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画像ファイル名：1690461765429.jpg-(103049 B)
103049 B無念Nameとしあき23/07/27(木)21:42:45No.1121179792そうだねx6 02:19頃消えます
生麦事件
あれは酷かった
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…1無念Nameとしあき23/07/27(木)21:49:16No.1121182603そうだねx44
アメリカ商人「君たちはイギリスでも貴族の馬車の前に飛び出すの？」
…2無念Nameとしあき23/07/27(木)21:51:18No.1121183488そうだねx1
    1690462278843.jpg-(52387 B)
52387 B
ちなみに生卵事件
…3無念Nameとしあき23/07/27(木)21:54:46No.1121184957そうだねx5
当時の日本で一番ヤバい奴に喧嘩売っちゃった悲劇だよね
…4無念Nameとしあき23/07/27(木)21:56:20No.1121185592そうだねx1
今はビール工場がある
…5無念Nameとしあき23/07/27(木)21:57:21No.1121186028+
チェスト英国公使
…6無念Nameとしあき23/07/27(木)21:58:56No.1121186682+
他の藩だったら遺憾の意で済んでたと思うぞ
…7無念Nameとしあき23/07/27(木)21:59:15No.1121186840そうだねx11
賠償金という名目で鹿児島湾で戦艦拿捕したり
城下町を焼き払ったりしてるので
最初からいちゃもんつける気ではなかったかなと
…8無念Nameとしあき23/07/27(木)22:00:25No.1121187315+
    1690462825994.webp-(417884 B)
417884 B
ノリノリだったのかな？
ノリノリだったのかな？
…9無念Nameとしあき23/07/27(木)22:00:32No.1121187365そうだねx5
>当時の日本で一番ヤバい奴に喧嘩売っちゃった悲劇だよね
当時の世界で一番やばい連中なんすけお
世界の7-8割を支配する日の沈まない帝国の支配者なんすけお
…10無念Nameとしあき23/07/27(木)22:00:35No.1121187390そうだねx14
>最初からいちゃもんつける気ではなかったかなと
ブリカスなんてそんなもんよ
…11無念Nameとしあき23/07/27(木)22:00:42No.1121187448そうだねx6
いきなり差別かよ、チョッパリらしいな
…12無念Nameとしあき23/07/27(木)22:00:45No.1121187460そうだねx5
他のヨーロッパ人ならまだしも自国のイギリス人達からもそりゃ斬られるわと割と冷ややかに見られてたらしいのは意外だった
…13無念Nameとしあき23/07/27(木)22:02:56No.1121188416+
>今はビール工場がある
すっかり立派に整備されちゃって驚いた
…14無念Nameとしあき23/07/27(木)22:09:29No.1121191288+
>ノリノリだったのかな？
戦争なんて９割方ノリノリよ
…15無念Nameとしあき23/07/27(木)22:10:29No.1121191710そうだねx1
いきなり斬ったわけじゃなくて列に突っ込んできたからな
そりゃ斬られる
…16無念Nameとしあき23/07/27(木)22:12:26No.1121192534そうだねx7
馬から降りて帽子を脱いで胸に手を当ててたフランス人は立っていたけど問題無しだったらしいので単純にブリカスがアホすぎただけの話なんだが
下劣で知能が低い田舎者の日本猿がイキリ散らして大英帝国にケンカを売ったという扱いなのが何だかな
…17無念Nameとしあき23/07/27(木)22:13:57No.1121193211+
なんだかんだあって戦争に発展しちゃったけど
丸く収まってブリカスの浅知恵と差別的政策が世界中に露となった事件でしょ
…18無念Nameとしあき23/07/27(木)22:14:35No.1121193494そうだねx7
周りの様子を見ればなにをしてよくて、なにをしたらダメなんかわかるだろう

そしてそのダメな事をやった
…19無念Nameとしあき23/07/27(木)22:14:57No.1121193670+
ジャンプして斬ったんだっけ？
…20無念Nameとしあき23/07/27(木)22:15:23No.1121193852そうだねx6
>他のヨーロッパ人ならまだしも自国のイギリス人達からもそりゃ斬られるわと割と冷ややかに見られてたらしいのは意外だった
父親からして「あいつはいつかやらかすと思ってた」みたいなこと言ってたと聞いた
…21無念Nameとしあき23/07/27(木)22:16:19No.1121194253そうだねx3
被害者は上海とかでも現地人差別してたらしいからなぁ
…22無念Nameとしあき23/07/27(木)22:17:25No.1121194699+
>いきなり斬ったわけじゃなくて列に突っ込んできたからな
>そりゃ斬られる
本陣に達するまでは身振り手振りで制止を試みたらしい
…23無念Nameとしあき23/07/27(木)22:18:39No.1121195222そうだねx14
>>いきなり斬ったわけじゃなくて列に突っ込んできたからな
>>そりゃ斬られる
>本陣に達するまでは身振り手振りで制止を試みたらしい
物凄く紳士的に対応してたんだな
…24無念Nameとしあき23/07/27(木)22:18:48No.1121195286そうだねx4
>他の藩だったら遺憾の意で済んでたと思うぞ
とんでもない
この場合ならどの藩でも無言で斬り掛かる連中が一定以上必ず居る
…25無念Nameとしあき23/07/27(木)22:18:56No.1121195337+
>ジャンプして斬ったんだっけ？
抜刀しながら飛び上がって下から上に切り裂いたらしいね
…26無念Nameとしあき23/07/27(木)22:20:09No.1121195833+
>>他のヨーロッパ人ならまだしも自国のイギリス人達からもそりゃ斬られるわと割と冷ややかに見られてたらしいのは意外だった
>父親からして「あいつはいつかやらかすと思ってた」みたいなこと言ってたと聞いた
ギリ健は外に出しちゃだめだろ
父親が一番の悪者だから腹を切るべき
…27無念Nameとしあき23/07/27(木)22:20:44No.1121196065そうだねx30
はいこんにちは
今日は日本のTONOSAMAの行列の前に飛び出てみたいと思いまーす
高評価いいねをよろしくお願いしまーす
…28無念Nameとしあき23/07/27(木)22:21:36No.1121196430+
    1690464096472.jpg-(67744 B)
67744 B
毎日のように通過してるけど降りたことはない
…29無念Nameとしあき23/07/27(木)22:21:43No.1121196473+
>一方、東海道筋の民衆は、「さすがは薩州さま」と歓呼して久光の行列を迎えたという
…30無念Nameとしあき23/07/27(木)22:22:55No.1121196917そうだねx3
観光者が田舎ではしゃいで地元の怖い人に締められたみたいな話
まぁ死んでるけど
…31無念Nameとしあき23/07/27(木)22:22:56No.1121196924+
そうして迷惑系イギリス人のファンネル達によって鹿児島城下町は焼き尽くされてしまったのだ
…32無念Nameとしあき23/07/27(木)22:22:57No.1121196929+
>被害者は上海とかでも現地人差別してたらしいからなぁ
そんな情報まで残ってて被害者がかわいそうに思えてくる
…33無念Nameとしあき23/07/27(木)22:23:32No.1121197148そうだねx1
この時代にアジアを訪れる英国人は向こう見ずな人間が多かったと推測される
異国の地で一発当てることを狙うような
…34無念Nameとしあき23/07/27(木)22:23:37No.1121197176そうだねx3
生米生玉子
…35無念Nameとしあき23/07/27(木)22:23:38No.1121197190そうだねx3
切らなかったらいろんな角度から歴史に影響与えてただろうねえ
薩摩が維新に関与できなかったかも
…36無念Nameとしあき23/07/27(木)22:23:42No.1121197211そうだねx1
卒業アルバムとかないのか
…37無念Nameとしあき23/07/27(木)22:24:44No.1121197582そうだねx2
>今日は日本のTONOSAMAの行列の前に飛び出てみたいと思いまーす
TONOSAMAは知っててもBUREIは知らなかったんだな…
…38無念Nameとしあき23/07/27(木)22:25:10No.1121197758+
司馬遼太郎の何かの本にあったこの事件の後に有ったハラキリショーってマジ？
…39無念Nameとしあき23/07/27(木)22:25:56No.1121198059+
当時でもとんでもないアホ扱いだった模様
…40無念Nameとしあき23/07/27(木)22:25:59No.1121198082+
道端に切り捨てられただけで五体そろった状態で埋葬されたんでしょ
意外と優しいなぁ
…41無念Nameとしあき23/07/27(木)22:26:11No.1121198151+
TONOSAMAマーチの前を横切った者は例外なくKESAGIRIである
…42無念Nameとしあき23/07/27(木)22:26:53No.1121198438+
生麦生米生卵噛んだら死刑ゲーム
…43無念Nameとしあき23/07/27(木)22:26:58No.1121198465そうだねx2
>ノリノリだったのかな？
違うぞ前野君！　超ノリノリだ！
…44無念Nameとしあき23/07/27(木)22:27:17No.1121198589そうだねx6
イギリスのチェスターやマンチェスターという地名は
この時に薩摩藩士が発した掛け声が元になっているらしい
…45無念Nameとしあき23/07/27(木)22:27:33No.1121198685そうだねx2
    1690464453527.jpg-(63109 B)
63109 B
では現場から中継です
…46無念Nameとしあき23/07/27(木)22:27:43No.1121198749そうだねx11
    1690464463604.webp-(47920 B)
47920 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…47無念Nameとしあき23/07/27(木)22:28:09No.1121198912+
>司馬遼太郎の何かの本にあったこの事件の後に有ったハラキリショーってマジ？
そっちは堺事件のことじゃないかな
…48無念Nameとしあき23/07/27(木)22:28:12No.1121198940そうだねx6
>賠償金という名目で鹿児島湾で戦艦拿捕したり
>城下町を焼き払ったりしてるので
>最初からいちゃもんつける気ではなかったかなと
起きてしまった事なら公平に見たらこちらに非があろうがなんだろうが
最大限こっちの利益になるように利用するってだけでしょ
…49無念Nameとしあき23/07/27(木)22:29:02No.1121199268そうだねx33
    1690464542359.jpg-(18817 B)
18817 B
>イギリスのチェスターやマンチェスターという地名は
>この時に薩摩藩士が発した掛け声が元になっているらしい
…50無念Nameとしあき23/07/27(木)22:29:49No.1121199559+
>そっちは堺事件のことじゃないかな
ありがとうゴッチャになってた
…51無念Nameとしあき23/07/27(木)22:29:54No.1121199585+
>イギリスのチェスターやマンチェスターという地名は
>この時に薩摩藩士が発した掛け声が元になっているらしい
実在したのかMANが最期にCHESTされるという伝説の地MANCHESTER
…52無念Nameとしあき23/07/27(木)22:30:03No.1121199660そうだねx3
>TONOSAMAマーチの前を横切った者は例外なくKESAGIRIである
大名行列って軍事行動なんだよね…
…53無念Nameとしあき23/07/27(木)22:30:25No.1121199808+
君たちはもう生きるな
…54無念Nameとしあき23/07/27(木)22:30:27No.1121199824+
武士は殿様守るのが仕事だからなぁ
最初は馬の前に立ち塞がって身振り手振りであっちに行けってやってたのに無視して籠に突っ込むんだもん
…55無念Nameとしあき23/07/27(木)22:31:53No.1121200375+
>>一方、東海道筋の民衆は、「さすがは薩州さま」と歓呼して久光の行列を迎えたという
誰だったか公家が下手くそな漢詩作って讃えてたな
…56無念Nameとしあき23/07/27(木)22:31:54No.1121200386そうだねx2
まあ当時の調書とかを見るに興味本位で列に入ったわけではないみたいね
ただただ無知だった
…57無念Nameとしあき23/07/27(木)22:32:31No.1121200638そうだねx4
>武士は殿様守るのが仕事だからなぁ
>最初は馬の前に立ち塞がって身振り手振りであっちに行けってやってたのに無視して籠に突っ込むんだもん
電車の中でドアの前どかない奴みたいなもんだな
こういう奴は切られても仕方ない
流石に現代の常識だとそれは無理だからどついてるだけにしてるけど
…58無念Nameとしあき23/07/27(木)22:33:39No.1121201122+
>他のヨーロッパ人ならまだしも自国のイギリス人達からもそりゃ斬られるわと割と冷ややかに見られてたらしいのは意外だった
斬られたイギリス人のおじさんが「そりゃ女王陛下の車列を妨害したらイギリスでもただでは済まないでしょう。あいつはいつか馬鹿なことをしでかして死ぬだろうと思っていました」と記者に語る
加えて鹿児島の工芸品を売り出そうとしていたイギリス人商人の反発も買う
単純に城下焼き払いが暴挙だと国内外から批判が殺到
…59無念Nameとしあき23/07/27(木)22:34:24No.1121201392+
久光自身は臣下から英人を切り捨てたって報告受けて「あーめんどくせぇことになるぞこれ…」みたいな反応だったんだっけ
…60無念Nameとしあき23/07/27(木)22:34:50No.1121201550そうだねx5
これが発端で砲撃戦となり
賠償交渉する羽目になったところまではまではまあ理解できる
なぜそこから軍艦購入商談に移りやがて日英同盟になっていったのか謎だ
当事者はどう思ってたんだろうな
…61無念Nameとしあき23/07/27(木)22:35:18No.1121201732+
>当事者はどう思ってたんだろうな
邪魔になりそうだから殺された
…62無念Nameとしあき23/07/27(木)22:35:38No.1121201862+
>最初は馬の前に立ち塞がって身振り手振りであっちに行けってやってたのに無視して籠に突っ込むんだもん
外人「ナルホドコレガニホンノボンダンスデスネ！」
…63無念Nameとしあき23/07/27(木)22:36:08No.1121202037そうだねx3
>当事者はどう思ってたんだろうな
タイマン張ったらダチ！
…64無念Nameとしあき23/07/27(木)22:36:20No.1121202106+
>今はビール工場がある
ビール工場の前で腸落としたんだっけ？
…65無念Nameとしあき23/07/27(木)22:36:49No.1121202305+
イギリス皇太子か大公の乗る馬車に突っ込んだようなもんだし
…66無念Nameとしあき23/07/27(木)22:38:03No.1121202761そうだねx15
現代アメリカでだって大統領の乗る車に静止を振り切ってバイクで突っ込んでくるやつがいたら撃ち殺されるわ
…67無念Nameとしあき23/07/27(木)22:39:03No.1121203126そうだねx5
>なぜそこから軍艦購入商談に移りやがて日英同盟になっていったのか謎だ
>当事者はどう思ってたんだろうな
殴り(拳で話す)合ったらダチ！
…68無念Nameとしあき23/07/27(木)22:39:20No.1121203235+
>今日は日本のTONOSAMAの行列の前に飛び出てみたいと思いまーす
残念！TONOSAMAのパパだけど自分はTONOSAMAになった事ない人なんです
…69無念Nameとしあき23/07/27(木)22:40:11No.1121203535+
>現代アメリカでだって大統領の乗る車に静止を振り切ってバイクで突っ込んでくるやつがいたら撃ち殺されるわ
あべ死！
…70無念Nameとしあき23/07/27(木)22:41:20No.1121203955+
殿様の籠の近くまで来て馬暴れさせちゃったから
…71無念Nameとしあき23/07/27(木)22:41:56No.1121204166そうだねx3
終わって仲良くなるのならいい戦争なのだろう
…72無念Nameとしあき23/07/27(木)22:42:46No.1121204471+
>殿様の籠の近くまで来て馬暴れさせちゃったから
馬がコントロールできなくなっただけなのでセーフ
…73無念Nameとしあき23/07/27(木)22:43:22No.1121204692そうだねx1
介錯しもすって言ったのか
…74無念Nameとしあき23/07/27(木)22:43:35No.1121204790+
>馬がコントロールできなくなっただけなのでセーフ
アウトアウトだばかやろう
…75無念Nameとしあき23/07/27(木)22:43:43No.1121204847そうだねx3
蛮族だと見下してたとしてもそんな話も通じなさそうな連中の大群に喧嘩売るような真似普通はできんよな
結論ただの馬鹿
…76無念Nameとしあき23/07/27(木)22:44:03No.1121204952+
>No.1121198749
実際はそんなに簡単に相手は斬れない世界なので安心しろ
…77無念Nameとしあき23/07/27(木)22:44:45No.1121205224そうだねx3
    1690465485805.gif-(307505 B)
307505 B
>ちなみに生卵事件
世代的にこっちだ
…78無念Nameとしあき23/07/27(木)22:44:51No.1121205267+
世界公用語である英語話せない蛮族が悪いよね
…79無念Nameとしあき23/07/27(木)22:45:45No.1121205568+
階級社会のイギリスでも「それイギリス人のアホが悪くね？」って世論だった
…80無念Nameとしあき23/07/27(木)22:46:12No.1121205749+
>世界公用語である英語話せない蛮族が悪いよね
当時はフランス語だ
少なくとも上流階級は
…81無念Nameとしあき23/07/27(木)22:46:16No.1121205769そうだねx16
一方襲われたのになあなあで済ませてくれたロシア皇太子
程度で言ったらこっちの方がヤバそうなのに
…82無念Nameとしあき23/07/27(木)22:46:25No.1121205821+
>>殿様の籠の近くまで来て馬暴れさせちゃったから
>馬がコントロールできなくなっただけなのでセーフ
わざとやってるチキンレース常習犯だったってのも明らかになって
国際的な世論もこれちょっとさ…ってなったよ
…83無念Nameとしあき23/07/27(木)22:46:39No.1121205901+
一地方領主の持つ私兵にご自慢の艦隊が大被害受けて英国大ショック
…84無念Nameとしあき23/07/27(木)22:46:52No.1121205989そうだねx1
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33973 B
>馬がコントロールできなくなっただけなのでセーフ
…85無念Nameとしあき23/07/27(木)22:47:02No.1121206044+
横切らなければ下馬しなくても我慢してくれてたのにな
…86無念Nameとしあき23/07/27(木)22:47:09No.1121206084そうだねx3
    1690465629688.jpg-(259379 B)
259379 B
明治になっても生麦事件のインパクトは大きかったようで岡本綺堂のお父さん（書記として英国公使館に勤務）は公使館員から「日本赴任が決まった時には母から泣いて止められたよ」と語ったそうな
…87無念Nameとしあき23/07/27(木)22:47:38No.1121206252+
馬が見えた瞬間に奇声あげながら走ってきそう
…88無念Nameとしあき23/07/27(木)22:47:57No.1121206352+
利用されたとも言われてるからな
あいつバカだからやらかすだろで行かせた
…89無念Nameとしあき23/07/27(木)22:48:28No.1121206524+
>一方襲われたのになあなあで済ませてくれたロシア皇太子
>程度で言ったらこっちの方がヤバそうなのに
なんかお手紙いっぱい来てまいっかってなった
…90無念Nameとしあき23/07/27(木)22:49:13No.1121206795+
なお賠償金は幕府が払います
…91無念Nameとしあき23/07/27(木)22:49:37No.1121206931そうだねx6
>一方襲われたのになあなあで済ませてくれたロシア皇太子
>程度で言ったらこっちの方がヤバそうなのに
漂流した日本人をわざわざ船で送り届けたのに鎖国のせいで沖合で待ちぼうけの目に遭わされ病気の船員が死んでもちゃんと日本人を返して報復もしない
昔のロシアは変なとこで優しい
…92無念Nameとしあき23/07/27(木)22:50:27No.1121207241+
>なお賠償金は幕府が払います
幕府が攘夷やれって言っているんだから当然でごわす
…93無念Nameとしあき23/07/27(木)22:50:29No.1121207250そうだねx7
教科書だとあらゆる意味で劣る薩摩が大砲でぼこぼこにされましたまでしか書いてないので
なんでそのあと手打ちにして仲良くなってんの？って「？？？」だらけになる事件
…94無念Nameとしあき23/07/27(木)22:50:39No.1121207319そうだねx1
>なお賠償金は幕府が払います
長州のレス
…95無念Nameとしあき23/07/27(木)22:50:47No.1121207357+
教科書だと横切ったから斬られたみたいな印象あったけど
わりと斬られても仕方ないくらい無茶やってる
…96無念Nameとしあき23/07/27(木)22:50:47No.1121207359そうだねx4
>なお賠償金は幕府が払います
幕府の命令で参勤してんだから道中の不審者斬り殺したら責任はそりゃ幕府が負うべきだよな
…97無念Nameとしあき23/07/27(木)22:50:51No.1121207386+
薩摩関係なくあり得んほど無礼
…98無念Nameとしあき23/07/27(木)22:51:48No.1121207699+
>薩摩関係なくあり得んほど無礼
海外の人だから何も知らなくて…みたいな話かと思ったら
どこまでいけるか試そうぜを繰り返してたクズだったという
…99無念Nameとしあき23/07/27(木)22:52:44No.1121208033+
    1690465964627.jpg-(303191 B)
303191 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…100無念Nameとしあき23/07/27(木)22:52:56No.1121208106+
一方現代人はガバガバ警備で元総理大臣の背後を不審者に明け渡した
…101無念Nameとしあき23/07/27(木)22:53:01No.1121208129そうだねx2
>教科書だとあらゆる意味で劣る薩摩が大砲でぼこぼこにされましたまでしか書いてないので
>なんでそのあと手打ちにして仲良くなってんの？って「？？？」だらけになる事件
東洋艦隊がわりとぼこぼこにされたことが書かれないからな
…102無念Nameとしあき23/07/27(木)22:54:12No.1121208528そうだねx2
>>薩摩関係なくあり得んほど無礼
>海外の人だから何も知らなくて…みたいな話かと思ったら
>どこまでいけるか試そうぜを繰り返してたクズだったという
自分のバックにどれだけ強力な勢力があっても言葉も通じない武装した集団の隊列に突っ込もうという発想に至るのがまるで理解出来ない
…103無念Nameとしあき23/07/27(木)22:55:37No.1121209026そうだねx2
教科書の書き方だと世間知らずの外人が横切ったのに薩摩藩士が
過剰反応したぐらいに受け取るよな
…104無念Nameとしあき23/07/27(木)22:55:41No.1121209051+
迷惑外人
今なら迷惑系ユーチューバーやってそう
…105無念Nameとしあき23/07/27(木)22:56:07No.1121209220そうだねx1
行列の中に突っ込んでいったのは流石に頭おかしすぎる
文化を知らないとかじゃなくて明らかに舐め腐ってるだろ
…106無念Nameとしあき23/07/27(木)22:56:17No.1121209274+
負傷した二人を治療したのがあのヘボン医師という
歴史って色々な所で繋がりがあるのね
…107無念Nameとしあき23/07/27(木)22:56:26No.1121209337そうだねx2
>迷惑外人
>今なら迷惑系ユーチューバーやってそう
迷惑系YouTuberも斬殺されればいいのに
…108無念Nameとしあき23/07/27(木)22:56:59No.1121209554+
>賠償金という名目で鹿児島湾で戦艦拿捕したり
>城下町を焼き払ったりしてるので
>最初からいちゃもんつける気ではなかったかなと
旗艦艦長と副長が砲撃で殺されてるの割に合わなさすぎるだろ
…109無念Nameとしあき23/07/27(木)22:57:40No.1121209812+
城下町焼き払われたけど
よしここからが本番だぜと思ってた薩摩藩士
…110無念Nameとしあき23/07/27(木)22:57:47No.1121209872+
狭い道だったから藩士が馬降りて端に寄っててって言うけど通じずに端に寄ってそのまますれ違おうとする
殿様の籠のあたりまで来られたらさすがに我慢ならなかったのが声を荒げられる
仕方なく引き返そうとするも馬が暴れてしまう
斬られる
…111無念Nameとしあき23/07/27(木)22:58:04No.1121209955+
久光の首取りに来た
って言った方がまだ理解できるぐらい謎の行動
…112無念Nameとしあき23/07/27(木)22:59:48No.1121210614+
>教科書の書き方だと世間知らずの外人が横切ったのに薩摩藩士が
>過剰反応したぐらいに受け取るよな
殺した側が紳士的対応だった事は意外と多い
…113無念Nameとしあき23/07/27(木)23:01:07No.1121211079+
ちゃんと介錯してくれて優しい薩摩っぽ
…114無念Nameとしあき23/07/27(木)23:02:08No.1121211494そうだねx2
    1690466528362.jpg-(49372 B)
49372 B
やった方も気分的にはこんなもんだろう
…115無念Nameとしあき23/07/27(木)23:02:09No.1121211501+
>仕方なく引き返そうとするも馬が暴れてしまう
めんどくさくなって駆け抜けようとしたら
おいふざけんなで通せんぼされて馬がびびって…じゃなかったっけ
…116無念Nameとしあき23/07/27(木)23:02:15No.1121211539そうだねx4
>狭い道だったから藩士が馬降りて端に寄っててって言うけど通じずに端に寄ってそのまますれ違おうとする
>殿様の籠のあたりまで来られたらさすがに我慢ならなかったのが声を荒げられる
>仕方なく引き返そうとするも馬が暴れてしまう
>斬られる
なんか話の仕方によって雰囲気がだいぶ変わるな
この説明だと悪意はなく無理解と過失が原因に見えてくる
…117無念Nameとしあき23/07/27(木)23:04:33No.1121212418+
籠に乗ってる殿様に何かあったら護衛してる武士は全員切腹で御家は断絶処分になるってのはわかりきってるからな
そりゃあキレるわ
…118無念Nameとしあき23/07/27(木)23:04:37No.1121212451+
>>狭い道だったから藩士が馬降りて端に寄っててって言うけど通じずに端に寄ってそのまますれ違おうとする
>>殿様の籠のあたりまで来られたらさすがに我慢ならなかったのが声を荒げられる
>>仕方なく引き返そうとするも馬が暴れてしまう
>>斬られる
>なんか話の仕方によって雰囲気がだいぶ変わるな
>この説明だと悪意はなく無理解と過失が原因に見えてくる
俺なら刀と槍で武装した集団が来たらとりあえずまわりに倣った対応をする
なんなら地元民と同じく平伏しててもちょっと怖いくらいだしやっぱりこのイギリス人おかしいって
…119無念Nameとしあき23/07/27(木)23:06:03No.1121212983そうだねx2
下馬しない時点でナメてるというか
分かっててやってんだと思うよ
…120無念Nameとしあき23/07/27(木)23:07:52No.1121213754そうだねx4
平伏してる現地民は視界に入ったろうにな
…121無念Nameとしあき23/07/27(木)23:09:03No.1121214223そうだねx1
    1690466943765.jpg-(1368843 B)
1368843 B
平安～室町の日本なら格下の外人風情が殿様の前で下馬してない時点で弓矢で射殺されるか斬殺されてるから最初退くように注意してくれる幕末薩摩人は文明的
…122無念Nameとしあき23/07/27(木)23:09:14No.1121214279+
出身身分の問題で馬に乗る機会が少なく操縦が下手だったとかないか？
…123無念Nameとしあき23/07/27(木)23:11:41No.1121215174そうだねx1
イギリス「島津が通るんなら連絡の一つぐらい入れろや朝廷の勅使が来るのは連絡して来ただろうが」
日本「そりゃ朝廷は連絡するけど大名は幕府の傘下なのにいちいち連絡するかよ」
イギリス「朝廷の勅使とくらべて島津のほうがヤバイのぐらいわかるやろ？アホかお前は？」
と普通に論破された模様
…124無念Nameとしあき23/07/27(木)23:11:52No.1121215260+
岸谷に住んでたから一回だけ記念碑を見に行った
夏の暑い日だった
…125無念Nameとしあき23/07/27(木)23:13:40No.1121215973そうだねx1
>下馬しない時点でナメてるというか
>分かっててやってんだと思うよ
当時の西洋の価値観なら英語で下馬しろって言われても「ハ？ナンデ我々先進的ナ西洋ノ人間ガ下馬スルデスカ？相手ハ所詮遅レタ劣等民族デスヨ？」って意に介さず進みそうな気がする
…126無念Nameとしあき23/07/27(木)23:14:23No.1121216236そうだねx2
日本「島津がヤバイのぐらい見たらわかるやろ？アホか英国人は？」
…127無念Nameとしあき23/07/27(木)23:14:27No.1121216259+
>平安～室町の日本なら格下の外人風情が殿様の前で下馬してない時点で弓矢で射殺されるか斬殺されてるから最初退くように注意してくれる幕末薩摩人は文明的
ガチ蛮族を持ち出されても困る
…128無念Nameとしあき23/07/27(木)23:14:47No.1121216379+
    1690467287073.jpg-(33981 B)
33981 B
>イギリス「島津が通るんなら連絡の一つぐらい入れろや朝廷の勅使が来るのは連絡して来ただろうが」
>日本「そりゃ朝廷は連絡するけど大名は幕府の傘下なのにいちいち連絡するかよ」
>イギリス「朝廷の勅使とくらべて島津のほうがヤバイのぐらいわかるやろ？アホかお前は？」
>と普通に論破された模様
見たらヤバい連中だって事くらい分かるじゃないですか～
…129無念Nameとしあき23/07/27(木)23:14:49No.1121216393+
車での狭い道のすれ違いを思い起こすと現実的に自分の方が引き返して完全に避けるのは相当めんどくさいな
とはいえ薩摩側の問題は儀礼の問題だし斬った藩士も任務を遂行しただけだし…
…130無念Nameとしあき23/07/27(木)23:15:24No.1121216620そうだねx6
>と普通に論破された模様
ただのイギリスが自分らの過失じゃないってゴリ押すための方便だろ
道理が通ってない
…131無念Nameとしあき23/07/27(木)23:15:31No.1121216657そうだねx11
>イギリス「島津が通るんなら連絡の一つぐらい入れろや朝廷の勅使が来るのは連絡して来ただろうが」
>日本「そりゃ朝廷は連絡するけど大名は幕府の傘下なのにいちいち連絡するかよ」
>イギリス「朝廷の勅使とくらべて島津のほうがヤバイのぐらいわかるやろ？アホかお前は？」
>と普通に論破された模様
ぜんぜん論破になってない…
…132無念Nameとしあき23/07/27(木)23:16:46No.1121217109そうだねx2
そもそも大名行列ってのは軍役で軍隊が行軍中なのである
そこに突っ込んで斬られるのは当たり前
…133無念Nameとしあき23/07/27(木)23:17:36No.1121217438+
「リチャードソン氏は慰みに遠乗りに出かけて、大名の行列に行きあった。大名というものは子供のときから周囲から敬意を表されて育つ。もしリチャードソン氏が敬意を表することに反対であったのならば、何故に彼よりも分別のある同行の人々から強く言われたようにして、引き返すか、道路のわきに避けるかしなかったのであろうか。私はこの気の毒な男を知っていた。というのは、彼が自分の雇っていた罪のない苦力に対して何の理由もないのにきわめて残虐なる暴行を加えた科で、重い罰金刑を課した上海領事の措置を支持しなければならなかったことがあるからである。彼はスウィフトの時代ならばモウホークであったような連中の一人である。わが国のミドル・クラスの中にきわめてしばしばあるタイプで、騎士道的な本能によっていささかも抑制されることのない、プロ・ボクサーにみられるような蛮勇の持ち主である」
清国北京駐在イギリス公使フレデリック・ブルース
…134無念Nameとしあき23/07/27(木)23:18:03No.1121217602+
主君の籠に近づく目的不明の異人を
ヘラヘラ笑ってやり過ごした方がよっぽど後に響いたと思う
もはや斬るしかなかった
…135無念Nameとしあき23/07/27(木)23:19:11No.1121218008+
事件後に「あいつはいつかやると思ってた」と親族に証言されたイギリス人
…136無念Nameとしあき23/07/27(木)23:19:17No.1121218041+
抜刀！
…137無念Nameとしあき23/07/27(木)23:20:00No.1121218283+
>ただのイギリスが自分らの過失じゃないってゴリ押すための方便だろ
>道理が通ってない
薩摩なら言えよ！で話が通じるのちょっと笑う
…138無念Nameとしあき23/07/27(木)23:20:02No.1121218296そうだねx3
    1690467602751.jpg-(129155 B)
129155 B
ご馳走さまでしたみたいな
…139無念Nameとしあき23/07/27(木)23:20:24No.1121218442+
斬られたイギリス人は護衛付きのイギリス貴族の馬車に対してはどういう対応したのか気になる
…140無念Nameとしあき23/07/27(木)23:20:34No.1121218495そうだねx1
>No.1121217438
3行に略せば
バカじゃねえの
あいつ無実の従業員暴行するようなやつだぜ
無鉄砲な蛮族野郎っすわ
…141無念Nameとしあき23/07/27(木)23:20:50No.1121218585そうだねx1
英国女王の車列に突っ込んだら英国だって近衛兵が銃剣で突くだろうに
…142無念Nameとしあき23/07/27(木)23:21:18No.1121218770+
道幅一杯に大人数が仰々しくやってきて
周りの一般人皆平伏してる状態で
脇によって通り抜けようなんて考える奴の方がどうかしてるよ
…143無念Nameとしあき23/07/27(木)23:21:59No.1121219004+
>道幅一杯に大人数が仰々しくやってきて
>周りの一般人皆平伏してる状態で
>脇によって通り抜けようなんて考える奴の方がどうかしてるよ
隊列に突っ込んでるぞ
ただの馬鹿
…144無念Nameとしあき23/07/27(木)23:22:25No.1121219168+
>道幅一杯に大人数が仰々しくやってきて
>周りの一般人皆平伏してる状態で
>脇によって通り抜けようなんて考える奴の方がどうかしてるよ
連れにも「あっヤバいの来たから戻ろうぜ」って言われたけど
なんだビビってんのか！？で突っ込んだ
斬られた
と言う話
…145無念Nameとしあき23/07/27(木)23:24:31No.1121219925+
未開の地の蛮族とバカにしてたのか知らんが蛮族がどんだけおっかないか…
…146無念Nameとしあき23/07/27(木)23:25:11No.1121220162そうだねx2
    1690467911722.jpg-(63035 B)
63035 B
>一方襲われたのになあなあで済ませてくれたロシア皇太子
>程度で言ったらこっちの方がヤバそうなのに
旅行中に遊女と遊んで腕に和彫りで龍入れてるんだよな
エンジョイ勢だったのに
…147無念Nameとしあき23/07/27(木)23:25:15No.1121220188+
首を持っていかれなかっただけマシ
…148無念Nameとしあき23/07/27(木)23:25:29No.1121220261+
武装集団にイキって返り打ち
…149無念Nameとしあき23/07/27(木)23:26:12No.1121220518+
>未開の地の蛮族とバカにしてたのか知らんが蛮族がどんだけおっかないか…
似たような侮辱を植民地持つようになった日本が台湾とかでやって事件起こしてるのがやりきれん
所詮人間なんてみんな似たようなもんか
…150無念Nameとしあき23/07/27(木)23:26:28No.1121220603+
>旅行中に遊女と遊んで腕に和彫りで龍入れてるんだよな
>エンジョイ勢だったのに
墨入れたのってマジのマジだったんか
皇帝よりも側近が馬鹿ばっかかイエスマンしかいなかったんだな
…151無念Nameとしあき23/07/27(木)23:26:59No.1121220791+
イギリス側だって殺されてムカつくけど
本国から遠く離れた所で戦争なんてやっても圧倒できるのは火薬とか備蓄のある最初だけだろうし
最後は本意じゃないけど円満解決っぽくしたんじゃないかな…？
…152無念Nameとしあき23/07/27(木)23:27:22No.1121220930+
まともな危機管理能力があればそもそも近づかないよな
異国で武器を携帯した集団が道の真ん中を歩いてるとこに出くわしてるんだぞ
…153無念Nameとしあき23/07/27(木)23:28:03No.1121221175そうだねx1
>墨入れたのってマジのマジだったんか
>皇帝よりも側近が馬鹿ばっかかイエスマンしかいなかったんだな
この時代和彫りが欧州の上流階級や王族で何故か大流行してたので…
イギリス王室とかもいれまくりだったのだ
…154無念Nameとしあき23/07/27(木)23:28:43No.1121221402+
>イギリス側だって殺されてムカつくけど
>本国から遠く離れた所で戦争なんてやっても圧倒できるのは火薬とか備蓄のある最初だけだろうし
>最後は本意じゃないけど円満解決っぽくしたんじゃないかな…？
どうすりゃ一番得かな？を冷静に判断できるあたりはさすがあの時代のイギリスと思う
…155無念Nameとしあき23/07/27(木)23:29:33No.1121221706+
薩摩の大名行列横切りチャレンジはエクストリーム自殺のたぐい
…156無念Nameとしあき23/07/27(木)23:31:53No.1121222517+
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1713283 B
>まともな危機管理能力があればそもそも近づかないよな
>異国で武器を携帯した集団が道の真ん中を歩いてるとこに出くわしてるんだぞ
今で言えばアフリカで小規模な軍事パレードにバイクで割り込むようなもんだろうな
…157無念Nameとしあき23/07/27(木)23:32:25No.1121222698そうだねx4
>今で言えばアフリカで小規模な軍事パレードにバイクで割り込むようなもんだろうな
死ぬやん
…158無念Nameとしあき23/07/27(木)23:34:07No.1121223283+
    1690468447691.jpg-(128133 B)
128133 B
前世は生麦事件の外人だったのかもしれんな
…159無念Nameとしあき23/07/27(木)23:34:17No.1121223346+
問答無用で撃ち殺しかねない独裁国家の軍と一緒にすんな
…160無念Nameとしあき23/07/27(木)23:34:19No.1121223358+
>死ぬやん
実際死んだろ？
…161無念Nameとしあき23/07/27(木)23:34:36No.1121223464+
>問答無用で撃ち殺しかねない独裁国家の軍と一緒にすんな
問答無用で切り殺しただろ
…162無念Nameとしあき23/07/27(木)23:35:23No.1121223722+
捕縛して官吏に引き渡したりせずに殺す程度には蛮族だったってこったよ
…163無念Nameとしあき23/07/27(木)23:35:34No.1121223799そうだねx2
>>問答無用で撃ち殺しかねない独裁国家の軍と一緒にすんな
>問答無用で切り殺しただろ
何度も警告してるんだよなあ
…164無念Nameとしあき23/07/27(木)23:36:37No.1121224164+
さすがに4人いて4人とも空気読めなかった なんてことはないだろう
…165無念Nameとしあき23/07/27(木)23:37:09No.1121224338+
>>>問答無用で撃ち殺しかねない独裁国家の軍と一緒にすんな
>>問答無用で切り殺しただろ
>何度も警告してるんだよなあ
アフリカだって終わってるソマリアとか西アフリカの数カ国以外なら警告してくれるかもしれないぞ
…166無念Nameとしあき23/07/27(木)23:37:23No.1121224414+
>さすがに4人いて4人とも空気読めなかった なんてことはないだろう
正常性バイアスｺﾜｲﾈｰ
…167無念Nameとしあき23/07/27(木)23:37:38No.1121224489+
>捕縛して官吏に引き渡したりせずに殺す程度には蛮族だったってこったよ
この時代の官吏ってどんな役職を想定して言ってるの？
…168無念Nameとしあき23/07/27(木)23:37:41No.1121224501+
見かねて楽にしてあげる優しい海江田君
そういうとこだぞ
…169無念Nameとしあき23/07/27(木)23:39:20No.1121225065+
>この時代の官吏ってどんな役職を想定して言ってるの？
捕方も知らんのか
…170無念Nameとしあき23/07/27(木)23:39:33No.1121225143+
>捕縛して官吏に引き渡したりせずに殺す程度には蛮族だったってこったよ
今でもSPが即射殺するレベルの行動なんだよなあ
…171無念Nameとしあき23/07/27(木)23:39:54No.1121225258そうだねx2
>今でもSPが即射殺するレベルの行動なんだよなあ
しねーよ
…172無念Nameとしあき23/07/27(木)23:40:31No.1121225446そうだねx9
今更雑な逆張り始められても冷めるわ
…173無念Nameとしあき23/07/27(木)23:40:47No.1121225557+
世界、何なら親でさえ殺されてもしゃーないやろって論調だったんだよなあ
…174無念Nameとしあき23/07/27(木)23:40:50No.1121225566+
大名行列に乗馬のまま近づくとか自殺やん
…175無念Nameとしあき23/07/27(木)23:40:51No.1121225574そうだねx4
経緯を調べると芋侍めっちゃ寛容じゃんって思う
…176無念Nameとしあき23/07/27(木)23:41:35No.1121225800+
なんか怪しい外国人が行列の中に侵入してきました！
と報告されて無言で刀を抜く準備をする殿様
…177無念Nameとしあき23/07/27(木)23:42:05No.1121225957+
    1690468925080.jpg-(148104 B)
148104 B
>>この時代の官吏ってどんな役職を想定して言ってるの？
>捕方も知らんのか
捕まえる人であって引き渡される対象じゃないらしいけど？
時代劇かなんかで聞き齧った単語？
…178無念Nameとしあき23/07/27(木)23:42:19No.1121226033+
>なんか怪しい外国人が行列の中に侵入してきました！
>と報告されて無言で刀を抜く準備をする殿様
それだけの報告ならそりゃ準備するわな
…179無念Nameとしあき23/07/27(木)23:42:38No.1121226132+
>世界、何なら親でさえ殺されてもしゃーないやろって論調だったんだよなあ
おじさんだぞ
…180無念Nameとしあき23/07/27(木)23:42:53No.1121226215+
>>今で言えばアフリカで小規模な軍事パレードにバイクで割り込むようなもんだろうな
>死ぬやん
死んだ
…181無念Nameとしあき23/07/27(木)23:42:53No.1121226219+
今だと道民のヒグマ耐久してた迷惑YouTuberみたいなもんか
あいつも白々しい言い訳してたけど実際は狙ってやってたのバレバレだった
…182無念Nameとしあき23/07/27(木)23:42:56No.1121226230+
まあある意味ただの交通事故なんだけど
時勢的に攘夷の雰囲気が強くてそれに火を付けてしまったのが
…183無念Nameとしあき23/07/27(木)23:43:04No.1121226278+
内心バカが勝手に死んだと思いながらも
取り合えずキレておくイギリスが本当に平常運転
…184無念Nameとしあき23/07/27(木)23:43:43No.1121226498+
>今だと道民のヒグマ耐久してた迷惑YouTuberみたいなもんか
>あいつも白々しい言い訳してたけど実際は狙ってやってたのバレバレだった
例えが下手糞すぎる
…185無念Nameとしあき23/07/27(木)23:44:20No.1121226670+
>内心バカが勝手に死んだと思いながらも
>取り合えずキレておくイギリスが本当に平常運転
どんな糞野郎だろうと英国民なんだから当然でしょ
国家や外交ってそういうものだよ？
…186無念Nameとしあき23/07/27(木)23:45:17No.1121226941+
>捕まえる人であって引き渡される対象じゃないらしいけど？
>時代劇かなんかで聞き齧った単語？
捕方が奉行所に連れて行くんだぞ
…187無念Nameとしあき23/07/27(木)23:46:59No.1121227484+
まああの時代だったら日英修好通商条約に基づいて連れて行く先は英国領事館だろうけどな
…188無念Nameとしあき23/07/27(木)23:47:04No.1121227510+
>捕方が奉行所に連れて行くんだぞ
捕縛して官吏に引き渡すってアンタのレスはどう読んでも主語は薩摩藩士だろ
日本語すらままならんのか
…189無念Nameとしあき23/07/27(木)23:47:23No.1121227616+
まあ現代でも麻薬の密輸しようとして逮捕されて死刑判決食らったアホでも
自国民なら見捨てず相手国政府に正式に抗議するもんですし
当時のイギリスならそりゃ即開戦よ
…190無念Nameとしあき23/07/27(木)23:47:46No.1121227731そうだねx4
>>さすがに4人いて4人とも空気読めなかった なんてことはないだろう
>正常性バイアスｺﾜｲﾈｰ
社会人4人と書くとまともそうに見えるがDQN4人と書くとなるべくしてなったと感じる不思議
…191無念Nameとしあき23/07/27(木)23:47:48No.1121227752+
>>捕まえる人であって引き渡される対象じゃないらしいけど？
>>時代劇かなんかで聞き齧った単語？
>捕方が奉行所に連れて行くんだぞ
治外法権を知らない幕末一般庶民のレス
…192無念Nameとしあき23/07/27(木)23:48:06No.1121227834+
>「リチャードソン氏は慰みに遠乗りに出かけて、大名の行列に行きあった。大名というものは子供のときから周囲から敬意を表されて育つ。もしリチャードソン氏が敬意を表することに反対であったのならば、何故に彼よりも分別のある同行の人々から強く言われたようにして、引き返すか、道路のわきに避けるかしなかったのであろうか。私はこの気の毒な男を知っていた。というのは、彼が自分の雇っていた罪のない苦力に対して何の理由もないのにきわめて残虐なる暴行を加えた科で、重い罰金刑を課した上海領事の措置を支持しなければならなかったことがあるからである。彼はスウィフトの時代ならばモウホークであったような連中の一人である。わが国のミドル・クラスの中にきわめてしばしばあるタイプで、騎士道的な本能によっていささかも抑制されることのない、プロ・ボクサーにみられるような蛮勇の持ち主である」
>清国北京駐在イギリス公使フレデリック・ブルース
中国人相手にしてると考え方を間違えるんだよな
大日本帝国陸軍もそうだった
…193無念Nameとしあき23/07/27(木)23:48:40No.1121227994+
男が手を振っていたが薩摩訛りがひどくて聞き取れなかった
…194無念Nameとしあき23/07/27(木)23:50:01No.1121228403+
一応自分たちがもうダメだと思ったら女を逃すという紳士ぶりは発揮してる
今日の英国人や日本人の男には失われた気概かもしれない
…195無念Nameとしあき23/07/27(木)23:50:37No.1121228580そうだねx4
>一応自分たちがもうダメだと思ったら女を逃すという紳士ぶりは発揮してる
>今日の英国人や日本人の男には失われた気概かもしれない
本当に紳士ならまず蛮族に喧嘩売りに行かないんですよ
…196無念Nameとしあき23/07/27(木)23:51:00No.1121228704+
みんな慌ててこっち来るなって手を振るし馬を横に引っ張って止めようとするし
どんどん不穏な雰囲気になっていってさすがにこれなんか洒落になんなくね？ヤバくね？と思い始めて
その結果取る行動が急いで突っ切って通過しよう！という糞バカ4人組
…197無念Nameとしあき23/07/27(木)23:56:07No.1121230276+
>みんな慌ててこっち来るなって手を振るし馬を横に引っ張って止めようとするし
>どんどん不穏な雰囲気になっていってさすがにこれなんか洒落になんなくね？ヤバくね？と思い始めて
>その結果取る行動が急いで突っ切って通過しよう！という糞バカ4人組
警備側としたら止めようとしたら突っ込もうとしたって
テロリストだと判断せざるを得ないよな
…198無念Nameとしあき23/07/28(金)00:03:03No.1121232388そうだねx4
    1690470183748.jpg-(13856 B)
13856 B
>みんな慌ててこっち来るなって手を振るし馬を横に引っ張って止めようとするし
>どんどん不穏な雰囲気になっていってさすがにこれなんか洒落になんなくね？ヤバくね？と思い始めて
>その結果取る行動が急いで突っ切って通過しよう！という糞バカ4人組
なお当時の租界の反応
現地有力藩閥の軍事行動邪魔した糞ボケ扱いだったとか
…199無念Nameとしあき23/07/28(金)00:05:19No.1121232994+
アヘン戦争見てれば奴らの気質は分かるだろっていう
…200無念Nameとしあき23/07/28(金)00:08:37No.1121233920+
薩摩藩士が切ったのに幕府が賠償するっておかしいよね
薩摩は独立国だろうに
…201無念Nameとしあき23/07/28(金)00:12:02No.1121234837+
イギリス役人「あの手の無礼なアホはもうどうしようもないわ…それはそれとして日本には賠償請求するね」
…202無念Nameとしあき23/07/28(金)00:12:16No.1121234901+
真面目な話
ナメた態度を取ったら殺しに来る国って
ちゃんと伝えるのも外交の一つだよね
…203無念Nameとしあき23/07/28(金)00:13:26No.1121235224+
>アメリカ商人「君たちはイギリスでも貴族の馬車の前に飛び出すの？」
19世紀後半のイギリス貴族ってそんな生殺与奪権もってる？
…204無念Nameとしあき23/07/28(金)00:14:26No.1121235505+
>毎日のように通過してるけど降りたことはない
生姜事件って地名だったのか
…205無念Nameとしあき23/07/28(金)00:14:54No.1121235624そうだねx2
しょうが？
…206無念Nameとしあき23/07/28(金)00:16:17No.1121235986+
他の外人は下馬して行列の邪魔にならないように横に避けて頭下げてたんじゃなかったっけ
それ真似すればよかったのに
…207無念Nameとしあき23/07/28(金)00:17:00No.1121236185+
割と英国側もバカを厄介払い出来て金も貰えてウハウハ案件が気がする
じゃないと身内切り殺した国と同盟組まんだろ
…208無念Nameとしあき23/07/28(金)00:19:07No.1121236730そうだねx1
なんか名前から察するに美味しそうな事件だよね
…209無念Nameとしあき23/07/28(金)00:21:17No.1121237264+
本当にマジで迷惑ユーチューバーみたいなノリで古今東西変わらんのだなと
でもそういう奴を外国で放し飼いにしちゃいかんわな
…210無念Nameとしあき23/07/28(金)00:25:45No.1121238447そうだねx5
>>アメリカ商人「君たちはイギリスでも貴族の馬車の前に飛び出すの？」
>19世紀後半のイギリス貴族ってそんな生殺与奪権もってる？
生殺与奪以前に常識無いの？って突っ込みが主意だと思うよ
…211無念Nameとしあき23/07/28(金)00:29:13No.1121239325+
生殺与奪権はないから過剰防衛だ！と訴えることになるだろうけど
つまりイギリス貴族が相手でもこいつは死体になってますよ
イギリス貴族相手だったら同じ事をやってたか？ってこと
…212無念Nameとしあき23/07/28(金)00:29:49No.1121239477そうだねx1
>平伏してる現地民は視界に入ったろうにな
平服しなきゃいけないのは徳川御三家だけじゃなかったか
…213無念Nameとしあき23/07/28(金)00:30:32No.1121239648+
>>平伏してる現地民は視界に入ったろうにな
>平服しなきゃいけないのは徳川御三家だけじゃなかったか
田舎大名だって道くらいは開けるもんだぞ
…214無念Nameとしあき23/07/28(金)00:32:12No.1121240104そうだねx2
>薩摩は独立国だろうに
独立国の立場と徳川の従属国家だる立場どちらも正しい
都合よく使い分けるのが維新討幕のコツで御座るよ
…215無念Nameとしあき23/07/28(金)00:33:15No.1121240360+
ここにも斬られそうなとしあきが
…216無念Nameとしあき23/07/28(金)00:33:40No.1121240451+
好意的な見方では馬の足が泥で汚れるから横に避けるのを嫌がったのだろう
行列とは言え徒歩がほとんどだから行列の方が道を開けて通してくれると思ったのだろう
と考察されることがある
…217無念Nameとしあき23/07/28(金)00:35:20No.1121240891+
イギリスは幕府に賠償金払わせておいてさらに島津攻めた所が本当にクソ
手打ちにしないなら金受け取るんじゃねーよ
…218無念Nameとしあき23/07/28(金)00:38:11No.1121241599そうだねx2
>行列とは言え徒歩がほとんどだから行列の方が道を開けて通してくれると思ったのだろう
シンボルフラッグ立てて歩いてる連中にそれは通用しねぇだろうなぁ
それこそ「お前常識ないのか」って話になりそう
…219無念Nameとしあき23/07/28(金)00:40:37No.1121242167+
度重なる静止も聞かずに大名の籠に近づいたんだっけ
よくぞ斬り捨てたな
…220無念Nameとしあき23/07/28(金)00:43:37No.1121242932+
>>行列とは言え徒歩がほとんどだから行列の方が道を開けて通してくれると思ったのだろう
>シンボルフラッグ立てて歩いてる連中にそれは通用しねぇだろうなぁ
>それこそ「お前常識ないのか」って話になりそう
現地有力勢力領主移動中に割り込むという発想自体がねえ
あの時代の異端人の筈の米国人にあいつら馬鹿なの死ぬの死んだわ呼ばわりされてるのがおおもう・・
…221無念Nameとしあき23/07/28(金)00:43:48No.1121242980+
関係者一同切腹で収めようとしたら当の外国人からグロすぎるので途中でストップされたのは堺事件の方だっけ
…222無念Nameとしあき23/07/28(金)00:47:13No.1121243760+
言葉も通じない武装した地元民数百人の行列に騎馬で突っ込んで無事に済むと思う方がどうかしてる
…223無念Nameとしあき23/07/28(金)00:56:56No.1121245999+
そもそも他国の人間とはいえ軍事パレードしてる連中を舐めてる
ましてやVIPに近づいていくし
当時の欧米でやっても撃たれてるよこんなアホ
…224無念Nameとしあき23/07/28(金)00:58:41No.1121246381+
>なんか名前から察するに美味しそうな事件だよね
生麦食べれるかなあ
…225無念Nameとしあき23/07/28(金)00:59:36No.1121246589+
そうかな
ロシアの皇帝暗殺未遂犯は別に射殺なんかされんで
取り押さえられて裁判にかけられたけど
…226無念Nameとしあき23/07/28(金)01:01:07No.1121246864+
>>なんか名前から察するに美味しそうな事件だよね
>生麦食べれるかなあ
生は今けっこう流行してるから
…227無念Nameとしあき23/07/28(金)01:01:46No.1121246978+
>関係者一同切腹で収めようとしたら当の外国人からグロすぎるので途中でストップされたのは堺事件の方だっけ
理由は不明だが殺害されたフランス人と同じ数の藩士が切腹した時点で
フランス側から処刑の中止の申し出があり残りは助命された
森鴎外がこの理由を立ち会ったフランス人が自害の凄惨さに耐えかねたと書いてそれが定説化した感じ
単純にこれでおあいこな！な理由で中止しただけでは？って考えも有力
…228無念Nameとしあき23/07/28(金)01:02:31No.1121247131+
>なんか名前から察するに美味しそうな事件だよね
舌噛みそうな事件だと思う
…229無念Nameとしあき23/07/28(金)01:03:46No.1121247383そうだねx1
>当時の日本で一番ヤバい奴に喧嘩売っちゃった悲劇だよね
当時だと一番は多分水戸の連中なんでそこまででもない
…230無念Nameとしあき23/07/28(金)01:04:52No.1121247584そうだねx2
>>関係者一同切腹で収めようとしたら当の外国人からグロすぎるので途中でストップされたのは堺事件の方だっけ
>理由は不明だが殺害されたフランス人と同じ数の藩士が切腹した時点で
>フランス側から処刑の中止の申し出があり残りは助命された
>森鴎外がこの理由を立ち会ったフランス人が自害の凄惨さに耐えかねたと書いてそれが定説化した感じ
>単純にこれでおあいこな！な理由で中止しただけでは？って考えも有力
そもそもフランスマンはギロチン大好き国家なのを忘れすぎだと思うの
…231無念Nameとしあき23/07/28(金)01:06:35No.1121247881+
イギリス本国はアヘン戦争のような良い口実と思ったんかね
…232無念Nameとしあき23/07/28(金)01:07:33No.1121248080+
>イギリス本国はアヘン戦争のような良い口実と思ったんかね
列強は舐められたら終わるんで…
おかげでロシアと揉めて日本が助かったりもしたけど
…233無念Nameとしあき23/07/28(金)01:09:18No.1121248432+
>そもそもフランスマンはギロチン大好き国家なのを忘れすぎだと思うの
キリスト教的価値観だと地獄行き確定行為な自殺を強要してることになるわけだし
良心が痛んだ可能性はある
…234無念Nameとしあき23/07/28(金)01:10:26No.1121248644+
>>当時の日本で一番ヤバい奴に喧嘩売っちゃった悲劇だよね
>当時の世界で一番やばい連中なんすけお
>世界の7-8割を支配する日の沈まない帝国の支配者なんすけお
争った結果仲良くなるのが戦闘民族っぽくて好き
…235無念Nameとしあき23/07/28(金)01:13:08No.1121249095+
イギリスは割と最初は強く当たって相手の過失を引き出すブリカスムーブするからよ…
…236無念Nameとしあき23/07/28(金)01:18:58No.1121250166+
生麦って地名なの？
…237無念Nameとしあき23/07/28(金)01:19:01No.1121250176+
>キリスト教的価値観だと地獄行き確定行為な自殺を強要してることになるわけだし
>良心が痛んだ可能性はある
いや何言ってんだ
拳銃自殺が日常の欧米の歴史とか自分で目にブラインドかけて
いつも歴史スレでキリスト教の教義で～～とか書き込んでるやつかな
…238無念Nameとしあき23/07/28(金)01:20:45No.1121250489そうだねx2
そもそも現代でもVIPの車列に車で突っ込んだらただじゃ済まんだろう
…239無念Nameとしあき23/07/28(金)01:21:34No.1121250629+
>そもそも現代でもVIPの車列に車で突っ込んだらただじゃ済まんだろう
しかもVIPの車のすぐ近くで操作不可能だからーって言い訳して突っ込んでくるんだぞ
…240無念Nameとしあき23/07/28(金)01:22:31No.1121250796+
>そうかな
>ロシアの皇帝暗殺未遂犯は別に射殺なんかされんで
>取り押さえられて裁判にかけられたけど
生麦事件は明治維新前で大津事件は明治維新後
法制度も社会常識も違うものを一緒くたに考えてはいけませんってご家庭で教わらなかった？
…241無念Nameとしあき23/07/28(金)01:23:13No.1121250901+
>拳銃自殺が日常の欧米の歴史とか自分で目にブラインドかけて
>いつも歴史スレでキリスト教の教義で～～とか書き込んでるやつかな
そんなの知らんが自殺するやつはメンタルやってる人なんで教義なんか気にせんでしょ
…242無念Nameとしあき23/07/28(金)01:23:51No.1121251010そうだねx1
急に妙に攻撃的な子が現れたな
…243無念Nameとしあき23/07/28(金)01:23:53No.1121251018+
本音では「そりゃリチャードソンが悪いわぁ」と理解しても
大英帝国としては「いやウチのもんが失礼しました斬られて仕方ありません」とは口が裂けても言えないから
開き直って日本を責め立てるしかなかったんだ
…244無念Nameとしあき23/07/28(金)01:25:11No.1121251242+
    1690475111262.jpg-(51016 B)
51016 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…245無念Nameとしあき23/07/28(金)01:25:21No.1121251275+
>そもそもフランスマンはギロチン大好き国家なのを忘れすぎだと思うの
ギロチンって派手に血は出るだろうけど肉が見えるのはクビの断面だけだろうしグロ度は低くないか
他の死刑や自決方法の絞首刑や石投げ撲殺や切腹と比べたら全然おとなしいと思うが
…246無念Nameとしあき23/07/28(金)01:26:27No.1121251467+
>急に妙に攻撃的な子が現れたな
こっちの歴史スレで汚言ばらまいてる子と同じかな
https://may.2chan.net/b/res/1121216771.htm [link]
…247無念Nameとしあき23/07/28(金)01:26:29No.1121251474+
イギリスとしちゃ何やってんだあのアホでしかないが
ここでうちのアホがごめんねでは世界的に舐められるのでやるしかなかった
結果的に金で解決するのはここら辺の負い目もあるだろう
…248無念Nameとしあき23/07/28(金)01:29:49No.1121252044+
>他の藩だったら遺憾の意で済んでたと思うぞ
今の日本じゃねえんだからこの時代ならどの藩だろうと斬られるわ
…249無念Nameとしあき23/07/28(金)01:30:53No.1121252242+
    1690475453951.jpg-(14304 B)
14304 B
洋の東西共通に
吊るし首や磔にくらべて
一瞬であの世に置くってやる斬首は名誉死刑だからね

ネトウヨはカロの「戦争の惨禍」とか知らんだろうけど
…250無念Nameとしあき23/07/28(金)01:30:56No.1121252252+
>No.1121251242
日本側も交渉しようにも英語通詞がほとんどいなくて
かなり苦労した模様
http://www.chiikigaku.saga-u.ac.jp/pdf/7/miyoshi.pdf [link]
…251無念Nameとしあき23/07/28(金)01:31:56No.1121252431+
お前ん所の軍艦すげぇから売ってくれ
…252無念Nameとしあき23/07/28(金)01:32:19No.1121252494+
切り上げたあと切り下げるとか格ゲみたいなイカレ剣術使った事件
…253無念Nameとしあき23/07/28(金)01:32:46No.1121252577+
>結果的に金で解決するのはここら辺の負い目もあるだろう
領土侵略戦争や島津絶滅が目的の戦争じゃないんだから金で解決するのは当然だぞ…
というかその額を決めるための戦いなのになにかかん違いしてないか…
…254無念Nameとしあき23/07/28(金)01:33:38No.1121252701+
賠償金は幕府にツケといてな
…255無念Nameとしあき23/07/28(金)01:34:20No.1121252817そうだねx1
>生麦って地名なの？
現場は昔は生麦村って名前だった横浜市鶴見区の旧東海道沿いだよ
地図で生麦ジャンクションで検索するとだいたいわかる
…256無念Nameとしあき23/07/28(金)01:34:49No.1121252886+
>領土侵略戦争や島津絶滅が目的の戦争じゃないんだから金で解決するのは当然だぞ…
>というかその額を決めるための戦いなのになにかかん違いしてないか…
死刑も求めてたけどそっちは犯人逃げましたわって言われてイギリス側もそれじゃしゃーないで終わらせてる
…257無念Nameとしあき23/07/28(金)01:35:28No.1121253011+
>賠償金は幕府にツケといてな
幕府から払って貰ったけど二重取りするためにお前ボコるわ
…258無念Nameとしあき23/07/28(金)01:37:33No.1121253334+
>死刑も求めてたけどそっちは犯人逃げましたわって言われてイギリス側もそれじゃしゃーないで終わらせてる
斬った人明治になって軒並み華族になってる・・・
…259無念Nameとしあき23/07/28(金)01:38:19No.1121253448+
結果旗艦艦長副長そろって爆死という大惨事に
…260無念Nameとしあき23/07/28(金)01:40:25No.1121253790+
>しかもVIPの車のすぐ近くで操作不可能だからーって言い訳して突っ込んでくるんだぞ
年寄りが車で突っ込んでくるようなもんか
…261無念Nameとしあき23/07/28(金)01:41:42No.1121254005+
ユーチューパーに天皇の車の前に
躍り出てみて欲しい
…262無念Nameとしあき23/07/28(金)01:49:20No.1121255164+
>ユーチューパーに天皇の車の前に
>躍り出てみて欲しい
日本じゃ穏やかに対応されるだけでしょ
やるなら中国かロシアでやらなきゃ
…263無念Nameとしあき23/07/28(金)01:51:03No.1121255392+
>結果旗艦艦長副長そろって爆死という大惨事に
何で弾当たったんだっけ
…264無念Nameとしあき23/07/28(金)01:52:21No.1121255566+
幕府が生存者の補償として払ったという10万ポンドだが
幕府の年間収入の1/3くらいの巨額だったという
幕府貧乏すぎ大英帝国絶頂すぎ
…265無念Nameとしあき23/07/28(金)01:53:57No.1121255805+
>結果旗艦艦長副長そろって爆死という大惨事に
普通の丸玉じゃないかな
一発でストライク決まった
…266無念Nameとしあき23/07/28(金)01:55:08No.1121255958+
イギリスの提督は丸玉ぶつけられて死ぬという伝統があるのだろう
…267無念Nameとしあき23/07/28(金)01:57:17No.1121256236+
>イギリス「島津が通るんなら連絡の一つぐらい入れろや朝廷の勅使が来るのは連絡して来ただろうが」
>日本「そりゃ朝廷は連絡するけど大名は幕府の傘下なのにいちいち連絡するかよ」
>イギリス「朝廷の勅使とくらべて島津のほうがヤバイのぐらいわかるやろ？アホかお前は？」
>と普通に論破された模様
まあ外国人嫌いの天皇を怒らせて不敬ということになると国内の尊王馬鹿が面倒くさいし
島津の扱いがぞんざいでも怒るやつは島津以外にいない
だがまさか切るとは＆切られるくらい馬鹿なのがいるとは
…268無念Nameとしあき23/07/28(金)02:16:19No.1121258238+
>アメリカ商人「君たちはイギリスでも貴族の馬車の前に飛び出すの？」
キリスト教国じゃない極東の未開の貴族なんか本国の一般市民以下では？
- GazouBBS + futaba-