ふたばフォレスト

>「一つはバブルの影響です。お金がジャブジャブあったあのころ、政府も産業界も新しいものを作るより、必要なものがあれば買えばいいと思ってしまった。技術革新のためにお金を使わなかった。潜水船だけではなく、日本の技術力が衰えたのはそのためです」
出典がわからんけど逆だと思う
金が余るほどあったバブルが終わって以来30年以上にわたって
研究開発に割り当てられる予算がどんどん減ってきたんじゃないか

>研究開発に割り当てられる予算がどんどん減ってきたんじゃないか
事業仕分けで無駄だといえば即削除だしな

なぜ努力しなくなったかというと努力に見合う対価が得られないからだろう

技術が進化しても割とあっさりロストテクノロジーというのは生まれてしまうんだなあ…

普通にオーバーホールじゃダメなん？
潜水艇だから主に劣化するのはゴムパッキンやシーリング剤とかの防水処理部分だろうし

>なぜ努力しなくなったかというと努力に見合う対価が得られないからだろう
昔の日本人は対価とか考えなかったからな
世の為人の為とか俺がやらなきゃ誰がやるとか本気で考えて努力してた

>必要なものがあれば買えばいいと思ってしまった
次善の策としてそれはそれで間違いではない
本来技術を買う金を公金チューチュードブネズミ共に流してるのが悪い

>事業仕分けで無駄だといえば即削除だしな
あれは事前にふるいにかけられていて、価値があるときちんと訴えられたものは俎上にあげられない
あの場に行き着いたものは、プレゼン能力の低さによるものが多い

失敗すると執拗に叩く二度とチャンスを与えない日本の風土が悪いと思うよ
失敗は成功の元でじゃんじゃんチャレンジして失敗するべきなのに何かある度に叩いてもうダメクビにしろじゃあなんも育たんよ
北朝鮮ミサイルみろよ失敗し続けたからどんどん成長してるよ

>普通にオーバーホールじゃダメなん？
そうだよ
全体が5年で終わるんじゃなくて、一部の要更新基幹部品があと5年ぐらいという話
それらをきちんと交換していけばあと30年やそこらは普通に使える

無人機で良いじゃん

冶金技術を継承できなかったということかな
こういうの熟練工の引退とともに増えるんだろうなぁ

>深海調査船を30年以上使う貧しさ
米海軍のアルヴィンはもう60年ものだぞ
まあ段階改修でどんどん作り替えてるから運用開始時の部品はもう残ってないが

すっかり水をあけられ申した
深海だけに！

有人で1万2000メートル潜るのはコスパ悪いって話を何処かで聞いたな
まあロマンを感じる官僚がいれば予算が降りるのでは

>無人機で良いじゃん
無人機は事故で簡単に喪失するリスクが有人艇より有意に高い
そして日本は無人機でも喪失すると更新されない（更新されても低性能機になってしまう）

>北朝鮮ミサイルみろよ失敗し続けたからどんどん成長してるよ
ロフテッド軌道も確立まで時間の問題っぽいしなぁ
一方その頃の日本はというと居眠り一つでアショアを計画破棄したという

>日本の技術が衰えたのはただ単に日本人が努力しなくなったからですよ
努力はしているよ
弁当の底上げ容器とか如何に安く済ませてるとかそういう方向に

寿命5年って定期検査を5年毎にやってるって話じゃないよな？

>無人機で良いじゃん
あたたかみが無い
人が潜ってこそ

>ロフテッド軌道も確立まで時間の問題っぽいしなぁ
とっくに確立してるからあの頻度でバカスカ打ち上げて、到達高度記録を更新しつつEEZギリに落下させられるんだ

>技術立国ニッポン（）
まだ技術立国とか言ってんのお前だけだぞ

素晴らしい人材になる可能性があった氷河期世代をまるまるドブの捨てたからでしょ

一方日本

>一方その頃の日本はというと居眠り一つでアショアを計画破棄したという
居眠り一つじゃないよ、あれは最後の仕上げ
もともとはあまりのコスト超過が部内で問題になっていたところに、防衛省外局がクソ雑な方法でペーパーをでっちあげていたのが
発覚してそれで地元（秋田）県庁を激怒させた
もともと内部では計画撤回が検討されていたところに諸々の失敗がバレただけ
そしてその説明会で外局職員が居眠りしてしまったという最後のおまけみたいなもん

深海探査の必要性を政府、国民にしっかりと説いてくれればいいのだ

>事業仕分けで無駄だといえば即削除だしな
自民党政権に戻って何年たったと思ってるのおじいいちゃん？

>一方日本
実験の失敗は悪い事ではないのでは？

>>ロフテッド軌道も確立まで時間の問題っぽいしなぁ
>とっくに確立してるからあの頻度でバカスカ打ち上げて、到達高度記録を更新しつつEEZギリに落下させられるんだ
中国は北朝鮮という狂犬を使っていくらでも核恫喝を仕掛けられるようになるわけだ
こんなあからさまな台湾有事への布石をただ眺めてるだけなんだから笑うしかない

>一方日本
ロケットエンジンを爆発させ動かない風力発電を稼働させる実験
あまり成功していない

>自民党政権に戻って何年たったと思ってるのおじいいちゃん？
無くした民主、それを戻さない自民
どっちも悪い

こないだのロケット爆発事件も素晴らしいなこれでさらに日本のロケット技術は発展したと思ってたら世間はもう日本はオシマイだよ責任者クビにしろとか言う意見ばかりで泣けたわ
そりゃあダメになるよ

>素晴らしい人材になる可能性があった氷河期世代をまるまるドブの捨てたからでしょ
国は一切の支援をせず、大卒がコンビニバイトずっとやらされてる異常事態だったからなあ

>>事業仕分けで無駄だといえば即削除だしな
>自民党政権に戻って何年たったと思ってるのおじいいちゃん？
ついでにいえば事業仕分け自体は自民党が始めたものを民主党が引き継いだだけ
民主党事業仕分けで停止したプロジェクトの多くは自民党政権の時点で疑問符が付けられていたもの
有名な例だとGXロケットで、これは麻生政権末期で廃止が内定していてこれを事業仕分けの形で正式に廃止決定したもの

>こないだのロケット爆発事件も素晴らしいなこれでさらに日本のロケット技術は発展したと思って
釣りか……？

>無人機で良いじゃん
というか無人機でどうにかなってるから有人機を作る動機が薄い

>昔の日本人は対価とか考えなかったからな
>世の為人の為とか俺がやらなきゃ誰がやるとか本気で考えて努力してた
違うよ努力して成果を出せば
鰻登りで給料が上がったからだよ
60年代からバブル期までの給料の上がりっぷりとか凄いよ

寄生虫に吸い上げられたからな

>>一方日本
>実験の失敗は悪い事ではないのでは？
爆発した施設が日本じゃ重要かつ貴重な処で
本邦宇宙開発への打撃は想像以上に深刻なのだ…

>日本の技術が衰えたのはただ単に日本人が努力しなくなったからですよ
>みんな自分以外の誰かがやってくれるだろうと思って真面目に努力しなくなった
国際金融資本が日本に集ってきてるから貧しくなったんだよ

>こないだのロケット爆発事件も素晴らしいなこれでさらに日本のロケット技術は発展したと思って
あれは「設計通りに燃焼するかを確認する仕上げの性能確認試験」であって、異常はもちろん爆発なんて200%許されない試験だったのよ
発展どころがイプシロンSはおそらく2年やそこらは停止してスケジュール全部組み直し
日本唯一の真空燃焼試験施設も吹っ飛んでその他の利用計画もすべてパー
日本の宇宙開発計画史上最悪の失敗の一つになったといって良いレベル

>もともとはあまりのコスト超過が部内で問題になっていたところ
重箱の隅を突くようであれだけど
必要な予算措置がなされなかったことが素地にあるってわけね
最終段階のパトリオットでも超音速型ミサイルを
ある程度は墜とせると実証された昨今で有事にどう響いてくるやら

技術は衰えたが人材派遣や海外投資など発展したビジネスも多いのでは

何かして失敗したらめちゃくちゃ叩かれて二度とチャンスは無い一生底辺じゃあ誰も何もやろうとしなくなるのは当たり前

>最終段階のパトリオットでも超音速型ミサイルを
>ある程度は墜とせると実証された昨今で有事にどう響いてくるやら
パトリオットで落とせるのは再突入速度が遅い戦域弾道弾（スカッドやその拡大型レベル）までなのよ
イージスBMDが防護するのはより高い高度を飛ぶICBMのミッドコース・フェイズなので難易度が桁違いに高い

今後宇宙では中国サマのお世話になりやす

儲ける努力しろよ
ビッグモーターみたいに

>なぜ「しんかい12000」の計画は頓挫してしまったのだろう。
海底で恐ろしいものを見つけたから

>>こないだのロケット爆発事件も素晴らしいなこれでさらに日本のロケット技術は発展したと思って
>あれは「設計通りに燃焼するかを確認する仕上げの性能確認試験」であって、異常はもちろん爆発なんて200%許されない試験だったのよ
>発展どころがイプシロンSはおそらく2年やそこらは停止してスケジュール全部組み直し
>日本唯一の真空燃焼試験施設も吹っ飛んでその他の利用計画もすべてパー
>日本の宇宙開発計画史上最悪の失敗の一つになったといって良いレベル
こういう意見のお陰で日本は失敗を恐れてなにもしないのが正しい社会になってるんだよな

>儲ける努力しろよ
では増税だ！

弾道ミサイルって撃たれた後に撃ち落としてもあまり意味がないのでは

>こういう意見のお陰で日本は失敗を恐れてなにもしないのが正しい社会になってるんだよな
意見ではなく単なる事実だからねそれ
失敗というのはしていい場面と、それを避けなければいけない場面に別れる
その前段階までならしてもよかったが、来年打ち上げというタイトスケジュールがすでに決まっている段階で試験施設ごと吹っ飛ばすなんてのはまったくの予定外だったのよ

技術者や学者が軽視されすぎ
スポーツや芸人よりよっぽど社会に貢献してるのに

>>あれは「設計通りに燃焼するかを確認する仕上げの性能確認試験」であって、異常はもちろん爆発なんて200%許されない試験だったのよ
>>発展どころがイプシロンSはおそらく2年やそこらは停止してスケジュール全部組み直し
>>日本唯一の真空燃焼試験施設も吹っ飛んでその他の利用計画もすべてパー
>>日本の宇宙開発計画史上最悪の失敗の一つになったといって良いレベル
>こういう意見のお陰で日本は失敗を恐れてなにもしないのが正しい社会になってるんだよな
意見じゃなくて単なる事実の列挙やんけ…
日本を衰退させたのはその大本営発表的現実逃避では？

>技術者や学者が軽視されすぎ
>スポーツや芸人よりよっぽど社会に貢献してるのに
おかげで子供がなりたいものはユーチューバー

>弾道ミサイルって撃たれた後に撃ち落としてもあまり意味がないのでは
撃つ前に破壊するってのは1991年湾岸戦争で米英軍が死ぬほど頑張ったけどほとんど上手く行かなかった
その後も発射直後を747改造空中レーザー発射機で狙うとか色々考えたけど「うん無理」ってわかって現状の防御方法に行き着いたの

>>技術者や学者が軽視されすぎ
>>スポーツや芸人よりよっぽど社会に貢献してるのに
>おかげで子供がなりたいものはユーチューバー
あんな非生産的なものになりたいだの投げ銭とか理解不能すぎて…
陰謀論じゃなくても日本の人材を枯渇させる工作にしか見えない

>寿命5年
老後はどこに飾られるかな

どうでもいいけどジェットエンジンは特許の塊ということを忘れているのが結構居る

>全体が5年で終わるんじゃなくて、一部の要更新基幹部品があと5年ぐらいという話
>それらをきちんと交換していけばあと30年やそこらは普通に使える
全体が金属疲労を起こしているわけではないということか
新造より安く済んで安全も担保できるならなんとかならんものかな

宇宙開発にかんしてはあれが日本の選抜メンバーだから
あのメンバーでやるしか無い
あの領域を体育会系に染め上げようって勢力がいて
そういうのがテレビ越しにも伺えることがあるけど
根性でロケットが上がるなら苦労しない

>>おかげで子供がなりたいものはユーチューバー
>あんな非生産的なものになりたいだの投げ銭とか理解不能すぎて…
>陰謀論じゃなくても日本の人材を枯渇させる工作にしか見えない
世界中やってる時点で日本人が阿呆なだけです

今は自由主義圏全体で支え合う時代でしょ
今は外国の技術や特許や市場がないとできない

>あの領域を体育会系に染め上げようって勢力がいて
>そういうのがテレビ越しにも伺えることがあるけど
>根性でロケットが上がるなら苦労しない
下町○○は悪影響しかない

>新造より安く済んで安全も担保できるならなんとかならんものかな
今なら「米中がやり合ってる海底ケーブル盗聴の対策もできます」とか安全保障面から攻めるような予算獲得も考えられるんだろうけど
残念ながらJAMSTECはそこらへんあんまりお口が上手くないので…

反日パヨクが立てたスレ
レスする反日としあき達

こういう連中が日本をダメにした

>ロケット飛ばせない
>旅客機作れない
>リニアも開業見通し立たない
>深海探査船も作れない
>技術立国ニッポン（）
言うてもこのレベルの船さえ世界で9隻しかないんだが
世界が後退してるのか

>弾道ミサイルって撃たれた後に撃ち落としてもあまり意味がないのでは
破壊されず弾頭が落下して爆発するのと上空で破壊して破片の雨を受けるのと
どっちがマシかと言ったら後者でしょ

>こういう連中が日本をダメにした
じゃあ自民党もだね
政権奪還後も自民は事業仕分けを続けてるし（目立たないようにやってるだけ

憲法改正などして国防予算が増えて防大卒の連中が調子に乗れば
科学技術全てが体育会系の支配下になるぞ

>根性でロケットが上がるなら苦労しない
本気で戦前に戻ってるんじゃね？

>>>あれは「設計通りに燃焼するかを確認する仕上げの性能確認試験」であって、異常はもちろん爆発なんて200%許されない試験だったのよ
>>>発展どころがイプシロンSはおそらく2年やそこらは停止してスケジュール全部組み直し
>>>日本唯一の真空燃焼試験施設も吹っ飛んでその他の利用計画もすべてパー
>>>日本の宇宙開発計画史上最悪の失敗の一つになったといって良いレベル
>>こういう意見のお陰で日本は失敗を恐れてなにもしないのが正しい社会になってるんだよな
>意見じゃなくて単なる事実の列挙やんけ…
>日本を衰退させたのはその大本営発表的現実逃避では？
此処じゃイプシロンスレNG状態なおかげで
この程度の事実も周知されてないんよね…
大日本帝国魂健在過ぎる

いい国になったでしょ？

>>こういう意見のお陰で日本は失敗を恐れてなにもしないのが正しい社会になってるんだよな
>意見ではなく単なる事実だからねそれ
>失敗というのはしていい場面と、それを避けなければいけない場面に別れる
>その前段階までならしてもよかったが、来年打ち上げというタイトスケジュールがすでに決まっている段階で試験施設ごと吹っ飛ばすなんてのはまったくの予定外だったのよ
こういった賢しらぶった老人の考えで日本は萎縮していく何も出来なくなっていく
閉塞感漂う日本を誰が作っているか考える事はない

>撃つ前に破壊するってのは1991年湾岸戦争で米英軍が死ぬほど頑張ったけどほとんど上手く行かなかった
>その後も発射直後を747改造空中レーザー発射機で狙うとか色々考えたけど「うん無理」ってわかって現状の防御方法に行き着いたの
今もMD構想と呼んでるのか分からないけど
根本的には相互確証破壊しか抑止手段が無い冷戦時代のままってわけだね
ウクライナの現状は必然だったということにもなるのか

>何かして失敗したらめちゃくちゃ叩かれて二度とチャンスは無い一生底辺じゃあ誰も何もやろうとしなくなるのは当たり前
誰が叩いてるの？自民党？

>閉塞感漂う日本を誰が作っているか考える事はない
単細胞な意見どうも

>あんな非生産的なものになりたいだの投げ銭とか理解不能すぎて…
>陰謀論じゃなくても日本の人材を枯渇させる工作にしか見えない
「おひねり」とか理解できなかったけど
あれ風俗用語だったのな

一日中反日スレ立てるお仕事

>じゃあ自民党もだね
>政権奪還後も自民は事業仕分けを続けてるし（目立たないようにやってるだけ
自民党の仕分けはきれいな仕分けらしいよ

>根本的には相互確証破壊しか抑止手段が無い冷戦時代のままってわけだね
まあそういうことになるね…
そして北朝鮮やパキスタン、インド、さらに（パキスタンと核シェアリングしているといわれる）サウジ等々の不安定要素が加わってる

>いい国になったでしょ？
安倍さんのなかよしクラブでお金を循環させる経済政策は色々日本をダメにしてる
東京五輪はその最たるもので
うんこにまみれた東京湾で選手を泳がせたり
メダルの品質が悪くてはやメッキが禿げてきてるとか

>>深海調査船を30年以上使う貧しさ
>米海軍のアルヴィンはもう60年ものだぞ
>まあ段階改修でどんどん作り替えてるから運用開始時の部品はもう残ってないが
直しているのではなく改造(なお)しているわけか

>技術者や学者が軽視されすぎ
>スポーツや芸人よりよっぽど社会に貢献してるのに
イチローや松井に国民栄誉賞なんて寝ぼけたこと言ってるから国が亡ぶんやな

>一日中反日スレ立てるお仕事
だからさっきの中国スレが割かしへいわだったのかー
ここにかかりっきりで

>こういう連中が日本をダメにした
予算食う割に意味が薄い分野じゃなくて
もっと意義のある場所に予算集中しましょうね
というか税金を湯水のように使うな！って話なのに
何故かバラマキの方が歓迎される

赤色ELDのころが日本のピークだった

>直しているのではなく改造(なお)しているわけか
まあ当然しんかい6500も定期検査のたびに改造しているわけだが

今年は順位上がれ…とは言わないから
せめて下がらないで欲しいな…

>何故かバラマキの方が歓迎される
麻生政権時代にあれだけ批判されたバラマキが今じゃ当たり前だからね
年寄りのご機嫌伺いと言ってしまえばそれまでだけど
民意も応分に劣化してる

しんかい6500自体金余りだったバブル時代の産物でしょうや

>なぜ努力しなくなったかというと努力に見合う対価が得られないからだろう
先を見通す力がなかったのを正しかったかのように言うな

貧すれば鈍するをそのまま行ってるだけのような

>年寄りのご機嫌伺いと言ってしまえばそれまでだけど
バラマキは年寄りというより民間企業が潤うからだよ
（その社員は別段潤うわけではない)

>下町○○は悪影響しかない
その下町工場って来年もあるんですかね･･･
凄腕職人ってお幾つなんですかね･･･

岩石蒸気に期待しよう

もはや一国だけでは科学の最先端には登れない
世界と協力しないと
中国人を叩き出せとかそういうことを言ってる場合ではない

日本の技術の象徴的なとこあるのにもうじこくで維持できなくなってるってきついなぁ

>東京五輪はその最たるもので
聖火リレーに116億円も使ってりゃあなとは思うよ
ユニフォームとか俺の中学の部活時代よりもいいもの使ってる
200mしか走らない奴ら全員に無償で配るとか気違いもいいところだよ

バラマキって言っても研究や制作に金行くわけじゃないからね
議員やそのお友達経営の企業が八割ほど取ってくから

五輪みたいな未来のない無駄な運動会を大金使ってやって中抜きしまくる
そういう事だけに全力を注ぐんだよな

町工場を散々馬鹿にしてたとしあきなのに立ち位置を変えて作れなくなる事を馬鹿にするんだな

>中国人を叩き出せとかそういうことを言ってる場合ではない
中国を下に見たい奴らの妄想でしかない
現実はあちらの方が技術が上
日本は丁稚の側になっている

とりあえずバブルを悪し様に言えばいいという風潮は好きではない

>五輪みたいな未来のない無駄な運動会
やっぱザハ案で良かったんじゃとは思うよ
あっちはドームなので温度調節可能だったはずだけど・・・

氷河期世代が工業とか就こうとせずにデスクワーク一点張りしてたせいでもありそう

>ユニフォームとか俺の中学の部活時代よりもいいもの使ってる
>200mしか走らない奴ら全員に無償で配るとか気違いもいいところだよ
そういうのはまだミズノとかの製造メーカーの売り上げにもなるから
ブラックホールみたいに消えた金はどこへ行ったのか

>氷河期世代が工業とか就こうとせずにデスクワーク一点張りしてたせいでもありそう
産業の空洞化で企業が工場を海外移転したせいかもなあ

>氷河期世代が工業とか就こうとせずにデスクワーク一点張りしてたせいでもありそう
実際デスクワーク楽だからな

>バラマキは年寄りというより民間企業が潤うからだよ
>バラマキって言っても研究や制作に金行くわけじゃないからね
土建屋行政に成り代わったのは何も残らない票の循環機構でしたってオチだね

>>ユニフォームとか俺の中学の部活時代よりもいいもの使ってる
>>200mしか走らない奴ら全員に無償で配るとか気違いもいいところだよ
>そういうのはまだミズノとかの製造メーカーの売り上げにもなるから
>ブラックホールみたいに消えた金はどこへ行ったのか
正直闇が深すぎる委員の日給うん十万円とか

日本程度で没落いうてたら
欧米だって耐熱合金作れないじゃないか
日本がリードしてる部分だってたくさんあるのに

>ブラックホールみたいに消えた金はどこへ行ったのか
弁当もどこへ行ったんでしょうねぇ…？

>氷河期世代が工業とか就こうとせずにデスクワーク一点張りしてたせいでもありそう
ホワイトカラーだブルーカラーだって煽られ始めたのもそのぐらいの頃からだし

税金はお金の再分配なわけだけど
民主党と安倍さんは再分配めちゃめちゃ下手くそだった

>日本程度で没落いうてたら
>欧米だって耐熱合金作れないじゃないか
>日本がリードしてる部分だってたくさんあるのに
欧米も没落してるぞ

>>素晴らしい人材になる可能性があった氷河期世代をまるまるドブの捨てたからでしょ
>国は一切の支援をせず、大卒がコンビニバイトずっとやらされてる異常事態だったからなあ
>ついでにいえば事業仕分け自体は自民党が始めたものを民主党が引き継いだだけ
>民主党事業仕分けで停止したプロジェクトの多くは自民党政権の時点で疑問符が付けられていたもの
>有名な例だとGXロケットで、これは麻生政権末期で廃止が内定していてこれを事業仕分けの形で正式に廃止決定したもの
引き継いでも止めることは出来たよね？だから民主も悪い

>麻生政権時代にあれだけ批判されたバラマキが今じゃ当たり前だからね
麻生自体はこれは需要の先食いでしっかりと対策しないと冷え込むと説明していた
リーマンショックで冷え込んだ景気の浮揚策かつ必要量に規模も抑えていた
次点の方策もあったようだが麻生の後でばら蒔きしてる連中は麻生の千分の一も知性なさそうなのがな

氷河期世代って今みたいに会社を選ぶ余裕が全然なかったから氷河期って言うんだぞ

でも中国sageスレには何十年も前の画像ペタペタおじさんがいるから…

>でも中国sageスレには何十年も前の画像ペタペタおじさんがいるから…
最近の動画ばっかじゃね？

>麻生自体はこれは需要の先食いでしっかりと対策しないと冷え込むと説明していた
麻生首相肝入りの「移民庁を作り移民を1000万人受け入れて日本を移民大国にする」がバカみたいな国民の反対で潰されさえしなければね…

>深海探査の必要性を政府、国民にしっかりと説いてくれればいいのだ
政府は口を開けて待っているのではなく日本の将来のために自発的に知ろうとしなくてはダメだろう
それをやると無駄遣いできる金が減るから嫌なんだろうけど

海底調べる方法はいくつかあるのに人乗せてまでやらんといかんかって話やないのか

>麻生首相肝入りの「移民庁を作り移民を1000万人受け入れて日本を移民大国にする」がバカみたいな国民の反対で潰されさえしなければね…
いらねえよ
移民のせいでいつまでも賃金が安いまま

中国は日本のこと応援してくれてるぞ！

バブル期に積極的に中国に技術渡しちゃって
その上で工場を中国につくって日本は空洞化したのがね
米国はそれをしても要の半導体や他国に渡してはいけないものは渡さなかった

>麻生首相肝入りの「移民庁を作り移民を1000万人受け入れて日本を移民大国にする」がバカみたいな国民の反対で潰されさえしなければね…
麻生さん唯一の失策だと思うマジで

>あの領域を体育会系に染め上げようって勢力がいて
くだんの爆発事故の前にもフラグはあったよね
実験結果を捏造してた件で予感めいたものはあった

>中国は日本のこと応援してくれてるぞ！
滅茶苦茶良い奴やん

既に憐れまれる立場なのだという現実

>麻生首相肝入りの「移民庁を作り移民を1000万人受け入れて日本を移民大国にする」がバカみたいな国民の反対で潰されさえしなければね…
公明党が推進してて自民保守派の反対で潰されたのは覚えてる

>米国はそれをしても要の半導体や他国に渡してはいけないものは渡さなかった
日本人はお人好しだよねえ
新幹線の技術やらシャインマスカットの種子やら和牛の精子やらホイホイ渡しちゃう

自分が死んだあとも国や世界が続いていくという現実にリアリティを持てない為政者が自分が生きてる間だけたのしくやろうと考えてるからこうなる
国民も未来なんてイメージできなくなってるから拍車がかかる

>1689950645294.jpg
>中国は日本のこと応援してくれてるぞ！
長征号みたいに村に直撃して村ごと何百人も消滅してねぇよ！

>「一つはバブルの影響です。お金がジャブジャブあったあのころ、政府も産業界も新しいものを作るより、必要なものがあれば買えばいいと思ってしまった。技術革新のためにお金を使わなかった。潜水船だけではなく、日本の技術力が衰えたのはそのためです」
技術革新より技術維持に金を使えよ
例えば公共事業で仕事を提供するとか

>麻生首相肝入りの「移民庁を作り移民を1000万人受け入れて日本を移民大国にする」がバカみたいな国民の反対で潰されさえしなければね…
その計画自体は政権交代で潰えたけど
安倍さんが技能実習生って形に変えて意思は引き継いでくれたよ

記事中にもあるけど
無人機の運用技術を高めていくべきだと思う
せいぜい１〜２機の有人機をおっかなびっくり使うより無人機大量に作ってリスクの高い探査させたほうがいいでしょ

>移民のせいでいつまでも賃金が安いまま
賃金上がらないのは外国人労働者関係ないよ

>正直闇が深すぎる委員の日給うん十万円とか
実際にはボランティアを使うのにスタッフ費用一日6万とかもあったような

>>1689950645294.jpg
>>中国は日本のこと応援してくれてるぞ！
>長征号みたいに村に直撃して村ごと何百人も消滅してねぇよ！
上から目線どころかいつもの残念中国だった

>>麻生首相肝入りの「移民庁を作り移民を1000万人受け入れて日本を移民大国にする」がバカみたいな国民の反対で潰されさえしなければね…
>公明党が推進してて自民保守派の反対で潰されたのは覚えてる
移民1000万人計画の推進論者だった当時の野党議員もすっかり自民議員として落ち着きました

>バラマキって言っても研究や制作に金行くわけじゃないからね
>議員やそのお友達経営の企業が八割ほど取ってくから
何故か電通あたりが間に入ってよく分からんカッコイイイメージビデオとかモニュメント作られて
現場の研究室では相変わらずお金の工面に苦労してる姿が思い浮かぶ

別に海底調査するのはいいけど
資源採掘するならそれのロードマップ作って順次やっていかないと
ただ金だけ使うだけで終わるんじゃね？

無人船じゃダメなの？無人なら長い時間潜れそうだけど

>>米国はそれをしても要の半導体や他国に渡してはいけないものは渡さなかった
>日本人はお人好しだよねえ
>新幹線の技術やらシャインマスカットの種子やら和牛の精子やらホイホイ渡しちゃう
金田（キム）さんとか木下（朴）さんとかも多いけどお人好しも少なからずいるからな
アジアの為に助け合わないととか言いながら先人や大勢の人が関わった技術を独断で売り飛ばす奴

>バブル期に積極的に中国に技術渡しちゃって
>その上で工場を中国につくって日本は空洞化したのがね
>米国はそれをしても要の半導体や他国に渡してはいけないものは渡さなかった
技術だけじゃないけど競争相手を作るだけ作って
後で痛い目見るパターンがなんか多い気がする

>米海軍のアルヴィンはもう60年ものだぞ
>まあ段階改修でどんどん作り替えてるから運用開始時の部品はもう残ってないが
テセウスの船か

>何故か電通あたりが間に入ってよく分からんカッコイイイメージビデオとかモニュメント作られて
付いた予算の７割が電通とパソナに廻されそう

P&WもロールスロイスもNIMSが開発した耐熱合金でタービン作ってるのに
MRJの失敗しか見ない
三菱がGEを下してガスタービンでシェア世界一になった時も全然反応しない
世界一の強い鉄では地味すぎてよくわからないから
ソ連の独裁者のように巨大なロケットだの派手でわかりやすい成果でホルホルしたいだけ

>こういった賢しらぶった老人の考えで日本は萎縮していく何も出来なくなっていく
もうそれでいいよ

>海底調べる方法はいくつかあるのに人乗せてまでやらんといかんかって話やないのか
専門家が直に潜って窓から直接周囲を見て
その場で何かしら情報を得られるってのは
やっぱあると思う

>賃金上がらないのは外国人労働者関係ないよ
もう利益が出ようが出まいが関係なく死んでも賃金は上げたくないという考えに染まってるからな

>技術だけじゃないけど競争相手を作るだけ作って
>後で痛い目見るパターンがなんか多い気がする
反対したんだけど団塊重役に差別するのか！みたいに言われて中国支社設立
案の定技術盗まれてから独立されて会社潰れたみたいな話がゴロゴロしてる
差別じゃねえよ
むしろ中国人をなめ切ってる団塊が差別だわ
同じくらい考える力を持ってないとでも思ってるのか
日本人みたいになあなあで大人しく下請け続ける訳ないだろ

お金って稼ぐのと同じくらい使い方も上手じゃないとダメなんだなって

根本的に海外の人を日本人としてしか見ないので失敗してるとしてか思えないパターンがなあ……

>言うてもこのレベルの船さえ世界で9隻しかないんだが
>世界が後退してるのか
先端技術のことなんて全く分からないくせに
この手のスレを立てるバカが多いよな

>No.1119209892
近隣の国って基本的には利益を奪い合う敵対関係になるものなのにお隣だから仲良くしましょう的なバカチン思考の人が政治や経済を動かしてるのが日本
なんで日本のおじいちゃんって中国大好きなの？

>先端技術のことなんて全く分からないくせに
>この手のスレを立てるバカが多いよな
断言できるけど
先端技術の知識に富んだとしあきなんてこのスレに1人もいないぞ

>根本的に海外の人を日本人としてしか見ないので失敗してるとしてか思えないパターンがなあ……
そりゃ自国の為自分の利益の為になるなら盗む奴だっているわな
その意味で無警戒なら盗まれた方が悪いってのもあるわ
勿論スパイは死刑にするべきだけど自分がやるやらないは別にして盗む側の理屈が分からんでもない

>先端技術の知識に富んだとしあきなんてこのスレに1人もいないぞ
1人くらいいるんじゃないの？
先端で生きてる本物の先端のプロとか

>断言できるけど
>先端技術の知識に富んだとしあきなんてこのスレに1人もいないぞ
そりゃそうだ
学んだ先端技術なんて学んだ時点で時代遅れになってるからな

>学んだ先端技術なんて学んだ時点で時代遅れになってるからな
開発してる当事者じゃないと先端に触れてはいないってことになるんだろうし

他人のふんどし借りて日本凄い！って言ってる奴ばっかりだからな…
言って本人は馬鹿にしてる中国や韓国の技術者未満だし

>なんで日本のおじいちゃんって中国大好きなの？
分かんね
中も韓も別に憎んじゃないけど警戒には値する
連中頭だって悪くないし競争相手として油断できない
でもこれ言うと差別するな！っておじいちゃんに叱られる
氷河期だけど団塊に頭抑えられて碌に社会の役に立てなかったわ
情けな悔し

こいつが科学技術に関する予算を削りまくったせいだろうが
もちろん統一教会の教えに沿って日本を衰退させるために

>海底調べる方法はいくつかあるのに人乗せてまでやらんといかんかって話やないのか
気象予報を例に挙げるが「観天望気」という言葉があってリモートセンシングの衛星写真や
レーダー画像だけでは掴めない情報を得るのに肉眼での監視を重視する
目視が研究者の知識の蓄積を刺激して新たな発見に繋がることは大いにあるので
無視できない要素だと思う

>なんで日本のおじいちゃんって中国大好きなの？
教育勅語って聞いたことあるだろ
ネトウヨおじさんが大好きなの
あれ中国儒教そのまんまの教えなんだぜ
つまりネトウヨおじさんは中国が大好きなの

>氷河期だけど団塊に頭抑えられて碌に社会の役に立てなかったわ
景気が悪くなったときに自分たちが今までの暮らしを続けるために若い世代の財布に手を突っ込むことを躊躇なく決めた
その時点で先がなくなった

>海底調べる方法はいくつかあるのに人乗せてまでやらんといかんかって話やないのか
何を調べるかによって適切な方法は千差万別なので一概には言えない

別にロケットなんて作っても意味ないし
そんなのより優れたゲームやアニメ作った方が最短で人々の生活を豊かに出来るぞ

>目視が研究者の知識の蓄積を刺激して新たな発見に繋がることは大いにあるので
>無視できない要素だと思う
だからそれをリモートでやれと言ってるんだが
目視できるものもデータで地上に送ればいい話
どうせ希望する研究者を全員潜らせるなんて不可能なんだから

>失敗すると執拗に叩く二度とチャンスを与えない日本の風土が悪いと思うよ
>失敗は成功の元でじゃんじゃんチャレンジして失敗するべきなのに何かある度に叩いてもうダメクビにしろじゃあなんも育たんよ
>北朝鮮ミサイルみろよ失敗し続けたからどんどん成長してるよ
だが実際に叩かれてる奴は
こんな失敗する奴は何やってもダメレベルだからなぁ
STAP細胞とか

有人で潜る意味あんまりない
窓とか10センチしかないし

ガンダムに惑わされ過ぎだよな
あれも本来有人である意味なんて全く無いのに

無人機の開発も進んで無さそうだが

>ガンダムに惑わされ過ぎだよな
>あれも本来有人である意味なんて全く無いのに
そんな事言い出したら人型ロボットである必要すらない

予算がつかんのは当たり前
期待していた海底資源がまったく資源としては役に立たないってわかっているからだ
ロマンだけ

宇宙もそうだけど有人でやる意義は確実にある

オリンピックでは小国の国家予算くらいの金を気楽に溶かしちゃうのに研究分野ではこんな恥ずかしいことになるんだから凄いわある意味

>オリンピックでは小国の国家予算くらいの金を気楽に溶かしちゃうのに研究分野ではこんな恥ずかしいことになるんだから凄いわある意味
今の日本ってテクノクラートがいないんだよな
予算獲得競争でコンサル上がりのわけのわからん連中に負けちゃう

>断言できるけど
>先端技術の知識に富んだとしあきなんてこのスレに1人もいないぞ
だって中国人じゃないし…

プロジェクトXで見たけどしんかい6500の耐圧殻は
半球を人の手で溶接して球にする工程で耐圧殻溶接職人がいて
ほとんどその人の職人技がないと作れないって話だったけど
誰がやっても再現できるのが科学技術では？
その人しかできないなら魔法じゃんこんなのって思った

>宇宙もそうだけど有人でやる意義は確実にある
研究分野に金が回らない国がやるには荷が重いのが困りもの

不正やってでも稼いでヤバくなったら国外逃亡
ビックモーター見てるとそう思う

>今の日本ってテクノクラートがいないんだよな
>予算獲得競争でコンサル上がりのわけのわからん連中に負けちゃう
スポーツ振興にやたら税金使うのは法整備して禁止するべきだわ
スポーツなんて各人が勝手にやればいいこと

日本で海洋工学が進んでるのは東大と商船大だったが東大の船舶工学科は2000年に廃止になった
商船大は2003年に水産大と合併して海洋大になった
国立大学が法人に移行したのはその直後の2004年

終わってるのはお前の人生定期

>別にロケットなんて作っても意味ないし
>そんなのより優れたゲームやアニメ作った方が最短で人々の生活を豊かに出来るぞ
こういう即物的な奴が居るせいで日本は衰退したんだなあ

理系に科学技術があるように文系にも科学技術があるんだぞ
法律とか覚えて使うの大変だゾ

>こいつが科学技術に関する予算を削りまくったせいだろうが
>もちろん統一教会の教えに沿って日本を衰退させるために
日本技術すごいやってたじゃん

>その人しかできないなら魔法じゃんこんなのって思った
多分できるよ
その人に任せきりで金かけないだけ

>>別にロケットなんて作っても意味ないし
>>そんなのより優れたゲームやアニメ作った方が最短で人々の生活を豊かに出来るぞ
>こういう即物的な奴が居るせいで日本は衰退したんだなあ
実際目に見えて効果的に感じるのはそれだしね
研究とかはどうして地味なこと繰り返して成果発表するには時間が掛かる
下手したら日の目を浴びないことも

>だからそれをリモートでやれと言ってるんだが
>目視できるものもデータで地上に送ればいい話
>どうせ希望する研究者を全員潜らせるなんて不可能なんだから
肉眼の観察って大事だと思うぜ　リモートって自分の見たいものも
その解像度も制限される

>>別にロケットなんて作っても意味ないし
>>そんなのより優れたゲームやアニメ作った方が最短で人々の生活を豊かに出来るぞ
>こういう即物的な奴が居るせいで日本は衰退したんだなあ
何故優れた作品を作る技術が一朝一夕で習得できると思うのか
エヴァ作れるのだって先進国の証ですよ
バカにしてると許さないゾ

>半球を人の手で溶接して球にする工程で耐圧殻溶接職人がいて
>ほとんどその人の職人技がないと作れないって話だったけど
>誰がやっても再現できるのが科学技術では？
>その人しかできないなら魔法じゃんこんなのって思った
金が無いから安定して溶接する技術を開発する余裕がないので職人技に頼る　
それでなんとか造れちゃうと「じゃあ溶接技術開発の予算はいらないね」ってなる

>日本技術すごいやってたじゃん
いっちょ噛みしたいけど予算はケチる

>誰がやっても再現できるのが科学技術では？
>その人しかできないなら魔法じゃんこんなのって思った
その時代にそれしかないなら魔法に頼っても文句を言う奴はいないと思うぜ

エヴァって基礎技術をおろそかにしない時代に生きた監督がいたからできたんじゃないか

こないだまで2500億円以下だったJAXA関連予算が既に1兆円超えそうだけど中の人達は防衛関連に協力させられるのが嫌で士気が最低状態でサボタージュしてるとは聞く

しんかい作った溶接に一生捧げた溶接の神様みたいな人を崇めるのも良いけど
なんかそれって科学技術からはちょっとズレてね
宮崎駿死んだら終わるジブリか
みんなで議論しながら作るカラーの違いみたい

>その時代にそれしかないなら魔法に頼っても文句を言う奴はいないと思うぜ
その魔法みたいな技を誰もが使える技術として確立すれば日本の工業全体の底上げになる
ロケットだの深海艇だの開発するのもそうした副産物があればこそ意義もある
でも予算ケチられるからそこまでたどり着かない

>日本技術すごいやってたじゃん
安倍政権の根本的な勘違いは
技術立国日本の根幹を日本人の優秀さにあると見做していたところ
優秀な民族なので多少カネケチっても成果出すだろと甘い見込みで切り捨てた

>こないだまで2500億円以下だったJAXA関連予算が既に1兆円超えそうだけど中の人達は防衛関連に協力させられるのが嫌で士気が最低状態でサボタージュしてるとは聞く
フォンブラウンみたいに悪魔に魂売ってでも月に行くんだみたいなエンジニアのほうが珍しいんだろうな

しんかい6500作れないっていうけど
戦艦大和だって主砲も装甲も作れなくなったし
同じようなものだと思うけど
ミサイルとか無人機で良くね？っていう

在チョンがまた日本下げしまくってんな

>誰がやっても再現できるのが科学技術では？
>その人しかできないなら魔法じゃんこんなのって思った
普遍性を重視するのは科学（自然科学）のほう
技術（エンジニアリング）は原因分かんなくても作れりゃよかろうもんなので

>国内だけで後継船を作る技術は無し
東京海洋大学の先生はそんなことは言ってません
後継船を作らないと技術が途絶えてしまうと危惧してるのであって

>ガンダムに惑わされ過ぎだよな
>あれも本来有人である意味なんて全く無いのに
監督はこう仰っておられる
これからは宇宙開発に邁進する連中を
小馬鹿にして悦に入ろう！

そうやって都合が悪いことは全て韓国や中共のせいにして
政府自民党を甘やかすからこんな状況になったのや

>こないだまで2500億円以下だったJAXA関連予算が既に1兆円超えそうだけど中の人達は防衛関連に協力させられるのが嫌で士気が最低状態でサボタージュしてるとは聞く
日本の学術界隈にはびこってるやつが足引っ張ってるだけだろ

文部科学省の流れを汲んでる人達は筋金入りの平和主義者ばかりでロシアや中国大好きアメリカ死ねって思想だったのに無理矢理JAXAに統合したから酷いことになった

俺が高校生の頃できたんだよなこれ
科学朝日が特集組んでて面白かった
チタンの耐圧球を削ってる時に北欧の会社から
問い合わせがあって怪しいから調べたら背後にソ連がいたとか

>そうやって都合が悪いことは全て韓国や中共のせいにして
>政府自民党を甘やかすからこんな状況になったのや
中韓に警戒心抱かずに好き勝手やらせたからこその状況が今だろ

>無理矢理JAXAに統合したから酷いことになった
最近は若手がなんで防衛研究したらいかんの？とか言い出してるようだが

>こないだまで2500億円以下だったJAXA関連予算が既に1兆円超えそうだけど中の人達は防衛関連に協力させられるのが嫌で士気が最低状態でサボタージュしてるとは聞く
それもなんかよくわからないな
防衛関連の方が儲かるし気合も入りそうなもんだが

>ロケット飛ばせない
>旅客機作れない
>リニアも開業見通し立たない
>深海探査船も作れない
>技術立国ニッポン（）
これが削除依頼で消される辺り色々と終わってる

>自民党の仕分けはきれいな仕分けらしいよ
バカバカしいよなぁ
学園都市の学術は何が起きてると思う？
予算獲得のため研究開発の魅力で予算引っ張るんじゃなく
中央官庁が喜びそうなことプレゼンして予算引っ張ってんだぜ
プレゼン対策のためフェロー引っ張るとかしてコネコネでやれるようにとか
この国の技術開発はバカバカしいよ

>こないだまで2500億円以下だったJAXA関連予算が既に1兆円超えそうだけど中の人達は防衛関連に協力させられるのが嫌で士気が最低状態でサボタージュしてるとは聞く
国防を汚れ仕事と思う奴は自力で何とかしたらいいんじゃないかな
俺はジャリ向け番組やアダルトビデオ作る制作者を差別はしないけど
汚れるのが嫌ならそんな仕事は拒否すればいい

>最近は若手がなんで防衛研究したらいかんの？とか言い出してるようだが
若手はそういう派閥闘争には興味無いけど上は凄いからね
あと20年くらい平和なら問題にならなかった

防衛研究嫌がるのは朝鮮人が襲撃してくるからなんだよ
学術会議は表の顔で裏の顔はこっち
こっちに朝鮮人とか左翼過激派が集結して防衛研究やってる大学とかに乗り込んで攻撃してる
筑波大の学長が狙われたりね
一生家族まで追い回されるのがやばい
それでも若手は防衛研究しなきゃならんといいだしていうこと聞かないと団塊ジジイの科学者が愚痴ってた

防衛関連に協力すると自衛隊から派遣されてきた体育会系角刈り野郎に怒鳴られる職場が出来上がるからですよ

>中韓に警戒心抱かずに好き勝手やらせたからこその状況が今だろ
お花畑はやめて敵は敵として正しく認識して対策しないと食われる
もうだいぶ食われた

>最近は若手がなんで防衛研究したらいかんの？とか言い出してるようだが
日本は回り全部敵なんだしな

>>ロケット飛ばせない
>>旅客機作れない
>>リニアも開業見通し立たない
>>深海探査船も作れない
>>技術立国ニッポン（）
>これが削除依頼で消される辺り色々と終わってる
イプシロンロケットスレなんて検閲状態だもんな…
日本人の現実逃避速度ｽｺﾞｲﾃﾞｽﾈ~

>中韓に警戒心抱かずに好き勝手やらせたからこその状況が今だろ
連中は遅れている自分たちを理解してて
それ故に手段を選ばず技術を得るために力を尽くしてきた
逆転されつつあるのはナメてかかってヒトモノカネを削りに削った日本の政策決定者の責任だ

東大卒より防大卒の低偏差値角刈り野郎の方が偉い職場とか嫌だろ絶対

>それもなんかよくわからないな
>防衛関連の方が儲かるし気合も入りそうなもんだが
心の祖国が勝手に憧れた中国やロシアって人がそれなりにいるんだよ
特に学者が多い

今は特に成果の見込める事業や研究以外は冷遇されるし
深海艇作って未知の探究とか言ってもそれなんの得になるのか説明出来ないからな

だいたいイーロンマスク見ればもう宇宙から防衛抜きでやれる場所なんてどこにもないってバカでもわかるでしょ
本当にやりたくないとか言ってる若手おるんか？

>日本の学術界隈にはびこってるやつが足引っ張ってるだけだろ
>それもなんかよくわからないな
>防衛関連の方が儲かるし気合も入りそうなもんだが
>国防を汚れ仕事と思う奴は自力で何とかしたらいいんじゃないかな
なに勘違いしてるのか知らんが
JAXA入るような奴なんて全員金なんてどうでもいいから宇宙が三度の飯より好きな奴らに決まってるだろ
防衛やりたいような奴は最初から自衛隊か民間に行くんだよ

>それでも若手は防衛研究しなきゃならんといいだしていうこと聞かないと団塊ジジイの科学者が愚痴ってた
そんな若者を守るのが自分の仕事だと思えない時点で

日本の政策決定者は公明維新筆頭に特亜の手先
それを選んだ国民がバカなんだな

>それもなんかよくわからないな
>防衛関連の方が儲かるし気合も入りそうなもんだが
左巻きなのが人殺しの手伝いするのかとかあいつはその手伝いしてるとかいい回るからな
やっていけないって誘導してやらせないようにするのと大学によってはそういうのが救ってるから学生時代から誘導されてる

>こっちに朝鮮人とか左翼過激派が集結して防衛研究やってる大学とかに乗り込んで攻撃してる
>筑波大の学長が狙われたりね
そこまで命のやり取りしてるならニュースになってんのかな？って筑波大　学長　でググったらサジェストが…

>冶金技術を継承できなかったということかな
>こういうの熟練工の引退とともに増えるんだろうなぁ
モノ作る以上に金融がまるでダメなのが…

>それを選んだ国民がバカなんだな
ほらそうやって一億総懺悔持ち出して政治家の責任を問わない方向にもっていく

>>「一つはバブルの影響です。お金がジャブジャブあったあのころ、政府も産業界も新しいものを作るより、必要なものがあれば買えばいいと思ってしまった。技術革新のためにお金を使わなかった。潜水船だけではなく、日本の技術力が衰えたのはそのためです」
>出典がわからんけど逆だと思う
いや、合ってるよ
実際買ってやるから安くしろとか、高いから買わないとか言い出してたし

技術立国とか言いながら軍事関係の研究を自らの手で禁じてきたんだから
そりゃ落ちぶれるのも当然としか

>ほらそうやって一億総懺悔持ち出して政治家の責任を問わない方向にもっていく
政治家に責任言うが政治家を選んだのは市民だから考え無しに選んだり選挙行かないやつが悪いで終わり

>なに勘違いしてるのか知らんが
>JAXA入るような奴なんて全員金なんてどうでもいいから宇宙が三度の飯より好きな奴らに決まってるだろ
>防衛やりたいような奴は最初から自衛隊か民間に行くんだよ
旧NASDA系は元々政府の意向で動くけど旧ISASは真っ赤だよ
宇宙関連の機関が国内に三つも有ったのは思想的問題

>防衛関連に協力すると自衛隊から派遣されてきた体育会系角刈り野郎に怒鳴られる職場が出来上がるからですよ
日曜朝のフジの政治討論番組で
海外のお偉い学者さんが日本も核を持つべきとか言ったら
木村太郎が放送止めさせたくらいだしな

>必要なものがあれば買えばいいと思ってしまった。
ホリエモン「会社なんて買ってくればいいんだ」

>技術立国とか言いながら軍事関係の研究を自らの手で禁じてきたんだから
>そりゃ落ちぶれるのも当然としか
軍事アレルギーによって禁じられた兵器開発の代替物が宇宙ロケットや深海艇で工業の底上げに繋がる先端技術開発をなんとか継続してきたのに何故か政府がそれを邪魔する

>>ほらそうやって一億総懺悔持ち出して政治家の責任を問わない方向にもっていく
>政治家に責任言うが政治家を選んだのは市民だから考え無しに選んだり選挙行かないやつが悪いで終わり
この板でも政治禁止の標語出てるからねぇ

技術というか自分には出来ないことを他人にしてもらう所謂サービスに関しては日本人の感覚が狂ってるとは現場の外人もよく言ってる
「ついでにコレをお願いします」「お金かかるんですか？」ってセリフはウチの国じゃまず聞かないってアメリカ人ベトナム人タイ人中国人は言ってたわ

>政治家に責任言うが政治家を選んだのは市民だから考え無しに選んだり選挙行かないやつが悪いで終わり
だからちゃんとその政治家に文句言え
バカなことやりだしたら批判しろという話だ
パヨクだ工作員だ持ち出さないで

>東大卒より防大卒の低偏差値角刈り野郎の方が偉い職場とか嫌だろ絶対
学閥至上主義も大概だがね　その手の組織には筋肉脳じゃなくて
東大出身の技術幹部も送り込まれるからバランスはとれると思う
というか他人言うことに聞く耳を持たない頭でっかちは使えないぞ

>技術というか自分には出来ないことを他人にしてもらう所謂サービスに関しては日本人の感覚が狂ってるとは現場の外人もよく言ってる
>「ついでにコレをお願いします」「お金かかるんですか？」ってセリフはウチの国じゃまず聞かないってアメリカ人ベトナム人タイ人中国人は言ってたわ
手間賃は無料みたいなキチガイ思考ってどこから生えてきたんだろうな？

ロッキードマーチンとかよりJAXAのほうが偏差値高いのに
なんでミサイルなんていう偏差値の低い製品を作らなければならないのか理解できませんね

>手間賃は無料みたいなキチガイ思考ってどこから生えてきたんだろうな？
オーダーメイドは3掛けという考え方すら浸透しない

そんな海の底まで行ってどうすんの無駄じゃね
と考える国民が多いからだ
この無駄を減らせ教がバブル後の日本を駄目にした

>旧NASDA系は元々政府の意向で動くけど旧ISASは真っ赤だよ
>宇宙関連の機関が国内に三つも有ったのは思想的問題
NASDAが発足したのはISASが元々東大の内部研究所だったから国直属の組織が欲しかったからで思想は関係ないだろ
陰謀論もほどほどにしろ

>日本技術すごいやってたじゃん
そんなゴミと違って本物のスキー板が大阪にあったと思うけど
徹底的に無視されてたのが東京にあらずんば日本にあらずを象徴してていいなと思いました

>そんな海の底まで行ってどうすんの無駄じゃね
>と考える国民が多いからだ
教育の敗北ならまだいいけどむしろそういう考え方を教育してきたんだよなぁ

>技術というか自分には出来ないことを他人にしてもらう所謂サービスに関しては日本人の感覚が狂ってるとは現場の外人もよく言ってる
>「ついでにコレをお願いします」「お金かかるんですか？」ってセリフはウチの国じゃまず聞かないってアメリカ人ベトナム人タイ人中国人は言ってたわ
公園ボランティアをやってたら
俺「これは無料ですフリーです」
外人観光客「なぜフリーなのですか」
俺「フリーだからです」
外人「だからなぜフリーなのですか？」

やたらと無料で何かをすることはおかしいらしい

>手間賃は無料みたいなキチガイ思考ってどこから生えてきたんだろうな？
ついでにちょっと聞いていいですか？
から始まる10分20分に渡る専門知識と技術が必要な事案の相談…

とうとうJAXAまでパヨク認定受けるようになったか

>JAXA入るような奴なんて全員金なんてどうでもいいから宇宙が三度の飯より好きな奴らに決まってるだろ
そういう人間はいてもいいが組織の人間として仕事が出来ないなら
海外に行くか野に下ればいいんじゃないか
綺麗ごとは自分の手でやるが嫌なことは他人任せかよ

>>政治家に責任言うが政治家を選んだのは市民だから考え無しに選んだり選挙行かないやつが悪いで終わり
>だからちゃんとその政治家に文句言え
>バカなことやりだしたら批判しろという話だ
>パヨクだ工作員だ持ち出さないで
批判だけで自民政権倒した民主時代がトラウマすぎた
とりあえず自民政権終わらせればいいって今やったら
総理山本太郎出てきそうだし

>こっちに朝鮮人とか左翼過激派が集結して防衛研究やってる大学とかに乗り込んで攻撃してる
これを問題にしろよ

無人機の方が技術的に伸び代ありそうだし予算投じるならこっちだと思うが
ロマンだけで有人にこだわる必要なし

>やたらと無料で何かをすることはおかしいらしい
仕事には責任を持ち対価もしっかりと得るのが健全な形なのはまあそうなんだよ
金だけもらって責任取らないとか金はくれないのに責任取れと言われるのがまかり通るのは異常

>とうとうJAXAまでパヨク認定受けるようになったか
以前皇室までパヨク呼ばわりされてたのを見た

>やたらと無料で何かをすることはおかしいらしい
高い金を出して導入したんだ保守や点検はサービス内だろう
…って真顔で言う経営者はマジで多い

ここにもいるから言うけどオマエラ在チョンのせいで日本がどれだけ足を引っ張られてきたか
さっさと帰れ

>>とうとうJAXAまでパヨク認定受けるようになったか
>以前皇室までパヨク呼ばわりされてたのを見た
天皇無視して暴走するのは天皇崇拝者のむしろ伝統

>以前皇室までパヨク呼ばわりされてたのを見た
千鳥ヶ淵にしか行かないからそりゃそうよ

スマホなんか寿命3年だぞ

>防衛研究嫌がるのは朝鮮人が襲撃してくるからなんだよ
>学術会議は表の顔で裏の顔はこっち
>こっちに朝鮮人とか左翼過激派が集結して防衛研究やってる大学とかに乗り込んで攻撃してる
>筑波大の学長が狙われたりね
>一生家族まで追い回されるのがやばい
>それでも若手は防衛研究しなきゃならんといいだしていうこと聞かないと団塊ジジイの科学者が愚痴ってた
不思議なんだけどこの手の話をする人たち
与党という日本の本当の中枢に韓国人やカルト教団が乗り込んでた件はノータッチなんだよな

>千鳥ヶ淵にしか行かないからそりゃそうよ
皇室パヨク呼ばわりは以前どころかここに居て駄目だった

アマゾンの送料無料って日本だけのサービスなのか？
普通に考えたら無料に出来るわけがないし
どこかにしわ寄せが行ってるのは誰でもわかるが

>高い金を出して導入したんだ保守や点検はサービス内だろう
>…って真顔で言う経営者はマジで多い
導入コストは理解できるが維持コストには怒り出しちゃうんだよな
公共事業だって新規建設には予算が出やすいが補修はたいへん

>>以前皇室までパヨク呼ばわりされてたのを見た
>千鳥ヶ淵にしか行かないからそりゃそうよ
…いやまさかこんな処行けとか言わないよね…？

嫌なら仕事受けるなよッて自営やってると思うわ
発注者が偉い
嫌ならもっと良い客取れ

>アマゾンの送料無料って日本だけのサービスなのか？
>普通に考えたら無料に出来るわけがないし
>どこかにしわ寄せが行ってるのは誰でもわかるが
×送料無料
〇送料込の値段設定

そもそも筑波大の学長が襲撃されて一家まで狙われて…だと普通にニュースにならないか？
ググってもサジェストでむしろ統一教会とか出てくるんだが

しんかいの話題に戻ろう

>与党という日本の本当の中枢に韓国人やカルト教団が乗り込んでた件はノータッチなんだよな
元々オマエラ済州島密航者から日本の赤化を防ぐために壺を招き入れた
全部お前らのせい

Amazonとかは店舗要らないから送料込みで値段設定しても元取れる

>しんかいの話題に戻ろう
もう終わったんだよ…お金も技術も無いから

>そういう人間はいてもいいが組織の人間として仕事が出来ないなら
>海外に行くか野に下ればいいんじゃないか
>綺麗ごとは自分の手でやるが嫌なことは他人任せかよ
なんでそうすぐ極端に行くんだよ
上司が面倒くさそうな雑用を持ってきて誰かやってくれる人いないかなーって探してる時に急に用事を思い出したり仕事忙しいアピールしたりするのは自然だろ
ましてやJAXAは人気だから余計に宇宙に熱意のある奴だけが選抜されやすい

>嫌なら仕事受けるなよッて自営やってると思うわ
>発注者が偉い
>嫌ならもっと良い客取れ
営業と技術が同じ人間ならいいんだけどね
デカい会社だとどうしても分業になるわな

良いもん作ってもそれを評価できる人が評価するポジションにほとんどいないからね仕方ないね

japはフネすら造れない

AI使って無人探索がどう考えても進むべき道であって有人にこだわるのはバカ

>×送料無料
>〇送料込の値段設定
普通はそう考えるから「なぜこのサービスが無料なのか?」
とか聞かないでしょ

>AI使って無人探索がどう考えても進むべき道であって有人にこだわるのはバカ
もう無人すら作れんぞ日本

>japはフネすら造れない
不快にすることしかできないお前はdel

しんかい7000あたりでお茶を濁してはどうかな

>ロッキードマーチンとかよりJAXAのほうが偏差値高いのに
>なんでミサイルなんていう偏差値の低い製品を作らなければならないのか理解できませんね
やたら偏差値を強調するが実験段階のロケットに商業衛星乗せて
制御不能で爆破させたのはかなり頭悪くないか

現場軽視の日本らしい感じ
チタン溶接とか職人芸なのに

>良いもん作ってもそれを評価できる人が評価するポジションにほとんどいないからね仕方ないね
目利きする人いなくなった

ネオリベはなぜか宇宙開発だけは好きなんだよな

人が潜る必要がないから予算が付かないだけだったり？
だとしたら財務省GJだね
だいたい財務省主計局長が日本の最高権力者でなんでも知ってるからな

>海外に行くか野に下ればいいんじゃないか
なので海外行ったり野に下って別の仕事しますね→技術ノウハウ喪失＆人材不足
というマヌケ極まることを官民問わずあらゆる組織でやってきたツケが…

>寿命5年
>国内だけで後継船を作る技術は無し
こうして見ると継ぎ目とボルト？の穴露出してて
この設計思想じゃ発展しようがないわな

>No.1119226676
そのロジックで自公政権がぬるま湯の中で続いた結果が今だ
バカなことやったら選挙で落ちるかもしれないという緊張感も無しに政治家がマトモな仕事するものか

>やたら偏差値を強調するが実験段階のロケットに商業衛星乗せて
>制御不能で爆破させたのはかなり頭悪くないか
東大卒でもたまには失敗しますよ
はい論破

>>良いもん作ってもそれを評価できる人が評価するポジションにほとんどいないからね仕方ないね
>目利きする人いなくなった
弊社なら年内施工も
とかいう営業ばっかや

>上司が面倒くさそうな雑用を持ってきて誰かやってくれる人いないかなーって探してる時に急に用事を思い出したり仕事忙しいアピールしたりするのは自然だろ
>ましてやJAXAは人気だから余計に宇宙に熱意のある奴だけが選抜されやすい
出来る人なら片手間で片づけるだろうにその例えおかしくはないか

>>>良いもん作ってもそれを評価できる人が評価するポジションにほとんどいないからね仕方ないね
>>目利きする人いなくなった
>弊社なら年内施工も
>とかいう営業ばっかや
口の上手い嘘吐きが出世する世の中になっちまったからな

>こうして見ると継ぎ目とボルト？の穴露出してて
>この設計思想じゃ発展しようがないわな
なに？詳しい人？

グローバル化とか言って外国に工場作ったり技能実習ゴリ押ししてたせいだな

機械やコンピューターを使って現場作業をする技術者とアナログな道具を使う現場職の職人でも何故か職人の方が立場も金回りも良いのよな不思議

一万メートルを超える現役の有人深海調査船て世界でもあんまないよな（中国が計画してるくらい？）
昔ほど保持に熱心じゃないのはそこまで探査する機会があんまないのだろうか

>一万メートルを超える現役の有人深海調査船て世界でもあんまないよな（中国が計画してるくらい？）
>昔ほど保持に熱心じゃないのはそこまで探査する機会があんまないのだろうか
そこまで深いと資源掘るのに採算が合わないからな
日本は金にならない研究を大金かけてやらされる
ニュートリノとかな

>東大卒でもたまには失敗しますよ
>はい論破
素人でも考えられるリスクを失敗しますよでごまかすなんて
詐欺師だな　論破とか言っているのに碌な奴がいた例がない

>しんかい7000あたりでお茶を濁してはどうかな
自己レスだけどコイツに80年代には無かった機能を追加すればいいのではないかな
6500より窓を大きくするとか作業性操作性を改善させるとか

>6500より窓を大きくするとか
それってほぼ新造だろ

探査艇の建造技術が失われてしまうのは残念だけど
この件に関しては金をかけて深海を探索したところで
何が得られるのか？というのは実際あると思う
バブルだから無駄なことに予算を回せたところがあると思う

30年ごとの新造サイクルだと技術継承出来ないし
同じ型を複数作って順番にアップデートしていく方式がよくない？

>>与党という日本の本当の中枢に韓国人やカルト教団が乗り込んでた件はノータッチなんだよな
>元々オマエラ済州島密航者から日本の赤化を防ぐために壺を招き入れた
どうせバレないと思ってテキトーなこと言ってるんだろうが密航で逮捕された宣教師の釈放を法務大臣に要求した　　のは笹川良一な

現場先進技術どころかサブカルチャーの技法までどんどん流れてるのがキツイ
中韓の躍進は危機感覚えるレベルだぞって話をしてもチョンだのアカだの叫ばれて終わるし
20年前の記憶をベースにオリジナリティでは日本には追いつけない！と謎の余裕かましてるし

>それってほぼ新造だろ
そうだよ新造船
12000は無理だろうから500足した程度にしてその代わり
従来での不満点や反省点を生かした船づくりをすればと思った

>東大卒でもたまには失敗しますよ
>はい論破
ロケットの試験燃焼も失敗しているので歩留まり相当悪いぞ

>バブルだから無駄なことに予算を回せたところがあると思う
これなんだよな
7-8月にしか開かない税金バカ食い市民プールとか
今後2度と建たないわ

>20年前の記憶をベースにオリジナリティでは日本には追いつけない！と謎の余裕かましてるし
まあ情報更新ができないから未だに昭和に生きてる感じなんだろうな

>アマゾンの送料無料って日本だけのサービスなのか？
>普通に考えたら無料に出来るわけがないし
>どこかにしわ寄せが行ってるのは誰でもわかるが
アマゾンジャパンは日本に税金払ってない

昔を知らないけど金持ってる頃はマイケルやジャッキーがCMに出てたんだってな
凄え時代だ

>現場軽視の日本らしい感じ
>チタン溶接とか職人芸なのに
しるか現場作業員は底辺と決まっている
パリッとしたスーツに袖を通してオシャレにメディアに露出するホワイトこそ高給取り出ないとダメなんだ

>現場軽視の日本らしい感じ
>チタン溶接とか職人芸なのに
電通の社員になってピンハネした方が儲かるから

>そうだよ新造船
>12000は無理だろうから500足した程度にしてその代わり
>従来での不満点や反省点を生かした船づくりをすればと思った
少しずつでも進歩することに意義がある派で同感だが
国に金を出させるにはハッタリかませないときついな
何かいいセールストークないかな

>現場先進技術どころかサブカルチャーの技法までどんどん流れてるのがキツイ
>中韓の躍進は危機感覚えるレベルだぞって話をしてもチョンだのアカだの叫ばれて終わるし
>20年前の記憶をベースにオリジナリティでは日本には追いつけない！と謎の余裕かましてるし
とし・・・そもそも日本人の作れるものなんて他もアジアの国でも普通に作れるんだよ日本は一足先に経済的に豊かになったせいとんだ思い違いしてるけど

ものづくり至上主義からいい加減脱却しろ

シン・エヴァとか作れるもんなら作ってみろよ

>>>一方日本
>>実験の失敗は悪い事ではないのでは？
>爆発した施設が日本じゃ重要かつ貴重な処で
>本邦宇宙開発への打撃は想像以上に深刻なのだ…
ロケットが爆発じゃなくて実験施設巻き込んだのが一番痛かった

>とし・・・そもそも日本人の作れるものなんて他もアジアの国でも普通に作れるんだよ日本は一足先に経済的に豊かになったせいとんだ思い違いしてるけど
こういう冷笑スタンスもかなり害悪と思う

職人？博士？技術者？
そんなアクセク働くより株式でFIREしたやつの方が偉い

>最終段階のパトリオットでも超音速型ミサイルを
>ある程度は墜とせると実証された昨今で有事にどう響いてくるやら
使い慣れてる物を更新させた方が現場は圧倒的に嬉しい

>ものづくり至上主義からいい加減脱却しろ
ものづくり=偉い
理系>文系
現場職人=神
で思考停止
鉄は国家なり富国強兵の時代から一歩も進んでない

>ものづくり至上主義からいい加減脱却しろ
国としてどうやって稼ぐかの議論は必要。観光立国は置いとくして

>ものづくり至上主義からいい加減脱却しろ
工場海外移転しまくってた90年代から冬眠でもしてたか
今はそれを四半世紀ほど続けたせいで作りたくても作れなくなって困っているところだ

>>氷河期世代が工業とか就こうとせずにデスクワーク一点張りしてたせいでもありそう
>ホワイトカラーだブルーカラーだって煽られ始めたのもそのぐらいの頃からだし
氷河期の一つ前の世代だけど子供の頃から普通に聞いてたぞ

>>とし・・・そもそも日本人の作れるものなんて他もアジアの国でも普通に作れるんだよ日本は一足先に経済的に豊かになったせいとんだ思い違いしてるけど
>こういう冷笑スタンスもかなり害悪と思う
自分だけはシニカルかつクールな目線でモノを切り込んで見れてると思ってるタイプよな…
何でもかんでもあんなもん大したことないと腐して何になると

>>日本程度で没落いうてたら
>>欧米だって耐熱合金作れないじゃないか
>>日本がリードしてる部分だってたくさんあるのに
>欧米も没落してるぞ
米はわからんが欧の没落は目も当てられない状況

日本はこれから金融と観光で生きていくから

どうやって今の予算で代わりを調達するかって考えたほうが建設的だわ

>>ものづくり至上主義からいい加減脱却しろ
>国としてどうやって稼ぐかの議論は必要。観光立国は置いとくして
欧米と日本の決定的な差って何処だろうね？

いうて9000メートルの海底調査船作っても大して使われんやろ
潜るだけで片道6時間くらいかかるらしいのに

>米はわからんが欧の没落は目も当てられない状況
ウクライナの戦争で生産力残してたロシアに比べて欧州は生産力全くないのが露呈したな

理系エリートが医学部に一極集中する国なので

>30年ごとの新造サイクルだと技術継承出来ないし
>同じ型を複数作って順番にアップデートしていく方式がよくない？
昨今の半導体の更新事情見ると30年の新造サイクルという事自体が遅すぎる
30年どころか10年経ったら一から設計やり直さないと部品手に入らない

>どうやって今の予算で代わりを調達するかって考えたほうが建設的だわ
技術失われた今では相手の言い値で買うしか無いから最悪購入も諦めるまであるぞ

>いうて9000メートルの海底調査船作っても大して使われんやろ
>潜るだけで片道6時間くらいかかるらしいのに
作るかどうかよりその気になれば作れるかどうかが大事なんだと思う

>欧米だって耐熱合金作れないじゃないか
そりゃ利幅狭くて自国で作る優位性に乏しい糞でか施設がないと作れないものなんて輸入で賄えるなら賄えばいいじゃん