がついていかん

>でも団結して資本家と戦わない労働者も悪いと思うぜ
>今なんか労働者足りないんだから圧倒的に優位なのに
労働者の権利を擁護するって体で飯食ってる活動家様達の乱行が労働運動にとどめを刺したのは事実だし
相手してらんねえんだわ

今現役のおっさんや爺どもはおいしい思いしたバブル時代経験しててよく今の賃金で働けるな

>今現役のおっさんや爺どもはおいしい思いしたバブル時代経験しててよく今の賃金で働けるな
もう他に行けないからな

労組から金天引きされてるのに自分達の為になるような活動一切無いのいいよね…
くたばれ

>お前性格悪いな
いやだってそうじゃん！
そんな卑下したレスしまくるなら不思議になるわ

>労働者の権利を擁護するって体で飯食ってる活動家様達の乱行が労働運動にとどめを刺したのは事実だし
>相手してらんねえんだわ
組合は思想を持ち込むのやめて労働関係に特化した圧力団体になってくれれば参加しやすいのに…

>土木業界スレ
>働いてるとマジで高齢化が深刻だと感じる…
日本全土まじで高齢化がやばい

きついけどそれなりに稼げたのがキツくて稼げないんじゃ誰も来ないよ

>労働者の権利を擁護するって体で飯食ってる活動家様達の乱行が労働運動にとどめを刺したのは事実だし
日本の場合はまず高等遊民から労働運動が盛り上がったっていう歪な構造だからまあ

技能を持っていて
案件ごとの採用って
土木ってジョブ型雇用じゃない

>昔は大手でも全国から日雇い集めたりして超突貫工事ができたんだよな
>色々規制しまくってがんじがらめにした現在じゃまぁ無理ね
とは言うものの構造を作り変える事なんてできないので、一人親方は結局3次請の社員として申告される

>>お前性格悪いな
>いやだってそうじゃん！
>そんな卑下したレスしまくるなら不思議になるわ
黒人がニガーっていうのはOKだけど他の人種が言ったらマズいだろ？
掲示板ならまだしも実際に言うなよ？

>じゃあなんでそんな環境で働いてるの？
それなりの給料もらってるから

>組合は思想を持ち込むのやめて労働関係に特化した圧力団体になってくれれば参加しやすいのに…
そんな団体誰になんのメリットがあるっていうんだ！
労働者？じゃあ自分等でやれや！
これ

東京五輪の景観整備事業の続きまだやってて震える
話が通じるというかいい加減というか

分かった！
若い頃にきちんと勉強しなかった無能で他に行ける業界がないから過酷な労働に耐えるしかないんだね！

>分かった！
>若い頃にきちんと勉強しなかった無能で他に行ける業界がないから過酷な労働に耐えるしかないんだね！
いきなり自己紹介してどうした

きつい仕事だけど気楽な面もあるんだと想像している

うわっクソつまんねえレス…

>うちの会社2年も求人募集出してるのに一向に応募がこない
>そんなにこの業界嫌われてるのかと思っちゃう
こっちも出してるらしいけど全く来ないね
なんで来ないと思う？って社長に聞かれたけど
流石に来るわけねーだろって本音は言えなかったわ
ぶっちゃけ俺も若かったら絶対今の会社に来ないし

同窓会には行けません

この時期スラブの金鏝押さえは辛い・・・

>若い頃にきちんと勉強しなかった無能で他に行ける業界がないから過酷な労働に耐えるしかないんだね！
ガチでそういう層は今は介護やってるよ
ドカチンはむしろ肉体労働エリートよ

土木って他の業者の絡みとかくそなげー昼の職長打ち合わせとかないんでしょ
ハコモノ作るより精神衛生上いいような気がする

やばいのが知れ渡って日本人どころかベトナム人すら居なくなったよね

作業員ならともかく施工管理の方の土木は必要な資格やら特別教育多すぎてね
何でそこまで勉強してこの業界目指したのってなる

>やばいのが知れ渡って日本人どころかベトナム人すら居なくなったよね
時期的に農作物盗んで売りさばくのが忙しいから

でも底辺大学行くなら作業員やった方がいいな
スーツ着てオフィス務めでもしょうもない仕事なんていっぱいあるし

ベトナムの出稼ぎ労働者には今オーストラリアがブームだからな

ウチは一昨年くらいまではやれ大規模だなんだと仕事かき集めて来てたけど、代理人が抱える1現場の数が平均20とかになって、追いきれなくてクレームになったり全然手が回せなくて採算度外視のボランティアみたいな状態になるのが続いてるから仕事蹴るようになったな
まあ落ち着いたら営業がまたがっつくんだろうけど

>スーツ着てオフィス務めでもしょうもない仕事なんていっぱいあるし
でもそっちは熱中症で死ぬことはまずないから…

一応職種にもよると思うけどGWにお盆年末年始の長期休暇はもらえるから
介護から土木来た時それが一番うれしかったなぁ
正月をゆっくり自宅で過ごせるなんて今までなかったから

>この時期スラブの金鏝押さえは辛い・・・
頭数揃えられなかった時の地獄よ　日の当たる場所と打った順番がかみあわないともうだめ

>でもそっちは熱中症で死ぬことはまずないから…
心が死ぬのとどっちが良いのかなぁ…

>一応職種にもよると思うけどGWにお盆年末年始の長期休暇はもらえるから
>介護から土木来た時それが一番うれしかったなぁ
>正月をゆっくり自宅で過ごせるなんて今までなかったから
腰に爆弾抱えそうな職歴
養生せえよ

今の時期のスラブなんか料理できるレベルだろ
予算使い切りのための道路工事あたりが楽で儲かっていい
深夜だけど

>心が死ぬのとどっちが良いのかなぁ…
心は戻る可能性があるけど熱中症で茹で上がった脳みそは不可逆やぞ

きつい現場でも稼ぐ人はサラリーマンの何倍も稼ぐから
労働環境云々で縛りきつくされてもそれはそれで困る人がいるから難しい

心もたんぱく質も不可逆変化なんだよなぁ…

100おくまんえん！

溶接工やってるが溶接好きなのよね
体動かす方が性に合ってるし夏暑いのだけはきついけど
なぜかこういうと底辺の負け惜しみ扱いされるが

>でも底辺大学行くなら作業員やった方がいいな
>スーツ着てオフィス務めでもしょうもない仕事なんていっぱいあるし
少し前のデータで偏差値50未満の大学卒業した人らの収入が高卒以下だって画像見たな

給与明細見ないでシュレッダーにかけてるからわからん

ホワイトカラーから鬱とかでブルーカラー来るのも割とあるよね
元気になるとどっか行くけど

>給与明細見ないでシュレッダーにかけてるからわからん
年末調整どうやってんだよ

>予算使い切りのための道路工事あたりが楽で儲かっていい
それ道路管理者発注のやつだけね
インフラ工事やって最後の舗装だけ持っていかれるなんてよくあるし

事故速報とかで70歳の人とか出てきてビビる

土木だけど高速道路の仕事でセコカンやった友達が鬱になって仕事辞めてたわ

なんで大工とか糞高いハイエース買えるの？
売る前提？

みんな心も身体もご安全にね

溶接できるなら軽天屋にもなれるしお得だな

>なんで大工とか糞高いハイエース買えるの？
>売る前提？
それだけ稼いでるから以外にあるか？

外に出してたSGPの配管がアッツアツになってて泣いた

>なんで大工とか糞高いハイエース買えるの？
>売る前提？
最近はリースだったりする
ボンゴがなくなって中身ハイエースになった関係で
新車価格はそれなりに上がったけどそれ以上にリース終わった後の残価も高いから
リース組みやすくなってるそうだ

現場への移動時間さえなければかなり楽になるんだよなあ

シール工で仕上げできて月給制で社保ちゃんと支払って手取り28万程

>なんで大工とか糞高いハイエース買えるの？
>売る前提？
個人事業主なら計上できるでしょ
色々道具積むならキャラバンかハイエースになるし
見栄張る人はヴェルファイアとか乗ってるけど

銀色のエブリィ多すぎ

へそ曲がりな人はフォレスターとかデリカ乗ってるな

>銀色のエブリィ多すぎ
だって万能なんだもん…

>現場への移動時間さえなければかなり楽になるんだよなあ
最近県外の現場も増えてるから嫌だな

なんかもう家は3Dプリンタとかでよくない？

大工だけどハイエース売ってNバン買ったわ
人間乗せないならこれで十分だと気づいた

>実際のところとしあきは現場仕事でいくら稼いでんの？
水道漏水修理工事現場代理人で手取り45万

廃業する人からそこそこいいTS譲ってもらったんだけど
最近杭打ちばっかりさせられててつらい

>もしかして施工管理やってるとしあきがいるのか
普通にいるでしょ
俺だってやってるし

>同窓会には行けません
色々な意味でガチで行けないわ

ダンプ乗りだから現場の人間より涼しくてすまない
でもプラント往復はそれはそれで大変なんだ

個人でやれる技術と頭があるなら人手不足はチャンスかもな
ネットしか生きる道の無いニートには無理だが

もう移民も来ないよ…

帰れない仕事だから掲示板使ってるセコカンは割といる

>もしかして施工管理やってるとしあきがいるのか
橋梁系の工場に転職して半年製造やったら何故か管理方面の道に進まされたから頭抱えてる
とりあえず2級土木の勉強し始めた

ここ最近出稼ぎ流行ってるみたいだよね

>なんかもう家は3Dプリンタとかでよくない？
複雑なのは建てられんやろあれ耐震性その他も怪しいし

>難しいんだよなあ、稼げるようになるまで辞めずにいるのは
>明らかに教えるの下手な親方とかいるもん
まあ、仕事ができる=説明が上手い
じゃないしね…
職人じゃないけどウチの課長陣もそんな人ばっか
1人でしか仕事できない

>(工期が迫っているので)同窓会には行けません

金も時間も無いから教える余裕が無い
どんどん人が抜けていくのを実感してる

体が頑丈であることが呪いに思えるな

今年も盆休みなしか…

3Dプリンタの家は聞けば聞くほどプレハブで良くないかと思う

>でもプラント往復はそれはそれで大変なんだ
プラントで待機してるじゃないですかぁ！

>>難しいんだよなあ、稼げるようになるまで辞めずにいるのは
>>明らかに教えるの下手な親方とかいるもん
>まあ、仕事ができる=説明が上手い
>じゃないしね…
>職人じゃないけどウチの課長陣もそんな人ばっか
>1人でしか仕事できない
名選手は名コーチになるとは限らないみたいなのは昭和からあるしな

注文住宅建てるときに家の建築の時も庭の造成の時も職人に缶コーヒーをケースで差し入れたけど
差し入れしておいたほうがやっぱ職人の心象も変わるのだろうか

今年は現場で年越ししたくないな…

そもそも日本に木造の住居って向いてない気がする
ドラゴンボールのカプセルハウスみたいのが一番いいのではないか

個人技はある程度でいいからそっからは人を使う方法を教えてるな

>差し入れしておいたほうがやっぱ職人の心象も変わるのだろうか
今は営業の人間がそういうのは無しでって断りいれるのが多いな
まぁクソ暑い日に冷たい飲み物とかは嬉しいけど

>>>難しいんだよなあ、稼げるようになるまで辞めずにいるのは
>>>明らかに教えるの下手な親方とかいるもん
>>まあ、仕事ができる=説明が上手い
>>じゃないしね…
>>職人じゃないけどウチの課長陣もそんな人ばっか
>>1人でしか仕事できない
>名選手は名コーチになるとは限らないみたいなのは昭和からあるしな
年功序列の弊害だと思ってる
まあ現場と管理育成は別物すぎるよ
本当の大企業だと幹部育成コースとかあるけど

>今年も盆休みなしか…
仕事があるってことだからいいんじゃないの

>注文住宅建てるときに家の建築の時も庭の造成の時も職人に缶コーヒーをケースで差し入れたけど
>差し入れしておいたほうがやっぱ職人の心象も変わるのだろうか
そらそうよ

以前土木にいた時の超仕事できるベテランのクレーンオペの爺さん
凄い厳しいしよく怒鳴るけど優しいときは優しく豪快だけど綺麗好きで仕事も早くって憧れたなぁ…
現場のヘドロかきをしている俺を見かけたらスコップ持ってダッシュで手伝いに来て
俺はこういうことを下っ端の仕事だってふんぞり返ってるやつにはなりたくねぇのよ！って笑顔で言ってて
心から尊敬できる人だった
転職してしまったけど今でも思い出す

>注文住宅建てるときに家の建築の時も庭の造成の時も職人に缶コーヒーをケースで差し入れたけど
>差し入れしておいたほうがやっぱ職人の心象も変わるのだろうか
差し入れくらいで仕事の品質変えるようなのはろくな職人じゃないし、残念ながら施主が職人を選ぶなんてできないからな
差し入れそのものはありがたいけど、できる事は見てるぞアピールと建築中の写真を撮るくらいかな

>まあ、仕事ができる=説明が上手い
>じゃないしね…
>職人じゃないけどウチの課長陣もそんな人ばっか
>1人でしか仕事できない
一所懸命教えようとしてるのは分かるけど何言ってるのか分からない
若手にやらせるが途中で我慢できなくて自分でやりだす(上手い)
って親方さんいたなあ

>名選手は名コーチになるとは限らないみたいなのは昭和からあるしな
大正からじゃないの

>差し入れしておいたほうがやっぱ職人の心象も変わるのだろうか
追加変更多くて金出さないとかだったら「そういうのいいから」ってなるけどそうじゃなかったらちゃんとやろうってなるかな

まともに食ってけるのは機工土木と重量鳶くらい

>>注文住宅建てるときに家の建築の時も庭の造成の時も職人に缶コーヒーをケースで差し入れたけど
>>差し入れしておいたほうがやっぱ職人の心象も変わるのだろうか
>そらそうよ
やっぱりいつも以上に丁寧にしようと思っちゃうよね
この時期は飲み物の差し入れはマジで嬉しい

元職業訓練校出身だが
土木と木工と金属加工は就職率100%だった
当時30代だったが死ぬほど求人が来たわ

こいつにできて俺ができんわけないやろの精神で覚えたな

>人減ってんだから関係ないな
減っていても当時雇えていたらここまで酷く放ってないのよ

>金も時間も無いから教える余裕が無い
>どんどん人が抜けていくのを実感してる
そうなると減ることはあっても増えることはもう無いのよね

夏休み2日もあってありがたい…

重量鳶は引っ張りだこのイメージ
だいたい見た目が龍が如くのヤクザ

マジ土木に入りたての頃は何も周りは教えてくれなくて目で見て覚えろって感じで
教えるという文化がないのか…？って思った
そのくせ聞いても教えてくれないかなんでまだ覚えてないんだって怒られる

>まともに食ってけるのは機工土木と重量鳶くらい
じゃあ免許でも取りにいきなよ

重量鳶も大概高齢化してるよな

差し入れは頑張ろうって気にもなるし
施主さんが見にくる現場だから下手な仕事できねえぞってある種の緊張感も生まれるからおすすめはしとく

消防設備だからよほどの法改正がない限りは食いっぱぐれないけどやる気はない

>差し入れは頑張ろうって気にもなるし
>施主さんが見にくる現場だから下手な仕事できねえぞってある種の緊張感も生まれるからおすすめはしとく
視察ない現場は緩むし荒れるよね

自分のことを職人って言っちゃうやつ

>次は「やってみろ」で教えてくれたし
時間限られてるし親方も早く帰りたいからここを省略する

>マジ土木に入りたての頃は何も周りは教えてくれなくて目で見て覚えろって感じで
>教えるという文化がないのか…？って思った
>そのくせ聞いても教えてくれないかなんでまだ覚えてないんだって怒られる
そういう職人って「なんでこうするのか」ってのを理屈で説明できないんだよ
自分の仕事の理解度が低いんで人に具体的に説明できない
教えないんじゃなく教えられないの

333運動はちゃんとやれよって言われるけど
現場でそんなことやってる暇ねーです

>No.1123810339
経験上差し入れしに来るって事は来る機会多い近場に住んでるって事だから緊張感生まれるし
差し入れあると単純にやる気出るぞ

>自分のことを職人って言っちゃうやつ
ベテラン職人の前で言って来てみて

>こいつにできて俺ができんわけないやろの精神で覚えたな
最低それくらいの自尊心無いと続かない仕事

空師やれ空師
需要むっちゃあるで

海外でせこかんあきはいるか？
日本の客みたいな根掘り葉掘りや陰湿系は殆どいないぞ
英語は片言でなんとかなる

見てやって覚えるってそれなりに効果的だけどね
人に説明できないのって凄い危険を孕んでるから決して良い事ではない

>海外でせこかんあきはいるか？
日本語使って

>>自分のことを職人って言っちゃうやつ
>ベテラン職人の前で言って来てみて
そのベテランは自分で職人って言っちゃうの？人から言われるなら分かるけど

>>自分のことを職人って言っちゃうやつ
>ベテラン職人の前で言って来てみて
俺は言えるけど？職人様の気に触れちゃったかな？ん？

>こいつにできて俺ができんわけないやろの精神で覚えたな
俺が出来るならやらせても大丈夫だろがなかなか上手く行かなくて…

耳が聞こえなくなってやめてしまったけど
騒音の中で人の話を聞き取るのは特殊技術だと思った

>空師やれ空師
>需要むっちゃあるで
労災の確率高いのに給料安いやつ

なんで無職がこんなスレ見てんだ

死相が出てる現場監督(名前が違う)

>俺は言えるけど？職人様の気に触れちゃったかな？ん？
なんでわざわざ喧嘩売るんだよ……

>>>自分のことを職人って言っちゃうやつ
>>ベテラン職人の前で言って来てみて
>俺は言えるけど？職人様の気に触れちゃったかな？ん？
別に気に障ってなんかいないけど
セコカンだし
で、どんな風に言ったの？

>やっぱりいつも以上に丁寧にしようと思っちゃうよね
>この時期は飲み物の差し入れはマジで嬉しい
やっぱ現物の方がいいの？
家建てるときに責任者にこれでうまいもんでも食ってってよく5000円とか渡してたけどそういうのはダメ？

>>空師やれ空師
>>需要むっちゃあるで
>労災の確率高いのに給料安いやつ
林業じゃなくて特殊伐採や
労災？ハハハ

レスポンチ会場じゃねえか！

外構工事頼んだ時は月～土の朝8時から夕方6時過ぎまで業者働いてたけどこんなに勤務時間長いんだな
勿論雨の日は来なかったけど基本的に肉体労働だろうし体力すごいわやっぱ

無職の相手正面からすんな…

欲しいのは壊れず文句も言わずに働いてくれる安い人材

>耳が聞こえなくなってやめてしまったけど
>騒音の中で人の話を聞き取るのは特殊技術だと思った
工事の騒音もあるけど皆怒鳴ってるから何言ってるかわかんないんだよね

>俺が出来るならやらせても大丈夫だろがなかなか上手く行かなくて…
自分で出来る人の罠だな
無自覚のエゴともいうけど

>空師やれ空師
思わずググったわこんな職業あるのね

派遣解禁したらどう

いまよく言われてるクルド人が土方で結構重宝されている

>>次は「やってみろ」で教えてくれたし
>時間限られてるし親方も早く帰りたいからここを省略する
昔と違ってやらせてみて失敗したら笑い話で済まなかったりするからな

南米系も割といる

>空師やれ空師
たんなる木の枝伐採するだけの仕事じゃねえか

>家建てるときに責任者にこれでうまいもんでも食ってってよく5000円とか渡してたけどそういうのはダメ？
ポッケナイナイする奴が偶に居るから・・・

バカでも現場の作業員なら免許とれる程度のバカならなんとかなる
主任などの管理職になるといきなりハードル上がるのがこの業界
数学の素養が必要

みんな地面より上の仕事してんだな

建設にしろ内装にしろ
騒音の中で身振り手振りで理解するスキルという面倒なものが必要なのがね

俺なんてもう教えるの面倒だから下回りが何するのか一日の作業の流れと
優先度順に箇条書きで書き連ねたもの渡して仕事中忘れてたら逐一教えてた
周りからは甘やかしすぎって言われたけど

理想はマニュアル化である

>家建てるときに責任者にこれでうまいもんでも食ってってよく5000円とか渡してたけどそういうのはダメ？
そんなんより全体に行き渡るような食い物の差し入れしなよ

>昔と違ってやらせてみて失敗したら笑い話で済まなかったりするからな
練習用の端材たくさん用意してくれた先輩たちは優しかったんだな
これ全部使いきるまで帰んなよって言われたけど

>主任などの管理職になるといきなりハードル上がるのがこの業界
現場やってた時が楽だったなと思い始めた管理見習いの俺

マニュアル用意しても馬鹿はそもそもマニュアルを読まない事があるからな…

>>家建てるときに責任者にこれでうまいもんでも食ってってよく5000円とか渡してたけどそういうのはダメ？
>そんなんより全体に行き渡るような食い物の差し入れしなよ
鍋いっぱいのあっつあつのおでんを…

>>まともに食ってけるのは機工土木と重量鳶くらい
>じゃあ免許でも取りにいきなよ
管と電工の施工管理持っとるで

商品券とかくれる元請はありがたい

実際派遣やアルバイトで食いつなぐくらいなら
一念発起して土方したほうがまだキャリア積める感はある

今はどんな仕事も材料価格がヤバいよな

>自分で出来る人の罠だな
>無自覚のエゴともいうけど
失敗の経験値の差だと思ってるけど難しいね教えるのって

休日返上して若いやつに仕事教えてやるわってのもパワハラ扱いされそう

外で工事してて外国人作業員がなんか喋ってて「何いってるかわかんないわ通訳してー(笑)」
みたいなの聞こえてきてなんか気分悪くなった

伸びた街路樹の枝切ったりも空師なのか？

>商品券とかくれる元請はありがたい
ビール券って建設土木の業界くらいでしか買わないだろと思ったりする
昔は新聞屋なんかが持ってきてたけど

年収500くらいはもらえんの？
それで人手不足ならかわいそう

>>空師やれ空師
>たんなる木の枝伐採するだけの仕事じゃねえか
それ言うならトレーダーも底値で買って天井で売るだけの簡単な仕事だ

>>俺は言えるけど？職人様の気に触れちゃったかな？ん？
>なんでわざわざ喧嘩売るんだよ……
令和だからだよ
機械化されることがなくて結局生き延びてしまった
65歳以上の人って案外多いのよね

製造や土木に関しては、今どき自分のことを職人なんて言ってしまったら恥も恥よね

>昔と違ってやらせてみて失敗したら笑い話で済まなかったりするからな
頭掻きながらすんませんでしたで済んだ時代を知っているのは何歳以上何だろうか…

>>>2年目頑張ったけど出勤24日手取り16万で流石にうんざりして転職した
>>そんなに安いの？
>>鳶職の叔父さん高級外車乗ってるから稼げるもんと思ってた
>>子供も二人大学までだしてたし
>その世代はきつくとも稼げたんだろう
バカにはきつい仕事でも安い給料でいいだろ
の結果が運送も介護も土木も人不足なんだよね
馬鹿でしょこの国

>伸びた街路樹の枝切ったりも空師なのか？
そうなると学校の用務員もだな

>伸びた街路樹の枝切ったりも空師なのか？
街路樹の場合は電線に絡んできたりするから電気屋だったりする

変なとしあきが書き込んでるな
無理に混じろうとして浮いてるのがよく分かるね

6月に健康診断受けた時日本人よりインドネシア人の方が多くて笑えなかったわ

>製造や土木に関しては、今どき自分のことを職人なんて言ってしまったら恥も恥よね

>クソみたいな工期の現場を納めた時はシャアゴラァ！みたいなカタルシスを感じる時はある
確かに達成感はある

警備員とかは高齢の人とかなり若い人ばかりで
ちょうど中間くらいの世代を全然見かけない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

自分の意図しない流れになると必ず他人を馬鹿にしたようなレスをするとしあき

やれいつが引き渡しだ検査だと散々捲し立てられたのはなんだったんだってくらい終わった後は静かになる

>変なとしあきが書き込んでるな
>無理に混じろうとして浮いてるのがよく分かるね
悪いけど魚介歴長いから俺

浮くのは金だけにしろ

この前の現場でうちのベテランお爺ちゃんが下回りのミスに対して
普通にキチガイかてめぇ！！とか障碍者かお前！？って怒鳴ってて
元請の新入社員の子が顔ひきつってた

>悪いけど魚介歴長いから俺

>>変なとしあきが書き込んでるな
>>無理に混じろうとして浮いてるのがよく分かるね
>悪いけど魚介歴長いから俺
地上の話に混じろうと努力してたのか？

この暑い中工事してて凄いなとしか思わない
わざわざこのスレきて職人（笑）とか馬鹿にしてるとか馬鹿以外何と呼ぶんだ…

土木関係は社会の低辺とおもわれてるよね

>悪いけど魚介歴長いから俺
長い時間を無駄にしてきたようですね

植木屋で働いた事あるけどやってる事はほぼほぼ土木だった
しかも重機や設備が専門に比べて少ないからすげえ非効率

>警備員とかは高齢の人とかなり若い人ばかりで
>ちょうど中間くらいの世代を全然見かけない
ウチもITだけど中間がゴッソリいないわ
不思議だね

稼げる仕事

解体屋ゲン好き

>悪いけど魚介歴長いから俺
何かこいつのレス生臭いな

>バカにはきつい仕事でも安い給料でいいだろ
>の結果が運送も介護も土木も人不足なんだよね
>馬鹿でしょこの国
逆言えばどんな仕事が頭良い仕事なのかは
明確には誰も示さない国だからね

ちなみに公務員は警察消防国防から減らされたろ

>>変なとしあきが書き込んでるな
>>無理に混じろうとして浮いてるのがよく分かるね
>悪いけど魚介歴長いから俺
海の奴に陸の奴のことがわかるのかい
おとなしく海に戻りなよ

ちょっと前まで生コン運転手やってた
土木のオッチャンらの仕事を眺めてたけどすげぇ仕事だと思うよ
もっと給料出してあげてくれよ

>やれいつが引き渡しだ検査だと散々捲し立てられたのはなんだったんだってくらい終わった後は静かになる
何処其処出来が甘いからなんか有ったら連絡してねと言って下がった現場から特に何もなく引き渡し日過ぎるとソワソワする

土木運送介護警備は高齢化が進んでる

現場終わると達成感というより解放感だよな
胃の重さダルさが抜ける感覚がある

>この前の現場でうちのベテランお爺ちゃんが下回りのミスに対して
>普通にキチガイかてめぇ！！とか障碍者かお前！？って怒鳴ってて
>元請の新入社員の子が顔ひきつってた
高齢者の人らの言葉遣いにびっくりすることはある

なんで土方というの使っちゃいけないの

バックホーとか一度運転してみ
あまりにもな圧倒的なパワーに笑いが込み上げてきて楽しくなってくるぞ

夏場のコンクリ打設とかちょっと多めに金貰える懲役だろあれ…

>バックホーとか一度運転してみ
>あまりにもな圧倒的なパワーに笑いが込み上げてきて楽しくなってくるぞ
埋設管には気を付けてな

金貰える懲役ってなに

>高齢者の人らの言葉遣いにびっくりすることはある
まあ昔ながらの話し方よね...
語気強めとか悪気は無いの分かるけど今の子は耐えられないってパターンよく見る

>バックホーとか一度運転してみ
>あまりにもな圧倒的なパワーに笑いが込み上げてきて楽しくなってくるぞ
解体のブレーカーの無敵感よな

>バックホーとか一度運転してみ
>あまりにもな圧倒的なパワーに笑いが込み上げてきて楽しくなってくるぞ
設備や電気の小型でバケットがスコップ数杯分のでも有る無しだとダンチなんだろうなと横で見てても思うわ

今日左官屋のコンクリ打設でバイブ係が死にそうになってたわ

ぶっちゃけ中の下位の技量の人夫さんでも言う事聞いて仕事する人は
今日日仕事が途切れないのでちゃんと稼げてると思う

道路舗装するのローラの回りにワラワラ密集して互いに邪魔じゃない?と思うけど
あれが最適化された陣形なんだろうな

土木入ったとき耳にタコできるくらい言われた言葉は段取り八分仕事二分
これは転職した今でも座右の銘だわ

40歳で1000万稼ぎたい

>No.1123820271
警備は割と若い人がいる
現場はおいらの死んだ親父より年上の職人がいたりする

>夏場のコンクリ打設とかちょっと多めに金貰える懲役だろあれ…
設備電気のコンクリ相番はこの時期はハズレ引いてるなぁと思うよ　ほぼほぼバイブの線持ちで終わるし

この間なにも資格がないけど見た目はかなりベテランって感じの方がいて
転職されたんですか？と聞いたらずっと現場よ！と言われて
工場とか倉庫（の現場）かなと思ってたらどうもずっと草刈りオンリーの現場仕事してたらしく
どういう人生だ…？と他人事ながらぼんやり思った

>土木運送介護警備は高齢化が進んでる
介護だけど施設内が老々介護になってるわ
笑えない

>土木入ったとき耳にタコできるくらい言われた言葉は段取り八分仕事二分
これ鉄工系製造のじっちゃん達も言ってたわ
図面は穴が開くぐらい見て確認しろとかも

>土木入ったとき耳にタコできるくらい言われた言葉は段取り八分仕事二分
>これは転職した今でも座右の銘だわ
段取り8割はどの業界でもそうだと思う
衛生設備のウチだってそう

>夏場のコンクリ打設とかちょっと多めに金貰える懲役だろあれ…
夏に8:30～15:00まで昼飯抜きで打設してる現場に出くわしたことあるけどポンプ屋のオッチャン殺す気かなって思ったね
懲役っていうか虐待だよ虐待

>道路舗装するのローラの回りにワラワラ密集して互いに邪魔じゃない?と思うけど
あれ絶対エア作業してる人間いるだろとか思ってたけどそうでもないのか

コンクリって熱いんだよねあれ

>夏に8:30～15:00まで昼飯抜きで打設してる現場に出くわしたことあるけどポンプ屋のオッチャン殺す気かなって思ったね
>懲役っていうか虐待だよ虐待
一番交代要員準備出来ないからねポンプ屋…

>40歳で1000万稼ぎたい
大手家電量販店のエアコン取り付けの仕事を回して貰えるようになれば余裕よ
夏場休みないけど

>>道路舗装するのローラの回りにワラワラ密集して互いに邪魔じゃない?と思うけど
>あれ絶対エア作業してる人間いるだろとか思ってたけどそうでもないのか
せめて近くにいないとどやされるから
遠くにいたほうがお互いのためなのはわかっていても周囲がそれを許さんのだ

>40歳で1000万稼ぎたい
独立して人を使うようになれば十分に可能
ただし税金とかまで含めお金の勘定ができないといけない

自宅でDIY捗りそう

1ドル100円が150円になると手取り3分の2になるから仕送りメインの外人だと困るどころではない

>40歳で1000万稼ぎたい
スーパーゼネコンへGO

>No.1123818463

なんでこっちが攻撃されてるのかな？
と不思議になって考えてみたけど
そういうことだったのね　お前が悪かったよ

>道路舗装するのローラの回りにワラワラ密集して互いに邪魔じゃない?と思うけど
そんなに密集してるかな？民地側のところはプレート転圧するからあまりローラーを意識しないけど

プラスターボードの搬入もクソだるそうだわ
あんなおもてーもん何枚持ってんだよ

現場の爺さんは瞬間湯沸かし器が多すぎる
ただネチネチはしてないので次の瞬間に普通に話しかけてくるからまだマシ
というか本人は軽く注意したつもりなんだろうけど

>今はどんな仕事も材料価格がヤバいよな
家新築したけど人件費の高騰も含めて最終的に300万くらい上がっちまった

パチンコ率と仕事中の喫煙率が異常
隙あらば流れるような動きで吸い始める

クルド人だかどーだか分からんがあっち系の顔立ちの解体屋をよく見る

>工場とか倉庫（の現場）かなと思ってたらどうもずっと草刈りオンリーの現場仕事してたらしく
>どういう人生だ…？と他人事ながらぼんやり思った
辞めずにずっとやってこれたという事はそのおっちゃんの需要がちゃんと存在していたわけで
草刈りとは言えチョットやった事あります程度の人とずっとやってきた人では
歩掛も全く異なるし十分得難い存在だろうよ

腰やった人はどうしてるの

大国がやらかすととんでもない被害が出るという教科書に載りそうな事態

>コンクリって熱いんだよねあれ
セメントと水が反応して硬化するときに熱が出る
だから冬に猫が寄ってきて足跡つけたりする

>腰やった人はどうしてるの
コルセットして働いてる

基礎杭打ち屋だけどこの時期のコンクリ打設はホントしんどいよ
飲み物飲んだり休めるのミキサー車のローテーションの合間だけだからね
コンクリも固まるの早いから打設の手伝いしつつトレミー管とか洗浄するために
下回りはあっちこっち走り回らないといけなくて死ぬー！！ってなる

>腰やった人はどうしてるの
コルセット巻いてる

草刈りも人海戦術でやってるところと機械操縦してるのを見かける

>パチンコ率と仕事中の喫煙率が異常
>隙あらば流れるような動きで吸い始める
吸殻をまだ固まってない生コンにポイ捨てするのいいよねよくない

草刈りも需要あるよ
リモコン草刈機欲しいんやな

>腰やった人はどうしてるの
コルセットかなぁ

>>コンクリって熱いんだよねあれ
>セメントと水が反応して硬化するときに熱が出る
>だから冬に猫が寄ってきて足跡つけたりする
可愛いけど笑えないな

>パチンコ率と仕事中の喫煙率が異常
>隙あらば流れるような動きで吸い始める
みんなフィリップモリスとか安いタバコばかりになってて悲しい…

セルフレベリングなんかは割と楽なほうなのか？

アニメ業界で言うところの動画マンが現場猫なの？

やっぱりコルセットして仕事続行だよな…

>必須の職業なのに下に見られすぎじゃねーかなと常々思う
正直なところネットで見る「暑い中ご苦労様です。感謝！」
「彼らのおかげで私たちの生活が支えられてるんですね☆」みたいなのも
何というかこんな気持ちになる

生コン業者じゃないけど入ってた現場に猫の足跡ついてたのを施主が「可愛いからこのままで」っていうのがあった
確かに足跡ついてた

>草刈りとは言えチョットやった事あります程度の人とずっとやってきた人では
>歩掛も全く異なるし十分得難い存在だろうよ
効率のいい人と悪い人でペースが倍違うなんて珍しくないしな
それで金額が倍違わないならできる人のほうがいいに決まってる

腰はマジで大事にすべき

朝起きてからのストレッチも大事
冬は特に

コルセット付けてる人が空調服で腰に風が当たり続けると痛くなってくるとか言ってたな