わりとキャラデザで損してると思う

顔に出ないのと割り切りがすごいだけでやりたいこともちゃんとあるし仲間思いだからな…

2話の時点でCGSの大人組にシメられたオルガに色男じゃん！とか軽口言ってたしね

まぁ最終的にダリルになってそのまま死んだんだが…

どう持ち上げても主体性のなさは覆らないと思うの

他人に関心ないようで気配り出来るし良いやつだよ

2期からは無機質になりすぎだろ…って今でも思ってる

ちょっと鉄砲玉青年なだけですよ

友達のおばあちゃんのことちゃん付けで呼ぶ距離感

成長せずに終わった
正確にはリセットされて終わった

自分の夢が叶いそうにないからオルガと組織の為だけに動ければいいやってなってたんだよ

体不自由になってなんか諦めちゃった感はある
そういう点含めて割り切りが早いというか

バルバトスのエンジンキー以上の存在になれなかった

主人公としては失敗だろ

正直リアルタイムで見る分には終盤の不快さはまじでやばかった
もう冷静になった今ならもう一度見ればミカのことだいぶ理解できそうだが鉄血自体見るのしんどい…

ミカ以外に尺裂きすぎたと思う

>正直リアルタイムで見る分には終盤の不快さはまじでやばかった
>もう冷静になった今ならもう一度見ればミカのことだいぶ理解できそうだが鉄血自体見るのしんどい…
気持ち悪いな

というかどう見ても主役がオルガにしか見えないからな

他人の感想に気持ち悪いとか言ってるやつよりは気持ち悪くないよ

オルガは当初の自販機エンドのほうが良かった

脚本が他に肩入れするとこうなる

なんかこうアニメキャラにピーピーなってるやつがいっそ羨ましく感じるようになってまった

>他人の感想に気持ち悪いとか言ってるやつよりは気持ち悪くないよ
コイツは死んでいい奴だから

>なんかこうアニメキャラにピーピーなってるやつがいっそ羨ましく感じるようになってまった
文句言われてるのは脚本家では…？

>なんかこうアニメキャラにピーピーなってるやつがいっそ羨ましく感じるようになってまった
造語症の人？

>>他人の感想に気持ち悪いとか言ってるやつよりは気持ち悪くないよ
>コイツは死んでいい奴だから
ごちゃごちゃ煩いよ

主人公感はない

>というかどう見ても主役がオルガにしか見えないからな
まあW主人公ならそれはそれでいいんだけど

オルガに期待してないのにオルガから勝手に期待されてると思われてたのは酷かった

言うてオルガも決定権はあるのに決定力はないというだいぶ歪な立場だからね

いやＷ主人公ではあったろ

いや期待はしてただろ普通の期待は
なんかオルガが1人で過剰に追い詰められてただけで

過去の掘り下げほとんどやらなかったな

>>>他人の感想に気持ち悪いとか言ってるやつよりは気持ち悪くないよ
>>コイツは死んでいい奴だから
>ごちゃごちゃ煩いよ
俺の仲間を馬鹿にしないでくれ

>脚本が他に肩入れするとこうなる
何が悲しいってあのマリーがあのメンツでは多少まとも寄りだったおかげでもっと酷い展開は回避出来てるんだよな…

>過去の掘り下げほとんどやらなかったな
子供時代を画面に映しただろ！？

見終わった上で無感情系でなんかなー…って思ってたけど見直すと思ったより感情とか心情出てるなって思った
最終的にはヤることやってるし

なんでこいつらつるむようになったの？というのは知りたかったけどまあ話の理解にはあんま困らんから…

>>過去の掘り下げほとんどやらなかったな
>子供時代を画面に映しただろ！？
ちょっと待てよ！？

ハシュマルで半身持って行かれてからが顕著だけど身体動かなくなってからは鉄華団のための人生として使い切るつもりになってたよね

>主人公感はない
要素はあったよ
まさか最初から最後までずっと変化なしとは思わなかったけれど

水星の魔女は鉄血のことめちゃくちゃ反省したんだろうな…ってなった

お前の目が怖かった…ってイベント有るかと思ったら無かった

オルガとの過去がどうのってよく言われるけど多分本当に回想で流れたあの部分しかドラマチックな場面なかったんだと思う

途中成長っぽいのしたかなと思ったけれど
ただ単に脚本家ごとによるキャラのブレの範疇だったような

いいよねドルトでアトラが殴られた時の殺意スイッチの入りかた
秒で切り替わってる…

あの目だ

1期の意外と気さくなミカ割とマジで好きだった

元からいろいろ考えてはいたけど顔に出してなかっただけなので戦闘マシーンがだんだん感情を得ていったみたいな感じでもないんだよな

MADとかから入って無機質主人公とか言うのが先行して入ってみてるとこんな感想になるんだな～って

基本受動的にしか動かないから色々考えてても作劇上なにかする訳でもないんだよね

あー今日は叩く方のスレか

オルガの考えることは間違いないぐらいの対応
一方オルガは安全策を考えると勝手にあの目だ…してアクセル踏み出す

>あー今日は叩く方のスレか
(叩く方じゃなかったスレが放送終了後この方有っただろうか…？)

いつかの刹那がミカに花を渡そうとする記念イラストは二人がどんな会話するのかすごい気になるんだよね

雑なのが来た

動いてくれ…バルバトス！

冗談も言うし気遣いもできるからイメージと違うよね

オルガが止まってりゃミカも穏やかに畑仕事できてたと思うんですよ

叩く時成長ガーばっかり言われてるけどそもそも見返すと成長が必要な余地がほとんどない
だから余計に主人公感ないんだけど

>脚本が他に肩入れするとこうなる
ぶっちゃけガリガリくん言われるほどおいしい扱いも主役扱いもされてないし
ジュリエッタちゃんは何の因縁も構築できない薄っぺらいキャラで
肉おじは清濁併せ呑む老獪にしようとしたけど実際裏で汚い事し過ぎててバランスがおかしい

まあ成長しないかつ敗北エンドって一年やるアニメでやるもんじゃないよな
OVAとか単発外伝なら許されるやつだよ

雑に登場人物退場させすぎて話がどんどんおかしくなってった

>(叩く方じゃなかったスレが放送終了後この方有っただろうか…？)
どちらかっつーとファンであっても当然出てくる不満すら許せない子が常駐して
スレが立たなくなってた印象

ヤクザだの新選組だの

>まあ成長しないかつ敗北エンドって一年やるアニメでやるもんじゃないよな
>OVAとか単発外伝なら許されるやつだよ
２期だとMA発掘してからの怒涛の転落劇まで明らかに尺持て余してたしな

言葉交わさなくてもオルガとわかりあってるようで微妙にわかりあってなかったみたいな無常感出すのは良いんだけどそれやるなら過去の描写は必要だったと思う

>オルガが止まってりゃミカも穏やかに畑仕事できてたと思うんですよ
そもそも何でオルガが止まらないかって畑仕事だけじゃ食っていけないからだから無理だよ

終盤はメカ作画のリソースは足りないけどサブキャラは退場させたいから死ぬシーンだけピックアップして描きます!状態だったのがマジで酷いと思う

精神面で完成された主人公が作品で面白いのもあるから
単に描き方の問題だと思うんだけど

>ヤクザだの新選組だの
その手のって単品映画だから成立するもんだと思うわ

>言葉交わさなくてもオルガとわかりあってるようで微妙にわかりあってなかったみたいな無常感出すのは良いんだけどそれやるなら過去の描写は必要だったと思う
過去の描写は欲しかったけど
それはそれとして互いのすれ違いみたいなのはハシュマル戦の後の会話で解消してるからわかりあえてないってのも違うと思う

主人公2人の関係性って三日月は言葉や顔に出さないだけでかなり我が強くてオルガの方が基本的に言いなりなんだよな
三日月のため以外でも団員のためだけに行動してるから実は主体性の無さではオルガがぶっちぎりなんだよ
だから諌める立場なのに団員の心情優先でテイワズ抜けてまでジャスレイぶっ殺しに行くとか色々やらかしてる

別にオルガが止まらなくてもハシュマルさえ発掘しなけりゃ鉄華団潰さねえとダメだわな方向には行かなかったぞ
つまり全部イオク様が悪い

>>ヤクザだの新選組だの
>その手のって単品映画だから成立するもんだと思うわ
いや単純に手腕でしょ

少なくともスレッタとミオリネよりはちゃんと話してたな

一期序盤はかなり感情出してたと思う
存外三日月的にもビスケットの死はかなりのターニングポイントだったんだろうか？

力を求めたオルガに遣わされたバルバトスの化身だったほうがまだしっくりくる

ぶっちゃけもっとアリアンロッド側に被害与えてもよかった
最終決戦なのに負け戦確定してから本気出すのは脚本の都合にしか見えなかった

俺はミカみたいな主人公結構好きだからなんか問題があるみたいに言われても正直あんまピンとこないな…ぶっちゃけここからガンダムにまたハマったし…

2期の2話の時点でもうクーデリアに俺は他の皆と違ってバルバトスに乗る以外の仕事まともにできないから…ってこぼしてるんだよな

>少なくともスレッタとミオリネよりはちゃんと話してたな
水星だってミオリネとデリングとかチュチュパイセンとニカ姉辺りは明らかにブン投げてたじゃねーか!

>三日月のため以外でも団員のためだけに行動してるから実は主体性の無さではオルガがぶっちぎりなんだよ
>だから諌める立場なのに団員の心情優先でテイワズ抜けてまでジャスレイぶっ殺しに行くとか色々やらかしてる
ブレーキ役としてお嬢が配置されてたけど二期だと疎遠になってたのがね…

>ぶっちゃけもっとアリアンロッド側に被害与えてもよかった
>最終決戦なのに負け戦確定してから本気出すのは脚本の都合にしか見えなかった
イオク様は本来指揮官だから置いておいて
アリアンロッド艦隊のネームド兵がジュリエッタしかいないから
被害って意味では地球から火星まで通して多分めちゃくちゃ与えてるけど視聴者的にはピンと気にくいよね

イオク様はもっと凄惨な殺され方しても良かった

ミカは好き嫌い分かれるキャラだろうけど
それはそれとして一番語られてる不満点って結局は敗北エンドなこととその過程だから主人公が云々って感じはあんまりしない

下げてから持ち上げてまた落とすとかイオク様周りはマジで何がしたかったの?と思う

勉強もしたいし畑仕事もしたいしアトラ守りたいし鉄華団のみんなが大事だけど人殺しとMS操縦しか出来ないってキャラだから1番少年兵の悲哀やってたと思うよ

本命のダインスレイヴ隊がほとんど被害受けてないのもそういう印象加速させてたかもしれない
なんというか被害自体は大きくてもやられても許容できる部分しかやられていなかったというか

>イオク様はもっと凄惨な殺され方しても良かった
ペシャンコはあれ大分凄惨じゃねえかなあ！？

水星見て「鉄血より戦闘少ない！？」ってキレてる「」いたな…

ルプスレクスを足止めするだけで肉おじ曰く精鋭のレギンレイズで揃えた連中がサラッと全滅してるけど
まあ極端なこと言ってしまえば畑から採れるモブでしかないからな…

>イオク様はもっと凄惨な殺され方しても良かった
むしろあそこまで生き残ったなら反省して成長する枠だと思ったら死ぬほど雑に死んでびっくりした

>下げてから持ち上げてまた落とすとかイオク様周りはマジで何がしたかったの?と思う
最後死ぬのは良いけどその一つ前に持ち上げたのは何だったんだ…ってなるよね

体動かなくなってからは鉄砲玉しかやれることない
MSから降りたらお荷物だし

>水星見て「鉄血より戦闘少ない！？」ってキレてる「」いたな…
実際水星は戦闘少なすぎたよ
最終決戦すらまともに戦ってないし

むしろいっその事全滅エンドの方が納得出来ると言うか
ストーリー上まともな役割もないモブ団員だけ良い感じに過去をリセットして勝馬に乗れましたオチなのが意味不明

>>(叩く方じゃなかったスレが放送終了後この方有っただろうか…？)
>どちらかっつーとファンであっても当然出てくる不満すら許せない子が常駐して
>スレが立たなくなってた印象
うにといいことしたい

>下げてから持ち上げてまた落とすとかイオク様周りはマジで何がしたかったの?と思う
見返すとそもそも別にイオク様に持ち上がってた部分なんてなかった気がしてきた
肉おじを咄嗟に庇うとか最初からやりそうだし
マッキー相手に突っ込むのも無謀なのは変わらんし

まあ鉄華団が活動し続けるほど経済圏とギャラホにダメージ入り続けてるみたいなもんだからな
いよいよ看過できなくなったから完全に潰しますトップの首とか要らねえよ滅べになった訳で

>実際水星は戦闘少なすぎたよ
>最終決戦すらまともに戦ってないし
キャリバーンとシュバルゼッテはまだいいんだけどデミバーディングがなあ…

>下げてから持ち上げてまた落とすとかイオク様周りはマジで何がしたかったの?と思う
スタッフはヘイトタンクにしたかったらしいけどぶっちゃけイオク様以外もバカで自業自得なヤツ多かったし
一番死んで盛り上がるタイミングも逃してたな

肉おじはギャラクシーキャノンの時点で死なせて成長させたイオク様と猿で残りの尻拭いさせておけばもうちょいギャラルホルン側も今までやってきた報い受けた感出てたのにな

>ぶっちゃけもっとアリアンロッド側に被害与えてもよかった
>最終決戦なのに負け戦確定してから本気出すのは脚本の都合にしか見えなかった
最後の戦いはみんな逃げる時間稼ぎだからそりゃそうだろ

ライドにまとわりつくプルートを一蹴した後の「生きてる？」が軽かったの未だに納得いってない
あれ結構ギリギリのタイミングだったよね？

>>水星見て「鉄血より戦闘少ない！？」ってキレてる「」いたな…
>実際水星は戦闘少なすぎたよ
実際は鉄血の方が少ないんだ
会話回も特に話が進んだりすることも無いし…

>まあ鉄華団が活動し続けるほど経済圏とギャラホにダメージ入り続けてるみたいなもんだからな
>いよいよ看過できなくなったから完全に潰しますトップの首とか要らねえよ滅べになった訳で
全然違うよ！？鉄華団の活動で阿頼耶識つけた奴らが暴れ出したのはまだ許容範囲だったけどMAを単騎で潰せる様なのが出てきたせいでさらに治安が悪化した上にマッキーも暴走し出したから旗印であるバルバトスの首だけは絶対に獲らせてもらうって流れだよ！？

そもそもイオク様の立場的にマッキー相手に突っ込むのもものすごくあれだし一度部下に命繋がれてるのにあの行動取る辺りあんま変わってないよイオク様

>>実際水星は戦闘少なすぎたよ
>>最終決戦すらまともに戦ってないし
>キャリバーンとシュバルゼッテはまだいいんだけどデミバーディングがなあ…
むしろキャリバーンが1番不満だわ…箒に見える武装の一点突破だけでやってること逃げ回るだけじゃん…

鉄血は戦闘回数の少なさより使い捨てで後につながらない武装が多すぎることの方が気になった
あとロクにダメージ源にならないライフルパンパン

水星が駄目なのは戦闘シーンは有るには有るけど印象に残らない演出の悪さとぼんやりした決着の多さじゃ無い?
鉄血の場合は見せたい戦闘シーンはキッチリしてたし

鉄華団にメンツを潰されたのはギャラルホルンであって
経済圏は別に関係ないというか
強いて言うなら火星独立によってクーデリアに殴られたみたいなところはあるけど

今じゃ完全にネタ扱いだけど
オルガ死ぬまでの違和感しかない一連のシーン見た後の何とも言えない空気が忘れられない…

ガリガリ機体乗り換え激しすぎて一回しか戦ってない機体おすぎ

>ガリガリ機体乗り換え激しすぎて一回しか戦ってない機体おすぎ
言われてるぞシャア

2クールと4クールの時点で単純比較しても意味ないし不毛でしかないと思うよ
水星と鉄血の戦闘の比重なんて

>>ガリガリ機体乗り換え激しすぎて一回しか戦ってない機体おすぎ
>言われてるぞシャア
ジェリドのが文句言われるべき

>鉄血は戦闘回数の少なさより使い捨てで後につながらない武装が多すぎることの方が気になった
鈍器や実体武器は確かにいいものだけどそればっかじゃ場面が持たないんだなって勉強になった

>2クールと4クールの時点で単純比較しても意味ないし不毛でしかないと思うよ
>水星と鉄血の戦闘の比重なんて
それこそ1期だけで見たら戦闘戦闘戦闘戦闘ばっかだしな鉄血

戦闘シーン1回で乗り捨て状態だったブシドーよりは良いだろ!

天使の名前がついたモビルアーマーが人類虐殺しててそれを悪魔の名前がついたガンダムが狩ってたって設定のワクワク感は凄いと思う

>水星が駄目なのは戦闘シーンは有るには有るけど印象に残らない演出の悪さとぼんやりした決着の多さじゃ無い?
うーん…印象に残ってるから全然共感できない…

まあ実際毎度ガンプラ売る都合もあるんだろうしすぐ乗り換えはガンダムの伝統みたいなもんかもしれん

>ガリガリ機体乗り換え激しすぎて一回しか戦ってない機体おすぎ
ヴィダール以外全部一度はぶっ壊れ性能になるのどうなってるんだよアイツ

ウルズハントでMA積極的に出したのは正解だったな

>鉄血は戦闘回数の少なさより使い捨てで後につながらない武装が多すぎることの方が気になった
>あとロクにダメージ源にならないライフルパンパン
折角刀使えるようになったんだしもうちょっと活用しても…

水星は2期目が爽快感ある戦闘皆無なの気になった
勝ってもカタルシスがない

>>水星が駄目なのは戦闘シーンは有るには有るけど印象に残らない演出の悪さとぼんやりした決着の多さじゃ無い?
>うーん…印象に残ってるから全然共感できない…
俺も大暴れしてたバルバトスが絨毯爆撃で討伐される流れとか好きだからわかるよ
自分の感性は大切にしたいよね

自分が好きならそれで良いし相手を否定しないなら声をでかくして俺は好き！！って言っても別に良いんだよ
それだけで否定してかかってくるようなのは流石に居ないだろうし

水星最終決戦は内容はともかく尺がもっと欲しかったなあ
あと１話…せめて15分くらいは欲しい

水星とか鉄血見てるとちゃんと戦って倒して終われるラスボスがいるのは大事なんだなってなる

4クールだとちょい中弛みする
2クールだとキツキツすぎる
3クールならいいんじゃないか…？

水星は後に敵に回った時のこれどうすんだよ…感の演出の為でもあったんだろうけどピンチをエアリアルのビットやエリクト覚醒でなんとかするってのが多かったのはちょっと気になった

こいつ意味深だけどなんか訳ありなんだろうな～と思ってたらそのまま本編が終わった

>ヴィダール以外全部一度はぶっ壊れ性能になるのどうなってるんだよアイツ
儀礼用の素キマリスに擬似ケンタウロスホバーのキマトル
おそらく厄祭戦末期の仕様に脳味噌欠片になってまで使い潰されるアインくんカラー混ぜたキマヴィダ
と最期まで戦い抜けたガンダムだからな…

>4クールだとちょい中弛みする
>2クールだとキツキツすぎる
>3クールならいいんじゃないか…？
ガンダムXは3クールでも宇宙編が超巻き展開だったじゃねーか!!

何クールであろうと結局脚本家の腕次第よ

ガリガリは乗り換えというよりは機体改修してるって方が正しい
基礎はずっとキマリスだし

機体はマジでカッコいいと思う

>>>実際水星は戦闘少なすぎたよ
>>>最終決戦すらまともに戦ってないし
>>キャリバーンとシュバルゼッテはまだいいんだけどデミバーディングがなあ…
>むしろキャリバーンが1番不満だわ…箒に見える武装の一点突破だけでやってること逃げ回るだけじゃん…
戦闘目的が違うんだから当たり前だろとしか学生とプロのPMCの話なのに後者の戦闘の少なさ擁護できんて

>ガリガリは乗り換えというよりは機体改修してるって方が正しい
>基礎はずっとキマリスだし
バルバトスと同じタイプだよね

>水星とか鉄血見てるとちゃんと戦って倒して終われるラスボスがいるのは大事なんだなってなる
おかげでハゲのガンダムがちゃんとしてるなてなる

水星の問題は戦闘回の少なさより集団戦の少なさだから登場メカのほとんどがろくに活躍しきれてないのはこっちが原因だろう

主体性がないわけじゃないんだ
自己の価値を低く見積もってるから他の価値が高いものを優先するだけなんだ
これは鉄華団全員そう

ルプスはともかくルプスレクスが刀振ってるの想像するとあんま似合わねえな…って感じてしまう

多分ここ最近で一番ポジティブだった鉄血の話題はガエリオがはしゃぎながらエアリアルを引き潰していた時

>>>>実際水星は戦闘少なすぎたよ
>>>>最終決戦すらまともに戦ってないし
>>>キャリバーンとシュバルゼッテはまだいいんだけどデミバーディングがなあ…
>>むしろキャリバーンが1番不満だわ…箒に見える武装の一点突破だけでやってること逃げ回るだけじゃん…
>戦闘目的が違うんだから当たり前だろとしか学生とプロのPMCの話なのに後者の戦闘の少なさ擁護できんて
なんの話してんの？

>多分ここ最近で一番ポジティブだった鉄血の話題はガエリオがはしゃぎながらエアリアルを引き潰していた時
お前達はおしまいだ！

>お前達はおしまいだ！
俺にも誇りがある！！

>ルプスはともかくルプスレクスが刀振ってるの想像するとあんま似合わねえな…って感じてしまう
野生感と刀って武器がどうも合わない感じするよね

水星の戦闘はアホみたいな決着の仕方多かったからダリルバルデ関連以外ほぼ全部印象に残ってないな

>水星とか鉄血見てるとちゃんと戦って倒して終われるラスボスがいるのは大事なんだなってなる
主人公と強く対立する相手とそいつが乗る最強機体はやっぱ終盤盛り上がるよね
AGEのヴェイガンギア・シドはよかったけどもう名前も思い出せないイ様クローンの子は微妙だったから
そういうラスボスはボンズリとリボーンズガンダム以降出てないのか…

レクスは強いていうならメイス持ちながらサブアームで刀も持たせてるみたいな方がありそう

>>ルプスはともかくルプスレクスが刀振ってるの想像するとあんま似合わねえな…って感じてしまう
>野生感と刀って武器がどうも合わない感じするよね
刀をデカくすれば良いと思う

なんですか
またヴァルキュリアバスターソード借りてくればいいんですか

ガノタって何にでもケチつけないと気が済まないんだな

教養も学も後ろ盾も無い愚連隊が立身出世しようとしたらどんだけ大変かを考えると
行動に移せて一時的にも上がれただけ実はめちゃくちゃすごいんだよ
水星の例があったから例えると組織を作って育てる能力と助けてくれるだけのコネがあるミオリネと
ゼロから組織作れたけどけど後ろ盾が自分を助けてくれるほどのコネじゃ無くむしろ利用されたオルガが対比になる

三日月に主体性が無いってのは違うと思ってる
周りがどれだけ心配しても止めてもバルバトスに乗り続けたしどんどん「持っていけ」してたからな
三日月自身の意思で自分自身を投げ捨て続けたわけで
宇宙ネズミが家族のために捧げられる物なんて自己犠牲くらいしか無いという理不尽さだと解釈してる

ラスボスはやっぱリボガンとかプロヴィみたいな大暴れするのが好き

>ラスボスはやっぱリボガンとかプロヴィみたいな大暴れするのが好き
うおおおおお俺を倒すとエンディング～～～！！っていうのがいると結構変わるよね

>ガノタって何にでもケチつけないと気が済まないんだな
鉄血に限ってはケチしかないような話を作るのが悪い
それがガノタの総意

レクスはただでさえ腕重いのに超巨大メイスで満足に振るえてなかったから
やっぱツメとしっぽスタイルのが理にかなってるんだろうな

レクスは獣っぽいシルエットしてて主人公機らしからぬ野性的な戦闘できるのが長所だと思ってるんだけどそれが一番発揮されたのが最終戦の死に際だったのが惜しかった
バーサーカー的なアクションもっと見たかったよ

>>ガノタって何にでもケチつけないと気が済まないんだな
>鉄血に限ってはケチしかないような話を作るのが悪い
>それがガノタの総意
1人で会話してるよ～

>1人で会話してるよ～
うにといいことにしたい

>教養も学も後ろ盾も無い愚連隊が立身出世しようとしたらどんだけ大変かを考えると
>行動に移せて一時的にも上がれただけ実はめちゃくちゃすごいんだよ
>水星の例があったから例えると組織を作って育てる能力と助けてくれるだけのコネがあるミオリネと
>ゼロから組織作れたけどけど後ろ盾が自分を助けてくれるほどのコネじゃ無くむしろ利用されたオルガが対比になる
比較するならミオリネよりシャディクじゃない？

>>1人で会話してるよ～
>うにといいことにしたい
(図星だったんだな…)

>>ラスボスはやっぱリボガンとかプロヴィみたいな大暴れするのが好き
>うおおおおお俺を倒すとエンディング～～～！！っていうのがいると結構変わるよね
水星は俺を倒せば終わるぞー！みたいなの何回も出てきたけどいざ終わってみると別にそんなんじゃないです…っての多かったな

ミカが死ぬ時のモノローグ大好き

>比較するならミオリネよりシャディクじゃない？
シャディクはマッキー側だろ

見てないけどスレ画死ぬんだ…

ハッシュ死なせるのは今でも納得できない…

即断即決
あと育ちが悪いせいで敵味方で態度が急変して怖い
はじめてガエリオと会ったところとか

オルガ死んだら自分が指揮を取ってたからオルガいないと何もできないキャラじゃないんだよね

>即断即決
>あと育ちが悪いせいで敵味方で態度が急変して怖い
>はじめてガエリオと会ったところとか
初対面はガリガリ側も態度悪すぎる…

>水星は俺を倒せば終わるぞー！みたいなの何回も出てきたけどいざ終わってみると別にそんなんじゃないです…っての多かったな
母親ぶっ殺しても送電システム爆散させてもエンディングにはなっただろうけど
ハッピーエンドにはならなかっただろうからアレでいいんじゃないの
殺せる力があるのに殺さないというのも立派な選択だよ

>オルガ死んだら自分が指揮を取ってたからオルガいないと何もできないキャラじゃないんだよね
カルタ殺す時も独断で行動してるし割と自分で動いてる

>オルガ死んだら自分が指揮を取ってたからオルガいないと何もできないキャラじゃないんだよね
鉄華団って母体を大事にしてるから鉄華団の代表としてオルガが舵取りなよって言ってるだけで別に本人になんの意思も目的もないわけじゃないからな

シャディクもコネと金ありきじゃん
水星は力も金もねえガキは利用されるだけてスタンスだぞ

>>>ラスボスはやっぱリボガンとかプロヴィみた​いな大暴れするのが好き
>>うおおおおお俺を倒すとエンディング～～～！！っていうのがいると結構変わるよね
>水星は俺を倒せば終わるぞー！みたいなの何回も出てきたけどいざ終わってみると別にそんなんじゃないです…っての多かったな
リボガンプロヴィだって別にそいつ倒したからと言って世の中劇的によくなるみたいな感じじゃないし…処理すれば一旦話の区切りはつくよねってだけで

水星はこいつを倒せば終わる！けど倒さない…とかじゃなく決着つける前に後出しでポコポコボス候補が湧いてきてグチャグチャになってた印象

>>水星は俺を倒せば終わるぞー！みたいなの何回も出てきたけどいざ終わってみると別にそんなんじゃないです…っての多かったな
>母親ぶっ殺しても送電システム爆散させてもエンディングにはなっただろうけど
>ハッピーエンドにはならなかっただろうからアレでいいんじゃないの
>殺せる力があるのに殺さないというのも立派な選択だよ
殺すかはともかく一応ロボットアニメなのに盛大なラストバトル無しはねえよ

新選組とか歴史もので負けて終わるのは歴史を習って先のことを知ってるから最初から心構えが出来て見れてるんだなと鉄血を見て思った

>>水星は俺を倒せば終わるぞー！みたいなの何回も出てきたけどいざ終わってみると別にそんなんじゃないです…っての多かったな
>母親ぶっ殺しても送電システム爆散させてもエンディングにはなっただろうけど
>ハッピーエンドにはならなかっただろうからアレでいいんじゃないの
>殺せる力があるのに殺さないというのも立派な選択だよ
そもそも本編のあの終わり方自体が全然ハッピーエンドに見えないんだけどな…

双子やアトラが傷つけられたり、ビスケットがやられた時とかめっちゃ分かりやすくキレてるし仲間死なせて悔やんでるシノのこと元気づけたり昭弘の弟が助からなかったのも思うところあったみたいだし1期は分かりやすかったよね

三日月はそれなりに主体性あるし他の鉄華団メンバーもオルガに頼り切りでもない
マクギリスは一期の頃からはそれなりにアホだしガエリオに甘い
ダインスレイヴだけだと致命には至ってないし暗殺で死んだガンダムパイロットはいない

オルガとの出会いで何があったのかオルガは尻引っぱたけば正解まで進んでくれる
って思い込んでるだけだからオルガが変な方向に進みそうだったら軌道修正させるもんね
…なんか愛はあるけどそうは全然見えないDV彼氏みたい

>新選組とか歴史もので負けて終わるのは歴史を習って先のことを知ってるから最初から心構えが出来て見れてるんだなと鉄血を見て思った
心構え出来てても困惑したから何とも言えない…

正直鉄血よりよっぽどバッドエンドだよ水星
あの先世界が良い方に転がって行くようにはとても見えない
クロスアンジュ並みに開き直ってたらそれでもいいんだけどさ

>三日月はそれなりに主体性あるし他の鉄華団メンバーもオルガに頼り切りでもない
>マクギリスは一期の頃からはそれなりにアホだしガエリオに甘い
>ダインスレイヴだけだと致命には至ってないし暗殺で死んだガンダムパイロットはいない
大まかにつまんねえ！こいつは叩いて良い奴だから…って流れになると実際何が原因だったのかが無視されるんだな…

>大まかにつまんねえ！こいつは叩いて良い奴だから…って流れになると実際何が原因だったのかが無視されるんだな…
何が原因だったの？

>オルガとの出会いで何があったのかオルガは尻引っぱたけば正解まで進んでくれる
>って思い込んでるだけだからオルガが変な方向に進みそうだったら軌道修正させるもんね
>…なんか愛はあるけどそうは全然見えないDV彼氏みたい
ミカはそんなこと思ってないよ
オルガがそう思い込んでただけ

>殺すかはともかく一応ロボットアニメなのに盛大なラストバトル無しはねえよ
主語がでかいなあ
ロボットアニメなら盛大にラストバトルしないといけないの？なんで？
エヴァもギアスも盛大なラストバトルなんでなかったけどヒットしたよね

今になってこいつら最終的に死ぬよっていうネタバレを踏んだ状態で悲劇として見た方が楽しめるって言うのは合ってる気がする

カミーユみたいに変えられないものに抗って壊れる主人公が居る一方で変えられないものの下で生き抜く主人公を描いたのは良いんじゃないかとは思ったけど話は動かせなかったね…

決着着けなかったけど姉妹対決めっちゃすごかったじゃん？

>正直鉄血よりよっぽどバッドエンドだよ水星
>あの先世界が良い方に転がって行くようにはとても見えない
>クロスアンジュ並みに開き直ってたらそれでもいいんだけどさ
目先の問題は解決したけど根本的な部分は何も変わってないってエンドだからな水星
まあ鉄血も似たようなもんなんだが

規模のでかいラストバトルを見たけりゃビルド系でも見てりゃええ

>正直鉄血よりよっぽどバッドエンドだよ水星
>あの先世界が良い方に転がって行くようにはとても見えない
>クロスアンジュ並みに開き直ってたらそれでもいいんだけどさ
ハピエンかどうかはおいといてバッドでは明確にないだろ

>>殺すかはともかく一応ロボットアニメなのに盛大なラストバトル無しはねえよ
>主語がでかいなあ
>ロボットアニメなら盛大にラストバトルしないといけないの？なんで？
>エヴァもギアスも盛大なラストバトルなんでなかったけどヒットしたよね
話の流れ的にラストバトルあるの期待させといて裏切るのはな...シナリオが下手

ビスケットが死んだところではミカは自覚的にオルガを追い詰めたかな
あそこでオルガに立ち止まられるとさすがに困る

>クロスアンジュ並みに開き直ってたらそれでもいいんだけどさ
それがハッピーエンドだと思うんだったら水星もハッピーエンドなのでは

というかそもそもクワゼロ戦物凄い動いてたし明らかに贅沢な枚数使われてたけどラスボスにトドメ刺さないからバトルとしてショボい！とかいうのはまあなんというか価値観が違い過ぎるかなとしか言えない

なんなら鉄血もバッドエンドでもないよ！
ビターエンドかメリーバッドエンドだよ！

>>大まかにつまんねえ！こいつは叩いて良い奴だから…って流れになると実際何が原因だったのかが無視されるんだな…
>何が原因だったの？
キャラが話の流れに沿って動かされてる様にしか見えない
戦闘では敵側に都合の良いことばかり不意に起こる
前振りが唐突
イオク含め結局何をさせたいのか不明なキャラが多すぎる
なのでこの辺があまり突っ込まれないマッキーとガリガリ周りは割と好評
ってのが俺の意見

>今になってこいつら最終的に死ぬよっていうネタバレを踏んだ状態で悲劇として見た方が楽しめるって言うのは合ってる気がする
そういう楽しみ方すればいいんだなってどっかで分かるように作るべきだったのかねぇ

>>今になってこいつら最終的に死ぬよっていうネタバレを踏んだ状態で悲劇として見た方が楽しめるって言うのは合ってる気がする
>そういう楽しみ方すればいいんだなってどっかで分かるように作るべきだったのかねぇ
ロボアニメでヤクザ映画やりたいんだなって途中で気づいた人は終盤入る前から何となくそ思うてたっぽいけどね

>というかそもそもクワゼロ戦物凄い動いてたし明らかに贅沢な枚数使われてたけどラスボスにトドメ刺さないからバトルとしてショボい！とかいうのはまあなんというか価値観が違い過ぎるかなとしか言えない
物凄い枚数で動いてれば面白い戦闘なの？

>>正直鉄血よりよっぽどバッドエンドだよ水星
>>あの先世界が良い方に転がって行くようにはとても見えない
>>クロスアンジュ並みに開き直ってたらそれでもいいんだけどさ
>目先の問題は解決したけど根本的な部分は何も変わってないってエンドだからな水星
>まあ鉄血も似たようなもんなんだが
鉄血は命懸けで戦った結果回り回って団長とガンダム乗りは死んだけど生き残り権利や真っ当な暮らしを得られたってオチなんだけど違うもの見てたのか

>ビスケットが死んだところではミカは自覚的にオルガを追い詰めたかな
>あそこでオルガに立ち止まられるとさすがに困る
ブレーキ壊れたの直して両ペダルアクセルにしてる…

>規模のでかいラストバトルを見たけりゃビルド系でも見てりゃええ
別にラストバトル必須だとは思わないけどりライズのは大好き…

>エヴァもギアスも盛大なラストバトルなんでなかったけどヒットしたよね
ギアスはちゃんとランスロット対紅蓮やり切ったよ?

敵側に三日月とまともにやりあって勝負になるヤツがいないから妨害が精一杯になる展開はエージェントシールドのゴーストライダー回思い出した

>というかそもそもクワゼロ戦物凄い動いてたし明らかに贅沢な枚数使われてたけどラスボスにトドメ刺さないからバトルとしてショボい！とかいうのはまあなんというか価値観が違い過ぎるかなとしか言えない
うーん…枚数は少なくてもダリルバルデVSミカエリス戦の方がよっぽど面白かったなぁ…

>>というかそもそもクワゼロ戦物凄い動いてたし明らかに贅沢な枚数使われてたけどラスボスにトドメ刺さないからバトルとしてショボい！とかいうのはまあなんというか価値観が違い過ぎるかなとしか言えない
>物凄い枚数で動いてれば面白い戦闘なの？
君にとっての面白い戦闘と他人にとっての面白い戦闘は違うよねって言ってるのにその返しされてもな

鉄血でよく言われてるのはご都合主義はご都合主義でも負のご都合主義はちょっと…ってやつだな

>>規模のでかいラストバトルを見たけりゃビルド系でも見てりゃええ
>別にラストバトル必須だとは思わないけどりライズのは大好き…
普通サイズバトル→巨大ロボバトル→普通サイズタイマンバトルの流れはRPGのラスボス戦みたいで大好き

>>>というかそもそもクワゼロ戦物凄い動いてたし明らかに贅沢な枚数使われてたけどラスボスにトドメ刺さないからバトルとしてショボい！とかいうのはまあなんというか価値観が違い過ぎるかなとしか言えない
>>物凄い枚数で動いてれば面白い戦闘なの？
>君にとっての面白い戦闘と他人にとっての面白い戦闘は違うよねって言ってるのにその返しされてもな
ブーメラン刺さってますよ

やるか…鉄血のオルフェンズ─暁─！

>鉄血でよく言われてるのはご都合主義はご都合主義でも負のご都合主義はちょっと…ってやつだな
味方が死ぬ回に限って敵を取り逃がしだすミカ

>やるか…鉄血のオルフェンズ─暁─！
閃光のライド&復讐のミセスモンタークでもいいぞ

>味方が死ぬ回に限って敵を取り逃がしだすミカ
このせいで無能かこいつってなるのがなぁ…

>なんなら鉄血もバッドエンドでもないよ！
>ビターエンドかメリーバッドエンドだよ！
感情移入してたオルガの努力あんまり意味なかったな…って終わり方だったから気分は悪くなったな…

俺はキャリバーンVSエアリアルよりキャリバーン初登場の方が好きだな
エアリアル戦は実際に命は取らなくていいんだけどもうちょっとお互いボロボロになりながら死闘っぽく戦ってほしかった

>>君にとっての面白い戦闘と他人にとっての面白い戦闘は違うよねって言ってるのにその返しされてもな
>ブーメラン刺さってますよ
俺は最初から価値観が違うねとしか言ってないのに一体どこにブーメランが飛んで刺さったんだろう

キャリバーンvsエアリアルならお互い本気で潰すような感じでもなかったしあんま見ててテンション上がる戦闘ではなかった

負のご都合主義と言われるが
他のガンダムはそれがないとも言えないのでは？

他のガンダムでも普通にご都合主義はあるからそこら辺気にすると何も見れなくなる

>鉄血でよく言われてるのはご都合主義はご都合主義でも負のご都合主義はちょっと…ってやつだな
でも終盤の味方側のご都合主義も大概だったし…

シノの死と引き換えにダインスレイヴ当たって肉おじ死亡か再起不能が落としどころだったか…

>でも終盤の味方側のご都合主義も大概だったし…
資金勝手にプールしてる社員とか凄いよね

>>鉄血でよく言われてるのはご都合主義はご都合主義でも負のご都合主義はちょっと…ってやつだな
>でも終盤の味方側のご都合主義も大概だったし…
IDカード書き換えればセーフ！はめっちゃご都合だよね

>シノの死と引き換えにダインスレイヴ当たって肉おじ死亡か再起不能が落としどころだったか…
それやるんならその後鉄華団はガチ全滅が綺麗な感じかな

エアリアル改修型が印象に残る戦闘シーン無くて正直そこは結構がっかりしてる
スコア上げて殺したりとかそういうのはしてるけどアクションとして見栄えがいいのが個人的に無かった

最後にガンダムお約束の盛大なレスポンチバトル交えながら親子喧嘩なり姉妹喧嘩やるのかと思ったら無くてとんだ肩透かしだった

ガンダムは言葉を尽くすことの大切さを教えてくれる気がするけどこのスレ見てるとやっぱり言葉を交わしたところでわかり合うのは難しいという証明にもなるな…

半身不随になって農家やる夢消えたあたりから大分無関心方向に行った気がする

俺はエンディングで農家やってるミカが見たかったよ

終盤はマグギリスvsガリガリだからな鉄華団はオマケ

>それやるんならその後鉄華団はガチ全滅が綺麗な感じかな
ピカレスクっぽいことやるならそっちがよかったかもなぁ

最初に映像をそのまま受け入れて後で考えたり考えない見方なら問題ないんだけど
水星の戦闘はやる前からメタ的な意味で勝ち負けやキャラの生死がはっきりしてるの多いから考えながら見ると予定調和なのがね
3度のガンダム襲撃もヴィムソフィノレアって予想通りキャラしか死ななかったし予想外なのデリングが生き残ったくらいだし

ﾆｺﾃﾞｽﾏﾝとか見てると6年経った今でもSEEDに次ぐくらい叩かれるガンダム筆頭みたいな扱い悲しい
良いじゃん質量が強い世界で鉄骨を超加速して飛ばす単純な兵器が滅茶苦茶強いの…鉄血の武骨な作風を象徴してるようで

>多分ここ最近で一番ポジティブだった鉄血の話題はガエリオがはしゃぎながらエアリアルを引き潰していた時
普通に楽しく話してる鉄血のスレ見てないだけだと思うよ

蝶食ってた人とか2期からの敵が好きになれなくて
だからギャラルホルンが勝っても「そう…」としか思えなくてなあ

>ガンダムは言葉を尽くすことの大切さを教えてくれる気がするけどこのスレ見てるとやっぱり言葉を交わしたところでわかり合うのは難しいという証明にもなるな…
カミーユハマーンシロッコはニュータイプ能力で分かり合えた結果全員殺す！ってなってたしまして「」どうしなど…

>ガンダムは言葉を尽くすことの大切さを教えてくれる気がするけどこのスレ見てるとやっぱり言葉を交わしたところでわかり合うのは難しいという証明にもなるな…
00が教えてくれた
分かり合えない愚物はぶっ殺して話が合う人達だけで対話するのは平和への一番の近道なのだと

>ﾆｺﾃﾞｽﾏﾝとか見てると6年経った今でもSEEDに次ぐくらい叩かれるガンダム筆頭みたいな扱い悲しい
そんな頭の悪い集団の感想とかどうでもいいじゃん

>3度のガンダム襲撃もヴィムソフィノレアって予想通りキャラしか死ななかったし予想外なのデリングが生き残ったくらいだし
ヴィムのあの死に様予想できてたの！？

今考えるとシャアがグラサンして身分偽装したら連邦軍所属にもかなりご都合な気もする

肉おじはやっとギャラルホルンにも強い敵が出て来たって感じで好き
一期のあの組織マッキーと鉄華団に好き勝手ボコられるだけでよく300年も治安維持出来たなって弱さだったし

>鉄血の武骨な作風を象徴してるようで
むしろ大分あざとい作風じゃなかったか？

>終盤はマグギリスvsガリガリだからな鉄華団はオマケ
水星はこのレベルの因縁バトルも無かったのが不満だ

デリングは終わった後でもなんでアイツ生き残ったんだろ…ってなる

>3度のガンダム襲撃もヴィムソフィノレアって予想通りキャラしか死ななかったし予想外なのデリングが生き残ったくらいだし
ヴィム予想出来たとかパーメットキマってんな

>肉おじはやっとギャラルホルンにも強い敵が出て来たって感じで好き
>一期のあの組織マッキーと鉄華団に好き勝手ボコられるだけでよく300年も治安維持出来たなって弱さだったし
それに関してはそもそもギャラホ側のマッキーが手引きしてたからな…

ミカはキャラの根っこにオルガがいないと成立しない造形ではあるがその場にオルガ居なくてもちゃんと動かせるキャラだと思う

鉄血は当時リアタイで追いかけてなくてネタになってるし見ようかなで見たから
イオク様とか本当にヒットマンそこそこ活躍するな…ぐらいは引っかかったけど楽しんで見れた

>>多分ここ最近で一番ポジティブだった鉄血の話題はガエリオがはしゃぎながらエアリアルを引き潰していた時
>普通に楽しく話してる鉄血のスレ見てないだけだと思うよ
伸びなきゃ平和なんだけどスレ伸びるとネガティブな奴らに見つかっちゃうんだよね…

>蝶食ってた人とか2期からの敵が好きになれなくて
>だからギャラルホルンが勝っても「そう…」としか思えなくてなあ
かと言って鉄華団を好きになれる描写も大してなく
ラスタルがいいってより消去法でしかなかった

>今考えるとシャアがグラサンして身分偽装したら連邦軍所属にもかなりご都合な気もする
実際にMSから降りたシャア見れた連邦の兵士はアムロとセイラさんぐらいじゃないか？

>>終盤はマグギリスvsガリガリだからな鉄華団はオマケ
>水星はこのレベルの因縁バトルも無かったのが不満だ
ラウダVSグエルよりグエルVSシャディクをもう少しまともな展開で対立させてラスボス前にやった方が良かったと思う

>ガンダムは言葉を尽くすことの大切さを教えてくれる気がするけどこのスレ見てるとやっぱり言葉を交わしたところでわかり合うのは難しいという証明にもなるな…
言葉で分かり合えないならどうすればいいか
そう力でねじ伏せればいいんですね

>>鉄血の武骨な作風を象徴してるようで
>むしろ大分あざとい作風じゃなかったか？
そこは武骨ていいんじゃないかな
作品全体としてはあざとさもあると思うが

>>蝶食ってた人とか2期からの敵が好きになれなくて
>>だからギャラルホルンが勝っても「そう…」としか思えなくてなあ
>かと言って鉄華団を好きになれる描写も大してなく
>ラスタルがいいってより消去法でしかなかった
俺は普通に鉄華団とマッキーが好きだったから同意求められても困る

>伸びなきゃ平和なんだけどスレ伸びるとネガティブな奴らに見つかっちゃうんだよね…
いや伸びても今は大概普通に進むよ
なんとか腐したいやつが混ざってくるけど大体雑なことしか言えないからすぐ黙るし

敵に対して一切慈悲をかけなかった鉄華団が敵に一切慈悲をかけられず潰されるの因果応報って感じで好きなんだけど
これ言ったら鉄華団アンチかテメーって滅茶苦茶叩かれたよ…

ガリガリに関してはアルミリアの主張もマッキーの主張もそんなものまやかしだ！俺が修正してやる！で終わらせたのが印象悪すぎる

>水星はこのレベルの因縁バトルも無かったのが不満だ
グエルVSシャディクは因縁の戦いじゃね？

イオクvs昭弘がああいう決着になったのは残念
両者とも成長や変化が描かれてきたキャラなのにあんな相打ちになるの勿体無さすぎない？
イオクの名前にあの形で思い当たるのもちょっと疑問だし

>>3度のガンダム襲撃もヴィムソフィノレアって予想通りキャラしか死ななかったし予想外なのデリングが生き残ったくらいだし
>ヴィムのあの死に様予想できてたの！？
グエルが殺したとか何か出撃したとかの過程はともかく養子野郎に切られた時点で死ぬ流れなの濃厚だっただろ

いやヴィムが死ぬのは予想出来なくはないだろ出撃してご武運をされたのが予想無理だってだけで

>敵に対して一切慈悲をかけなかった鉄華団が敵に一切慈悲をかけられず潰されるの因果応報って感じで好きなんだけど
>これ言ったら鉄華団アンチかテメーって滅茶苦茶叩かれたよ…
むしろ結構慈悲はかけられた方では…

>ガリガリに関してはアルミリアの主張もマッキーの主張もそんなものまやかしだ！俺が修正してやる！で終わらせたのが印象悪すぎる
全然違わないか…？

>>水星はこのレベルの因縁バトルも無かったのが不満だ
>グエルVSシャディクは因縁の戦いじゃね？
因縁が深い筈なのに因縁を自覚する流れが雑すぎて…

>敵に対して一切慈悲をかけなかった鉄華団が敵に一切慈悲をかけられず潰されるの因果応報って感じで好きなんだけど
>これ言ったら鉄華団アンチかテメーって滅茶苦茶叩かれたよ…
むしろあんだけのことして完全敗北してもほぼ生存して終わってんだから温かったろ

ヴィムに限らず親世代はみんな死ぬと思ってた
なんで生きてるんだこいつら…

主人公が生きて終わるか死んで終わるか壊れて終わるかってやっぱり大きいなって

鉄華団は許すけどガンダムフレームは全部潰すって落とし所だからなあ…

>両者とも成長や変化が描かれてきたキャラなのにあんな相打ちになるの勿体無さすぎない？
イオク様は責任負うエンドじゃなく報いを今さら受けさせたかったから
招宏は肉おじのマブ倒してからろくな戦果がないからで雑にまとめられちゃった感はある

imgだと滅多に見ないけど鉄華団＆マッキーのファン兼鉄血と製作とアリアンロッドへのアンチみたいな人と話してても話が一切噛み合わないし辛いなあ…ってよくなる
これ種デスの時に嫌ってほど見た奴だ…ってなる

やっぱり一期で鉄華団側に視聴者が偏り過ぎたのはある
それこそ作中の鉄華団の扱いと同じように

ハシュマル後のミカが口数少なくなってそれでオルガが自分を責める流れが好き
でもそれをやるなら2期前半でもっとミカが色々手に入れて楽しそうにしている話をやってほしかった

ガエリオとマクギリスは全体からいえばほんのちょっとなのになんか肩入れだの主役変えただの言われるのははあ？ってなる
そもそも比率的にも1期からそんな変わらんだろその二人となる

本当に敵が無慈悲だったら最終回であんなに生き残ってないでしょ

アニメ終わってすぐスパロボ出てたらいい感じに盛り上がったかなぁ…って思う
救えるキャラが多い

鉄華団がどうでもいい集団すぎてつまらなかった

>敵に対して一切慈悲をかけなかった鉄華団が敵に一切慈悲をかけられず潰されるの因果応報って感じで好きなんだけど
>これ言ったら鉄華団アンチかテメーって滅茶苦茶叩かれたよ…
皆殺しにされなかったのは肉おじの情け感も無くもないんだよな...
そこまでやる手間とコストをかける意味がない取るに足らない存在扱いなのもあるんだろうが

鉄華団は三日月がその気なら世界を滅茶苦茶に出来る組織だからまあ生かしてはおけないよね

>やっぱり一期で鉄華団側に視聴者が偏り過ぎたのはある
>それこそ作中の鉄華団の扱いと同じように
つっても感情移入できない連中を主人公側にするのも絶対文句言われるだろうし…そもそも題材が難しすぎたな

鉄華団が敵に慈悲かけないっていうけど必要以上に苦しめたりはしないし
そもそも慈悲なんて与えられるほど余裕ある組織じゃなかったろ

>ヴィムに限らず親世代はみんな死ぬと思ってた
>なんで生きてるんだこいつら…
2期入ってからお母さん以外基本安全圏にいるし危険な戦場なんかに近づかないのが長生きの秘訣だね
おい聞いてるかガサツな男

スパロボだとどう改変するんだろ鉄血

鉄血は肉おじとクーデリアが上手いこと収めたもんなヒューマンデブリ問題とか火星圏問題あたり
ありえねーんだけどもっと早くから肉おじと和解もしくは妥協案で停戦出来てたらなぁ

>やっぱり一期で鉄華団側に視聴者が偏り過ぎたのはある
>それこそ作中の鉄華団の扱いと同じように
離れて見ると鉄華団というか味方側ポジションのドルト労働者やマカナイの行動もどうだよってなってきて
これは鉄華団側が勝ってきてたから許されるだけなんだよね…
だから負けたら終わり

鉄血で流石にどうかと思うってなったのはガエリオ生きてたことだな…

>ハシュマル後のミカが口数少なくなってそれでオルガが自分を責める流れが好き
>でもそれをやるなら2期前半でもっとミカが色々手に入れて楽しそうにしている話をやってほしかった
一期から2期だとむしろ減ってるからなあミカは
それでもミカの将来の展望みたいなのはちゃんと2期冒頭は描かれてたけどね

ソフィとノレアとフォルドの夜明けを主役にしましたみたいな話だからな…

>鉄華団がどうでもいい集団すぎてつまらなかった
団長の死の報告すら雑に処理されてて逆に面白くなった

>スパロボだとどう改変するんだろ鉄血
シナリオ再現する気ないなら味方側の傭兵にしとけばええ

>そもそも題材が難しすぎたな
ポケ戦ぐらいの尺だったらいい感じにやりたい部分だけ圧縮できた気がする

>鉄華団は許すけどガンダムフレームは全部潰すって落とし所だからなあ…
正確には逆賊マクギリスとそれに連なる鉄華団とそのガンダムフレームを潰すのが目的なので
鉄華団という看板が潰れたら所属してた連中がどうなろうと関知しない、かな

>ソフィとノレアとフォルドの夜明けを主役にしましたみたいな話だからな…
つまり神アニメじゃん！

>鉄血は肉おじとクーデリアが上手いこと収めたもんなヒューマンデブリ問題とか火星圏問題あたり
>ありえねーんだけどもっと早くから肉おじと和解もしくは妥協案で停戦出来てたらなぁ
肉おじがお嬢と手を組んで改革に乗り出したのもギャラホがマッキーとバルバトスの一件でボロクソになったから仕方なくなんでゆっくり改革やろうとするのはかなり気の長い話になると思う

>敵に対して一切慈悲をかけなかった鉄華団が敵に一切慈悲をかけられず潰されるの因果応報って感じで好きなんだけど
>これ言ったら鉄華団アンチかテメーって滅茶苦茶叩かれたよ…
生き残ったメンツが目を瞑ってもらえてるだけでも慈悲あるよなって

>そこまでやる手間とコストをかける意味がない取るに足らない存在扱いなのもあるんだろうが
でもギャラルホルンにとっても邪魔とは言えクーデリアの支援者で影響力のあるノブリスを暗殺するほどだし

1期で気持ちが偏ったというと俺はクーデリアだ
2期でももっと話に絡んできてほしかった

>鉄華団が敵に慈悲かけないっていうけど必要以上に苦しめたりはしないし
>そもそも慈悲なんて与えられるほど余裕ある組織じゃなかったろ
トドメの刺し方とか追撃が意図的にエグく描かれてるよね鉄血

>スパロボだとどう改変するんだろ鉄血
マクギリスとガエリオが生きて和解で鉄華団も肉おじ達も協力して他作品やオリジナルのもっと邪悪な奴等と対峙していく流れかな

>鉄血は肉おじとクーデリアが上手いこと収めたもんなヒューマンデブリ問題とか火星圏問題あたり
>ありえねーんだけどもっと早くから肉おじと和解もしくは妥協案で停戦出来てたらなぁ
その二人がいれば最初からできたかというと違っててそれこそ団の動きが社会情勢にガッツリ関わってるからなぁ
なんならマッキーについて逆賊になることすらその道筋へのファクターだし

団長はもうあの時点で生きてようが死んでようがどうでもいい存在だからな
生きてても最終的にミカ死なせるしかルートないし

テロリストを使って内線を起こしてた肉おじが善人みたいに描かれてるのは結構引く

無理やり水星と絡めてるやつって水星のスレでも無理やり鉄血に絡めてるやつだな…ってなる

>団長の死の報告すら雑に処理されてて逆に面白くなった
オルガは鉄華団を運命共同体で絶対に沈ませられないと思ってたけど
他の連中はヤバくなったら逃げ出せたし戦い以外にも生きる道探せたのがなんとも…

色々あるけど結局マッキーとアルミリアが好きだったからアルミリアの主張も聞いてマッキーへの情もあったけどマッキー殺してその上でその後のフォローは投げ出したガリガリは嫌いってのがあります

>トドメの刺し方とか追撃が意図的にエグく描かれてるよね鉄血
というか機体が頑丈で爆発とかあんましないから動き止めるにはコックピット狙いがベスト

>生きてても最終的にミカ死なせるしかルートないし
ID変えて第二の人生送ればいいのでは

>テロリストを使って内線を起こしてた肉おじが善人みたいに描かれてるのは結構引く
清濁併せ吞むの清の部分どこだよお前！
濁しか見てねえぞ！ってなる

>>そこまでやる手間とコストをかける意味がない取るに足らない存在扱いなのもあるんだろうが
>でもギャラルホルンにとっても邪魔とは言えクーデリアの支援者で影響力のあるノブリスを暗殺するほどだし
もうクーデリアの影響力で十分だし俗物だしそもそも肉おじがノブリス暗殺の手引きしてんじゃないかな

>>生きてても最終的にミカ死なせるしかルートないし
>ID変えて第二の人生送ればいいのでは
少なくともバルバトスとそれに乗ってるミカだけは殺さないと手打ちにできない

>テロリストを使って内線を起こしてた肉おじが善人みたいに描かれてるのは結構引く
善人ではないのは当人も理解してるの作中で描写されてるぞ

>テロリストを使って内線を起こしてた肉おじが善人みたいに描かれてるのは結構引く
私は悪い大人だぞ？

>>鉄華団がどうでもいい集団すぎてつまらなかった
>団長の死の報告すら雑に処理されてて逆に面白くなった
ネタや煽り抜きで本当に鉄華団以外にとってどうでも良かったからなアレ…

>テロリストを使って内線を起こしてた肉おじが善人みたいに描かれてるのは結構引く
善人なんて書かれ方されてたかなまず
世界が安定するなら真っ当なことでも汚いことでもやるよってだけだろ

ドルドは肉叔父が起こしたんだっけ

2期のお嬢は出番全然ないけど立ち回りとやったことは間違いなく女傑と呼んで良い活躍だったから好きだよ

>オルガは鉄華団を運命共同体で絶対に沈ませられないと思ってたけど
>他の連中はヤバくなったら逃げ出せたし戦い以外にも生きる道探せたのがなんとも…
といってもそれできるのも団をなんとかしようとオルガが奮闘してたのがデカいし無駄な部分はあんまないよ
悪い部分ですら去就には因果として関わってる

忘れられがちだが鉄華団やお嬢のケツモチも肉おじ並みかそれ以上に真っ黒なんなだよな...

>色々あるけど結局マッキーとアルミリアが好きだったからアルミリアの主張も聞いてマッキーへの情もあったけどマッキー殺してその上でその後のフォローは投げ出したガリガリは嫌いってのがあります
結局独善的なおぼっちゃんのままで終わってしまった…
いや境遇的に理解しろってのが無理なのは分かるんだけどね…

>ドルドは肉叔父が起こしたんだっけ
肉おじの依頼でホモ達がやってた

>世界が安定するなら真っ当なことでも汚いことでもやるよってだけだろ
汚いを超えて人々を恐怖と混乱に陥れてた側だろ

ギャラルホルンの権威が落ちただけで犯罪者が図に乗ってあの世界の治安が酷いくらい乱れてるから
マッキーがトップに立つために内紛起こしたらもっと酷い事になるよ

>もうクーデリアの影響力で十分だし俗物だしそもそも肉おじがノブリス暗殺の手引きしてんじゃないかな
火星の王（仮）になれたのもテイワズの影響が大きいと言われてるんでクーデリア個人の影響力は多分そこまでじゃない
そのテイワズの後押しもラスタルが認めてるからやれたっぽいし

>忘れられがちだが鉄華団やお嬢のケツモチも肉おじ並みかそれ以上に真っ黒なんなだよな...
上がクソしかいない世界すぎる

二期からの社会情勢の悪化の一因に団がサンプルパターンとなって阿頼耶識と孤児とMSのシナジーが広く知られたのもあるからそれの最悪な例の団のガンダムフレームと阿頼耶識持ちの乗り手は始末しないといけない大前提がある

ラスタルもギャラホ改革はしたいけど今の状態だとそれも出来ないから悪いことしてた
マッキーがもっと悪いことしたから棚ぼたで組織改革出来たみたいな感じ
それはそれとしてラスタルだけ甘い思いしたわけじゃなくて普通に部下失ったり信用落ちたりダメージはある

>>ドルドは肉叔父が起こしたんだっけ
>肉おじの依頼でホモ達がやってた
ノブリスが狙っててマクマードが一枚噛もうとした

>ラスタルもギャラホ改革はしたいけど今の状態だとそれも出来ないから悪いことしてた
>マッキーがもっと悪いことしたから棚ぼたで組織改革出来たみたいな感じ
>それはそれとしてラスタルだけ甘い思いしたわけじゃなくて普通に部下失ったり信用落ちたりダメージはある
つくづくアナルホルン公が諸悪の根源すぎる...

オルガも俺の命やるからミカ許してください！
って頼み込んだけどもうお前の首どうこうの話じゃねえよって一蹴されたあとｷﾎﾞｳﾉﾊﾅｰするのはちょっとおかしい

ぶっちゃけ最後の肉おじ生きて権力も手にしてる側じゃあるけど本人的にはかなり痛手負ってるからな

イオク様の死はラスタルにとってプラスでしかないだろ

>>>ドルドは肉叔父が起こしたんだっけ
>>肉おじの依頼でホモ達がやってた
>ノブリスが狙っててマクマードが一枚噛もうとした
カスのホモソーシャルなんよ

下層へのフォローを疎かにしているとミカのような子供が生まれます

ギャラルホルンは仕事をしてる描写がない～って度々言われるんだけど
そりゃ鉄華団目線で話が進む一期で圏外圏全部をカバーしてるアリアンロッドの仕事描写とか入る訳がないじゃん難癖かよって思ってる

ミカマッキー猿を比較すると孤児なんて結局どこに拾われるかが全てが結論になってしまう

腐敗した貴族社会こそがあの世界1番の膿ってのは一貫して描写されてたと思う
アナルは老人部門イオク様は若手部門の代表って感じ

>イオク様の死はラスタルにとってプラスでしかないだろ
ラスタル的にはあいつ自分と違ってカリスマあるしなって期待してた

本人が何やら満足して勝ち逃げしたのは多分ガリガリだけだと思う

>腐敗した貴族社会こそがあの世界1番の膿ってのは一貫して描写されてたと思う
>アナルは老人部門イオク様は若手部門の代表って感じ
でもそこら辺言うとマクギリスが鉄華団との癒着で腐敗してるとしか…

>イオク様の死はラスタルにとってプラスでしかないだろ
それがプラスだったらもっと早く手を切ってたよ

>>イオク様の死はラスタルにとってプラスでしかないだろ
>ラスタル的にはあいつ自分と違ってカリスマあるしなって期待してた
カリスマあったけれど何度も独断専行してヘマしてラスタルの足を引っ張ってたよ

強いて生存ルートをあげるとすれば多少の団員の犠牲を出しながらもテイワズ内でジャスレイと権力闘争するルートだったと思う
マクマード側もいつかジャスレイ潰そうとは思ってたしジャスレイも直接幹部級を殺すみたいな大義を与える真似はせず喧嘩を売るに留めるだろうし
鉄華団は知る由ないけどイオク詰められるからギャラルホルンからの干渉も減るし

>ギャラルホルンは仕事をしてる描写がない～って度々言われるんだけど
>そりゃ鉄華団目線で話が進む一期で圏外圏全部をカバーしてるアリアンロッドの仕事描写とか入る訳がないじゃん難癖かよって思ってる
ギャラルホルンが仕事する気無かったらそもそも火星に不正役人に対する査察でマッキーガリガリ来ないんだよね...

>火星の王（仮）になれたのもテイワズの影響が大きいと言われてるんでクーデリア個人の影響力は多分そこまでじゃない
>そのテイワズの後押しもラスタルが認めてるからやれたっぽいし
正確に言うとクーデリアとマクマードは肉おじが不利な情報握ってる立場でもあるから交渉有利に進められたのもある
その上で火星の治安向上と孤児救済のために地均ししてたクーデリアがネームバリューも含め文句なく代表として丁度良かった

>ミカマッキー猿を比較すると孤児なんて結局どこに拾われるかが全てが結論になってしまう
そうだよ
エラン4号とシャディクもそうだった

>腐敗した貴族社会こそがあの世界1番の膿ってのは一貫して描写されてたと思う
>アナルは老人部門イオク様は若手部門の代表って感じ
イオクのやらかしは貴族関係ないと思う

>>腐敗した貴族社会こそがあの世界1番の膿ってのは一貫して描写されてたと思う
>>アナルは老人部門イオク様は若手部門の代表って感じ
>でもそこら辺言うとマクギリスが鉄華団との癒着で腐敗してるとしか…
腐敗した社会の革命のために暴力を振るうことは良いことではないけど腐敗ではないだろ…

自分の下に付いてる権力者のおぼっちゃま死なせてプラスになる訳ねえだろ…

阿頼耶識あったとはいえあの状態で子供作れた三日月さんはすげぇよ

>阿頼耶識あったとはいえあの状態で子供作れた三日月さんはすげぇよ
アトラが頑張ったんだろう

>>>イオク様の死はラスタルにとってプラスでしかないだろ
>>ラスタル的にはあいつ自分と違ってカリスマあるしなって期待してた
>カリスマあったけれど何度も独断専行してヘマしてラスタルの足を引っ張ってたよ
だからそこをなんとか直せれば傑物になるかもって評価でしょ
まぁ結果的に当人はずっと自分が主人公脳から変われなかったわけだが

世襲社会の日本だと仕方ないよ
体制側の世襲貴族全員ぶっ殺して民主革命エンドは地上波に乗せられない

>>イオク様の死はラスタルにとってプラスでしかないだろ
>それがプラスだったらもっと早く手を切ってたよ
セブンスターの一席は手中に置いてきたいだろ
完全にキングボンビーだけれど

>ミカマッキー猿を比較すると孤児なんて結局どこに拾われるかが全てが結論になってしまう
むしろそれが結論なんでは

>>腐敗した貴族社会こそがあの世界1番の膿ってのは一貫して描写されてたと思う
>>アナルは老人部門イオク様は若手部門の代表って感じ
>イオクのやらかしは貴族関係ないと思う
ロクな教育も責任に対する自覚もなしにあんないいポスト付くの自体が貴族社会の歪みって話でしょ

イオク様自体はアレなんだけど
セブンスターズの一つでカリスマもあってとかなりの若手のホープなんだ
他の家が権力にしがみついてるのばっかりなので

セブンスターズの一席というあの組織でトップクラスの権力者なんだから手元に置いとく価値はあるよ
駄目そうなら黙らせりゃいいし
他所の派閥に取り込まれる方が損

>強いて生存ルートをあげるとすれば多少の団員の犠牲を出しながらもテイワズ内でジャスレイと権力闘争するルートだったと思う
>マクマード側もいつかジャスレイ潰そうとは思ってたしジャスレイも直接幹部級を殺すみたいな大義を与える真似はせず喧嘩を売るに留めるだろうし
>鉄華団は知る由ないけどイオク詰められるからギャラルホルンからの干渉も減るし
マクマードが贔屓してるだけでただ力のあるガキたちでしかないから権力闘争はとても…
鉄華団へ甘いのは理でやってんじゃないってのはマクマードも認めてるし

>セブンスターの一席は手中に置いてきたいだろ
じゃあ死んだらマイナスだろ

イオク様のせいでハシュマルが起きてバルバトスが倒す流れになったのも肉おじ的には割と最悪なルート入ってた

仕事全くしてないは雑だけど普通に腐敗はマジの話なので仕事して内面も本当にある
それが中央の目のとどかない圏外圏に多いというのも本当

マッキーは怪我してなければキマヴィダと相討ち狙える所まで行けるから
アルミリアへの情がなければ鉄華団が肉叔父倒してくれてたね

>イオク様自体はアレなんだけど
>セブンスターズの一つでカリスマもあってとかなりの若手のホープなんだ
>他の家が権力にしがみついてるのばっかりなので
部下にも慕われてるし平時のお神輿なら適性あるんだろう多分

>正確に言うとクーデリアとマクマードは肉おじが不利な情報握ってる立場でもあるから交渉有利に進められたのもある
そんなのあったっけ？
世界的テロリスト鉄華団残党を連れてる以上のカードあったか

変われたか変われないかの違いで初期ガエリオもカルタもイオクも人格の良し悪し大差無いし全員自分の正義をちゃんと持ってたからな