同人ゲーム作者がツク

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無念 Name としあき 23/07/19(水)21:55:05 No.1118538950 +7/23 5:58頃消えます

同人ゲーム作者がツクールへの組み込み作業に500万円求めるが
たっっっっっかと言われバトルに発展

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…	PLAY 1 無念 Name としあき 23/07/19(水)21:55:14 No.1118539015 del + 1689771314732.png-(594615 B)サムネ表示続き

…	2 無念 Name としあき 23/07/19(水)21:55:40 No.1118539189 del そうだねx22 スレッドを立てた人によって削除されましたそういうのここの持ち込んでスレ立てしなくていいから

…	PLAY 3 無念 Name としあき 23/07/19(水)21:56:29 No.1118539491 del そうだねx18 ゲーム制作なんて素材づくりが一番手間かかるのに

…	PLAY 4 無念 Name としあき 23/07/19(水)21:58:06 No.1118540142 del そうだねx75 500万は暴利だな寝言言ってる

…	PLAY 5 無念 Name としあき 23/07/19(水)21:58:33 No.1118540324 del そうだねx79 沸点低くない？

…	PLAY 6 無念 Name としあき 23/07/19(水)21:59:05 No.1118540530 del そうだねx20 請求されてトラブルになってるわけじゃなくてこの金額で依頼受けますよと言ったら炎上したってこと？

…	PLAY 7 無念 Name としあき 23/07/19(水)21:59:10 No.1118540570 del そうだねx89 9000も売ったなら下請けなんてしなくてよくね

…	PLAY 8 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:00:00 No.1118540878 del そうだねx11 制作期間にもよるけど良くて100万だろ

…	PLAY 9 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:00:38 No.1118541146 del そうだねx16 時間や手間掛かっても自分でやる方がいいわなこれなら

…	PLAY 10 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:00:40 No.1118541163 del そうだねx104 放っておけばいい案件では？

…	PLAY 11 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:00:50 No.1118541235 del そうだねx43 同人屋がプロ気取りか

…	PLAY 12 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:01:19 No.1118541428 del そうだねx2 本当にそれだけで一流のプログラマーにツクール頼らずになんか作ってもらえるの？

…	PLAY 13 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:01:39 No.1118541557 del そうだねx35 >1689771305945.png こいつ公開レイプでイッたケロ！

…	PLAY 14 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:01:46 No.1118541616 del そうだねx7 高いか安いかは主観だし自由にすればよろしい

…	PLAY 15 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:01:50 No.1118541652 del そうだねx66 ただの募集だしそれでいいって人がいたなら別にいいんじゃない

…	PLAY 16 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:01:55 No.1118541683 del そうだねx29 企画やらイラストやらプログラムやらするならともかくツクールの組み込みだけで500万はなあ…

…	PLAY 17 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:02:05 No.1118541759 del そうだねx39 これ「そのゲームにあったプログラム組みます」じゃなくて「ツクール係引き受けます」なん？それでこの金額？

…	PLAY 18 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:02:27 No.1118541918 del そうだねx17 Twitterの話は

…	PLAY 19 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:02:53 No.1118542096 del そうだねx46 >企画やらイラストやらプログラムやらするならともかく 9000売ったならむしろそっちアピールした方が良い気がする

…	PLAY 20 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:03:34 No.1118542374 del そうだねx33 500万で別の同人ゲーム数本仕上がるだろ

…	PLAY 21 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:03:41 No.1118542415 del そうだねx39 言い値は自由だろ間違えて発注なんてないだろうし

…	PLAY 22 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:04:06 No.1118542571 del そうだねx30 別に事前にこの金額と提示するのは自由だろ高いと思う人は発注しなきゃいいだけだし

…	PLAY 23 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:04:51 No.1118542894 del そうだねx28 工数の想定なしに300万〜500万固定なのが謎 1年拘束するような作業量なら妥当だし数カ月の短編なら貰いすぎだし

…	PLAY 24 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:05:20 No.1118543090 del そうだねx8 では俺は1000万で受けよう

…	PLAY 25 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:05:28 No.1118543158 del そうだねx7 ケチつけてるのもみもみかよ･･･こじらせてんなぁ

…	PLAY 26 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:05:31 No.1118543178 del そうだねx31 10万で作るよと言ったのに完成したら500万請求されたとかのレベルでスレ立てて

…	PLAY 27 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:07:09 No.1118543868 del そうだねx12 たっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっか

…	PLAY 28 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:08:28 No.1118544398 del そうだねx1 50万の間違いでは？

…	PLAY 29 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:08:30 No.1118544413 del そうだねx29 自分が払うわけでも払わされるわけでもないのに何故文句を言ってしまうのか

…	PLAY 30 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:08:35 No.1118544446 del そうだねx6 売れてない人が言ってるならともかくちゃんと儲けた実績ある人が募集してるんだからいいんじゃないのとしか

…	PLAY 31 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:08:41 No.1118544488 del + 手数料税金もろもろ引かれてサークルに入るのは初月約1800万ほどかそこから仮に-500万して以後の売上には関与せずだから依頼主が満足ならそれでいいだろう

…	PLAY 32 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:09:38 No.1118544851 del + 見えるとこに書いてるんだからまぁね

…	PLAY 33 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:09:57 No.1118545002 del そうだねx6 https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ01026771.html エロ同人ゲーで一番重要なイラストは外注か…

…	PLAY 34 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:10:42 No.1118545319 del そうだねx37 たっか！でレスバ展開するようなアレなのには頼みたくないな自分で自分のネガキャンするとか何が目的だ

…	PLAY 35 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:10:43 No.1118545327 del そうだねx1 TESやFOくらいの物量を依頼されたらどうするんだろ？

…	PLAY 36 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:10:51 No.1118545386 del そうだねx9 エロ同人って自分でエロ絵を描くから楽しいと思うんだがなぁ…

…	PLAY 37 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:11:09 No.1118545513 del そうだねx7 同人レベルのくせに五百万も要求すんなよ五万でやれ

…	PLAY 38 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:11:25 No.1118545622 del そうだねx9 >エロ同人って自分でエロ絵を描くから楽しいと思うんだがなぁ… シナリオは作れるけど絵はかけない人もいるそれは人それぞれだから

…	PLAY 39 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:11:49 No.1118545790 del そうだねx4 値段のことは別にどうでもいいんだけどちょっとめんどくさそうな人だなとは思った

…	PLAY 40 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:12:54 No.1118546213 del + ゲームは調整が一番大変だろうから他人を入れて微調整ができなくなったら本末転倒になる気がする

…	PLAY 41 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:13:08 No.1118546303 del + >>1689771305945.png >こいつ公開レイプでイッたケロ！凄いよ病魔君！

…	PLAY 42 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:13:52 No.1118546593 del そうだねx1 組み込みを依頼するために用意する仕様書とか書くのがめんどくせーってなりそう凝ったことするなら新規プラグイン開発で別料金ですねーとか言われそうだし

…	PLAY 43 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:13:54 No.1118546602 del + https://img.2chan.net/b/res/1080461332.htm

…	PLAY 44 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:14:09 No.1118546709 del そうだねx11 まあ正直ツッコミたくはなる

…	PLAY 45 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:14:19 No.1118546769 del そうだねx2 アホが「5万でやってください」とかDMで送ってこないようにでしょ

…	PLAY 46 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:14:19 No.1118546770 del + 同人は身を削りながら作れるのがメリットなんだよなあ 500万は商業なら妥当だけど

…	PLAY 47 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:14:30 No.1118546834 del そうだねx28 高いと思ったら頼まなきゃええねん難癖付けたいだけやろ

…	PLAY 48 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:15:12 No.1118547136 del そうだねx1 そのプラグインも外注で作ってもらってるってことはこの作者があんたの要望に合わせて色々カスタマイズしてやるよみたいなわけじゃないんだろ

…	PLAY 49 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:15:28 No.1118547241 del そうだねx8 頼む気もないのに高いってケチつけに行く方がどうかしてるわ自分が満足する額が出るまでゴネる気か

…	PLAY 50 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:15:41 No.1118547338 del + 作るのが好きな人なら金を払った上で自分のご馳走をあげるようなものだけど人によっては兵役に代わりに行ってくれるくらいありがたいものかもしれんしなものの価値は分からん

…	PLAY 51 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:16:54 No.1118547833 del + 何処まで値下げしていくか楽しみではある

…	PLAY 52 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:16:58 No.1118547869 del そうだねx22 自由競争の時代だからこういうフリーエージェントがいてもいい誰も依頼しないだけで

…	PLAY 53 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:17:27 No.1118548065 del + 高額請求されたとかならまだしも

…	PLAY 54 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:17:50 No.1118548211 del + 正直ツクールってでんちゃみたいなのが一生いじってる印象ある

…	PLAY 55 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:18:40 No.1118548563 del そうだねx1 >何処まで値下げしていくか楽しみではあるしないって書いてあるだろ

…	PLAY 56 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:19:45 No.1118548992 del + 俺なら400万円でやってやってもいいぞ

…	PLAY 57 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:19:51 No.1118549029 del + 桜井さん500万で雇いたい

…	PLAY 58 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:20:10 No.1118549160 del そうだねx8 一年拘束するなら安いくらいだな500万円

…	PLAY 59 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:20:37 No.1118549360 del + 組み込むだけならいくらぐらいが相場なんだろ普通ぐらいの長さなら30万程度？まだ高い？

…	PLAY 60 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:21:07 No.1118549580 del そうだねx5 うん？プラグイン自作じゃなくて外注なの？それだと技術力のアピールにはならんのでは

…	PLAY 61 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:21:52 No.1118549867 del そうだねx4 こういうのって素材渡してはい終わりじゃなくて何度も打ち合わせしてこっちの要望をちゃんと文書にして伝える能力が必要なわけでそれができるんならツクールくらい自分で組み込めるわいってなりそう

…	PLAY 62 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:22:10 No.1118549977 del + 1年注文つけまくりで望んだ仕様を実装してくれるならまあそんなもんだろうな価格だと思う

…	PLAY 63 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:22:22 No.1118550066 del そうだねx10 3000円で9000本だせる実力あるなら依頼受けるよりむしろ自分がシナリオイラスト外注してソフト作るほうがよくね？

…	PLAY 64 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:22:26 No.1118550104 del そうだねx8 としあきもまんまと釣られてるけど「自分の作ったゲーム9000本も売れたよ！」が言いたいだけだろこれ

…	PLAY 65 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:22:55 No.1118550292 del そうだねx2 >プラグイン自作じゃなくて外注なの？ >それだと技術力のアピールにはならんのでは技術力のアピールとかそこまで考えてないでしょお金出してくれればツクールへの組み込みやるよってだけの話それで依頼するかどうかはクライアントが判断しろ

…	PLAY 66 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:23:00 No.1118550329 del + 何年か前だったら自分好みのエロゲが欲しい中国人がポンと出してくれたかもしれない

…	PLAY 67 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:23:47 No.1118550661 del + >こういうのって素材渡してはい終わりじゃなくて何度も打ち合わせして >こっちの要望をちゃんと文書にして伝える能力が必要なわけで >それができるんならツクールくらい自分で組み込めるわいってなりそう chatGPTに作らせてみるか…

…	PLAY 68 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:24:10 No.1118550812 del そうだねx4 もみもみも自分だってゲーム作ってるのに何で同業者にこんなの言っちゃうかねぇ

…	PLAY 69 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:24:15 No.1118550843 del + じゃあ30年くらい働かせるか 500万で

…	PLAY 70 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:24:28 No.1118550942 del そうだねx4 >何年か前だったら自分好みのエロゲが欲しい中国人がポンと出してくれたかもしれない中国人のプログラマに普通のゲーム作ってもらったほうが早そう

…	PLAY 71 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:25:56 No.1118551515 del + 1年拘束したとしても確実にこの内容だと毎日ちゃんと仕事するってわけじゃないだろうしめちゃくちゃ空白期間あっての1年だろ

…	PLAY 72 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:26:14 No.1118551645 del そうだねx1 エロゲかよ

…	PLAY 73 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:26:44 No.1118551833 del そうだねx2 ツクールかぁ

…	PLAY 74 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:27:26 No.1118552116 del そうだねx3 >もみもみも自分だってゲーム作ってるのに何で同業者にこんなの言っちゃうかねぇ同業者から見てもツクール組み込みって一番専門性低い部分で500万はクソ高い

…	PLAY 75 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:28:16 No.1118552441 del そうだねx3 組み込み作業しかできないんならこの場合イラストとシナリオは用意出来たぜ！って状態で依頼しないと自給泥棒に等しくなっちゃうから事前に全部準備しちゃうじゃん？そこまできたらもう自分で組めばいいやって思っちゃうじゃん？

…	PLAY 76 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:28:24 No.1118552484 del そうだねx4 >もみもみも自分だってゲーム作ってるのに何で同業者にこんなの言っちゃうかねぇむしろ自分でツクール触ってるからじゃない？

…	PLAY 77 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:28:55 No.1118552699 del そうだねx9 まぁ内容はともかくﾋでレスポンチする人にはあまり頼みたくない

…	PLAY 78 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:29:01 No.1118552733 del + まぁ普通に高すぎだよ

…	PLAY 79 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:30:00 No.1118553107 del そうだねx11 イヤなら頼まないだけなんじゃないのなんでわざわざ文句言いに突撃してんだろまぁ高いって言われたら顔真っ赤にして反論するのもどうかと思うけど

…	PLAY 80 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:30:16 No.1118553217 del + >まぁ内容はともかくﾋでレスポンチする人にはあまり頼みたくない商売で一番大事なコンプライアンス欠如してんじゃん

…	PLAY 81 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:30:50 No.1118553438 del そうだねx4 サークルの身内とかならともかく本当に赤の他人に頼むのって細かい部分の意思疎通が上手くいかなくて妥協の産物になったりリテイクの繰り返しでもうこれ以上は嫌ですってなったりどっちにしろ依頼者が思ってたもんができ上がる気がしない

…	PLAY 82 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:30:52 No.1118553448 del そうだねx2 >イヤなら頼まないだけなんじゃないの >なんでわざわざ文句言いに突撃してんだろそれはそう

…	PLAY 83 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:31:04 No.1118553536 del そうだねx6 >同業者から見てもツクール組み込みって一番専門性低い部分で500万はクソ高い値段がどうとかじゃなくてなんでわざわざ言いに行くのかって

…	PLAY 84 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:31:23 No.1118553673 del そうだねx15 なんで返信したよこんなの無視でいいでしょ

…	PLAY 85 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:31:46 No.1118553856 del そうだねx1 200万で受けて50万で外注出すわ

…	PLAY 86 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:31:58 No.1118553934 del そうだねx3 >なんで返信したよこんなの無視でいいでしょ客にだけ相手してりゃいいのにな

…	PLAY 87 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:32:11 No.1118554016 del そうだねx1 >桜井さん500万で雇いたい桜井くんの要求する環境用意するのに百倍位かかるよ

…	PLAY 88 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:32:19 No.1118554068 del そうだねx2 >イヤなら頼まないだけなんじゃないの >なんでわざわざ文句言いに突撃してんだろ >まぁ高いって言われたら顔真っ赤にして反論するのもどうかと思うけどとしあきだってなんか突っ込んで反応が十二分に返ってきたら嬉しいだろ

…	PLAY 89 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:33:15 No.1118554471 del + 音楽とドット絵素材に金使うわ

…	PLAY 90 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:33:52 No.1118554691 del そうだねx7 高いとは思うけど文句あるならそもそも使わなけりゃいいし仮に50万ですとか言っても文句言ってる奴らは恐らく頼まないだろう

…	PLAY 91 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:34:41 No.1118555026 del そうだねx4 こんなアホがいたでいいのにな…

…	PLAY 92 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:34:59 No.1118555158 del そうだねx1 バックログって組み込みの機能じゃなかったのか… ゲームはちょっとやるけどツクール自体は触ったことないから何が組み込み機能でそうでないか分からん…

…	PLAY 93 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:35:16 No.1118555277 del + 情弱の小金持ちが釣れればいい的な

…	PLAY 94 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:35:34 No.1118555389 del そうだねx6 自分には500万円の価値があると言ってるんだからそれだけの仕事はするんでしょ？じゃあ別にいいんじゃないの？俺だったら絶対に頼まないけど

…	PLAY 95 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:36:10 No.1118555639 del そうだねx6 >情弱の小金持ちが釣れればいい的な素材を全て用意出来る情弱とは…

…	PLAY 96 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:36:19 No.1118555698 del + 柚葉味を感じる

…	PLAY 97 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:36:25 No.1118555733 del + 500万ぽっちで数億売れるなら全然有りでは？

…	PLAY 98 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:36:34 No.1118555786 del そうだねx10 たっかなんて当然予想される反応だよな

…	PLAY 99 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:37:00 No.1118555960 del + 年収500万のツクール係か…今より給料いいけどやめとくわ

…	PLAY 100 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:37:06 No.1118556000 del + >500万ぽっちで数億売れるなら全然有りでは？良くて2000万くらいだぞ

…	PLAY 101 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:37:08 No.1118556032 del + 同人が金儲け担ってるのが本末転倒と言うか

…	PLAY 102 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:37:18 No.1118556097 del + >続き誰も聞いちゃいないのに糞ゲーのアピールまでしちゃうのカワイイ

…	PLAY 103 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:37:35 No.1118556218 del そうだねx1 1689773855458.jpg-(21000 B)サムネ表示ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	PLAY 104 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:37:36 No.1118556222 del + ツクールって聞くと初期のイメージになってたっっっかと思うけど今のツクールだといろいろできるようだし加えて独自プラグインとか持ってて売りがあるならまぁいいんでない？それでも割高感はあるかなPGの1人月ってどれくらいだろ

…	PLAY 105 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:37:40 No.1118556241 del そうだねx2 >情弱の小金持ちが釣れればいい的な組み込む素材は自前で用意しなきゃならないからまず情弱は釣れんだろ金持ってるならもっと有意義な使い方するだろうし誰に向けた商売なのかわからん

…	PLAY 106 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:37:45 No.1118556280 del そうだねx3 >500万ぽっちで数億売れるなら全然有りでは？なにか勘違いしてないか

…	PLAY 107 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:37:52 No.1118556333 del そうだねx3 >同人が金儲け担ってるのが本末転倒と言うかインディーズで儲けてもいいじゃない

…	PLAY 108 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:38:24 No.1118556550 del + >500万ぽっちで数億売れるなら全然有りでは？同人ツクールゲーで億なんて無理だ

…	PLAY 109 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:39:00 No.1118556807 del + ツクールの仕様をある程度理解してる前提で仕事請けること前提よねそれで300万は流石にたっっっか！ってなるわな何も知らんイラスト描けるおばちゃんにあなたのゲーム作りますよって騙すならまぁ…

…	PLAY 110 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:39:03 No.1118556825 del + >500万ぽっちで数億売れるなら全然有りでは？僕の考えた最強のゲームに凄い自信だ

…	PLAY 111 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:39:14 No.1118556919 del + コレは固定でMAX500万！じゃあウルトラボリュームのゲーム作ろうぜ！！！ってなる場面じゃないの

…	PLAY 112 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:39:23 No.1118556968 del そうだねx1 嫌なら頼むなってそりゃぼったくりの店があったら文句ぐらい言うでしょ同業ならなおさら

…	PLAY 113 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:39:36 No.1118557071 del + ツクール係で500万はなぁ…

…	PLAY 114 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:39:39 No.1118557090 del + >同人が金儲け担ってるのが本末転倒と言うか二次創作ならともかくオリジナルになんて文句つける要素なんもないだろ

…	PLAY 115 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:39:41 No.1118557111 del そうだねx1 知らんサークル同士が殴り合いしてる喋れば喋るほど次回作の売り上げに響くぞ

…	PLAY 116 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:40:07 No.1118557303 del そうだねx2 >No.1118539015 この返事印象悪くなるだけじゃんこんなんクライアント来たら打ち合わせでこんな実績ありますって見せるだけでいいのに

…	PLAY 117 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:40:23 No.1118557415 del そうだねx4 >嫌なら頼むなってそりゃぼったくりの店があったら文句ぐらい言うでしょ >同業ならなおさら自分が高いと思ったからボッタクリ！凸！は流石にしないよ･･･

…	PLAY 118 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:40:27 No.1118557443 del + UIだけで無くて演出面の組み込み含めていくと工数上がりそうだしなあていうか1番上の金額しか見られてないのは可哀想ではある…

…	PLAY 119 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:40:33 No.1118557484 del + 同人なんてアイデア勝負だしなあ 9000本売れたのは君のアイデアであって技術力じゃないし…

…	PLAY 120 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:40:39 No.1118557524 del + やることツクールの組み込みだけだからな

…	PLAY 121 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:40:40 No.1118557533 del + >コレは固定でMAX500万！じゃあウルトラボリュームのゲーム作ろうぜ！！！ってなる場面じゃないのウルトラボリュームの素材を用意できてツクールでゲームを作りたいって稀有な人間なんているんだろうか

…	PLAY 122 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:40:47 No.1118557577 del + >知らんサークル同士が殴り合いしてる >喋れば喋るほど次回作の売り上げに響くぞ同人だし気にせんだろ

…	PLAY 123 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:41:08 No.1118557698 del そうだねx10 >同人なんてアイデア勝負だしなあ >9000本売れたのは君のアイデアであって技術力じゃないし… 貶してるようで結構褒めてるな？

…	PLAY 124 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:41:17 No.1118557764 del + RTされた先で商売の陰口叩かれてて反論したら黙ってろってのもちょっとどうかとは思うかなたっっっかという権利もあれば反論する権利もあろうよ

…	PLAY 125 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:41:25 No.1118557828 del + >ツクールって聞くと初期のイメージになってたっっっかと思うけど >今のツクールだといろいろできるようだし >加えて独自プラグインとか持ってて売りがあるならまぁいいんでない？ >それでも割高感はあるかなPGの1人月ってどれくらいだろ PGなら1人月70万くらいかな

…	PLAY 126 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:41:42 No.1118557965 del + >やることツクールの組み込みだけだからなでも彼を必要とする依頼主が現れるかもしれないし温かい目で見守ってあげたい俺は依頼しねえよ

…	PLAY 127 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:41:43 No.1118557967 del + >RTされた先で商売の陰口叩かれててまず陰口叩くなよ

…	PLAY 128 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:42:41 No.1118558347 del + ツクール係なら1/10の値段でも大量に名乗り出てくれるだろう

…	PLAY 129 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:42:57 No.1118558451 del そうだねx10 1689774177373.webp-(31124 B)サムネ表示スレ画はゲーム内容は評価低いけどCG100枚！声優20人！って超ボリューム売りにして伸びてるからツクール組み込み部分がアピールポイントになるかというと…

…	PLAY 130 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:43:10 No.1118558537 del + Unity版ツクールの移行は進むんだろうか

…	PLAY 131 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:43:22 No.1118558628 del + >ウルトラボリュームの素材を用意できてツクールでゲームを作りたいって稀有な人間なんているんだろうかすでに売れてる同人エロゲのDLCをこのひとと絵かき担当に作らせて、自分は新しいものの制作に進めばいいのでは

…	PLAY 132 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:43:23 No.1118558635 del + >自分が高いと思ったからボッタクリ！凸！は流石にしないよ･･･そいつは客じゃないんだから無視しとけばいいんじゃない？ﾋでクソみたいな絡み方されるなんてよくある話なんだからさ

…	PLAY 133 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:43:24 No.1118558640 del + >>それでも割高感はあるかなPGの1人月ってどれくらいだろ >PGなら1人月70万くらいかな PGだと結構安いんだなSEだけど客先請求額で1人月100万位で想像してたわまぁスレ画の作者の人がPGと発注元のSEも兼ねるなら4〜5人月ってところ？

…	PLAY 134 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:43:46 No.1118558799 del + >スレ画はゲーム内容は評価低いけどCG100枚！声優20人！って超ボリューム売りにして伸びてるから >ツクール組み込み部分がアピールポイントになるかというと… イラストもシナリオも外注だからなシステム部分も外注なんじゃないか

…	PLAY 135 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:44:14 No.1118558990 del + >すでに売れてる同人エロゲのDLCをこのひとと絵かき担当に作らせて、自分は新しいものの制作に進めばいいのでは新しい制作物に500万注ぎ込んだ方がいいのでは…

…	PLAY 136 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:44:16 No.1118559016 del + 誰かが被害にあったのかと思ったらただ商品に値札さげただけの話なのかなんじゃそら

…	PLAY 137 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:44:36 No.1118559158 del + >貶してるようで結構褒めてるな？実際すげえと思うよただかなり売れた作品を基にツクール組み込みの価格立てるのはちょっとねコンサルがプログラミングの依頼費をコンサル依頼価格で請求してるように見える

…	PLAY 138 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:44:41 No.1118559190 del そうだねx1 >>RTされた先で商売の陰口叩かれてて >まず陰口叩くなよ俺に言うなよスレ画のケースでいうならもみもみスタジオ（なんだこの名前…）って人に言いなさいな

…	PLAY 139 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:44:51 No.1118559257 del そうだねx4 >1689774177373.webp これ遊んだけどシステム的に優れてる所はなかったぞ

…	PLAY 140 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:45:49 No.1118559635 del + >イラストもシナリオも外注だからなシステム部分も外注なんじゃないか５００で受けて５０で外注する中抜き屋さんなのかな

…	PLAY 141 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:45:51 No.1118559653 del そうだねx1 UnityやUEは億単位で売れるとロイヤリティが発生するから個人だと旨味があまりない

…	PLAY 142 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:45:58 No.1118559702 del + >スレ画はゲーム内容は評価低いけどCG100枚！声優20人！って超ボリューム売りにして伸びてるから 99%外注でも数十人単位の企画回せるのは企画屋の才能はある SNSは向いてない

…	PLAY 143 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:46:00 No.1118559720 del + >>1689774177373.webp >これ遊んだけどシステム的に優れてる所はなかったぞバックログのボイス実装をアピールしてるみたいだけどその辺についてはどう？

…	PLAY 144 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:46:46 No.1118560021 del そうだねx7 変な人に絡まれて可哀想別に高くても何も問題ないのに

…	PLAY 145 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:46:55 No.1118560088 del そうだねx3 値段よりもシステム受けてシステム外注してる構造のがヤバい

…	PLAY 146 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:47:08 No.1118560164 del + 同人エロゲはそもそもボイスなくてもって層も多いしなあ

…	PLAY 147 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:47:08 No.1118560170 del + 安売りしてる場合は文句言いたくもなるけど高い分にはあまり

…	PLAY 148 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:47:09 No.1118560179 del + >>同人なんてアイデア勝負だしなあ >>9000本売れたのは君のアイデアであって技術力じゃないし… >貶してるようで結構褒めてるな？組み込みはただの作業だからな… どういう内容を考えるかが重要金になるのはこっち組み込みでも高度なプラグインを開発出来るならこっちも金になる

…	PLAY 149 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:47:17 No.1118560228 del そうだねx1 >>1689774177373.webp >これ遊んだけどシステム的に優れてる所はなかったぞまあレビュー見ても褒められてるのはエロシーンの多さだからな…

…	PLAY 150 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:47:45 No.1118560441 del そうだねx4 >値段よりもシステム受けてシステム外注してる構造のがヤバい丸投げしてるわけでなし部分部分を外注で発注するのはS/W開発じゃ割と普通じゃね？

…	PLAY 151 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:47:50 No.1118560472 del + バックログプラグインも外注なん？つまりプラグイン使用権売りますみたいなもん？

…	PLAY 152 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:48:06 No.1118560577 del そうだねx1 まぁ500万でも良いんじゃないの依頼は来ないと思うけどな

…	PLAY 153 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:48:33 No.1118560749 del + 色々あれなとこあるDLsiteの売上げを誇ってもなってとこもある

…	PLAY 154 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:49:07 No.1118560975 del そうだねx5 ５００万円ってたったの５人月だぞ？

…	PLAY 155 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:49:53 No.1118561274 del そうだねx2 でもさぁもみもみスタジオさんがその雑用をゲーム一作品分やるとしたらいくらでやるの？って話なんだけどな発注側の気持ちで高い高い言うのはわかるけど自分がそれ仕事にするとして50万とかでやるの？って話よ

…	PLAY 156 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:50:00 No.1118561315 del + >>>1689774177373.webp >>これ遊んだけどシステム的に優れてる所はなかったぞ >バックログのボイス実装をアピールしてるみたいだけどその辺についてはどう？残念ながらバックログ使うことがなかったアイテム拾ったメッセージ多すぎて画面見えなくなるのとファストトラベルの移動先リストが最初からフルオープンなのはどうかと思った

…	PLAY 157 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:50:19 No.1118561439 del + じゃあこれこれこういうもんを作ってくれって言われてそれが手持ちのプラグインで対応できない場合はどうすんだろそれはできないから手持ちでできる仕様にしろっていうのか誰かにプラグイン作ってもらう場合はその費用は依頼者が別途払えってなるのか

…	PLAY 158 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:50:26 No.1118561477 del + 寄生虫だな

…	PLAY 159 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:50:50 No.1118561643 del そうだねx1 ゲーム作りたいしアイディアはあるとか絵は描けるけど組み込みは面倒なんでやりたくないって人が金で解決する方法としてはありなんじゃないの？

…	PLAY 160 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:51:16 No.1118561812 del そうだねx1 これそもそもヒで外野同士で喋ってたらエゴサしてた本人降臨してきた図であってスレ画が凸られた図では無いんじゃね？

…	PLAY 161 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:51:21 No.1118561854 del そうだねx5 高いと思ったら使わなければいいだけの話だ陰口言うようなことじゃない

…	PLAY 162 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:51:36 No.1118561948 del + 3万本くらい売れないとキツイ値段だよな

…	PLAY 163 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:51:43 No.1118561999 del そうだねx1 >ゲーム作りたいしアイディアはあるとか絵は描けるけど >組み込みは面倒なんでやりたくないって人が金で解決する方法としてはありなんじゃないの？仲間探してサークル立ち上げた方が早いと思う

…	PLAY 164 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:51:48 No.1118562037 del + >ゲーム作りたいしアイディアはあるとか絵は描けるけど >組み込みは面倒なんでやりたくないって人が金で解決する方法としてはありなんじゃないの？ない

…	PLAY 165 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:51:52 No.1118562057 del + >Unity版ツクールの移行は進むんだろうかお出しされたものが正直アレだったので

…	PLAY 166 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:51:56 No.1118562091 del そうだねx2 >５００万円ってたったの５人月だぞ？ツクール係は高給なんだな

…	PLAY 167 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:52:10 No.1118562177 del + >>バックログのボイス実装をアピールしてるみたいだけどその辺についてはどう？ >残念ながらバックログ使うことがなかった人によるだろうけど必ず欲しいって機能じゃないっちゃないか… でもないとアレ？無いのって思う機能ではあるかもしれない

…	PLAY 168 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:52:22 No.1118562271 del + >仲間探してサークル立ち上げた方が早いと思うそっちのほうがトラブルも少なそうだしなあ

…	PLAY 169 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:52:35 No.1118562371 del + ツクールの外注って他にないの？

…	PLAY 170 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:53:07 No.1118562575 del + ツクールなんてそれこそ誰でも作れるのが売りの作業を500万が適正だと思っちゃうのが社会に出たことのないこどおじらしくて良いね！

…	PLAY 171 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:53:11 No.1118562593 del そうだねx3 >>仲間探してサークル立ち上げた方が早いと思う >そっちのほうがトラブルも少なそうだしなあそうかな？俺はこっちだとトラブル多いうえに完成しない未来が予想されてしまうんだけども

…	PLAY 172 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:53:14 No.1118562612 del + プラグイン外注ならあるんじゃね？

…	PLAY 173 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:53:20 No.1118562647 del そうだねx2 >高いと思ったら使わなければいいだけの話だ >陰口言うようなことじゃない冗談で言ってるからバカだなあってくらいの話だろ

…	PLAY 174 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:53:31 No.1118562722 del そうだねx1 >企画やらイラストやらプログラムやらするならともかく >ツクールの組み込みだけで500万はなあ… 中小規模の企画職は組み込みやスクリプターもやるんでね桜井クラスですらエクセル直でいじってるし

…	PLAY 175 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:53:49 No.1118562820 del + >プラグイン外注ならあるんじゃね？ https://coconala.com/services/818587

…	PLAY 176 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:53:59 No.1118562884 del そうだねx2 いくらが適正？

…	PLAY 177 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:54:07 No.1118562936 del + >>５００万円ってたったの５人月だぞ？ >ツクール係は高給なんだな一般的な開発の場合だろうツクールは大して高度な技術はいらないからもっと人月が下がると思うというよりツクールで開発請け負うこと自体が…

…	PLAY 178 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:54:23 No.1118563044 del そうだねx2 高いと思ったら依頼しなきゃいいだけなのに何故ケンカするのかわからんぜ

…	PLAY 179 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:54:25 No.1118563051 del + まあそもそもこの一連のはお互いすまんので終わってるからな

…	PLAY 180 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:54:25 No.1118563056 del そうだねx2 >そうかな？ >俺はこっちだとトラブル多いうえに完成しない未来が予想されてしまうんだけども 500万払ってトラブルになるより無料で仲間割れした方がマシだと思う

…	PLAY 181 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:54:27 No.1118563062 del + >中小規模の企画職は組み込みやスクリプターもやるんでねその例で >桜井クラスですらエクセル直でいじってるしエクセルはないだろエクセルは…

…	PLAY 182 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:54:35 No.1118563116 del そうだねx2 ゲーム作ろうって人は一番面倒なプログラム部分を自分で担当できないとたいていロクなことにならんからな…

…	PLAY 183 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:54:38 No.1118563134 del そうだねx2 俺はこれくらいで受けますよって言うのは別に好きにすればいいじゃない他人がケチをつける場所でもない

…	PLAY 184 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:54:44 No.1118563169 del + プログラマーがプラグイン作成しますなら分かるけど外注に作って貰ったウン十万のプラグイン持ってるから自分の仕事もウン十万って理論が分からん

…	PLAY 185 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:55:16 No.1118563370 del + >本当にそれだけで一流のプログラマーにツクール頼らずになんか作ってもらえるの？この値段じゃ一流のプログラマーとやらには無理だろうツクールなら妥当ただし条件によるってとこかな雑にツクールのイベント組んで「はいやった」じゃふざけるなにしかならないからいつまでどこまで責任を負うかが大事あと完成後の作品の権利にまで口出ししてくる契約内容じゃないかどうかもな・・・

…	PLAY 186 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:55:50 No.1118563562 del + エクセルでもゲームは作れるけど普通に作るより処理重いし作るのも面倒だから暇人しかやらないぞ

…	PLAY 187 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:56:01 No.1118563623 del そうだねx1 >>1689774177373.webp >これ遊んだけどシステム的に優れてる所はなかったぞごめんコレ訂正するレベル差あるとシンボルエンカウントの雑魚戦スキップ出来て最初から持ってるリソース全部レベルに突っ込めば一回も雑魚戦しなくて良いのは優れてると思うわ

…	PLAY 188 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:56:05 No.1118563648 del + 細かいプラグインなんかを外注して自分できそぶぶんつくるのがいいと思うなこれみると

…	PLAY 189 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:56:49 No.1118563917 del そうだねx2 >俺はこれくらいで受けますよって言うのは別に好きにすればいいじゃない >他人がケチをつける場所でもない文句言うやつもアレだがﾋのダル絡みに反応すんなよって気もする

…	PLAY 190 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:56:58 No.1118563965 del そうだねx4 当然もみもみスタジオさんは300万よりもっと安い値段でこの仕事受けられるってことだよなでなけりゃ「高すぎる」はおかしい

…	PLAY 191 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:57:09 No.1118564031 del + >外注に作って貰ったウン十万のプラグイン持ってるから自分の仕事もウン十万って理論が分からん同じようなプラグインを自分で外注して用意すると同じくらいかかるって話をしてるだけじゃね？自作できるなら頼まなきゃいいんだし

…	PLAY 192 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:57:21 No.1118564090 del + https://img.2chan.net/b/res/1080491620.htm

…	PLAY 193 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:57:41 No.1118564213 del + これリテイクの制限ないから10年拘束して500万とかも可能なわけ？

…	PLAY 194 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:57:42 No.1118564216 del そうだねx1 >>俺はこれくらいで受けますよって言うのは別に好きにすればいいじゃない >>他人がケチをつける場所でもない >文句言うやつもアレだがﾋのダル絡みに反応すんなよって気もする仕事受けてる値段にケチつけられて高い高い言われてるんだから反論してもおかしくはないよ

…	PLAY 195 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:57:48 No.1118564250 del そうだねx1 >当然もみもみスタジオさんは300万よりもっと安い値段でこの仕事受けられるってことだよな >でなけりゃ「高すぎる」はおかしい出来ませんとは言わないだろうなけどいろいろ理由つけて断りそうだなとは思う

…	PLAY 196 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:57:56 No.1118564316 del そうだねx1 天原氏のように無限のアイディアが湧き出してくるけど作業する時間がたりねーって人ならこういう人に頼る選択肢もありだと思う元々いくつもゲーム作っててそれでもまだ作り足りないって人向け

…	PLAY 197 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:58:36 No.1118564549 del + >エクセルはないだろエクセルは… スクエニとかでもエクセル使うよ

…	PLAY 198 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:58:54 No.1118564657 del そうだねx6 >天原氏のように >無限のアイディアが湧き出してくるけど >作業する時間がたりねーって人ならこういう人に頼る選択肢もありだと思う >元々いくつもゲーム作っててそれでもまだ作り足りないって人向けそれならもっと実績のある人にお願いした方が…

…	PLAY 199 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:58:57 No.1118564680 del そうだねx1 >>当然もみもみスタジオさんは300万よりもっと安い値段でこの仕事受けられるってことだよな >>でなけりゃ「高すぎる」はおかしい >出来ませんとは言わないだろうな >けどいろいろ理由つけて断りそうだなとは思うこいつはどの立場なんだ

…	PLAY 200 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:59:00 No.1118564691 del + >天原氏のように >無限のアイディアが湧き出してくるけど >作業する時間がたりねーって人ならこういう人に頼る選択肢もありだと思う >元々いくつもゲーム作っててそれでもまだ作り足りないって人向け一番大変な部分は自前ですけどね

…	PLAY 201 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:59:00 No.1118564696 del そうだねx2 陰口叩かれてても口をつぐんで黙ってろってのも何様だとは思うかな

…	PLAY 202 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:59:06 No.1118564734 del そうだねx4 >仕事受けてる値段にケチつけられて高い高い言われてるんだから反論してもおかしくはないよ無視したらいいじゃんどうせ客じゃないんだし 500万で何ができるか宣伝するほうがよっぽど宣伝になるぞ

…	PLAY 203 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:59:17 No.1118564804 del そうだねx2 >>中小規模の企画職は組み込みやスクリプターもやるんでね >その例で >>桜井クラスですらエクセル直でいじってるし >エクセルはないだろエクセルは… ？

…	PLAY 204 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:59:28 No.1118564861 del そうだねx4 こんな相場感のない数字出す人に素材渡すの怖くない？

…	PLAY 205 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:59:32 No.1118564887 del + >それならもっと実績のある人にお願いした方が… いるならオススメの人おしえて

…	PLAY 206 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:59:48 No.1118564977 del そうだねx5 さすがにまともな人はこんなところに頼まないよ…

…	PLAY 207 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:59:52 No.1118565012 del そうだねx8 シナリオや絵や音全部用意できる人がこの値段払ってツクールにしてくれって頼むってまあないよなぁ…

…	PLAY 208 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:59:54 No.1118565022 del + >>エクセルはないだろエクセルは… >スクエニとかでもエクセル使うよそうじゃなくて組み込みやスクリプティングって言ってるのに出てくるのがエクセルじゃ例としてふさわしくなかろうってことよ

…	PLAY 209 無念 Name としあき 23/07/19(水)22:59:55 No.1118565025 del そうだねx1 >いくらが適正？適正なら月100万でも同人のいいところは身銭を切って無限に開発できることなので

…	PLAY 210 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:00:05 No.1118565093 del そうだねx1 >>仕事受けてる値段にケチつけられて高い高い言われてるんだから反論してもおかしくはないよ >無視したらいいじゃんどうせ客じゃないんだし客になるかもしれない人たちに「高い」って話撒かれたら困るだろ…

…	PLAY 211 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:00:29 No.1118565219 del そうだねx2 >>いくらが適正？ >適正なら月100万 >でも同人のいいところは身銭を切って無限に開発できることなので五ヶ月じゃ完成しないだろ

…	PLAY 212 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:00:56 No.1118565369 del + >さすがにまともな人はこんなところに頼まないよ… 逆に言えばまともじゃない客ばかりくるだろうから最初に吹っ掛けるのはいいのかもな

…	PLAY 213 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:01:05 No.1118565417 del + >>それならもっと実績のある人にお願いした方が… >いるならオススメの人おしえて DLSiteで売れてる人で自作でシステム組んでる人にお願いしてみればいいんじゃない？

…	PLAY 214 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:01:06 No.1118565424 del + >>桜井クラスですらエクセル直でいじってるし >エクセルはないだろエクセルは… 10年くらい前の新パルテナの時はパラメーターのシートをエクセルでいじってたらしい今はどうなんだろう

…	PLAY 215 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:01:31 No.1118565575 del そうだねx1 >>>それならもっと実績のある人にお願いした方が… >>いるならオススメの人おしえて >DLSiteで売れてる人で自作でシステム組んでる人にお願いしてみればいいんじゃない？その人はそういう開発を請け負ってるの？

…	PLAY 216 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:01:32 No.1118565579 del + 1ヶ月で500万って言われたら笑うしか無いけど1年近く拘束するんだから500万は妥当では？下手すると2年3年作ってる所だって有るし

…	PLAY 217 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:01:42 No.1118565642 del そうだねx3 1689775302656.jpg-(164290 B)サムネ表示萌工房は典型的な商業サークルだから金の話に突っ込まれて切れるのはまあ分かる俺は好きじゃないから今後もここの商材を買うことはないけど

…	PLAY 218 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:01:44 No.1118565650 del そうだねx1 エクセルはMSの傑作どこ行っても使われている

…	PLAY 219 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:02:10 No.1118565823 del + 誰が怒ってんの？値切りたい人？

…	PLAY 220 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:02:13 No.1118565841 del + >その人はそういう開発を請け負ってるの？さぁ？交渉してみたらいいのでは

…	PLAY 221 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:02:24 No.1118565907 del そうだねx5 自分で出来る人にとっちゃクソ高えなってなってるだけじゃね文句つけんなは分かるけどお前が安く請け負えは意味わからんな

…	PLAY 222 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:02:49 No.1118566053 del + デザイナーならパラメータを弄ることはあるだろうしパラメータがエクセルで管理されてることあるだろうけどエクセルでパラメータ弄ることを組み込みやスクリプティングって言うか？言うならすまん

…	PLAY 223 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:02:56 No.1118566094 del そうだねx2 >客になるかもしれない人たちに「高い」って話撒かれたら困るだろ… そう考えれば営業妨害とも言えるわけか適正価格なのか高いのかよくわからんものだからこそ頭ごなしに高いと言う話だけ広まってしまうのはこの件に限らず問題ではあるな

…	PLAY 224 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:03:21 No.1118566233 del + >10年くらい前の新パルテナの時はパラメーターのシートをエクセルでいじってたらしい >今はどうなんだろう xmlとかで管理してるならまあエクセルでかく人もいるんじゃない？

…	PLAY 225 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:03:30 No.1118566283 del + エクセルに組み込めるのがいいところなんだ

…	PLAY 226 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:03:34 No.1118566312 del そうだねx3 値付けは自由だから別にいいじゃん需要がなけりゃ誰も依頼しないんだし

…	PLAY 227 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:03:59 No.1118566454 del そうだねx4 >>客になるかもしれない人たちに「高い」って話撒かれたら困るだろ… >そう考えれば営業妨害とも言えるわけか >適正価格なのか高いのかよくわからんものだからこそ頭ごなしに高いと言う話だけ広まってしまうのはこの件に限らず問題ではあるないうてこれRT後のエアリプでしかなかったところに本人が噛みついていった結果広がってるわけで…

…	PLAY 228 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:04:01 No.1118566472 del そうだねx3 >客になるかもしれない人たちに「高い」って話撒かれたら困るだろ… 値段がいくらでもそれが必要なやつなら買うだろつーか商売するつもりなのに他人に高いと思われたら困るって意味わからんけどな価格競争やコスパなんて客からしたら当たり前の感覚じゃん

…	PLAY 229 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:04:02 No.1118566483 del そうだねx1 >>その人はそういう開発を請け負ってるの？ >さぁ？ >交渉してみたらいいのではつまり知らんのね

…	PLAY 230 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:04:04 No.1118566489 del そうだねx5 500万払うなら自分だったらツクールは選ばんかなぁ…

…	PLAY 231 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:04:35 No.1118566651 del + >商業サークルってソフトハウスシールみたいなとこ？

…	PLAY 232 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:05:09 No.1118566859 del + 買いもしないやつが自分の商売にケチつけて文句ひとつ言ったらあかんのかね？

…	PLAY 233 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:05:12 No.1118566871 del そうだねx4 >萌工房は典型的な商業サークルだから >金の話に突っ込まれて切れるのはまあ分かる >俺は好きじゃないから今後もここの商材を買うことはないけど結果だしてるじゃん嫉妬で叩いてるだけか

…	PLAY 234 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:05:26 No.1118566944 del + 500万払っても利益出せる確信あるのは実績もあるからな既に開発環境もある訳だ

…	PLAY 235 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:05:30 No.1118566969 del + ぶっちゃけイラストやシナリオを別途用意したうえでツクール組み込みに300〜500万はやっぱ高い

…	PLAY 236 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:05:44 No.1118567047 del + 値付けは自由だ好きにすればいい当然その値段がおかしい高すぎるというのもこっちの自由だその値段に自信があるなら何を言われようと気にする必要はないし普通気にしない何を言われようと

…	PLAY 237 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:05:46 No.1118567054 del そうだねx2 >値段がいくらでもそれが必要なやつなら買うだろ >つーか商売するつもりなのに他人に高いと思われたら困るって意味わからんけどな >価格競争やコスパなんて客からしたら当たり前の感覚じゃん店先でここたけーとか喚かれたら大問題だろ

…	PLAY 238 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:05:59 No.1118567119 del + まあ妥当だと思う奴が支払うだけだしいいんじゃないのむしろコレで話題集めて実際はかなりお安く提供する炎上商法じゃねーの

…	PLAY 239 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:06:06 No.1118567144 del + 予算なんて限りあるし素材にお金かけたいよね

…	PLAY 240 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:06:11 No.1118567183 del + >500万払っても利益出せる確信あるのは実績もあるからな >既に開発環境もある訳だでも気になるのが自前で開発は今してないんだろうか？ってことそういう開発環境あるって普通にすごいじゃん

…	PLAY 241 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:06:28 No.1118567275 del そうだねx3 ツクールで500万は高く感じるけどツクールじゃなかったら500万じゃゲーム作れないよな

…	PLAY 242 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:06:36 No.1118567330 del そうだねx2 売れない同人サークルの僻みで駄目だった

…	PLAY 243 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:06:45 No.1118567377 del そうだねx5 >結果だしてるじゃん >嫉妬で叩いてるだけかもみもみも実績ある上澄みサークルだぞ

…	PLAY 244 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:06:49 No.1118567397 del + >値付けは自由だ好きにすればいい >当然その値段がおかしい高すぎるというのもこっちの自由だ >その値段に自信があるなら何を言われようと気にする必要はないし >普通気にしない >何を言われようとクレーマーの発想

…	PLAY 245 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:07:09 No.1118567514 del + >店先でここたけーとか喚かれたら大問題だろリプ投げつけてりゃそうだろうけど自分から乗り込んでいってんじゃん

…	PLAY 246 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:07:24 No.1118567594 del + >店先でここたけーとか喚かれたら大問題だろ偽計業務妨害で訴えることも出来ると思う

…	PLAY 247 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:07:27 No.1118567609 del そうだねx1 まあ場末の掲示板であの店高いよねっていうくらいならいいんじゃね SNSで噛み付いたのは悪手だったな

…	PLAY 248 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:07:32 No.1118567639 del + 料理店の料理の値段を原価はもっと安いのにと叩く話に似てるような気がするな

…	PLAY 249 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:07:32 No.1118567642 del + 100万でやってくれる人見つけてくればいいだけのこと

…	PLAY 250 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:07:32 No.1118567643 del + もしかしたら1週間とかで作ってくれるのかもしれない

…	PLAY 251 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:07:35 No.1118567660 del そうだねx1 dlsiteのそれなりのツクールRPGがざっくり1500円位として卸値が2/3で1000円販売数がこれまたざっくり1万超えたらかなりの大ヒットで超単純計算1000万で500万持ってかれたらもう半分よ

…	PLAY 252 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:07:43 No.1118567713 del そうだねx1 公開レイプでイったケロがおもしろすぐる

…	PLAY 253 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:07:48 No.1118567740 del そうだねx1 >クレーマーの発想何を言ってるのか意味不明

…	PLAY 254 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:07:58 No.1118567793 del そうだねx5 >店先でここたけーとか喚かれたら大問題だろ商売してるつもりなら客に文句言うなってのも大概だぞ

…	PLAY 255 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:08:53 No.1118568092 del そうだねx2 バックログ機能なんてフリーかせいぜい数千円であるだろ・・・

…	PLAY 256 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:09:00 No.1118568129 del + でお前のサークル何本売れたん？で全て黙らせられるの良いよね大谷藤井並のかっこよさ

…	PLAY 257 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:09:04 No.1118568156 del そうだねx3 >500万払っても利益出せる確信あるのは実績もあるからな >既に開発環境もある訳だソフトを買った客は組み込み能力に金を払ったわけじゃなかろうになんの実績になるというのか

…	PLAY 258 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:09:17 No.1118568227 del + >偽計業務妨害で訴えることも出来ると思うどこに偽計要素があるんだ？ただの値段に対する意見論評だろこれ

…	PLAY 259 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:09:29 No.1118568294 del + 税金も考えるとかなり売れないと駄目だろ

…	PLAY 260 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:09:47 No.1118568389 del そうだねx1 >>クレーマーの発想 >何を言ってるのか意味不明かみ砕くと売り手本人でもない外野が売り手たるものこうあるべしっててめぇの理想像を要求してる姿がクレーマーのそれと同等のものだよってことだよ

…	PLAY 261 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:09:52 No.1118568420 del そうだねx1 客からするといいからCGと差分増やせやってなる

…	PLAY 262 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:10:00 No.1118568474 del + ツクールのプログラムで外注する必要ってあるのか……？自分で絵も描くから時間がないってことはあるけどプログラムに専念すれば一人で十分時間余って他の工程待ちになるんだけど

…	PLAY 263 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:10:03 No.1118568491 del そうだねx7 >偽計業務妨害で訴えることも出来ると思う偽計て訴えるて

…	PLAY 264 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:10:57 No.1118568780 del そうだねx3 >どこに偽計要素があるんだ？ただの値段に対する意見論評だろこれ口コミサイトが全部訴えられちまうー！

…	PLAY 265 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:11:12 No.1118568862 del + スレ見た感じ「店先」と言うのは違いそうだがつまりその辺わかりにくくしてるスレあきが悪い

…	PLAY 266 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:11:20 No.1118568902 del + >もみもみも実績ある上澄みサークルだぞ検索したら思ったより売れてたんでもみもみが3〜500万で外注しないのは当然やな AI絵で小遣い稼ぎしたいやつを客に想定してんのかなあ

…	PLAY 267 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:11:30 No.1118568950 del + 自分から絡みに行ってんのか

…	PLAY 268 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:11:34 No.1118568970 del そうだねx4 500万はらうなら自分でやるわ

…	PLAY 269 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:11:58 No.1118569111 del + >でお前のサークル何本売れたん？で全て黙らせられるの良いよね >大谷藤井並のかっこよさ 9000本なんて年間100位にも入れるかどうか怪しいが

…	PLAY 270 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:12:12 No.1118569182 del + >スレ見た感じ「店先」と言うのは違いそうだがつまりその辺わかりにくくしてるスレあきが悪い何がわかりにくいんだ…？

…	PLAY 271 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:12:32 No.1118569286 del そうだねx1 >検索したら思ったより売れてたんでもみもみが3〜500万で外注しないのは当然やな >AI絵で小遣い稼ぎしたいやつを客に想定してんのかなあ AI絵で小遣い稼ぎしたいやつこそ予算に厳しいんで自分で作ると思う

…	PLAY 272 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:12:35 No.1118569304 del + 同人って趣味で作って応援してもらうイメージなんだけど

…	PLAY 273 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:12:39 No.1118569319 del そうだねx11 すげー売れてるなら自分の作品だけつくって売ってればよくね…？

…	PLAY 274 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:13:28 No.1118569594 del + >>でお前のサークル何本売れたん？で全て黙らせられるの良いよね >>大谷藤井並のかっこよさ >9000本なんて年間100位にも入れるかどうか怪しいがあなたのゲームは何本で何位だったんですか？

…	PLAY 275 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:13:37 No.1118569644 del + >9000本なんて年間100位にも入れるかどうか怪しいがまだ10日ほどやしもっと売れるんじゃない？

…	PLAY 276 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:14:32 No.1118569913 del そうだねx2 >すげー売れてるなら自分の作品だけつくって売ってればよくね…？でも別にこういう仕事やってもよいじゃん

…	PLAY 277 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:14:35 No.1118569934 del + >すげー売れてるなら自分の作品だけつくって売ってればよくね…？アイデアとかネタが切れたんじゃない？

…	PLAY 278 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:14:43 No.1118569975 del + こんなの依頼する奴はいない… と思うと金もった馬鹿がたまに依頼するから世の中怖い…

…	PLAY 279 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:14:52 No.1118570028 del そうだねx8 たっかって感想がつくのはまあ当然かなぁと

…	PLAY 280 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:14:53 No.1118570033 del そうだねx2 最近絵はAIでプログラムは丸パクリした奴がいたな

…	PLAY 281 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:15:26 No.1118570195 del + ツクール触ったこと無い人ほどポンとできそうだと思っちゃうのがな

…	PLAY 282 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:15:40 No.1118570270 del + 500万円が高いぼったくりだというならそれより安値でとしあきがやればいいんじゃないかい？

…	PLAY 283 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:15:45 No.1118570306 del そうだねx1 >かみ砕くと売り手本人でもない外野が売り手たるものこうあるべしっててめぇの理想像を要求してる姿が >クレーマーのそれと同等のものだよってことだよ理想像の要求じゃないんだな仕事を請け負う以上提示した金額の根拠があるから提示したわけで第三者がどうこう言おうとそれが自分の仕事のレベルを指している訳だ人に言われてあれこれ言ってるのはその根拠を自ら否定しようとしている行為ってことだ

…	PLAY 284 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:15:56 No.1118570361 del そうだねx4 500万あれば自サークル立ち上げて各パート募集するわい

…	PLAY 285 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:16:26 No.1118570519 del + 得体の知れない他人に500万ポンと出せる人がいるって事なのかなすごい世界だ

…	PLAY 286 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:16:34 No.1118570558 del そうだねx2 >500万円が高いぼったくりだというならそれより安値でとしあきがやればいいんじゃないかい？自分で全部作るから俺はいいわ

…	PLAY 287 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:16:35 No.1118570566 del そうだねx2 別に要求はしてないしなたけえって言ってるだけで

…	PLAY 288 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:16:37 No.1118570575 del そうだねx2 まあ高いな

…	PLAY 289 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:16:42 No.1118570603 del + 120枚描いたイラストレーターと16人の声優にいくら払ったのか教えてほしい

…	PLAY 290 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:16:46 No.1118570634 del そうだねx1 >500万はらうなら自分でやるわ年収分を自分でやるなら１年あればゲーム作れるよサボらなければな

…	PLAY 291 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:16:50 No.1118570663 del そうだねx5 >500万円が高いぼったくりだというならそれより安値でとしあきがやればいいんじゃないかい？ツクールぐらい自分でやれってなる

…	PLAY 292 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:16:55 No.1118570682 del そうだねx3 >ツクール触ったこと無い人ほどポンとできそうだと思っちゃうのがなまぁでも今回高えって言ってる人ほぼ全部一人でやってるタイプだけどな…

…	PLAY 293 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:17:10 No.1118570762 del そうだねx5 文句言うならお前がやれって商売じゃ一番言っちゃ駄目だろう

…	PLAY 294 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:17:11 No.1118570767 del + >ツクール触ったこと無い人ほどポンとできそうだと思っちゃうのがなスーファミのなら触ったことあるぞ

…	PLAY 295 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:17:12 No.1118570773 del + どんな超大作想定してんだ

…	PLAY 296 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:17:14 No.1118570783 del + 高いと言われて自分でもそう思ってるぽいのにあらかじめ高い理由出してないのが失敗ぽいけど見えてないとこにでも書いてあったのかしらね

…	PLAY 297 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:17:17 No.1118570804 del + 桝田が敵を3Dで作ると1体1000万かかるって言ってたなあ

…	PLAY 298 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:17:24 No.1118570843 del + 自分で出来る人は自分の作るから意外と受けてくれる人いなくて高くつく事はあるかも

…	PLAY 299 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:17:39 No.1118570942 del そうだねx1 高え！と思うが値段は別に自由につけていいんじゃね

…	PLAY 300 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:18:05 No.1118571071 del + >No.1118570306 まさにその根拠を説明してる場面なんだけどメクラか？

…	PLAY 301 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:18:07 No.1118571084 del + 9000本売れてるのは素直にすごいわ 500万の話とかどうでもいいだろ

…	PLAY 302 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:18:23 No.1118571169 del そうだねx1 クソ高いけど別に詐欺とかじゃないんだし単に依頼来ないだけだろそんな晒し上げるほどのことか？

…	PLAY 303 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:18:32 No.1118571222 del + 同人ゲーって個人か少人数で作るからこそ儲けが出る部分があるからなあ外注に500万はよほどの売れる自信が無けりゃ頼まねえと思う

…	PLAY 304 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:18:57 No.1118571351 del + 他所がスクリプトで済ませるようなのをSteam版ツクール2003で全部やります！って話なら金出して雇う価値はあるんじゃないの知らんけど

…	PLAY 305 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:19:05 No.1118571384 del + >500万あれば自サークル立ち上げて各パート募集するわいそれで上手くいって発注するより儲かるならそれでいいんじゃない？

…	PLAY 306 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:19:07 No.1118571396 del そうだねx1 >クソ高いけど別に詐欺とかじゃないんだし単に依頼来ないだけだろ >そんな晒し上げるほどのことか？燃やしたい人がいるんだろ

…	PLAY 307 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:19:13 No.1118571429 del + >まさにその根拠を説明してる場面なんだけどメクラか？君が言ってることをちゃんと理解できてないようだけど？

…	PLAY 308 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:19:19 No.1118571454 del + 依頼するのはアイデア湧きすぎて作る時間無いよって人とパソコン殆ど触れませんって層だと思う

…	PLAY 309 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:19:31 No.1118571526 del そうだねx3 ５００万円分の仕事を想定して依頼しちゃう情弱もいるだろうからトラブルにはなりそう

…	PLAY 310 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:19:45 No.1118571589 del + ユーチューバーがネタで依頼しそう

…	PLAY 311 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:20:01 No.1118571674 del そうだねx2 >バックログ機能なんてフリーかせいぜい数千円であるだろ・・・バックログプラグインならフリーのがあるよツクールって基本緩い文化で成り立ってきた部分があるのにこういう形で金金言い出すのが出てくると委縮しそうで嫌なんだよなゲームに合わせて個別に作るって話なら無論有償は当然だけど…

…	PLAY 312 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:20:14 No.1118571735 del + >依頼するのはアイデア湧きすぎて作る時間無いよって人とパソコン殆ど触れませんって層だと思うシナリオと絵と音楽はどうすんの？

…	PLAY 313 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:20:27 No.1118571812 del + >No.1118539015 雑魚過ぎる…絶対に頼まないと思うわ

…	PLAY 314 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:20:39 No.1118571867 del + >依頼するのはアイデア湧きすぎて作る時間無いよって人とパソコン殆ど触れませんって層だと思うそういうクライアントの思い付きの現実的な落としどころを探って形にしたとして大概レッドオーシャン化したジャンルでまともにヒットするとは思えない

…	PLAY 315 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:20:48 No.1118571907 del そうだねx1 >シナリオと絵と音楽はどうすんの？ AI AI AI

…	PLAY 316 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:20:53 No.1118571933 del + エロ同人RPGをシノギにしてる反社が問い合わせるかもしれない

…	PLAY 317 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:21:00 No.1118571974 del そうだねx4 まあ500万払えるサークルなり個人なりなら全部自分でやりそうだけども

…	PLAY 318 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:21:00 No.1118571975 del + >シナリオと絵と音楽はどうすんの？そこは人それぞれじゃない？外注するって人もいれば自分で作れるよって人もいるし

…	PLAY 319 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:21:06 No.1118571999 del + ヴォイスの練習やっとくか

…	PLAY 320 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:21:15 No.1118572041 del そうだねx1 人への対価が安すぎると言ったり高すぎると言ったりとしあきは忙しいな

…	PLAY 321 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:21:20 No.1118572069 del + いいとこ週2作業で2ヶ月作業したとして10万だろ

…	PLAY 322 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:21:25 No.1118572107 del + >シナリオと絵と音楽はどうすんの？萌工房の人みたいに外注すればいいんや

…	PLAY 323 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:21:39 No.1118572167 del そうだねx1 流れ見ると相場が分からんまま他人のつぶやきに金額提示して需要あるかも！って先走って自分の所で記事にしちゃった感じか自分が他人に依頼するならもっとかかる想定だったみたいだから不幸っちゃ不幸だな…もみもみが突っ込んできた辺り

…	PLAY 324 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:21:41 No.1118572182 del + 桜井さんみたいに売上で報酬を貰うべき？

…	PLAY 325 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:21:51 No.1118572230 del + 事業所がニューヨークにでもあるんでしょ知らんけど

…	PLAY 326 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:22:12 No.1118572327 del + >>500万あれば自サークル立ち上げて各パート募集するわい >それで上手くいって発注するより儲かるならそれでいいんじゃない？儲かるっていうか自分でやったほうが損は少ないよね素材費+制作依頼より制作費だけのほうが安いのは間違いないし

…	PLAY 327 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:22:16 No.1118572350 del + >いいとこ週2作業で2ヶ月作業したとして10万だろ作業当たりの単位時間は何時間位想定？コンビニバイトでもやってた方がマシな単価に思えるんだけど…

…	PLAY 328 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:22:22 No.1118572391 del + まあここに注文しても売れるとは限らんし… 結局ツクール作品はシナリオとイラストが売上に依存してるから

…	329 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:22:24 No.1118572412 del + 書き込みをした人によって削除されました

…	PLAY 330 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:23:10 No.1118572634 del + 1000万円DLsite売り上げ出しても500万しか収入ないのに 500万払うとかバカ？

…	PLAY 331 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:23:22 No.1118572699 del そうだねx1 自分に縁の無い買い物や商品の値段にケチつけんなよ😅

…	PLAY 332 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:23:22 No.1118572701 del + そんなもん自分でも簡単にできる絵とテキストを用意する方がよほど難しいわ

…	PLAY 333 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:23:31 No.1118572745 del + >言っちゃ悪いけどマジで高いよ >ヨガだったら時給1080円だからな？バイトした方がマシだな！

…	PLAY 334 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:23:31 No.1118572747 del + アクションじゃなくてAVGで500万…組み込み作業だけで…

…	PLAY 335 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:23:51 No.1118572827 del + ツクールで何ができるか把握してる人なら自分でやるのが一番手っ取り早いし拘れるんだよな

…	PLAY 336 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:24:13 No.1118572944 del + ツクールじゃなければ考える

…	337 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:24:16 No.1118572958 del + 書き込みをした人によって削除されました

…	PLAY 338 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:24:17 No.1118572964 del + まぁ絶対逃げられない逃さないって値段が５００万だからよっぽど絵とシナリオに自信ある人なら依頼すんじゃね

…	PLAY 339 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:24:37 No.1118573065 del そうだねx10 値段は好きにしたらいいけど高いなと言われたら内容説明するよりキレ散らかすの優先する人に金払うのはちょっと嫌だな金払ってトラブルになるとか笑えんわ

…	PLAY 340 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:24:56 No.1118573163 del + >人への対価が安すぎると言ったり高すぎると言ったりとしあきは忙しいなツクールの組み込み作業自体は覚えれば出来る簡単なことで誰でも可能高度な知識も必要ない逆にプラグイン等のシステム弄る系は高度な知識が要るので相応の単価になるアイデアを出して試して試行錯誤するも経験がいるので試作から実装も相応の単価になる

…	PLAY 341 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:24:57 No.1118573169 del そうだねx3 後から請求してきたならともかく前もって提示してるだけ良心的だろこれすら出来ない日本企業なんぞ腐る程存在してるわ

…	PLAY 342 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:25:08 No.1118573232 del そうだねx1 >No.1118572167 作者が自分のトコで「こういう開発請負まっせー」って記事を書くサンペって人がRTでその記事を紹介もみもみスタジオって人がたっっかとケチつける作者がそのツイートに反論するって図じゃない？

…	PLAY 343 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:25:10 No.1118573242 del そうだねx1 >コンビニバイトでもやってた方がマシな単価に思えるんだけど… 同人全般だけどよっぽど売れなきゃ大抵の時間単価はバイトのが儲かるんだ

…	PLAY 344 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:25:37 No.1118573367 del + >そんなもん自分でも簡単にできる >絵とテキストを用意する方がよほど難しいわ絵さえよければまぁクソゲでも売れるは売れるからなヨガを見る限り

…	PLAY 345 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:25:39 No.1118573374 del + 500万円分のゲームをsteamで買ったほうが絶対幸せになれる

…	PLAY 346 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:25:44 No.1118573399 del そうだねx4 マジな話シナリオと絵が自分でいけるならツクールも自分でやった方がいいしシナリオもイラストも外注ならツクールぐらい自分でやれってなるから需要が分からない

…	PLAY 347 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:25:52 No.1118573438 del + >ツクールで何ができるか把握してる人なら自分でやるのが一番手っ取り早いし拘れるんだよな労力把握してる人ほど客にはならないだろうし素材を用意できる人なら仲間でも募ればいいだろうし商売にするにはちょっと厳しいと思うな

…	PLAY 348 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:26:34 No.1118573638 del そうだねx6 1689776794873.jpg-(800171 B)サムネ表示これくらいのテキストを渡したら500万でも安いと思うよ

…	PLAY 349 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:26:52 No.1118573712 del そうだねx1 >同人全般だけどよっぽど売れなきゃ大抵の時間単価はバイトのが儲かるんだよっぽど才能がないとそれで食っていけるようなもんじゃないよな

…	PLAY 350 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:27:02 No.1118573752 del + >って図じゃない？その前に別の人のいくらぐらいかかるの？ってつぶやきに同じ用な内容でリプしてる

…	PLAY 351 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:27:08 No.1118573778 del + アセットで有りそうな予感…バックログの仕組み

…	PLAY 352 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:27:12 No.1118573802 del そうだねx1 別にツクールだから簡単って訳でもないし面倒くさい面も多いから下手な金額で受けたら赤字になるくらいやりたくない案件ってだけでわ

…	PLAY 353 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:27:24 No.1118573851 del + >同人全般だけどよっぽど売れなきゃ大抵の時間単価はバイトのが儲かるんだ趣味の世界だしなぁ儲けたいって考えを否定するわけじゃないけど売れたら嬉しいが金は二の次だなぁ俺は

…	PLAY 354 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:27:25 No.1118573861 del そうだねx6 >値段は好きにしたらいいけど高いなと言われたら内容説明するよりキレ散らかすの優先する人に金払うのはちょっと嫌だな >金払ってトラブルになるとか笑えんわ自分は500万分の仕事ができるよ！アピールできる人間ならちょっとは信用できたよねそこでキレるのはもう胡散臭くてとても信用できんわ

…	PLAY 355 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:27:25 No.1118573863 del そうだねx2 >これくらいのテキストを渡したら500万でも安いと思うよこれだけの物量をローカライズしてるのすげぇわ…

…	PLAY 356 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:27:31 No.1118573901 del + 絵もシナリオも書ける人間は大抵の努力が出来るから総取り出来る組み込みも自分で覚えるだろうしなっていう問題がなリスク分散するなら組み込み出来るメンバーをサークルに入れて売上折半する方が次回作にもつながるっていう

…	PLAY 357 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:27:44 No.1118573950 del そうだねx1 分かってる人ならそもそも依頼しないし分からないけど金余るほど持ってる人なら依頼するかもしれないし経済回るか最悪でもプラマイ0で誰も損してないのに…

…	PLAY 358 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:27:49 No.1118573986 del そうだねx1 >これくらいのテキストを渡したら500万でも安いと思うよ打ち込みだけでどんだけかかるんだこれ・・・

…	PLAY 359 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:27:51 No.1118573993 del そうだねx1 >>同人全般だけどよっぽど売れなきゃ大抵の時間単価はバイトのが儲かるんだ >よっぽど才能がないとそれで食っていけるようなもんじゃないよな建前としても同人は儲けるためにやるもんじゃないしなあ

…	PLAY 360 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:27:54 No.1118574007 del + たっっかって言ってる奴はいくらでやってくれんの？

…	PLAY 361 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:27:58 No.1118574023 del + 500万って中堅リーマンの年収クラスだけど舐めてんだろうかコイツ

…	PLAY 362 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:28:00 No.1118574033 del + 良心的というか情弱騙くらかす気まんまんかアホかのどっちかだからあんまり褒める気にはならん

…	PLAY 363 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:28:02 No.1118574048 del + >これくらいのテキストを渡したら500万でも安いと思うよそれは吹き替えという技能がいる職種だからだよぅ！

…	PLAY 364 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:28:27 No.1118574175 del そうだねx2 >これくらいのテキストを渡したら500万でも安いと思うよ比較するなよ失礼だぞ

…	PLAY 365 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:29:24 No.1118574437 del そうだねx3 >建前としても同人は儲けるためにやるもんじゃないしなあ同人RPGに関しちゃインディーズゲームに近いからそういう概念とは違うと思うけどね大抵がオリジナルだ

…	PLAY 366 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:29:31 No.1118574466 del そうだねx1 依頼で想定してるゲーム規模が大きすぎるだけな気がするほぼフルタイムで1年以上付き合ってくれるのかもしれないし

…	PLAY 367 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:30:09 No.1118574649 del + >たっっかって言ってる奴はいくらでやってくれんの？人月によるかなスレ画はそれ明示してないからわからん一年近く拘束するならまあ

…	PLAY 368 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:30:12 No.1118574660 del そうだねx1 趣味としての同人と商業としての同人というかインディー？をごっちゃにするから価値観がズレるんでね？

…	PLAY 369 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:30:28 No.1118574737 del そうだねx1 個人的に一番思うところがあるのは同人は儲けるための物という姿勢が見えすぎるのがなんか嫌だな

…	PLAY 370 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:30:28 No.1118574741 del + >依頼で想定してるゲーム規模が大きすぎるだけな気がする >ほぼフルタイムで1年以上付き合ってくれるのかもしれないしだったら同人ゲーじゃなくてコンシューマーに企画を売り込みにいけよとしか言えねーよ

…	PLAY 371 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:30:29 No.1118574747 del + 俺ツクール全然知らないんだけどプラグイン作るのってそんなにすごい事なの？

…	PLAY 372 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:31:32 No.1118575049 del + いきなり一緒に作ろうと誘ってくる奴やひたすら指示飛ばしてくる奴を体よく弾き返す為に出した条件とかじゃないん？

…	PLAY 373 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:31:33 No.1118575055 del そうだねx8 >たっっかって言ってる奴はいくらでやってくれんの？なんでやらなきゃいけないの？ヤマダ電機のスマホ設定サービスに高いって文句言う人はもっとお安くスマホ設定しないといけないの？

…	PLAY 374 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:31:40 No.1118575087 del + >俺ツクール全然知らないんだけどプラグイン作るのってそんなにすごい事なの？すごいっちゃすごいけど有名で有用なプラグインは大体が無料無許可で使えるからぶっちゃけ有料のものを使う必要はあまりない

…	PLAY 375 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:31:41 No.1118575093 del + >個人的に一番思うところがあるのは同人は儲けるための物という姿勢が見えすぎるのがなんか嫌だな企業ベースに乗らずに営利目的でコンテンツを作ることをなんと呼べばいいんだろうなやっぱりインディーズ？

…	PLAY 376 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:31:51 No.1118575164 del + >たっっかって言ってる奴はいくらでやってくれんの？本当に素材やら何やら全部用意できるなら売上の1%とかでいいよ正直素材集める労力と比較したらそんなもんじゃね

…	PLAY 377 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:31:54 No.1118575181 del そうだねx1 >個人的に一番思うところがあるのは同人は儲けるための物という姿勢が見えすぎるのがなんか嫌だなこんな所にいる割に生きづらそうだな…

…	PLAY 378 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:32:13 No.1118575272 del そうだねx1 まあ儲けるためなら儲けるためでも500万払って外注出したいかって言われるとうーん……てなる

…	PLAY 379 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:32:16 No.1118575290 del そうだねx1 性癖発露コロシアムとしての面がウケて同人RPGは盛り上がったからなぁ商業サークルのRPGはあんま好きになれんわ

…	PLAY 380 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:32:23 No.1118575321 del そうだねx3 てかさ根本が間違ってんだろゲームって自分でつくるから楽しいんじゃんこんなカスにつくってもらって何が楽しいんだよ

…	PLAY 381 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:32:29 No.1118575367 del + >個人的に一番思うところがあるのは同人は儲けるための物という姿勢が見えすぎるのがなんか嫌だな同人は好きなもの同士が集まって作っててほしいよね建前だけでも

…	PLAY 382 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:32:39 No.1118575415 del そうだねx3 たっっかって言ってる人がユーザーでも発注元でもなく同業者だからそう返ってきても無理もないんじゃね？

…	PLAY 383 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:32:57 No.1118575508 del そうだねx1 まず同人で500万売り上げる人は全体の1%も存在しないという事を理解したほうがいい

…	PLAY 384 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:33:26 No.1118575634 del そうだねx1 >ゲームって自分でつくるから楽しいんじゃんそれってあなたの感想ですよねって話なんやな

…	PLAY 385 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:33:29 No.1118575648 del そうだねx2 >個人的に一番思うところがあるのは同人は儲けるための物という姿勢が見えすぎるのがなんか嫌だな背中が透けてるぜってやつだな仕上がったクオリティに見合う対価はいくらでも払うさでも最初から金の話されてお出しされたクソゲーなんて誰が買うって話だわ

…	PLAY 386 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:34:03 No.1118575818 del そうだねx1 >それってあなたの感想ですよね >って話なんやな根本的な部分がズレてるよ君レスバしたいだけの馬鹿は黙っててくれるかな

…	PLAY 387 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:34:04 No.1118575825 del そうだねx1 萌工房見て来た何か微妙な作品・・・

…	PLAY 388 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:34:18 No.1118575905 del そうだねx2 >たっっかって言ってる人がユーザーでも発注元でもなく同業者だからそう返ってきても無理もないんじゃね？趣味でちょっと触ってる俺でも高いと思う

…	PLAY 389 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:34:24 No.1118575936 del そうだねx1 狙って炎上してんのかなあ

…	PLAY 390 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:34:28 No.1118575957 del + あまりにも値段が高過ぎるから引っ掛かるのはまあおらんだろうけど詳しくない人はそれだけの値段がついているのだからそれだけの技量と価値があるのだろうって見る物だからな情弱釣ったろってつもりで馬鹿な値段付けてんなら悪質だ

…	PLAY 391 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:34:36 No.1118576007 del + >俺ツクール全然知らないんだけどプラグイン作るのってそんなにすごい事なの？ツクールがJSで作られてるのでまずはどうやって動いてるのかをコードを読んで理解しないといけないこの時点で結構大変

…	PLAY 392 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:34:40 No.1118576029 del そうだねx3 同人とはかくあるべし見たいなのも他人からしたら知らんがなってところはある

…	PLAY 393 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:34:44 No.1118576052 del + >たっっかって言ってる人がユーザーでも発注元でもなく同業者だからそう返ってきても無理もないんじゃね？どう考えてもたけーよ自分でモデリングしてるわけでもなんでもなくツクールだぞ？

…	PLAY 394 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:35:13 No.1118576209 del + >萌工房見て来た >何か微妙な作品・・・ゲームシステムは別に評価されてないからな

…	PLAY 395 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:35:17 No.1118576238 del + >同人とはかくあるべし見たいなのも他人からしたら知らんがなってところはある論点がズレてるね日本語わかりますか

…	PLAY 396 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:35:22 No.1118576259 del そうだねx1 >>たっっかって言ってる人がユーザーでも発注元でもなく同業者だからそう返ってきても無理もないんじゃね？ >趣味でちょっと触ってる俺でも高いと思う趣味でもっていうか趣味だからだよそれは

…	PLAY 397 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:35:28 No.1118576287 del そうだねx2 これが商売になると思ってるならちょっと見込み甘くないか？という疑問はある

…	PLAY 398 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:35:29 No.1118576293 del そうだねx4 1689777329736.jpg-(144228 B)サムネ表示エロRPGはシステムよりも性癖に刺さるかどうかが重要

…	PLAY 399 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:35:36 No.1118576330 del + とにかく同人をdisりたいだけの馬鹿がいるのなつまんねースレ

…	PLAY 400 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:35:50 No.1118576389 del そうだねx7 外注で作ってもらったすごいプラグインを独占してるんでこれ使わせてあげてもいいんですよ？っていわれてもね

…	PLAY 401 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:36:00 No.1118576441 del + >同人とはかくあるべし見たいなのも他人からしたら知らんがなってところはあるまあ実際そうなんだわな人それぞれ特殊なこだわりがあるから

…	PLAY 402 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:36:01 No.1118576445 del そうだねx7 >たっっかって言ってる人がユーザーでも発注元でもなく同業者だからそう返ってきても無理もないんじゃね？何も知らない客ならいいけど色々知ってる同業者に突っ込まれたら怒るってすげぇ胡散臭さしか感じない水素水でも売ってんのかって

…	PLAY 403 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:36:05 No.1118576471 del そうだねx1 >ツクールがJSで作られてるのでまずはどうやって動いてるのかをコードを読んで理解しないといけない >この時点で結構大変俺レベルになると女子小学生すげー！ってなる

…	PLAY 404 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:36:19 No.1118576539 del そうだねx3 2500万以上売り上げてるなら下請けじゃなくて二本目出せばいいのに

…	PLAY 405 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:36:21 No.1118576550 del + >根本的な部分がズレてるよ君 >レスバしたいだけの馬鹿は黙っててくれるかなそもそもその根本が人によって違うって話をされても理解したくないかあるいは理解できないだけでしょ根本的って言いたいだけでは…

…	PLAY 406 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:36:34 No.1118576628 del + エロRPGなんて闘神都市2くらいしかやったことないから市場が思ってたよりでかいのに驚いた

…	PLAY 407 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:36:40 No.1118576655 del そうだねx5 スレ画がもみもみに突っかかった時にまず押し出したのが画期的なシステムではなく売上げなのがね…

…	PLAY 408 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:36:40 No.1118576656 del + まあぶっちゃけタダで散々やってることだから値段聞かれてもなあ

…	PLAY 409 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:37:01 No.1118576767 del + ツクールちょっと触っただけでもどういう価格設定かわかるしな小中学生でもわかるんじゃない？

…	PLAY 410 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:37:13 No.1118576842 del そうだねx1 いくらで請けたって勝手だろうそれ決めるのは自分じゃないんだしいかにも出る杭は打たれる日本人的な炎上

…	PLAY 411 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:37:21 No.1118576871 del + >500万は暴利だな >寝言言ってる好きなイラストレーター雇いたい

…	PLAY 412 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:37:27 No.1118576905 del そうだねx1 ショバ代と税金で見た目の売上がすごくても利益は思ったより少ないのが同人なのに外注で500万はまあ高いだろいくらで何万本売る想定して頼むんだこれ

…	PLAY 413 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:37:35 No.1118576937 del そうだねx5 >外注で作ってもらったすごいプラグインを独占してるんで >これ使わせてあげてもいいんですよ？っていわれてもね自分で作ってない辺りちょっとかわいいね

…	PLAY 414 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:37:54 No.1118577036 del そうだねx1 依頼来なくても生活に困らないそうだからいいんじゃないその価格でも依頼してくれる人がいればってことなんでしょ

…	PLAY 415 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:38:08 No.1118577106 del そうだねx1 だんだんとしあきの叩く対象の閾値が下がってきてる気がする最近叩くに値しないの持ってきてるし

…	PLAY 416 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:38:11 No.1118577130 del そうだねx1 >趣味でもっていうか趣味だからだよそれは趣味でやってる人間って客層になり得るんじゃないの？そういう人間が魅力感じないならそれは商品として駄目なんじゃない？

…	PLAY 417 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:38:18 No.1118577158 del そうだねx7 まあ何を言おうが300万〜500万なら一流のイラストレーターやプログラマーが雇えるってツッコミが全てなんだよなシナリオっつーか文章に関しては誰がやってもいい情熱さえありゃ

…	PLAY 418 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:38:32 No.1118577221 del そうだねx1 >スレ画がもみもみに突っかかった時にまず押し出したのが画期的なシステムではなく売上げなのがね… ちょっと触ったことあるならバックログって、ってなるよな

…	PLAY 419 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:38:49 No.1118577319 del そうだねx6 >外注で作ってもらったすごいプラグインを独占してるんで >これ使わせてあげてもいいんですよ？っていわれてもねその外注先に合計50万円払ってプラグイン作ってもらう方がよさそう

…	PLAY 420 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:39:01 No.1118577391 del + バックログ音声よりヒロインのイラスト増やして…

…	PLAY 421 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:40:13 No.1118577722 del そうだねx2 被害者もいないただの内輪揉めかよ

…	PLAY 422 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:40:21 No.1118577766 del そうだねx1 >まあ何を言おうが300万〜500万なら一流のイラストレーターやプログラマーが雇えるってツッコミが全てなんだよな有名どころに1枚5万で100枚描いてもらえたら素人ツクールでも売れると思う

…	PLAY 423 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:41:35 No.1118578168 del + 組み込みっていうのは素材とシナリオ相手に渡してあとゲームとして完成させてもらえるってこと?

…	PLAY 424 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:42:12 No.1118578371 del + 同人ゲーってイラストボイスシナリオ全部用意しても組込できずに完成しないってのもたまに見るよな

…	PLAY 425 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:42:40 No.1118578519 del そうだねx5 >有名どころに1枚5万スレ画並に舐めてるなお前

…	PLAY 426 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:42:54 No.1118578602 del そうだねx2 >別にツクールだから簡単って訳でもないし面倒くさい面も多いから下手な金額で受けたら赤字になるくらいやりたくない案件ってだけでわだから自分でやるんやろみんな

…	PLAY 427 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:44:13 No.1118579002 del + でもさ 500万かけてでも作ったゲームが月姫ややもんむすくえすとやらくらいうれたら余裕で儲かるよね最初から値段で否定するのは夢がないよな

…	PLAY 428 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:44:33 No.1118579106 del + >組み込みっていうのは素材とシナリオ相手に渡してあとゲームとして完成させてもらえるってこと? イラストやシナリオ作るのは楽しかったりするけど実装はただの作業だからクソつまらんってのも結構有る

…	PLAY 429 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:44:54 No.1118579194 del そうだねx4 >でもさ >500万かけてでも作ったゲームが月姫ややもんむすくえすとやらくらいうれたら余裕で儲かるよね >最初から値段で否定するのは夢がないよな釣りはやめとけ

…	PLAY 430 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:44:55 No.1118579198 del そうだねx2 >別にツクールだから簡単って訳でもないし面倒くさい面も多いから下手な金額で受けたら赤字になるくらいやりたくない案件ってだけでわ金額以前にゲーム作りしんどい作りたくないって人はそもそもゲーム作らんと思う

…	PLAY 431 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:45:10 No.1118579267 del + >>でもさ >>500万かけてでも作ったゲームが月姫ややもんむすくえすとやらくらいうれたら余裕で儲かるよね >>最初から値段で否定するのは夢がないよな >釣りはやめとけ？

…	PLAY 432 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:45:43 No.1118579430 del そうだねx1 正直期間も人数も明記してないから何も言えない複数人で数ヶ月って話ならむしろ安いし

…	PLAY 433 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:45:49 No.1118579458 del そうだねx3 >でもさ >500万かけてでも作ったゲームが月姫ややもんむすくえすとやらくらいうれたら余裕で儲かるよね >最初から値段で否定するのは夢がないよなそんな極一部の極端な例を挙げられても困る 500万は簡単に博打に使っていい額じゃねぇ

…	PLAY 434 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:45:50 No.1118579466 del + ぼくのかんがえたさいきょうのエロRPGを作って貰える金額と思えばわりとそれっぽくも思える

…	PLAY 435 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:45:55 No.1118579496 del そうだねx3 とは言っても結局ツクールが一番簡単だからツクールは自分でやってイラストシナリオ外注ってのが多いんだ

…	PLAY 436 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:47:11 No.1118579860 del + >>でもさ >>500万かけてでも作ったゲームが月姫ややもんむすくえすとやらくらいうれたら余裕で儲かるよね >>最初から値段で否定するのは夢がないよな >そんな極一部の極端な例を挙げられても困る >500万は簡単に博打に使っていい額じゃねぇいやスレ画は約一万本売って3000万稼いだ実績あるし

…	PLAY 437 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:47:15 No.1118579890 del + 絵描きがCG集から移行したいって需要は有るかもしれん

…	PLAY 438 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:47:23 No.1118579928 del そうだねx1 ツクールとシナリオは比較的簡単イラストは出来ない人は出来ないそしてイラストは同人ゲームだとかなり金がかかるからここが一番辛いところ

…	PLAY 439 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:47:29 No.1118579959 del そうだねx2 >ぼくのかんがえたさいきょうのエロRPGを作って貰える金額と思えばわりとそれっぽくも思える絵やら音楽やらシナリオやらは全部自分で用意しなきゃならんけどなそこまで情熱持った人間なら全部自分でやるだろう

…	PLAY 440 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:47:49 No.1118580060 del そうだねx2 入力に10年かかる量でも500万なら安い

…	PLAY 441 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:47:59 No.1118580108 del + >ぼくのかんがえたさいきょうのエロRPGを作って貰える金額と思えばわりとそれっぽくも思えるそれよな普通にリターンを考えたら別にぼったくりとは思わない ROBFくらいのボリュームを作ってくれるならむしろ安い

…	PLAY 442 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:48:02 No.1118580123 del そうだねx1 エンドユーザーからすると凝ったアクション無いならゲーム素材の方に力入れてほしい

…	PLAY 443 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:48:21 No.1118580218 del そうだねx5 >>>でもさ >>>500万かけてでも作ったゲームが月姫ややもんむすくえすとやらくらいうれたら余裕で儲かるよね >>>最初から値段で否定するのは夢がないよな >>そんな極一部の極端な例を挙げられても困る >>500万は簡単に博打に使っていい額じゃねぇ >いやスレ画は約一万本売って3000万稼いだ実績あるしいつも柳の下に泥鰌はおらぬってことわざ知ってる？スレ画の人もそこんとこを理解しているからお仕事募集したと思うんだけどね

…	PLAY 444 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:48:51 No.1118580368 del + >ぼくのかんがえたさいきょうのエロRPGを作って貰える金額と思えばわりとそれっぽくも思えるまあ実績ある2作品と同じぐらい売れる自信があるなら分からんでもないな… ぶっちゃけもみもみの所と価格帯倍ぐらい違うから

…	PLAY 445 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:48:58 No.1118580414 del そうだねx3 >>500万は簡単に博打に使っていい額じゃねぇ >いやスレ画は約一万本売って3000万稼いだ実績あるし儲けられるんなら500万の仕事始めず本業？続けてる筈っすよね

…	PLAY 446 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:49:12 No.1118580498 del そうだねx3 >でもさ >500万かけてでも作ったゲームが月姫ややもんむすくえすとやらくらいうれたら余裕で儲かるよね >最初から値段で否定するのは夢がないよな 500万使って黒字になる奴はツクールなんか使わねーんだわ

…

PLAY

447 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:49:14 No.1118580507 del そうだねx2

>>>>でもさ
>>>>500万かけてでも作ったゲームが月姫ややもんむすくえすとやらくらいうれたら余裕で儲かるよね
>>>>最初から値段で否定するのは夢がないよな
>>>そんな極一部の極端な例を挙げられても困る
>>>500万は簡単に博打に使っていい額じゃねぇ
>>いやスレ画は約一万本売って3000万稼いだ実績あるし
>いつも柳の下に泥鰌はおらぬってことわざ知ってる？
>スレ画の人もそこんとこを理解しているからお仕事募集したと思うんだけどね
酸っぱい葡萄って知ってる？
チャレンジする人の足を引っ張るのはよくないよ

…	PLAY 448 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:49:26 No.1118580565 del + ツクールで３Dアクションゲーつくってもらうとするか！

…	PLAY 449 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:49:27 No.1118580568 del そうだねx3 一流シェフ（自称）「うちのステーキは10万円です」貧乏「たっっっっっか！！」って感じ？

…	PLAY 450 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:49:51 No.1118580678 del そうだねx1 ふたばのおじさん達って何か物作りをする事とか微塵もなくいい歳してただ消費するだけの無産なのに絵描きやらゲーム製作やらの話をするのだけは大好きだね

…	PLAY 451 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:49:57 No.1118580712 del そうだねx2 500万って言ってるだけで外注実績0だろ？

…	PLAY 452 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:50:00 No.1118580732 del そうだねx4 実績あるんなら別にいいじゃん無産としあきのただの嫉妬か

…	PLAY 453 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:50:12 No.1118580800 del そうだねx3 >いやスレ画は約一万本売って3000万稼いだ実績あるし正直取り込み作業の話で実績語られても意味分かんないんだよな素材考慮しない作り方一つだけに500万払って期待できるわけなくねぇ？

…	PLAY 454 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:50:14 No.1118580808 del そうだねx9 同業者にツッコまれて不機嫌になるってことは畑違いのイラストレーターや物書きをカモにでもするつもりだったんじゃねえの一からならともかくツクールベースじゃそりゃ高いと言われるだろ

…	PLAY 455 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:50:24 No.1118580865 del そうだねx1 >>>500万は簡単に博打に使っていい額じゃねぇ >>いやスレ画は約一万本売って3000万稼いだ実績あるし >儲けられるんなら500万の仕事始めず本業？続けてる筈っすよね月姫の作者や竜騎士07は本業辞めて同人専念したから成功したし最近でもバンパイアサバイバーは仕事やめてバージョンアップに注力して稼いでる

…	PLAY 456 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:50:25 No.1118580873 del + >いやスレ画は約一万本売って3000万稼いだ実績あるし 3000円を一万本なら売上は2000万ちょいでは

…	PLAY 457 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:50:31 No.1118580908 del + >って感じ？一応実績はあるから… まぁ高ぇ！って反応してるほうもそこそこ長いトコなんだが

…	PLAY 458 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:50:41 No.1118580975 del そうだねx6 >一流シェフ（自称）「うちのステーキは10万円です」 >貧乏「たっっっっっか！！」 > >って感じ？カップ麺にお湯入れて「5万円で売ります」って感じ

…	PLAY 459 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:50:43 No.1118580981 del + 請求できる実績あるならいいやん？俺は安く受けてくれる子にお願いするけど

…	PLAY 460 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:50:49 No.1118581019 del そうだねx1 >金額以前にゲーム作りしんどい作りたくないって人はそもそもゲーム作らんと思ういやそういう意味じゃなくてだな単なる手間とか工数の問題だと思うが

…	PLAY 461 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:50:54 No.1118581052 del そうだねx3 まぁ契約後にぼったくってきたとかじゃないんだし高いと思うならそのまま放っておいてもいいとしか思わないな…

…	PLAY 462 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:50:55 No.1118581059 del そうだねx8 >500万って言ってるだけで外注実績0だろ？これが一番怖いそもそも工数提示してない時点で何があるかわからん

…	PLAY 463 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:51:05 No.1118581109 del そうだねx1 斬新なシステム使用してこんなに売れました！ならいいけどどうなんですかね？ CG枚数とボイス数でゴリ押しじゃないんですよね？

…	PLAY 464 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:51:09 No.1118581144 del そうだねx1 >500万は暴利だな >寝言言ってるよく読め

…	PLAY 465 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:51:22 No.1118581208 del + 多分この間素材集っぽいのを出したのを流用する一番駄目なぱたーんじゃねぇかな

…

PLAY

466 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:51:23 No.1118581213 del そうだねx4

>>>>>でもさ
>>>>>500万かけてでも作ったゲームが月姫ややもんむすくえすとやらくらいうれたら余裕で儲かるよね
>>>>>最初から値段で否定するのは夢がないよな
>>>>そんな極一部の極端な例を挙げられても困る
>>>>500万は簡単に博打に使っていい額じゃねぇ
>>>いやスレ画は約一万本売って3000万稼いだ実績あるし
>>いつも柳の下に泥鰌はおらぬってことわざ知ってる？
>>スレ画の人もそこんとこを理解しているからお仕事募集したと思うんだけどね
>酸っぱい葡萄って知ってる？
>チャレンジする人の足を引っ張るのはよくないよ
チャレンジする人の足を引っ張ってはいなくて500万は高いよって話をしているんだけどな
酸っぱい葡萄の例えも不適当だな木の上に成っている葡萄と違って
まだ作ってもいない作品の売り上げはあまりにも不確定だとは思わないか

…	PLAY 467 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:51:31 No.1118581262 del + >請求できる実績あるならいいやん？ >俺は安く受けてくれる子にお願いするけどバグだらけで放置されるぞ

…	PLAY 468 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:51:53 No.1118581373 del そうだねx5 >>儲けられるんなら500万の仕事始めず本業？続けてる筈っすよね >月姫の作者や竜騎士07は本業辞めて同人専念したから成功したしうんだからゲーム制作辞めて実装で稼ごうってのはその逆だよねって

…	PLAY 469 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:52:17 No.1118581493 del そうだねx3 外注で50万かかったっていうオリジナルプラグインでどうにかマネタイズしたかったんだろうなぁって

…	PLAY 470 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:52:25 No.1118581522 del そうだねx3 どうしてもと言うなら500万でやってもいいよってこと要は断っている

…	PLAY 471 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:52:43 No.1118581604 del + 実績はある！って言っても素材は自前で用意だから宣伝文句としては意味無いよね宣伝するなら売上よりゲームのシステム面でどんなことできるか言ってくれりゃいいのに

…	PLAY 472 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:52:46 No.1118581621 del そうだねx4 同業の同人ゲー製作者に頼んでいるのかそりゃ足元みられるわなその労力を自作品につぎ込めば数百万いくんだし

…	PLAY 473 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:52:47 No.1118581625 del + 1689778367758.jpg-(240249 B)サムネ表示ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	PLAY 474 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:53:12 No.1118581758 del そうだねx5 1689778392287.png-(53879 B)サムネ表示高めの値段設定はこれが全てじゃないまじで生活には困ってないんだろ困ってたらそりゃもっと安くするだろうし

…	PLAY 475 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:53:13 No.1118581760 del + 自前の素材ふんだんに持ってるなら前作ったこのゲームみたいなの作ってと注文もできるかもだが

…	PLAY 476 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:53:18 No.1118581790 del そうだねx5 >どうしてもと言うなら500万でやってもいいよってこと >要は断っているこれだわな

…	PLAY 477 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:53:22 No.1118581802 del そうだねx1 >一流シェフ（自称）「うちのステーキは10万円です」 >貧乏「たっっっっっか！！」 >って感じ？肉とソースはお客様でご用意ください

…	PLAY 478 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:53:40 No.1118581894 del そうだねx3 >どうしてもと言うなら500万でやってもいいよってこと >要は断っている本文だけなら俺もそれだと思ったが反応への返しを見るに割とマジで仕事としてやるつもりだったっぽい…

…	PLAY 479 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:53:49 No.1118581932 del + つまり東方最強…ってコト？

…	PLAY 480 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:54:03 No.1118581992 del + 外野が突っ込んでるだけならあれなんだけどその分野で人気ある同業者にも突っ込まれてるのがね

…	PLAY 481 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:54:22 No.1118582094 del + じゃあ俺がやってやるから500万くれるか？それでも払うというなら許そう

…	PLAY 482 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:54:22 No.1118582095 del + >同人ゲーム作者がツクールへの組み込み作業に500万円求めるが >たっっっっっかと言われバトルに発展これ自分でアイディア出して作るのやめてこれで飯食おうって事？それとも自作と並行して片手間で小遣い稼ごうと考えてるのか

…	PLAY 483 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:54:27 No.1118582127 del + 一流シェフ（自称）「うちのステーキは10万円です」シェフ「たっっっっっか！！」この図式です後者のシェフは経営材料調達配膳全部一人でやってる

…	PLAY 484 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:54:32 No.1118582151 del + >つまり東方最強…ってコト？そうだよとしあきも東方ゲー作ろ

…	PLAY 485 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:54:42 No.1118582214 del + >いやそういう意味じゃなくてだな >単なる手間とか工数の問題だと思うが素材用意できる人間なら赤字覚悟で他人に完成頼むより素材売ったほうがいいんじゃねーの俺の好きなゲームを作りたい！って思うならまず自分で努力するでしょうよ

…	PLAY 486 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:54:47 No.1118582235 del そうだねx1 実際3000円で1万本売れるなら結構有りなんだよな

…	PLAY 487 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:54:54 No.1118582269 del そうだねx1 そもそも月姫はただの同人ゲーとはちょっと違う中心人物は元々がコンシューマーで仕事をしていた人だからな

…	PLAY 488 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:55:08 No.1118582330 del + 1689778508643.jpg-(328454 B)サムネ表示 >つまり東方最強…ってコト？昔はね最近はライバルが増えすぎた

…	PLAY 489 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:55:09 No.1118582336 del + >つまり東方最強…ってコト？ハードルも高いけどな！！

…	PLAY 490 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:55:13 No.1118582354 del そうだねx4 自作品売れたからオラついてみたかっただけでは

…	PLAY 491 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:55:37 No.1118582472 del そうだねx1 同人ゲーの売り上げ規模を考えると別に法外でもないだろ

…	PLAY 492 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:55:38 No.1118582479 del + >スレ画はゲーム内容は評価低いけどCG100枚！声優20人！って超ボリューム売りにして伸びてるから >ツクール組み込み部分がアピールポイントになるかというと… ああこれかぁなんか元々CG水増しで荒れてなかったっけ

…	PLAY 493 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:55:40 No.1118582494 del そうだねx5 >どうしてもと言うなら500万でやってもいいよってこと >要は断っているそんな人がわざわざ自分で「依頼を募集します！」なんて記事作る？

…	PLAY 494 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:55:42 No.1118582508 del そうだねx1 オタク趣味で金儲けして成功するってとしあきの一番憎むべき相手だからな

…	PLAY 495 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:55:52 No.1118582557 del + >ちょっと触ったことあるならバックログって、ってなるよなそれで500万かかる理由の納得いく説明になってないのがなもっと他の例を出せばよかったのに

…	PLAY 496 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:55:55 No.1118582567 del + >実際3000円で1万本売れるなら結構有りなんだよなよほど良いイラストが出せるなら普通にアリハードルが高いんだよね

…	PLAY 497 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:56:08 No.1118582632 del + >後者のシェフは経営材料調達配膳全部一人でやってる客数取れない例えになっちゃうだろ！

…	PLAY 498 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:56:10 No.1118582650 del そうだねx9 >どうしてもと言うなら500万でやってもいいよってこと >要は断っているなら最初から言わなきゃいいだけなのでは…？

…	PLAY 499 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:56:18 No.1118582695 del + ３００万で一流のイラスト屋とか雇えるの？

…	PLAY 500 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:56:30 No.1118582758 del + >同人ゲーの売り上げ規模を考えると別に法外でもないだろこの説明では法外だと言われても仕方がないけどな

…	PLAY 501 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:56:55 No.1118582867 del + >同人ゲーの売り上げ規模を考えると別に法外でもないだろこれよなまず開発機とソフト揃えるだけで50万はかかるし 3000円で売れる普通の規模のゲームをデバッグまで考えたら三カ月はかかる

…	PLAY 502 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:57:03 No.1118582904 del そうだねx3 売れた言うてるやつも絵とシチュはいいけどゲーム部分はあんまりって評価みたいだが

…	PLAY 503 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:57:24 No.1118583010 del + >本文だけなら俺もそれだと思ったが反応への返しを見るに割とマジで仕事としてやるつもりだったっぽい… 自分もはした金で請ける気がない仕事でも営業トーク入れながら現実的なプラン出していくよそれでも払いますっていう人たまにいるんで

…	PLAY 504 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:57:25 No.1118583023 del + >同人ゲーの売り上げ規模を考えると別に法外でもないだろ市場規模じゃなくて労力に見合う金額なのかって話その辺の説明が通販の胡散臭い商品みたいにクソ曖昧だし

…	PLAY 505 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:57:27 No.1118583031 del + >自作品売れたからオラついてみたかっただけではまだ1万届いてないしオラつける程じゃないと思うんだけど

…	PLAY 506 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:57:35 No.1118583076 del そうだねx1 >売れた言うてるやつも絵とシチュはいいけどゲーム部分はあんまりって評価みたいだがヤバいじゃねーかよ！！

…	PLAY 507 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:57:59 No.1118583184 del + >３００万で一流のイラスト屋とか雇えるの？ 300万の仕事ならタイミングが合えば発注する枚数や条件によってはOK貰えるだろう

…	PLAY 508 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:58:06 No.1118583216 del そうだねx1 >まず開発機とソフト揃えるだけで50万はかかるしツクールってそんなワークステーションレベルの開発環境必要だっけ…

…	PLAY 509 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:58:09 No.1118583233 del + 法外というかこの人の心を動かす金額が500万ってだけ

…	PLAY 510 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:58:35 No.1118583337 del そうだねx2 >No.1118581758 仮に外注するとしてこんな人と製作に関するやり取りをしたいと思うか

…	PLAY 511 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:58:49 No.1118583400 del そうだねx2 そら同人ゲーなんて8割は絵よ

…	PLAY 512 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:59:00 No.1118583449 del + 金額の話で販売市場の規模や売上の話が出るのがまずズレてんだよな労働力に見合った金額設定なのかって部分が一番重要だし一番アピールすべきポイントだろ

…	PLAY 513 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:59:11 No.1118583498 del + レスポンチを見せられるとおちんちんがシナシナしてきちゃうわ

…	PLAY 514 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:59:12 No.1118583504 del そうだねx5 >>同人ゲーの売り上げ規模を考えると別に法外でもないだろ >これよな >まず開発機とソフト揃えるだけで50万はかかるし >3000円で売れる普通の規模のゲームをデバッグまで考えたら三カ月はかかるほぼ紙芝居みたいなRPGでそんな大層な開発機いる？グラボも要らないくらいじゃない？

…	PLAY 515 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:59:16 No.1118583525 del そうだねx3 こういう時に月姫を例え話にされると物凄いモヤモヤする同人ゲーではあるけど作ってるやつは素人じゃないんだよアレ

…	PLAY 516 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:59:29 No.1118583581 del そうだねx1 同業者に突っ込まれてたのをエゴサしてキレ散らかしてるのが全てでは

…	PLAY 517 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:59:30 No.1118583582 del そうだねx9 1689778770423.png-(886731 B)サムネ表示現在はメンバーを募集していない ↓ 受注があったらメンバー募集する ↓ 萌工房は発注者と作業者を仲介しているだけなのでは？

…	PLAY 518 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:59:30 No.1118583586 del + >まず開発機とソフト揃えるだけで50万はかかるしそんなかからないと思うけど一体どういう内訳？

…	PLAY 519 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:59:32 No.1118583595 del + >ツクールってそんなワークステーションレベルの開発環境必要だっけ… 五万円のノート（5年落ち）でも余裕で動く

…	PLAY 520 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:59:33 No.1118583602 del そうだねx11 1689778773329.jpg-(62713 B)サムネ表示変な場所怖いね

…	PLAY 521 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:59:42 No.1118583643 del + >>>同人ゲーの売り上げ規模を考えると別に法外でもないだろ >>これよな >>まず開発機とソフト揃えるだけで50万はかかるし >>3000円で売れる普通の規模のゲームをデバッグまで考えたら三カ月はかかる >ほぼ紙芝居みたいなRPGでそんな大層な開発機いる？ >グラボも要らないくらいじゃない？ RPGツクールを使うんならまず使わないっすね

…	PLAY 522 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:59:50 No.1118583676 del + >金額の話で販売市場の規模や売上の話が出るのがまずズレてんだよな >労働力に見合った金額設定なのかって部分が一番重要だし一番アピールすべきポイントだろ小口は受けませんみたいな話じゃないの

…	PLAY 523 無念 Name としあき 23/07/19(水)23:59:52 No.1118583681 del + >まず開発機とソフト揃えるだけで50万はかかるし >3000円で売れる普通の規模のゲームをデバッグまで考えたら三カ月はかかるなんか過剰な煽り方が深夜通販の怪しい宣伝みたい

…	PLAY 524 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:00:07 No.1118583760 del そうだねx1 外からどうこう言うことじゃないだろ

…	PLAY 525 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:00:23 No.1118583845 del そうだねx9 >変な場所怖いねまぁ本人っぽいなぁってのいたしな…

…	PLAY 526 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:00:28 No.1118583860 del そうだねx2 >高めの値段設定はこれが全てじゃない >まじで生活には困ってないんだろ >困ってたらそりゃもっと安くするだろうしじゃあ何で高いかというと結局ボるつもりなのではってなる

…	PLAY 527 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:00:28 No.1118583861 del そうだねx8 >変な場所怖いねあーそれっぽいレスってもしかして本人？

…	PLAY 528 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:00:32 No.1118583881 del そうだねx4 >変な場所怖いね他責的過ぎる……こんな場末の掲示板で叩かれたくらいで辞めるんなら最初から言わない方がいいよ

…	PLAY 529 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:00:35 No.1118583894 del + >売れた言うてるやつも絵とシチュはいいけどゲーム部分はあんまりって評価みたいだが他人のふんどしというかなんというか・・・

…	PLAY 530 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:00:39 No.1118583907 del そうだねx1 300〜500万でも大手は経費で落として実質 150〜250万ぐらいかそれなら3000本で回収できる頼む人いるかもね

…	PLAY 531 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:00:41 No.1118583927 del そうだねx8 >変な場所怖いね覗いてるねこういうパターンは間違いなく

…	PLAY 532 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:01:00 No.1118584000 del そうだねx6 >外からどうこう言うことじゃないだろお外に出したんだから外から馬鹿にされることもあるだろそりゃ何も言われたくないなら黙ってなさいよ

…	PLAY 533 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:01:03 No.1118584017 del そうだねx3 500万を外注に当てるにしてももっと良い使い道ありますよとだけは言っておくツクールゲーなんてゲーム性はほとんど期待されてないんだからツクール部分は自分で頑張ってイラストやテキストに力入れる方がいいよ

…	PLAY 534 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:01:04 No.1118584021 del そうだねx1 >小口は受けませんみたいな話じゃないのじゃなくて商売内容の説明が殆ど無いのに顧客もクソも無いだろって話

…	PLAY 535 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:01:13 No.1118584076 del そうだねx3 金額提示してるんだからそれでOKなら発注すればいいしNGなら発注しなければいいんじゃね

…	PLAY 536 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:01:24 No.1118584138 del + >>単なる手間とか工数の問題だと思うが >素材用意できる人間なら赤字覚悟で他人に完成頼むより素材売ったほうがいいんじゃねーの >俺の好きなゲームを作りたい！って思うならまず自分で努力するでしょうよだからそれが出来ずに他人にやらせようとする奴の仕事なんて受けたくないから500万なんてふっかけたんだろうっちゅうハナシだろ

…	PLAY 537 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:01:28 No.1118584154 del そうだねx1 9000売れても料金と販売サイトのショバ代でほとんど死なないか？

…	PLAY 538 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:01:31 No.1118584175 del + 普通に有識者というか製作者サイドのとしあきもいそうだからそりゃ滅多打ちに遭うよな……

…	PLAY 539 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:01:36 No.1118584191 del そうだねx2 人月で考えても3ヶ月かかるような作業なら3百万は最低ラインだけどね

…	PLAY 540 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:01:45 No.1118584229 del そうだねx1 うちのツクール環境は安売りだったから1800円くらいだな

…	PLAY 541 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:01:47 No.1118584248 del + >萌工房は発注者と作業者を仲介しているだけなのでは？外注の出来の良し悪しを吟味する仕事がある

…	PLAY 542 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:01:54 No.1118584287 del そうだねx9 >>変な場所怖いね >まぁ本人っぽいなぁってのいたしな… やけに萌工房に肩もってもみもみ叩いてたのってさあ

…	PLAY 543 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:02:00 No.1118584317 del そうだねx1 奈須きのこに500万でエロ同人シナリオ書かせられるなら喜んで払うよ

…	PLAY 544 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:02:09 No.1118584345 del + >9000売れても料金と販売サイトのショバ代でほとんど死なないか？どんだけショバ代かかる想定なんだよ…

…	PLAY 545 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:02:14 No.1118584362 del そうだねx1 >9000売れても料金と販売サイトのショバ代でほとんど死なないか？ゲームの料率はかなりいいというか商品が高ければ高いほど有利

…	PLAY 546 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:02:16 No.1118584368 del + >500万を外注に当てるにしてももっと良い使い道ありますよとだけは言っておく >ツクールゲーなんてゲーム性はほとんど期待されてないんだからツクール部分は自分で頑張ってイラストやテキストに力入れる方がいいよイラストやシナリオ外注してツクール分を自分でやった方が明らかにいいよね…

…	PLAY 547 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:02:16 No.1118584373 del そうだねx1 >だからそれが出来ずに他人にやらせようとする奴の仕事なんて受けたくないから500万なんてふっかけたんだろうっちゅうハナシだろ言わなきゃ誰も依頼なんてしねーだろ実際にされたことあるならそいつに文句言えば済む

…	PLAY 548 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:02:18 No.1118584376 del そうだねx1 変な場所で叩かれたくらいでやめるのかよ…

…	PLAY 549 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:02:25 No.1118584405 del そうだねx2 500万を「高い」って見ちゃう人は才能ないから作らない方がいい金額で判断しないで「単なる経費」として収支計算できるのが創作者には必要な能力

…	PLAY 550 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:02:27 No.1118584414 del そうだねx6 もみもみスタジオの意見が正論すぎてな

…	PLAY 551 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:02:29 No.1118584426 del そうだねx2 500万あれば有名なエロイラストレーターに発注出来るぞイラストレーターからすればデカイ案件だ

…	PLAY 552 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:02:55 No.1118584548 del + >奈須きのこに500万でエロ同人シナリオ書かせられるなら喜んで払うよ忙しいから……

…	PLAY 553 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:02:59 No.1118584562 del そうだねx3 >500万を外注に当てるにしてももっと良い使い道ありますよとだけは言っておく >ツクールゲーなんてゲーム性はほとんど期待されてないんだからツクール部分は自分で頑張ってイラストやテキストに力入れる方がいいよ反応した人も言ってる通りイラストやテキストに金払った方が絶対良いよな同人ゲーの弱い所がその2点なんだし

…	PLAY 554 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:03:00 No.1118584567 del + >３００万で一流のイラスト屋とか雇えるの？雇えるだろうけど数が揃えられないだろうから２流〜３流どころの性癖濃い奴を雇って多めに描いて貰うのが成功のコツだ

…	PLAY 555 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:03:03 No.1118584583 del + 変な場所（may）

…	PLAY 556 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:03:08 No.1118584614 del そうだねx2 1689778988716.png-(146611 B)サムネ表示 >9000売れても料金と販売サイトのショバ代でほとんど死なないか？こんな感じらしいが

…	PLAY 557 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:03:10 No.1118584625 del + https://img.2chan.net/b/res/1080518294.htm

…	PLAY 558 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:03:12 No.1118584632 del そうだねx7 1689778992291.png-(34358 B)サムネ表示 >だからそれが出来ずに他人にやらせようとする奴の仕事なんて受けたくないから500万なんてふっかけたんだろうっちゅうハナシだろこれ見ると自分から募集してるようにしか見えんのだけど

…	PLAY 559 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:03:33 No.1118584730 del そうだねx5 >500万を「高い」って見ちゃう人は才能ないから作らない方がいい >金額で判断しないで「単なる経費」として収支計算できるのが創作者には必要な能力 500万を高いと思えない奴は同人業界ではちゃんとした計算の出来る製作者だとは思えんけどな

…	PLAY 560 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:03:57 No.1118584828 del そうだねx6 >500万を「高い」って見ちゃう人は才能ないから作らない方がいい >金額で判断しないで「単なる経費」として収支計算できるのが創作者には必要な能力たけーよクソボケ寝ろゴミ

…	PLAY 561 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:04:02 No.1118584845 del そうだねx1 叩かれてやめるのが一番ダサいな

…	PLAY 562 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:04:07 No.1118584878 del + 自分からやめたと宣言することで依頼０で傷つくこともなくプライドも守られる完璧な対応

…	PLAY 563 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:04:12 No.1118584903 del + 断り目的ならそんなに依頼来てたのって話になるしなあ

…	PLAY 564 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:04:12 No.1118584904 del そうだねx4 馬鹿騙して胡散臭い商売で儲けようとしたら失敗して逃げた感じ？なんか柚葉思い出すな

…	PLAY 565 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:04:23 No.1118584956 del そうだねx1 何処ぞのゲーム発売日に買った身としてはデバッグ込みでこの値段ならボリューム次第で有りだと思う

…	PLAY 566 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:04:29 No.1118584980 del + >500万を「高い」って見ちゃう人は才能ないから作らない方がいい >金額で判断しないで「単なる経費」として収支計算できるのが創作者には必要な能力経費ならいくらでも嵩増しできるわけでもないだろうに

…	PLAY 567 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:04:42 No.1118585041 del そうだねx4 >人月で考えても3ヶ月かかるような作業なら3百万は最低ラインだけどね問題はやってることがツクール組み込みってところなんだ…

…	PLAY 568 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:04:50 No.1118585068 del そうだねx1 高えって言った人が個人制作ベテランだからな…

…	PLAY 569 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:04:55 No.1118585097 del そうだねx1 バグフィックスやアップデートの組み込みまで全部やってくれるならお得な場合もあるかもしれない

…	PLAY 570 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:04:57 No.1118585105 del そうだねx2 収支計算できる人はツクールの組み込みに500万円払わんわ

…	PLAY 571 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:05:13 No.1118585163 del + >>人月で考えても3ヶ月かかるような作業なら3百万は最低ラインだけどね >問題はやってることがツクール組み込みってところなんだ… ヨガならもっと安くやらせてるからな……

…	PLAY 572 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:05:13 No.1118585164 del + >500万を「高い」って見ちゃう人は才能ないから作らない方がいい >金額で判断しないで「単なる経費」として収支計算できるのが創作者には必要な能力作業工程を何するかが明示されてないのに500万って吹っかけすぎだろう・・・

…	PLAY 573 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:05:18 No.1118585183 del + 個人出資で５００万って何を考えても高くない？大富豪なの？

…	PLAY 574 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:05:35 No.1118585256 del そうだねx2 >500万を「高い」って見ちゃう人は才能ないから作らない方がいい >金額で判断しないで「単なる経費」として収支計算できるのが創作者には必要な能力高いと思ったけど自分で絵もプログラムも出来るので… そもそも作るのが楽しいのにそれを人に委ねるなんて勿体ないことはしない…

…	PLAY 575 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:05:37 No.1118585264 del + >馬鹿騙して胡散臭い商売で儲けようとしたら失敗して逃げた感じ？ >なんか柚葉思い出すな同業者に突っ込まれたのでキレて逃げた感じなのかな

…	PLAY 576 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:05:52 No.1118585325 del そうだねx15 1689779152655.jpg-(94838 B)サムネ表示 >変な場所（may）

…	PLAY 577 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:05:52 No.1118585329 del そうだねx4 >高えって言った人が個人制作ベテランだからな… コンスタントに5000以上売れる作品を出し続けるサークルは一回だけ10000売れたサークルより凄いからな

…	PLAY 578 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:05:55 No.1118585342 del そうだねx6 変な場所でとかゲロっちゃうのこいつネット向いて無さすぎだろ

…	PLAY 579 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:06:14 No.1118585425 del そうだねx5 >>No.1118581758 >仮に外注するとしてこんな人と製作に関するやり取りをしたいと思うか金困ってないからとか言いだして手抜きされたらそれこそ時間と金の無駄だしな

…	PLAY 580 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:06:19 No.1118585438 del そうだねx2 >同業者に突っ込まれたのでキレて逃げた感じなのかな上の方に客はいいけど同業者は黙ってろみたいな本人っぽいレスあったしそんな感じなのかねぇ

…	PLAY 581 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:06:20 No.1118585445 del そうだねx1 >>500万を「高い」って見ちゃう人は才能ないから作らない方がいい >>金額で判断しないで「単なる経費」として収支計算できるのが創作者には必要な能力 >高いと思ったけど >自分で絵もプログラムも出来るので… >そもそも作るのが楽しいのにそれを人に委ねるなんて勿体ないことはしない… お前最強じゃーん？

…	PLAY 582 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:06:39 No.1118585521 del + >変な場所でとかゲロっちゃうのこいつネット向いて無さすぎだろ変な場所で文句とかふたばしかあり得ねーよな

…	PLAY 583 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:06:41 No.1118585528 del + ヨガを目指すって夢がないなあ

…	PLAY 584 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:06:46 No.1118585551 del そうだねx4 >変な場所でとかゲロっちゃうのこいつネット向いて無さすぎだろ余り表に出さないよなこういうのは自分の首絞めるだけだし

…	PLAY 585 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:07:35 No.1118585751 del そうだねx2 1689779255019.jpg-(15466 B)サムネ表示ネットこわって思うんなら覗いてる事言わなきゃいいのに

…	PLAY 586 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:07:56 No.1118585827 del + 募集開始が17時で終了が23時てRTA走者かな

…	PLAY 587 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:07:56 No.1118585829 del そうだねx2 割と最初の方に書かれてるけど物議醸しそうな値段設定にして9000売ったことに注目して欲しいだけなのでは？マジだとしても値段設定自体は当人が決める事なのでとやかく言うほどじゃ無いな

…	PLAY 588 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:08:03 No.1118585865 del そうだねx3 スレ画のﾋ見てきたけどﾋやっちゃいけないタイプだと思う

…	PLAY 589 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:08:26 No.1118585950 del + >変な場所でとかゲロっちゃうのこいつネット向いて無さすぎだろ無理やりな擁護してんのとか本人なのかねぇネットで稼ぐならネット上の立ち回りくらい上手くやればいいのに

…	PLAY 590 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:08:30 No.1118585967 del そうだねx2 ツクールシステム担当あと外注だとヨガとかがどうしても浮かぶなちなみにヨガゲーにもバックログ機能はある

…	PLAY 591 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:08:34 No.1118585986 del + 作者の反応見ると次作怖いなぁゲーム作るのが大変で面倒になって手抜きなんて事例は散々見てきたので

…	PLAY 592 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:08:34 No.1118585987 del + >>外からどうこう言うことじゃないだろ >お外に出したんだから外から馬鹿にされることもあるだろそりゃ >何も言われたくないなら黙ってなさいよ外からどうこう言うことじゃないだろ？

…	PLAY 593 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:08:53 No.1118586053 del そうだねx1 1689779333957.png-(847499 B)サムネ表示一応それなりに売れてる方か

…	PLAY 594 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:09:01 No.1118586082 del + 将来的にコンシューマ移植まで見越しているなら500万とか安いだろ怪しいプラグインとか拾ってきて使ってたら大変なことになるし

…	PLAY 595 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:09:24 No.1118586169 del そうだねx5 >マジだとしても値段設定自体は当人が決める事なのでとやかく言うほどじゃ無いな高いと言われて顔赤くしなきゃこんなに言われなかっただろうね

…	PLAY 596 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:09:27 No.1118586176 del + なんと言うか完全商業サークルって感じ

…	PLAY 597 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:09:32 No.1118586193 del そうだねx1 >そら同人ゲーなんて8割は絵よめっちゃ凝ってるシステムなのにキャラクターの絵をパブリックドメインの肖像画ですませてるすげーもったいない同人ゲームとかもあるからなぁ

…	PLAY 598 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:09:35 No.1118586206 del + くだらないネタ拾ってくるね

…	PLAY 599 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:09:37 No.1118586210 del そうだねx1 >一応それなりに売れてる方か 5000万ぐらい儲かっているなそりゃ金いらんわな

…	PLAY 600 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:09:55 No.1118586281 del + スクリプターって専門性が無いけどゲームの完成には面倒かつ必要な作業だから月40万換算で雇うならまあ打倒

…	PLAY 601 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:09:56 No.1118586287 del + >一応それなりに売れてる方かいやそれなりどころか上位100サークルに入る

…	PLAY 602 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:09:59 No.1118586300 del + 他人の仕事請けるならそれなりの旨味がないとやる気起きないでしょ会社とちがって自分が全部取り仕切らないと行けないんだから

…	PLAY 603 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:09:59 No.1118586305 del そうだねx6 >将来的にコンシューマ移植まで見越しているなら500万とか安いだろコンシューマ狙うならプロに頼むわいアホか

…	PLAY 604 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:10:23 No.1118586396 del + >一応それなりに売れてる方かかなり売れていると言って良いただ外注で頼むくらいなら低賃金で無名を雇うか高くてももっと売れている奴を雇った方がいい

…	PLAY 605 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:10:25 No.1118586405 del そうだねx1 みんなも価格提示する時に売れてるからとかいうふわっとした理由じゃなくて人月や工数を根拠にしようね

…	PLAY 606 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:10:26 No.1118586413 del そうだねx2 >一応それなりに売れてる方かどうみても売りはCGとボイスですよねこれでなんでシステムで金取れると思ったんですかね

…	PLAY 607 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:10:35 No.1118586447 del + >5000万ぐらい儲かっているな >そりゃ金いらんわな今はいいけど完全商業で無職なら不安じゃねいつまでもできる商売でもない

…	PLAY 608 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:10:42 No.1118586488 del + >>将来的にコンシューマ移植まで見越しているなら500万とか安いだろ >コンシューマ狙うならプロに頼むわいアホかまずは実績ないとプロは相手にしないしサクナヒメ目指していこう

…	PLAY 609 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:10:43 No.1118586491 del そうだねx1 年一回コンスタントに出せるってのは強いかもな

…	PLAY 610 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:11:00 No.1118586559 del そうだねx3 普通に大手が手取り足取りサポートしますよって話なら安いんじゃね

…	PLAY 611 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:11:07 No.1118586596 del そうだねx3 >コンシューマ狙うならプロに頼むわいアホかこの手のプロってどんなとこがあるんだ

…	PLAY 612 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:11:22 No.1118586655 del そうだねx3 >割と最初の方に書かれてるけど物議醸しそうな値段設定にして9000売ったことに注目して欲しいだけなのでは？宣伝より萌工房の印象が悪化しただけなんだが… こういう制作者が前面に出てくるのって悪い方に働くぞ

…	PLAY 613 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:11:24 No.1118586669 del そうだねx5 流石にヨガと比較するのは失礼というか… 好みじゃないけどあれほど投げ捨てじゃない

…	PLAY 614 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:11:27 No.1118586679 del + >将来的にコンシューマ移植まで見越しているなら500万とか安いだろ >怪しいプラグインとか拾ってきて使ってたら大変なことになるし他人を貶めて自分を信頼させようとするのって詐欺の常套手段よな

…	PLAY 615 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:11:38 No.1118586730 del + ２０００円前後で５０００〜１万販売予定なのに５００万で人を雇うのって高額すぎないか

…	PLAY 616 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:11:42 No.1118586748 del そうだねx1 >スレ画のﾋ見てきたけどﾋやっちゃいけないタイプだと思う暴いたのもみもみなのは笑う所だな

…	PLAY 617 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:11:49 No.1118586773 del そうだねx1 こういうのってRPGツクールを触れるやつがいると一気に旗色悪くなるよね

…	PLAY 618 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:11:57 No.1118586806 del + >今はいいけど完全商業で無職なら不安じゃね >いつまでもできる商売でもないこれだけ儲けているんだから無職じゃないだろ…

…	PLAY 619 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:12:08 No.1118586859 del そうだねx4 アホな事言ったら笑われるのはしょうがない

…	PLAY 620 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:12:28 No.1118586936 del そうだねx3 >>コンシューマ狙うならプロに頼むわいアホか >この手のプロってどんなとこがあるんだコンシューマならツクールじゃなくてC＋とかunityでゲーム開発してるとこに依頼するんじゃないの

…	PLAY 621 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:12:32 No.1118586954 del そうだねx1 1689779552781.webp-(48794 B)サムネ表示 >>>将来的にコンシューマ移植まで見越しているなら500万とか安いだろ >>コンシューマ狙うならプロに頼むわいアホか >まずは実績ないとプロは相手にしないし >サクナヒメ目指していこう無理だろ！

…	PLAY 622 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:12:36 No.1118586969 del そうだねx1 >２０００円前後で５０００〜１万販売予定なのに >５００万で人を雇うのって高額すぎないかじゃあ君が作ったらいいじゃん Javaもわからないようじゃスタートラインにもたてないけど

…	PLAY 623 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:12:56 No.1118587052 del そうだねx3 実際金の問題ってあんまりおおぴらに言えないからズバッと提示してるのはいいと思うよ後で見積もり出すともめる事もあるだろうし

…	PLAY 624 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:12:58 No.1118587064 del + 10日で9000本はすごいでしょ

…	PLAY 625 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:13:09 No.1118587118 del そうだねx2 そもそもRPGツクールに触れるだけのやつは別にプログラマーでも何でもないです

…	PLAY 626 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:13:19 No.1118587172 del + >２０００円前後で５０００〜１万販売予定なのに >５００万で人を雇うのって高額すぎないか組み込み1人だけで500万で他に何人にいくら使うのかって話だからな

…	PLAY 627 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:13:19 No.1118587173 del そうだねx4 俺ってゲーム性のあるエロゲーやりたくないタイプなんだよねゲームで遊ぶなら普通のゲームエロで抜くならただのエロゲーという線引きをはっきりさせたい

…	PLAY 628 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:13:21 No.1118587180 del + >これだけ儲けているんだから無職じゃないだろ… いやそうじゃなくて将来の話だよ… 死ぬまで同人ゲームで生きてくなんて難しいだろって話

…	PLAY 629 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:13:25 No.1118587200 del + 価格設定なんて好きにさせたらいいよ

…	PLAY 630 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:13:46 No.1118587297 del そうだねx1 >そもそもRPGツクールに触れるだけのやつは別にプログラマーでも何でもないですプラグイン作れるからプログラマーですよ

…	PLAY 631 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:13:51 No.1118587328 del そうだねx2 >実際金の問題ってあんまりおおぴらに言えないからズバッと提示してるのはいいと思うよ >後で見積もり出すともめる事もあるだろうしそれは評価できるけどこの説明で300〜500万と言っちゃうのが商売下手すぎ

…	PLAY 632 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:14:01 No.1118587367 del + >こういうのってRPGツクールを触れるやつがいると一気に旗色悪くなるよねだから同業者にキレたのかな偽計業務妨害とか馬鹿みたいなこと言ってるあたり

…	PLAY 633 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:14:10 No.1118587410 del そうだねx1 >高くてももっと売れている奴を雇った方がいいそんな奴は自分で作るの忙しくてそもそも労働力を市場で売らないこいつも本来なら出てこないほうが儲かる方だろう

…	PLAY 634 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:14:11 No.1118587422 del そうだねx1 >作者の反応見ると次作怖いなぁ >ゲーム作るのが大変で面倒になって手抜きなんて事例は散々見てきたので面倒だから請け負いに転向するか！って考え方も否定出来んしねむしろこれだけ注力した作品が1万届かんかったと心折れかけてるのかもしれんし声優とかでかなり金かけてそうだからね

…	PLAY 635 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:14:18 No.1118587449 del そうだねx1 バックログ仕込み屋はともかくONEとか超大手がいくらくらいで作ってるのかはちょっと気になる

…	PLAY 636 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:14:20 No.1118587456 del そうだねx2 まあ500万ポンと出せるとこは自分で出来るとこじゃないかとは思うが

…	PLAY 637 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:14:33 No.1118587531 del + skebのゲーム製作版みたいな？

…	PLAY 638 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:14:35 No.1118587545 del そうだねx1 >>こういうのってRPGツクールを触れるやつがいると一気に旗色悪くなるよね >だから同業者にキレたのかな >偽計業務妨害とか馬鹿みたいなこと言ってるあたりまあRPGツクール触れますって人からするとかなり頓珍漢な事言ってるしなコイツ

…	PLAY 639 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:14:36 No.1118587551 del そうだねx5 >プラグイン作れるからプログラマーですよプラグインは外注です…

…	PLAY 640 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:14:48 No.1118587607 del そうだねx1 >プラグイン作れるからプログラマーですよスレ画の人のプラグインは外注って書いてないか？

…	PLAY 641 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:14:50 No.1118587612 del + 大体７割がこっちの取り分でしょそこから色々引くし手元に残る数百万のうち５００万を使ってたら何やってるかわからんやろ

…	PLAY 642 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:14:54 No.1118587632 del そうだねx2 プラグイン自作なのかと思ったら外注で50万超でしたって自作するスキルねえじゃん

…	PLAY 643 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:14:59 No.1118587659 del そうだねx3 >将来的にコンシューマ移植まで見越しているなら500万とか安いだろコンシューマ移植まで見越してツクール組み込み外注はねーだろ…

…	PLAY 644 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:15:12 No.1118587713 del そうだねx5 とりあえずサークルNG入れてきた今後間違えて買うの嫌だし

…	PLAY 645 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:15:13 No.1118587723 del そうだねx1 >実際金の問題ってあんまりおおぴらに言えないからズバッと提示してるのはいいと思うよ >後で見積もり出すともめる事もあるだろうし金額で一番重要なのは費用に見合うかどうかなんよ金は払わせるけど内容説明は適当とか突っ込まれても仕方ない

…	PLAY 646 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:15:33 No.1118587803 del そうだねx1 >>これだけ儲けているんだから無職じゃないだろ… >いやそうじゃなくて将来の話だよ… >死ぬまで同人ゲームで生きてくなんて難しいだろって話それは別にどうだって良いあまり気にする必要がない事だな

…	PLAY 647 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:15:40 No.1118587834 del そうだねx1 >将来的にコンシューマ移植まで見越しているなら500万とか安いだろ >怪しいプラグインとか拾ってきて使ってたら大変なことになるしそこまで面倒見る人間には見えないが…

…	PLAY 648 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:15:43 No.1118587844 del そうだねx3 こんな事でキレ散らかした上にヘソ曲げる奴に頼る気はしないね

…	PLAY 649 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:15:54 No.1118587898 del そうだねx1 >>変な場所怖いね >覗いてるね >こういうパターンは間違いなく見てるのかな？スレ画の人俺は否定しないよこういうスタンスただ成り立つかどうかは知らないし実態を知ってるわけでもないからもし実は中抜き前提の商売始めようってつもりでしたーとかなら俺も否定にまわる

…	PLAY 650 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:16:00 No.1118587924 del + いまはchatGPTあるしプログラマーがコードかける必要ないよ

…	PLAY 651 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:16:00 No.1118587927 del そうだねx1 >じゃあ君が作ったらいいじゃん >Javaもわからないようじゃスタートラインにもたてないけどコモンでちまちまと実装すれば…！ 2000であれだけの事が出来るんだピクチャで自前ですべて制御すれば

…	PLAY 652 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:16:05 No.1118587943 del そうだねx1 最近売れてる同人声優多数に仕事頼んでることからマネジメント力の高さも察する事ができる

…	PLAY 653 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:16:11 No.1118587976 del そうだねx1 仮に依頼したら絶対トラブルになるやつ

…	PLAY 654 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:16:22 No.1118588016 del + >まず開発機とソフト揃えるだけで50万はかかるしツクールでそんだけかかるわけねぇだろ！？

…	PLAY 655 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:16:24 No.1118588023 del そうだねx1 素材（グラフィック・BGM・スクリプト等も含む）全て込みなら500万でもまあ…ってなるかもしれないただその辺全部用意出来るハイスペック作者ならこんなみみっちい依頼受付などせず自分で作るだろうなそれこそ東方のZUNみたいに

…	PLAY 656 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:16:26 No.1118588031 del + 実際の制作工程というかそういう参考資料見せてくれないと…

…	PLAY 657 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:16:33 No.1118588059 del そうだねx1 せめてプラグインのデバッグできますくらいは言ってほしい

…	PLAY 658 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:16:40 No.1118588106 del + >いまはchatGPTあるしプログラマーがコードかける必要ないよ chatGPTに書かせるにもある程度知識はいるけどね

…	PLAY 659 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:16:43 No.1118588122 del + >いやそうじゃなくて将来の話だよ… >死ぬまで同人ゲームで生きてくなんて難しいだろって話 5000万あったら投資で生きていける

…	PLAY 660 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:16:48 No.1118588145 del そうだねx4 >最近売れてる同人声優多数に仕事頼んでることからマネジメント力の高さも察する事ができる頼めば普通に仕事受けてくれますよ？としあきでもお金を出せば

…	PLAY 661 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:16:52 No.1118588152 del + >それは別にどうだって良い >あまり気にする必要がない事だなならなんでレス返したんだよ構ってちゃんか無職に過剰反応したのかどっちなんだい

…	PLAY 662 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:17:00 No.1118588187 del + 今の開発ツールってコンシューマやスマホ向けに出力する機能あるしな

…	PLAY 663 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:17:18 No.1118588264 del そうだねx1 >>最近売れてる同人声優多数に仕事頼んでることからマネジメント力の高さも察する事ができる >頼めば普通に仕事受けてくれますよ？ >としあきでもお金を出せばちゃんと依頼主の素性くらいは調べてくるよコネがないとまず無理

…	PLAY 664 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:17:52 No.1118588415 del そうだねx8 >>>最近売れてる同人声優多数に仕事頼んでることからマネジメント力の高さも察する事ができる >>頼めば普通に仕事受けてくれますよ？ >>としあきでもお金を出せば >ちゃんと依頼主の素性くらいは調べてくるよ >コネがないとまず無理新規サークルでも普通に依頼を受けてくれましたけど……

…	PLAY 665 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:17:53 No.1118588419 del そうだねx6 同人声優なんか金だけだろゴルゴかよ

…	PLAY 666 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:18:01 No.1118588449 del そうだねx1 >最近売れてる同人声優多数に仕事頼んでることからマネジメント力の高さも察する事ができる組み込みじゃなくて仲介業を有償で引き受けたらいいんでは

…	PLAY 667 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:18:14 No.1118588514 del そうだねx1 コネなんか要らんよ

…	PLAY 668 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:18:20 No.1118588551 del そうだねx1 マネジメント力（笑）

…	PLAY 669 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:18:32 No.1118588593 del そうだねx1 >>いまはchatGPTあるしプログラマーがコードかける必要ないよ >chatGPTに書かせるにもある程度知識はいるけどねプログラムの知識がある人が楽が出来るツールであって素人がプログラム作れるツールではないよね…

…	PLAY 670 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:18:42 No.1118588637 del + 5000万儲かっても2500万くらいは税金払うんじゃないかな

…	PLAY 671 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:18:52 No.1118588680 del + 小規模制作でのバグ対応ってどうしてるの？対応OS数機やインテルとAMDで揃えてユーザーのバグの再現を試みるの？大変そうね

…	PLAY 672 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:18:56 No.1118588702 del + 500万で依頼するなら5000本以上は売れる自信があるゲームじゃないと採算取れないよね… それでも儲けの5割は無くなりそうだけど…

…	PLAY 673 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:19:01 No.1118588721 del そうだねx2 コネが必要な同人声優ってなんだよ…

…	PLAY 674 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:19:01 No.1118588722 del + >仮に依頼したら絶対トラブルになるやつインキュバスファンタジーコースだよね

…	PLAY 675 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:19:11 No.1118588759 del + >そもそもRPGツクールに触れるだけのやつは別にプログラマーでも何でもないですプラグイン自作じゃなくて外注なんで…

…	PLAY 676 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:19:19 No.1118588785 del そうだねx1 >5000万あったら投資で生きていける売上全部貯金したならそれくらいあるだろうけど制作費に云十万円以上使ってるじゃん

…	PLAY 677 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:19:25 No.1118588814 del + 販売実績がないサークルと取引しないとかはあるかもしれんがそんなん音声作品の1本でも作っとけば解決することだし

…	PLAY 678 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:19:35 No.1118588857 del そうだねx1 同人声優は提示額出せばめったに仕事断らんだろ

…	PLAY 679 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:20:00 No.1118588961 del そうだねx1 >>そもそもRPGツクールに触れるだけのやつは別にプログラマーでも何でもないです >プラグイン自作じゃなくて外注なんで… プログラマーでも何でもない！！

…	PLAY 680 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:20:20 No.1118589051 del + コネがないと引き受けない同人声優ですか…

…	PLAY 681 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:20:35 No.1118589116 del そうだねx2 言えば言うだけお前の恥になるってこういう状況のことか

…	PLAY 682 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:20:43 No.1118589156 del + 同人業界でもここまでテキトーなこと言うやついるんだなぁ

…	PLAY 683 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:20:47 No.1118589169 del + ぼったくりだろどう考えても

…	PLAY 684 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:20:47 No.1118589173 del + むちゃくちゃ言って擁護してるレスはわざと炎上させようとしてるんだろうか

…	PLAY 685 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:20:58 No.1118589214 del + 中抜き仲介業？

…	PLAY 686 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:21:00 No.1118589226 del + クソもみもみもイラストと文章に全振りしててそんなゲーム部分に力入れてないから擁護しずらい

…	PLAY 687 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:21:04 No.1118589243 del + 適当な知識でいっちょがみするから叩かれる…

…	PLAY 688 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:21:06 No.1118589245 del + 逆張りしようと知ったかぶるの恥ずかしすぎるね

…	PLAY 689 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:21:12 No.1118589277 del + スレ画ってプログラマーじゃなくてスクリプターっじゃんだったらプラグイン自作とか業務範囲外だから気にしなくて良いでしょ

…	PLAY 690 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:21:15 No.1118589290 del そうだねx2 なんか500万は高くないだのコネあるだの本人かってくらい必死に擁護してんのがいるのな

…	PLAY 691 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:21:16 No.1118589294 del + 金困ってないと言いつつ糞高い制作請負募集したの何で？見てるなら答えて欲しいな

…	PLAY 692 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:21:18 No.1118589301 del + 外注でつくってもらったすごいプラグイン使用権あるんですけど！！！！ 9000本売ったんですけど！！！別に生活なんもこまってないですけお！！！

…	PLAY 693 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:21:25 No.1118589342 del そうだねx1 1689780085258.png-(61263 B)サムネ表示どれだけのコストが必要なのかきちんと把握しての高い発言でしょうか？直前に自分で50万てげろっとるやないかいガイジか

…	PLAY 694 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:21:25 No.1118589343 del + 本職に頼むならツテが必要かもしれないが同人声優はどうなんだろ？

…	PLAY 695 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:21:29 No.1118589360 del + >むちゃくちゃ言って擁護してるレスはわざと炎上させようとしてるんだろうか荒らしたいだけの馬鹿でしょ

…	PLAY 696 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:21:33 No.1118589372 del そうだねx1 >ぼったくりだろ >どう考えても支払わざるおえない状況に追い込んで500万請求したらな

…	PLAY 697 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:21:43 No.1118589407 del そうだねx1 >同人業界でもここまでテキトーなこと言うやついるんだなぁ同人3000万予備軍じゃね？

…	PLAY 698 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:21:49 No.1118589436 del そうだねx5 というかバックログ機能は無料のプラグインで結構転がってるだろ…

…	PLAY 699 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:21:52 No.1118589455 del + >No.1118581758 ああこれ本人っぽいな…

…	PLAY 700 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:21:52 No.1118589456 del そうだねx1 彼に頼むよりUEとアセット買った方が良さげ…

…	PLAY 701 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:21:56 No.1118589472 del + ﾋでDM送るかスキルマーケットで仕事振るだけなのにコネも何もなくない？

…	PLAY 702 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:22:13 No.1118589534 del + へえーコネがいるものなのか！と思ったら即否定されてるし本当に素人騙して商売するつもりだったのでは…？

…	PLAY 703 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:22:38 No.1118589641 del そうだねx4 >なんか500万は高くないだのコネあるだの本人かってくらい必死に擁護してんのがいるのな本人だって思った方が面白いし馬鹿みたいな擁護やあからさまなもみもみ叩きにも合点がいく

…	PLAY 704 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:22:45 No.1118589671 del そうだねx3 >クソもみもみもイラストと文章に全振りしててそんなゲーム部分に力入れてないから擁護しずらいゲーム部分に力を入れてなくても売れるっちゃ売れるってモデルケースになってるしなぁむしろ尚更500万なんて払う必要ねーなってなると思うぞ

…	PLAY 705 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:23:04 No.1118589745 del + >>同人業界でもここまでテキトーなこと言うやついるんだなぁ >同人3000万予備軍じゃね？俺が言ってるのはマネジメント力とコネとか言い出した人だよ

…	PLAY 706 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:23:16 No.1118589785 del + 成功してるらしい人がこんな煽り耐性0みたいな行動してると全く羨ましいという気持ちにならないな…

…	PLAY 707 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:23:32 No.1118589854 del + >小規模制作でのバグ対応ってどうしてるの？ >対応OS数機やインテルとAMDで揃えて JavaScriptなんでプラグインしこむ程度じゃそこまで環境依存な挙動はそうそうないかなメモリ弄りだしたりしたらあれだが

…	PLAY 708 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:23:33 No.1118589860 del + 実際ヨガすげえよイラスト一枚ちょっと動かしたやつで2万本以上売れてんだぞなんで買うんだよどう考えてもクソゲーなんだしよぉ！

…	PLAY 709 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:23:44 No.1118589891 del + 500万円が高いか安いか以前に中身が不透明過ぎるのがちょっと

…	PLAY 710 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:24:08 No.1118590000 del そうだねx2 >外注でつくってもらったすごいプラグイン使用権あるんですけど！！！！ >9000本売ったんですけど！！！ >別に生活なんもこまってないですけお！！！発狂してるのはお前に見える･･･

…	PLAY 711 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:24:35 No.1118590085 del そうだねx4 1689780275615.jpg-(13479 B)サムネ表示まあ次回作あっても避けるかな…

…	PLAY 712 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:24:38 No.1118590097 del + >なんで買うんだよどう考えてもクソゲーなんだしよぉ！ヨガチカ系列を踏んだことのないものだけ石を投げなさい

…	PLAY 713 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:24:41 No.1118590114 del そうだねx8 たっかって言われたくらいでゴチャゴチャ言い出すからこうなる反応しなければいいだけ

…	PLAY 714 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:24:42 No.1118590116 del そうだねx1 情報商材つかまされて回収に必死なんですねわかります

…	PLAY 715 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:24:44 No.1118590121 del そうだねx1 バックログで音声出るやつ普通に見たことある気がするんだが…

…	PLAY 716 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:24:45 No.1118590124 del + >500万円が高いか安いか以前に中身が不透明過ぎるのがちょっとでもそんな社会性がないアレなでんちゃでも一山あてられるのって夢があっていいよね^^

…	PLAY 717 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:24:50 No.1118590146 del そうだねx2 >>なんで買うんだよどう考えてもクソゲーなんだしよぉ！ >ヨガチカ系列を踏んだことのないものだけ石を投げなさい投げるね…

…	PLAY 718 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:25:02 No.1118590203 del + 何故バトルにハッテンするのかマジで意味が分からない

…	PLAY 719 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:25:18 No.1118590271 del + >500万円が高いか安いか以前に中身が不透明過ぎるのがちょっとスレの最初の方からずっと言われてるのにズレた擁護しか無くてその部分の具体的な擁護や反論は一切無いんだよな

…	PLAY 720 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:25:22 No.1118590286 del そうだねx1 >たっかって言われたくらいでゴチャゴチャ言い出すからこうなる >反応しなければいいだけ反応しなけりゃいいって言うならまず高いってケチつけなかったらよかったんだよ何故言っちゃうんだ

…	PLAY 721 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:25:22 No.1118590289 del + >たっかって言われたくらいでゴチャゴチャ言い出すからこうなる >反応しなければいいだけこれ

…	PLAY 722 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:25:40 No.1118590374 del + >>なんで買うんだよどう考えてもクソゲーなんだしよぉ！ >ヨガチカ系列を踏んだことのないものだけ石を投げなさい踏んだからこそ石投げたいぞ俺は

…	723 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:25:45 No.1118590391 del + 書き込みをした人によって削除されました

…	PLAY 724 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:25:45 No.1118590393 del + >というかバックログ機能は無料のプラグインで結構転がってるだろ… 基本的な機能のは大抵転がってるしね… よっぽど特徴的な要素を入れたい大規模なゲーム書き換えシステムを導入したいでなければネットにある奴でほぼ事足りると

…	PLAY 725 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:25:50 No.1118590417 del そうだねx8 >反応しなけりゃいいって言うならまず高いってケチつけなかったらよかったんだよ >何故言っちゃうんだ同業者から見ても高かったからですね…

…	PLAY 726 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:25:54 No.1118590435 del そうだねx1 仕事募集！５００万で請け負うよ！たけえよ！は！？実績あるし素人は黙ってろ！！

…	PLAY 727 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:26:13 No.1118590511 del そうだねx3 >反応しなけりゃいいって言うならまず高いってケチつけなかったらよかったんだよ >何故言っちゃうんだ値札に文句言うなとか胡散臭い商品でも売ってんのかって

…	PLAY 728 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:26:15 No.1118590518 del + >>>なんで買うんだよどう考えてもクソゲーなんだしよぉ！ >>ヨガチカ系列を踏んだことのないものだけ石を投げなさい >踏んだからこそ石投げたいぞ俺は泣くなよ

…	PLAY 729 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:26:15 No.1118590520 del + 俺は性欲で頭がおかしくなってる時にヨガ踏んだから投げれないかな…

…	PLAY 730 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:26:20 No.1118590536 del そうだねx5 値付けも自由だしそれに対する感想も自由だいちいち絡みにいかなきゃいい

…	PLAY 731 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:26:28 No.1118590565 del + 五十万の外注プラグインがまずなんの魅力もないってどうなんだ

…	PLAY 732 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:26:35 No.1118590587 del そうだねx1 ヨガは騙し売りする能力はマジで高いからな割と見るからに面白くなさそうな雰囲気があるのに何故みんな騙されるのだ…

…	PLAY 733 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:26:56 No.1118590678 del そうだねx1 >本職に頼むならツテが必要かもしれないが同人声優はどうなんだろ？本職も仕事だからちゃんと事務所通せばいけんじゃね

…	PLAY 734 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:26:59 No.1118590690 del + >は！？実績あるし素人は黙ってろ！！素人でない実績ある側が言ってるんでまぁ…

…	PLAY 735 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:26:59 No.1118590691 del + >仕事募集！５００万で請け負うよ！ >たけえよ！ >は！？実績あるし素人は黙ってろ！！実績のあるやつから見ても高いの良いよね……

…	PLAY 736 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:27:01 No.1118590698 del + >は！？実績あるし素人は黙ってろ！！玄人やがな

…	PLAY 737 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:27:01 No.1118590702 del そうだねx2 >>反応しなけりゃいいって言うならまず高いってケチつけなかったらよかったんだよ >>何故言っちゃうんだ >同業者から見ても高かったからですね… 客観的にボッタクリならなんで発言したんだってなるよなあなんでケチつけんなってなるんだ？？？

…	PLAY 738 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:27:12 No.1118590740 del + >仕事募集！５００万で請け負うよ！ >たけえよ！ >は！？実績あるし素人は黙ってろ！！そうそう騒ぐことじゃないお金払える人だけおいでってだけ

…	PLAY 739 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:27:15 No.1118590746 del + >どれだけのコストが必要なのかきちんと把握しての高い発言でしょうか？ >直前に自分で50万てげろっとるやないかいガイジかプラグインって何か分かってる？

…	PLAY 740 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:27:23 No.1118590780 del + >よっぽど特徴的な要素を入れたい >大規模なゲーム書き換えシステムを導入したいでなければ >ネットにある奴でほぼ事足りると特徴的なバックログなんてツクゲプレイヤー風情は求めないしな

…	PLAY 741 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:27:37 No.1118590822 del そうだねx8 ﾋでムキムキしてレスポンチしてmayでもムキムキしてレスポンチする人間に金払って制作依頼とか生理的に無理

…	PLAY 742 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:27:42 No.1118590848 del そうだねx6 別にいきなり請求されたわけでもなし依頼しなけりゃ良い話では…

…	PLAY 743 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:27:56 No.1118590895 del + >>9000売れても料金と販売サイトのショバ代でほとんど死なないか？ >こんな感じらしいが仮に素材を完全に一人で自作しても組み込みで500万も払わされたら全然儲からないなこれ… ボイスなんて間違いなく無理だし

…	PLAY 744 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:27:57 No.1118590898 del + >踏んだからこそ石投げたいぞ俺はいやヨガにじゃねーよ！なぜ買うかってそこそこ見栄えいいからなんだよなぁその罠にハマってしまう人が常にいるってのはご新規さんも多いってこった

…	PLAY 745 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:28:11 No.1118590950 del + >素人でない実績ある側が言ってるんでまぁ… 商売は素人以下だなスレ画

…	PLAY 746 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:28:14 No.1118590960 del そうだねx1 >同人ゲーム作者がツクールへの組み込み作業に500万円求めるが >たっっっっっかと言われバトルに発展すげーまとめ臭い本文だなあ…

…	PLAY 747 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:28:15 No.1118590965 del + >JavaScriptなんでプラグインしこむ程度じゃそこまで環境依存な挙動はそうそうないかな >メモリ弄りだしたりしたらあれだがありがとう！対応とかずっと気になってたんだ

…	PLAY 748 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:28:19 No.1118590981 del そうだねx1 >ﾋでムキムキしてレスポンチしてmayでもムキムキしてレスポンチする人間に金払って制作依頼とか生理的に無理結構複雑な生理してんじゃん

…	PLAY 749 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:28:27 No.1118591008 del そうだねx1 >別にいきなり請求されたわけでもなし依頼しなけりゃ良い話では… そりゃそうなんだけどコイツの反応面白いからな……

…	PLAY 750 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:28:35 No.1118591038 del + >別にいきなり請求されたわけでもなし依頼しなけりゃ良い話では… 口コミ全否定かよ独裁者か何か？

…	PLAY 751 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:28:44 No.1118591067 del そうだねx1 リプライだから誰でも見れるとはいえたっけぇなこれってフォロワーと話してるっぽいところに突撃しに行って喚くのはアホでは

…	PLAY 752 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:28:45 No.1118591070 del そうだねx3 ツクール触ってる側からしても500万はたっっっっっっっかってなるわ大体のプラグインって無料で転がってるというかトリアコンタン様が配ってるし

…	PLAY 753 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:28:48 No.1118591085 del そうだねx10 本人にリプしたとかじゃなくて内輪で話してるところに本人が飛んできてるので…

…	PLAY 754 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:28:56 No.1118591121 del そうだねx1 まぁ絶対一緒に仕事したくないタイプのやつなのはわかる

…	PLAY 755 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:28:57 No.1118591125 del そうだねx1 >別にいきなり請求されたわけでもなし依頼しなけりゃ良い話では… 無理に売りにこられたわけでもないのに高いって文句言いに行く意味がマジで分からんのよな･･･何にでも口出しに行くしのふー思い出すわ

…	PLAY 756 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:29:01 No.1118591142 del そうだねx2 500万ポンと出せるやつはそもそも作るのに困ってないんじゃないだろうか

…	PLAY 757 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:29:02 No.1118591145 del + >特徴的なバックログなんてツクゲプレイヤー風情は求めないしなあってもちょっと聞き逃した時くらいしか使わんよね

…	PLAY 758 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:29:05 No.1118591156 del + 声優ってギャラどんくらいなの？

…	PLAY 759 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:29:13 No.1118591193 del そうだねx2 サスケとトリアコンタンとピクチャボタン化で大体何とかなるからな……

…	PLAY 760 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:29:14 No.1118591197 del そうだねx3 むしろﾋでこんな醜態晒す方が顧客逃げていくんじゃ…

…	PLAY 761 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:29:18 No.1118591211 del そうだねx3 500万で依頼してなお利益があるレベルで売れる本数を叩き出せる製作者はそもそも人に依頼しないよね…

…	PLAY 762 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:29:38 No.1118591298 del そうだねx4 儲かる自信があるなら下請けせずに自分でイラスト注文した方が良くね…？

…	PLAY 763 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:29:41 No.1118591311 del + >声優ってギャラどんくらいなの？チンポ３本分

…	PLAY 764 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:29:51 No.1118591345 del + >本人にリプしたとかじゃなくて内輪で話してるところに本人が飛んできてるので… これが最高にきしょいわエゴサに暇ないんだねぇ

…	PLAY 765 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:29:52 No.1118591350 del そうだねx3 >ﾋでムキムキしてレスポンチしてmayでもムキムキしてレスポンチする人間に金払って制作依頼とか生理的に無理依頼してもし交渉で揉めたらﾋにお漏らしされそうな怖さがある

…	PLAY 766 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:29:55 No.1118591363 del そうだねx2 >値付けも自由だしそれに対する感想も自由だ >いちいち絡みにいかなきゃいい網しかけて馬鹿がかかるの待ってたのに同業者にケチつけられたら困るってこと？

…	PLAY 767 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:29:56 No.1118591370 del + 1689780596342.jpg-(431831 B)サムネ表示おっぱい出てるのに村人が普通に会話するとか不満はあるけどエロRPGにしては意外とまともな作りに見えるもみもみ

…	PLAY 768 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:30:13 No.1118591442 del そうだねx4 >無理に売りにこられたわけでもないのに高いって文句言いに行く意味がマジで分からんのよな･･･いや身内とあれ高いよねーって話してたら突然本人がやってきて喚き散らしてきたんだぞ

…	PLAY 769 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:30:26 No.1118591498 del そうだねx1 >値付けも自由だしそれに対する感想も自由だ >いちいち絡みにいかなきゃいい絡みに言ったんじゃなくてエゴサしてからんできたんだぞ

…	PLAY 770 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:30:28 No.1118591506 del そうだねx1 https://www.dlsite.com/maniax-touch/work/=/product_id/RJ371462.html 俺の踏んだヨガです……

…	PLAY 771 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:30:36 No.1118591543 del そうだねx1 本人がﾋで焦ったように書いたり消したりしてておもしろかった

…	PLAY 772 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:30:46 No.1118591579 del そうだねx1 ちなみに結構凄いプラグイン売ってる作者は一個5000円とかで販売してる上に大体個人向け制作したやつなんかよりも色んな人のフィードバックあるから使いやすくて高性能だったりする

…	PLAY 773 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:30:46 No.1118591580 del そうだねx2 >そりゃそうなんだけど >コイツの反応面白いからな…… 開幕の「高くて悪かったですね☺️」からして面白いのにそのあと延々と自分の実績を語りだすのはちょっと芸術点高すぎる

…	PLAY 774 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:30:47 No.1118591588 del そうだねx3 >本人にリプしたとかじゃなくて内輪で話してるところに本人が飛んできてるので… じゃあめっちゃ痛いじゃんラーメン食い終わって帰り道に不味かったねって仲間としゃべってたら店主が文句言いにきてるような状況ってことじゃん

…	PLAY 775 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:30:48 No.1118591593 del + 客には値段設定の感想も許されない商売とかヤクザの押し売りよりはいくらかマシって程度だな

…	PLAY 776 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:30:48 No.1118591594 del そうだねx1 高かろうが安かろうが自分の作業に値段つけるのは自由だろ割に合わないと思えば頼まなきゃいいだけなんだし

…	PLAY 777 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:31:04 No.1118591658 del そうだねx1 >>別にいきなり請求されたわけでもなし依頼しなけりゃ良い話では… >無理に売りにこられたわけでもないのに高いって文句言いに行く意味がマジで分からんのよな･･･ >何にでも口出しに行くしのふー思い出すわ別に直接文句言いに来られたわけでもないのに文句言いに行ってるのがスレ画じゃん？

…	PLAY 778 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:31:05 No.1118591662 del + 文句言いに行ってキレたならわかるネタにしてたら本人がキレて殴りこんでくるのは分からん…

…	PLAY 779 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:31:05 No.1118591663 del そうだねx1 >無理に売りにこられたわけでもないのに高いって文句言いに行く意味がマジで分からんのよな･･･内輪で高いって話してたところに怒り狂って殴り込みに行ったのがスレ画の人なんで

…	PLAY 780 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:31:06 No.1118591669 del + >声優ってギャラどんくらいなの？ワード単位だったり時間単位でいくらみたいな感じ

…	PLAY 781 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:31:08 No.1118591678 del + ヨ…ヨガでも制作担当が意地になって良作作ったのもあるから……

…	PLAY 782 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:31:36 No.1118591778 del + >俺の踏んだヨガです…… なぎや本舗は踏みやすいよねーキャラとシチュがストライクでクソが！

…	PLAY 783 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:31:40 No.1118591787 del + 2000円超えの同人ゲーなんて一万も数売れると思って出すもんじゃねぇよ… 5000ですら大手なのに

…	PLAY 784 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:31:40 No.1118591788 del そうだねx1 >無理に売りにこられたわけでもないのに高いって文句言いに行く意味がマジで分からんのよな･･･ >何にでも口出しに行くしのふー思い出すわ知り合いとたっかと言ってたら妥当なんですけお！と顔真っ赤にして襲ってきたんだぞ

…	PLAY 785 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:31:47 No.1118591817 del + プロとしては素人なんでしょ？まだ

…	PLAY 786 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:31:48 No.1118591823 del + >>そりゃそうなんだけど >>コイツの反応面白いからな…… >開幕の「高くて悪かったですね☺️」からして面白いのにそのあと延々と自分の実績を語りだすのはちょっと芸術点高すぎるウケを狙いにきてるの良いよね……

…	PLAY 787 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:31:49 No.1118591828 del + >じゃあめっちゃ痛いじゃん >ラーメン食い終わって帰り道に不味かったねって仲間としゃべってたら店主が文句言いにきてるような状況ってことじゃんどっちかというとあそこのラーメン値段設定おかしいよなって店の前で話してたら店主が殴りかかってきた感じ

…	PLAY 788 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:31:49 No.1118591829 del + >おっぱい出てるのに村人が普通に会話するとか不満はあるけどそうだね

…	PLAY 789 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:32:04 No.1118591867 del そうだねx4 >依頼してもし交渉で揉めたらﾋにお漏らしされそうな怖さがあるまぁ値段について感想言っただけでベラベラ余計なこと喋るしな商売を気取れる性格じゃない

…	PLAY 790 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:32:08 No.1118591889 del + 外野にとってはどうでもいい話題だからこそ絡みいかなけりゃ話題に上がることも無かっただろうに口は災いの元とはいつの時代も変わらない

…	PLAY 791 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:32:11 No.1118591900 del + もみもみは唯一無二レベルで女の子をリョナ破壊してくれるから最高そうそうこれが見たかったんだよってのをお出ししてくれるから好き！

…	PLAY 792 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:32:14 No.1118591909 del + >ラーメン食い終わって帰り道に不味かったねって仲間としゃべってたら店主が文句言いにきてるような状況ってことじゃんキチガイかよ

…	PLAY 793 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:32:18 No.1118591925 del そうだねx1 ヨガでもホムンクルスを育成するやつは普通に良かった差分さえ多けりゃな……！

…	PLAY 794 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:32:23 No.1118591941 del そうだねx1 制作期間20年くらいで超大作作ってもらうか

…	PLAY 795 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:32:29 No.1118591956 del そうだねx2 >開幕の「高くて悪かったですね☺️」からして面白いのにそのあと延々と自分の実績を語りだすのはちょっと芸術点高すぎるツクーラー（）がのぼせあがっちゃったんだろうなあ…

…	PLAY 796 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:32:30 No.1118591959 del + >ヨ…ヨガでも制作担当が意地になって良作作ったのもあるから…… イラスト外注制作外注をどんなクオリティでもバンバン出すってだけだから極めて稀に良作はあるんだよねヨガでもヨガに金落としたくねえんだ

…	PLAY 797 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:32:33 No.1118591974 del そうだねx9 高いか高くないかで言ったら高いエゴサしてクソリプ連発してくるのがキモいかキモくないかと言われたらキモい率直な感想としてはこんな感じ

…	PLAY 798 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:32:35 No.1118591978 del そうだねx3 もともと界隈でツクールの請負いくらぐらい？って話題になっててスレ画の人が俺なら300〜500万！っていきなり募集記事まで書き始めちゃったから色々先走りがちな人なんだろう

…	PLAY 799 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:32:37 No.1118591988 del + >店の前で話してたら店主が殴りかかってきた感じ Twitterはラーメン屋じゃないです…

…	PLAY 800 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:32:43 No.1118592018 del そうだねx2 >どっちかというとあそこのラーメン値段設定おかしいよなって店の前で話してたら店主が殴りかかってきた感じ帰り道のコンビニぐらい離れてると思う…

…	PLAY 801 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:32:51 No.1118592056 del そうだねx3 まあ鍵垢でもない限り全世界に向けてたっかと叫んでるのと同じ状態なので身内と話すならクローズドな場所でやるべきではある絡んでくる奴はそれはそれでアレだけど

…	PLAY 802 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:32:53 No.1118592066 del + >>>最近売れてる同人声優多数に仕事頼んでることからマネジメント力の高さも察する事ができる >>頼めば普通に仕事受けてくれますよ？ >>としあきでもお金を出せば >ちゃんと依頼主の素性くらいは調べてくるよ >コネがないとまず無理同人音声エアプかよ過去に声優雇った経歴と金額と最低限の依頼文とスケジュールこれだけあれば大体受けてもらえる

…	PLAY 803 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:33:09 No.1118592134 del + >もみもみは唯一無二レベルで女の子をリョナ破壊してくれるから最高もうグロのもみもみは消えてしまったよゆるいリョナのもみもみしか出てこない

…	PLAY 804 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:33:19 No.1118592179 del + >高かろうが安かろうが自分の作業に値段つけるのは自由だろ >割に合わないと思えば頼まなきゃいいだけなんだしユーザー側が自分の相場観と比べて談義するのも自由だろ割に合うと思うやつが頼むだけなんだし

…	PLAY 805 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:33:23 No.1118592198 del そうだねx1 1689780803840.jpg-(52265 B)サムネ表示ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	PLAY 806 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:33:28 No.1118592217 del そうだねx3 >ちゃんと依頼主の素性くらいは調べてくるよ >コネがないとまず無理ないないちゃんと金出して仕事依頼したら普通にやってくれるよ

…	PLAY 807 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:33:39 No.1118592266 del そうだねx2 >スレ画の人が俺なら300〜500万！っていきなり募集記事まで書き始めちゃったから色々先走りがちな人なんだろうネット断ちした方がいいな

…	PLAY 808 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:33:41 No.1118592270 del そうだねx1 500万は長編で短編なら75万ってのが逆に意外だった長編短編の区切りってなんなのさむしろ短編500万だと思ったぞそうじゃなきゃ割にあわなくない？何年何か月拘束されるつもりだったんだろう５年１０年もかけてゲーム完成してない人なんてゴロゴロいる界隈なのに

…	PLAY 809 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:33:50 No.1118592301 del + 1689780830025.jpg-(131465 B)サムネ表示ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	PLAY 810 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:33:50 No.1118592304 del そうだねx8 頼まなければいいだろってツッコミもだいぶ的外れだと思うそもそも頼む気なんてないからたっけぇって言われてんだから

…	PLAY 811 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:33:57 No.1118592328 del + >ヨガでもホムンクルスを育成するやつは普通に良かった >差分さえ多けりゃな……！怖いもの見たさ半分で気になるんですけど！

…	PLAY 812 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:34:00 No.1118592345 del + >どっちかというとあそこのラーメン値段設定おかしいよなって店の前で話してたら店主が殴りかかってきた感じ RT直後なら店をのぞき込むくらいでは？

…	PLAY 813 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:34:07 No.1118592374 del そうだねx3 それこそ評価クソ悪いヨガの仕事でもバンバン仕事受けてる声優いるしな…

…	PLAY 814 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:34:16 No.1118592407 del + >イラスト外注制作外注をどんなクオリティでもバンバン出すってだけだから極めて稀に良作はあるんだよねヨガたまにヨガにしては頑張ったなってのがあるよなツクール担当の息抜きだろうか

…	PLAY 815 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:34:23 No.1118592444 del そうだねx8 >1689780803840.jpg そんなに刺さった？

…	PLAY 816 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:34:28 No.1118592466 del + >ヨ…ヨガでも制作担当が意地になって良作作ったのもあるから…… それで潤うのは結局ヨガで被害者増やすだけだから…

…	PLAY 817 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:34:34 No.1118592490 del そうだねx5 >1689780803840.jpg そのハゲは商売に関してはプロ中のプロだからなぁ同人ゲームの引き合いに出されたらブチギレそう

…	PLAY 818 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:34:39 No.1118592516 del + >５年１０年もかけてゲーム完成してない人なんてゴロゴロいる界隈なのにこれは後からやる事延々足してる人だろうからそりゃ終わりませんよ

…	PLAY 819 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:34:40 No.1118592520 del + 言ってみたらその額で依頼するやつもいるかもしれないから言ってみてもいいだろいなかったらデメリットしか残らんけど

…	PLAY 820 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:34:46 No.1118592542 del + 未カットのボイス収録渡していい感じに編集してくれるなら有難いのかもしれない

…	PLAY 821 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:34:47 No.1118592551 del そうだねx3 >高いか高くないかで言ったら高い >エゴサしてクソリプ連発してくるのがキモいかキモくないかと言われたらキモい >率直な感想としてはこんな感じ良いとこ何にもねーじゃん！！

…	PLAY 822 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:34:48 No.1118592553 del そうだねx14 ラーメンハゲの画像でも的外れな使い方するとこんな風になるんだな…

…	PLAY 823 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:34:56 No.1118592582 del + もう作るの無理だよ…って言ったらまだ諦めんな！って励ましてくれる料金も込みなんだろう

…	PLAY 824 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:35:06 No.1118592626 del そうだねx1 >もともと界隈でツクールの請負いくらぐらい？って話題になってて >スレ画の人が俺なら300〜500万！っていきなり募集記事まで書き始めちゃったから色々先走りがちな人なんだろう大人数の企画回せる人はサイコパスが多いというが煽られて即キレ散らかすとこといい典型的なブレーキぶっ壊れてるやつ

…	PLAY 825 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:35:12 No.1118592646 del + コネがないと無理って… 同人声優をなんだと思ってるんだ声優側だって仕事欲しいから情報だして募集してるんだぞ

…	PLAY 826 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:35:14 No.1118592656 del そうだねx1 依頼したら500万円と言われたって話かよひでえなと思ったら違ったなんで依頼もしてないくせに高いとか文句つけてる人がいるの？

…	PLAY 827 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:35:14 No.1118592662 del + >それこそ評価クソ悪いヨガの仕事でもバンバン仕事受けてる声優いるしな… 金さえもらえりゃヨガだろうがなんでもいいしな

…	PLAY 828 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:35:20 No.1118592687 del + 同業が文字に出したら戦争だろ

…	PLAY 829 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:35:22 No.1118592696 del + >ヨ…ヨガでも制作担当が意地になって良作作ったのもあるから…… ただ出来にムラがあるだけでは…？

…	PLAY 830 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:35:24 No.1118592704 del + アーリー版出してしゃーねーなって買ったけど１０年くらい経っても出なかったりな

…	PLAY 831 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:35:29 No.1118592718 del そうだねx1 >それこそ評価クソ悪いヨガの仕事でもバンバン仕事受けてる声優いるしな… まあ声優も三流なんだがな……

…	PLAY 832 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:35:36 No.1118592753 del そうだねx1 トリアコンタンはGAIJINからも無料で有用なプラグイン配りまくってるけど感謝以前に怖いよなんだよアレって海外のフォーラムで話題にされてるのが笑う

…	PLAY 833 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:35:39 No.1118592766 del そうだねx3 何でエゴサしちゃったかなあってのと何で反論しに行っちゃったかなあってのと

…	PLAY 834 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:35:43 No.1118592777 del そうだねx3 ツクールってあんた

…	PLAY 835 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:35:48 No.1118592802 del + >>ヨ…ヨガでも制作担当が意地になって良作作ったのもあるから…… >ただ出来にムラがあるだけでは…？クソが大半なだけよ

…	PLAY 836 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:36:00 No.1118592851 del + ハゲは本物の商売人だぞネットで暴れる馬鹿な同人ゲー制作者と比較するのはマジで失礼

…	PLAY 837 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:36:02 No.1118592855 del そうだねx1 >ラーメンハゲの画像でも的外れな使い方するとこんな風になるんだな… そもそもこれコラだし

…	PLAY 838 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:36:06 No.1118592867 del + >ツクールってあんたプロでも使ってます

…	PLAY 839 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:36:07 No.1118592878 del そうだねx1 本人頑張ってるね〜

…	PLAY 840 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:36:09 No.1118592887 del + ラーメン売ります一杯5000円みたいな話？

…	PLAY 841 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:36:15 No.1118592915 del そうだねx3 マネジメント力とか言ってる人本人かよ杏子御津とゅかにゃんいるから商業コネはあるかもしれんがあとは売れてる人並べてるだけ

…	PLAY 842 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:36:19 No.1118592923 del そうだねx1 >それこそ評価クソ悪いヨガの仕事でもバンバン仕事受けてる声優いるしな… 払うもん払ってくれれば別にマイナスになるもんでもなし

…	PLAY 843 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:36:26 No.1118592943 del そうだねx5 高くて悪かったですね☺

…	PLAY 844 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:36:28 No.1118592952 del そうだねx1 >ただ出来にムラがあるだけでは…？ 9割9部クソって言っても過言ではない

…	PLAY 845 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:36:35 No.1118592980 del + つかツクールって結構むずかしいのか

…	PLAY 846 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:36:36 No.1118592984 del そうだねx1 1689780996475.jpg-(137431 B)サムネ表示 >そのハゲは商売に関してはプロ中のプロだからなぁ >同人ゲームの引き合いに出されたらブチギレそうハゲくらい客集めてから言って欲しいよね竹田まではいかなくていいから

…	PLAY 847 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:36:44 No.1118593015 del + >もう作るの無理だよ…って言ったらまだ諦めんな！って励ましてくれる料金も込みなんだろうお前の作品を待ってるぞって定期的に言ってくれる友人って貴重だもんな

…	PLAY 848 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:36:47 No.1118593030 del そうだねx2 >500万は暴利だな >寝言言ってる普通のSE兼PGを5人月分て考えたらそんなもんじゃねって思わなくない

…	PLAY 849 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:36:47 No.1118593033 del そうだねx6 やっぱやめます宣言のあとのネットこわとかいう余計な一言からも性格がうかがえる最後にレスしたほうが勝ちみたいな感覚なんだろうね

…	PLAY 850 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:36:48 No.1118593036 del そうだねx7 >同業が文字に出したら戦争だろ騙されるやつが出る前に同業が声に出す方が俺は誠実だと思うよ

…	PLAY 851 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:36:55 No.1118593055 del + >ただ出来にムラがあるだけでは…？それはヨガを甘く見てる 99%ゴミだ　1%のSSR引いてもそんなに手間掛けてくれる人は次からヨガの制作から外れる

…	PLAY 852 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:37:05 No.1118593086 del そうだねx1 >ツクールってあんた変なアプリ買わされるよりツクールで頒布してくれたほうが助かる

…	PLAY 853 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:37:13 No.1118593109 del + >つかツクールって結構むずかしいのか難しいけどわざわざ金払って頼むほどではない

…	PLAY 854 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:37:21 No.1118593134 del + めっちゃ早口になってそう

…	PLAY 855 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:37:24 No.1118593148 del そうだねx7 このスレに本人が居るなら貴方はゲーム制作と経過報告と作品の宣伝ツイートだけに専念してその他のツイートは控えたほうが万事うまくいくと思います

…	PLAY 856 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:37:25 No.1118593149 del そうだねx1 >つかツクールって結構むずかしいのか途中で投げ出すから難しい

…	PLAY 857 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:37:30 No.1118593170 del + >何でエゴサしちゃったかなあってのと「これよさそう…でも相場が分かんないよぉ…」てのを探して営業トークしなきゃだし

…	PLAY 858 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:37:31 No.1118593175 del そうだねx1 >>500万は暴利だな >>寝言言ってる >普通のSE兼PGを5人月分て考えたら >そんなもんじゃねって思わなくない問題はそんな優秀な人材かどうかわからない上に人数や実働時間も不明だってことや

…	PLAY 859 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:37:32 No.1118593180 del + >杏子御津とゅかにゃんいるから商業コネはあるかもしれんが誰だよ

…	PLAY 860 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:37:32 No.1118593183 del そうだねx1 >騙されるやつが出る前に同業が声に出す方が俺は誠実だと思うよ騙してないでしょ価格設定は自由なんだから

…	PLAY 861 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:37:33 No.1118593187 del + >ラーメン売ります一杯5000円みたいな話？なお麺もスープも全部よそから買ったやつ

…	PLAY 862 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:37:36 No.1118593197 del + >つかツクールって結構むずかしいのかそんなにウディタはかなり難しい

…	PLAY 863 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:37:42 No.1118593223 del そうだねx3 1689781062575.jpg-(50794 B)サムネ表示 >>どっちかというとあそこのラーメン値段設定おかしいよなって店の前で話してたら店主が殴りかかってきた感じ >帰り道のコンビニぐらい離れてると思う… わざわざエゴサして殴り掛かってくるんだからやべえどこのフロントガラス男だよ

…	PLAY 864 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:37:47 No.1118593237 del そうだねx5 高いから自分でやるねor別のことにお金使うねって話だからそのハゲの画像出すのは筋違いだろう

…	PLAY 865 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:37:49 No.1118593246 del そうだねx3 値段うんぬんの前にこんな程度の低い奴に頼む物なんてねーわ

…	PLAY 866 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:37:51 No.1118593252 del + >つかツクールって結構むずかしいのかある程度の枠組みは作ってあるけど自作戦闘システムとか組み込むのは大変だしバグ取りとかも大変かなって思う

…	PLAY 867 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:37:52 No.1118593253 del そうだねx3 >ラーメン売ります一杯5000円みたいな話？ラーメン１から仕込んであげます！一店舗5000万！みたいな感じ？

…	PLAY 868 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:37:58 No.1118593276 del + >ラーメン売ります一杯5000円みたいな話？高いと言ったら「はー？うちは実績ある店なんですけお！！！」ってキレて絡んでくるぞ

…	PLAY 869 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:38:17 No.1118593342 del + https://store.steampowered.com/app/1454010/_/?l=japanese これとかツクール制だけどこういう事をやろうとしたらかなり大変だと思う

…	PLAY 870 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:38:21 No.1118593349 del + >>同業が文字に出したら戦争だろ >騙されるやつが出る前に同業が声に出す方が俺は誠実だと思うよ詐欺師の温床ってなると界隈自体が危うくなるしな

…	PLAY 871 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:38:34 No.1118593409 del + >>ラーメン売ります一杯5000円みたいな話？ >なお麺もスープも全部よそから買ったやつ問題ないな素人はその買い方すら知らないからな

…	PLAY 872 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:38:37 No.1118593423 del そうだねx2 >途中で投げ出すから難しい完成させるだけでも偉業だよね…

…	PLAY 873 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:38:58 No.1118593504 del + 自作のすごいシステムとかいらないからスキップと回想とエロだけがんばって

…	PLAY 874 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:39:01 No.1118593518 del そうだねx3 コンサル気取りたかったんだろうけどそれにしては実績がショボすぎて

…	PLAY 875 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:39:08 No.1118593538 del そうだねx7 >騙してないでしょ >価格設定は自由なんだから客が値段に不満を感じるのも自由だぞ

…	PLAY 876 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:39:19 No.1118593585 del そうだねx1 レスもらいたいだけなのか本人なのか判別付かないなどっちにしろひどいが

…	PLAY 877 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:39:19 No.1118593588 del そうだねx2 >>途中で投げ出すから難しい >完成させるだけでも偉業だよね… ACE触ったことあるけど無事にエタった

…	PLAY 878 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:39:24 No.1118593609 del + >自作のすごいシステムとかいらないからスキップと回想とエロだけがんばって外注のすごい（自称）システムだけどな

…	PLAY 879 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:39:24 No.1118593610 del + 素人相手に高額請求するの？

…	PLAY 880 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:39:27 No.1118593618 del + 頭おかしい（誉め言葉）スクリプターがごろごろいるよなツクール界隈

…	PLAY 881 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:39:28 No.1118593621 del + 1689781168421.jpg-(295014 B)サムネ表示 >高いから自分でやるねor別のことにお金使うねって話だからそのハゲの画像出すのは筋違いだろうじゃあ猿？

…	PLAY 882 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:39:29 No.1118593632 del + ツクール使えますってそんなにスゴイことだったのか

…	PLAY 883 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:39:38 No.1118593660 del + ツクールXPでごりごり作ってたとかならまあ...

…	PLAY 884 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:39:39 No.1118593664 del そうだねx5 まあ正直どんな分野でもクリエイターは人となりが透けるような出方はしないでほしいなあって

…	PLAY 885 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:39:41 No.1118593679 del そうだねx1 そもそもゲーム部分が大したことなくてもエロけりゃ良いんだよマキナさんを見習え

…	PLAY 886 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:39:49 No.1118593701 del そうだねx10 エロゲです絵は外注です有名声優並べましたそれで売れたからとツクールの腕前を誇られても何もわからん…

…	PLAY 887 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:40:08 No.1118593770 del そうだねx2 >問題ないな >素人はその買い方すら知らないからな別の店の値段と比較したら怒るくせにー

…	PLAY 888 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:40:10 No.1118593782 del そうだねx4 絡みにいかなければもしかして依頼する人もいたかもしれないのに…

…	PLAY 889 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:40:23 No.1118593832 del そうだねx5 >つかツクールって結構むずかしいのかまあ面倒だけどそれに300万以上は高いしイラストやシナリオの方が難しいので

…	PLAY 890 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:40:29 No.1118593854 del + >そもそもゲーム部分が大したことなくてもエロけりゃ良いんだよ >ミカミさんを見習え

…	PLAY 891 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:40:31 No.1118593864 del + バックログのプラグインで50万取られてるし過去作の販売数的に結構厳しい事になってないか…？そもそも金額の根拠って相場か自分の制作期間と売り上げで決めてるんだろうし今回は相場っていくら？って話から始まってるから相場の情報は無いし

…	PLAY 892 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:40:31 No.1118593865 del + >エロゲです絵は外注です有名声優並べました >それで売れたからとツクールの腕前を誇られても何もわからん… なんかソシャゲ運営みたいだな

…	PLAY 893 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:40:35 No.1118593887 del + >値段うんぬんの前にこんな程度の低い奴に頼む物なんてねーわ実質仲介業者だからな

…	PLAY 894 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:40:37 No.1118593889 del そうだねx10 いちいち直接絡んでも居ない相手をエゴサした挙げ句自分語り初めちゃう時点でやばい人じゃん

…	PLAY 895 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:40:48 No.1118593927 del そうだねx1 飛び込み営業して高いわ買わねーよボケって言われるのは普通じゃん？それにキレ散らかしてる感じ

…	PLAY 896 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:40:48 No.1118593931 del そうだねx1 1689781248625.jpg-(107639 B)サムネ表示 >ツクール2000でごりごり作ってたとかならまあ...

…	PLAY 897 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:40:49 No.1118593934 del そうだねx1 >ツクール使えますってそんなにスゴイことだったのか投げ出さず完成させた上に5000本以上売れるゲームを3本出した

…	PLAY 898 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:40:53 No.1118593941 del + >エロゲです絵は外注です有名声優並べました >それで売れたからとツクールの腕前を誇られても何もわからん… プラグインも外注だしな

…	PLAY 899 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:40:59 No.1118593970 del そうだねx1 っていうか本人が500万払うよりその値段でいいプラグイン制作依頼した方がよっぽど後々の為になるって自分で言ってない？

…	PLAY 900 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:41:08 No.1118594003 del + 余計なこと言ったせいでﾋでウザ絡みしてmayでは擁護するアホってイメージが定着したな

…	PLAY 901 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:41:14 No.1118594033 del そうだねx5 ツクラーとしての腕もそこらのフリゲ作者の方が上なような気がする…

…	PLAY 902 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:41:20 No.1118594056 del そうだねx2 >依頼したら500万円と言われたって話かよひでえなと思ったら違った >なんで依頼もしてないくせに高いとか文句つけてる人がいるの？論点はそこじゃなくて本人がエゴサして突撃して来た行動が面白過ぎて話題になってんじゃないかな

…	PLAY 903 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:41:24 No.1118594064 del + >自作のすごいシステムとかいらないからスキップと回想とエロだけがんばってツクール系の嫌な部分は回想が面倒くさい事だよなタイトルから回想シーン入れるようにしてくれ

…	PLAY 904 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:41:26 No.1118594073 del + 萌工房は世界観がイカれすぎててあんま抜けねえんだよな…

…	PLAY 905 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:41:28 No.1118594080 del そうだねx4 面倒が起きないように自分で作る方がマシまである

…	PLAY 906 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:41:34 No.1118594110 del + 2000は変人しかいないからダメ！

…	PLAY 907 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:41:35 No.1118594115 del そうだねx3 何時間かかるかって話だから妥当かどうかは一概には言えんだろうレスバしだしたのはダメスルーしろそんなん

…	PLAY 908 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:41:44 No.1118594151 del そうだねx2 組み込み作業するだけの人って普通に製作に必要な人材よだからと言ってこいつを不透明な契約で500万で雇いたいかって言われると・・・

…	PLAY 909 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:41:46 No.1118594162 del そうだねx4 見覚えのあるアイコンだと思ったら前に買った事あるサークルだった声優から返事が来ないとか売れないから音声作るのやめるとか書いてて Twitterで黙ってられないタイプの人なのかなと思って見るのやめたわ

…	PLAY 910 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:41:47 No.1118594168 del + >>>ラーメン売ります一杯5000円みたいな話？ >>なお麺もスープも全部よそから買ったやつ >問題ないな >素人はその買い方すら知らないからなあくまで組み込みだけだからラーメン単品ですらない

…	PLAY 911 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:41:55 No.1118594200 del そうだねx8 >投げ出さず完成させた上に5000本以上売れるゲームを3本出したツクールの話してんのにいきなり売上の話始めるとか自己顕示欲拗らせすぎでしょ

…	PLAY 912 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:41:55 No.1118594205 del そうだねx1 >ツクール使えますってそんなにスゴイことだったのか俺が2週間教えてあげればとしあき達でもRPGツクールで同人ゲーが作れるようになれるようになるくらいには出来る

…	PLAY 913 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:41:56 No.1118594213 del そうだねx3 やるなら素人相手にしろ玄人が蔓延る所でやるな

…	PLAY 914 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:42:07 No.1118594252 del そうだねx1 >>騙してないでしょ >>価格設定は自由なんだから >客が値段に不満を感じるのも自由だぞカモがひっかかるかもしれないのに邪魔スンナとか俺の仕事はこれでも安いと殴り掛かってくるのがこいつ

…	PLAY 915 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:42:09 No.1118594271 del そうだねx6 言われてみるとバックログのプラグインで50万ってなんだよってなるな他人を詐欺る以前にコイツ自身がボラれてるから素で感覚バグってんじゃないかと思う

…	PLAY 916 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:42:11 No.1118594276 del そうだねx1 プラグイン50万って買い切りだろ？まさか作品出すたびにライセンス料取られんのか

…	PLAY 917 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:42:12 No.1118594277 del + あまえんぼうとか中身見ると作り方力技過ぎて笑うぞものすげえ努力だからﾋｯてなるけど

…	PLAY 918 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:42:14 No.1118594288 del そうだねx1 よく分からん素材全部用意してくれたら俺が要望通りに組み立てるよ代金500万なってこと？

…	PLAY 919 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:42:20 No.1118594312 del + >面倒が起きないように自分で作る方がマシまであるそれはある言った言わんでサークル崩壊は定番

…	PLAY 920 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:42:33 No.1118594356 del そうだねx4 自分で看板にウンコ塗ってる感じ

…	PLAY 921 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:42:34 No.1118594360 del + >カモがひっかかるかもしれないのに邪魔スンナとか俺の仕事はこれでも安いと殴り掛かってくるのがこいつやり口がヤクザか詐欺師

…	PLAY 922 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:42:38 No.1118594372 del そうだねx2 連続リプライって必死に見えるからほんとしないほうがいいよなそれなりにツクールの扱いに自信があるんだろうけど

…	PLAY 923 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:42:53 No.1118594438 del + >エロゲです絵は外注です有名声優並べました >それで売れたからとツクールの腕前を誇られても何もわからん… 自分の担当箇所がそれだけなんだろうなというのはわかる

…	PLAY 924 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:42:55 No.1118594446 del そうだねx9 500万云々より社会性の無さがやばい…

…	PLAY 925 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:43:00 No.1118594463 del + >>ツクール使えますってそんなにスゴイことだったのか >俺が2週間教えてあげれば >としあき達でもRPGツクールで同人ゲーが作れるようになれるようになるくらいには出来るそのノウハウを1件当たり10万ぐらいで売ってウハウハしようぜ

…	PLAY 926 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:43:09 No.1118594504 del そうだねx1 >>ツクール使えますってそんなにスゴイことだったのか >俺が2週間教えてあげれば >としあき達でもRPGツクールで同人ゲーが作れるようになれるようになるくらいには出来る要するにそんなにスゴくないじゃないか！

…	PLAY 927 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:43:21 No.1118594552 del + >言われてみるとバックログのプラグインで50万ってなんだよってなるな >他人を詐欺る以前にコイツ自身がボラれてるから素で感覚バグってんじゃないかと思う同人エロゲにバックログのボイスなんて求めてないしなあ

…	PLAY 928 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:43:24 No.1118594567 del そうだねx4 >俺が2週間教えてあげれば >としあき達でもRPGツクールで同人ゲーが作れるようになれるようになるくらいには出来る教えて♡

…	PLAY 929 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:43:34 No.1118594599 del そうだねx3 イラストやシステムやUIを一から全部作るIbの作者みたいなのは間違いなく鬼才中にはRPGツクールで寄生ジョーカーみたいなアクションゲームを作る変態もいる

…	PLAY 930 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:43:37 No.1118594620 del そうだねx3 >>ツクール使えますってそんなにスゴイことだったのか >俺が2週間教えてあげれば >としあき達でもRPGツクールで同人ゲーが作れるようになれるようになるくらいには出来るおそらく考えが甘い・・・向かない人にはスーパーファミコン時代のツクールですら難しい

…	PLAY 931 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:43:42 No.1118594650 del そうだねx1 金に困ってないアピールもムカつくわなら商売すんな

…	PLAY 932 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:43:47 No.1118594672 del + 想定されてるツクールはどのバージョンなの？

…	PLAY 933 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:43:50 No.1118594686 del そうだねx1 >1689780830025.jpg 金に困ってないとか言ってるからむしろ逆だろこれ

…	PLAY 934 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:43:59 No.1118594724 del + 2000の時代は皆で作ったしょぼいゲーム挙げてろだで交換とか配布してたもんじゃ

…	PLAY 935 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:44:01 No.1118594732 del そうだねx3 引用RTじゃなくてあえてRT付けて空リプしてるのにその意図を組まないで絡みに行ってるのほんとにﾋ向いてない

…	PLAY 936 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:44:05 No.1118594740 del そうだねx2 >>>ツクール使えますってそんなにスゴイことだったのか >>俺が2週間教えてあげれば >>としあき達でもRPGツクールで同人ゲーが作れるようになれるようになるくらいには出来る >そのノウハウを1件当たり10万ぐらいで売ってウハウハしようぜお前あったまいいなーー！！

…	PLAY 937 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:44:13 No.1118594776 del そうだねx4 >500万云々より社会性の無さがやばい… こんなやつに金の支払いでかかわりあいたくないな

…	PLAY 938 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:44:13 No.1118594779 del そうだねx4 1689781453139.jpg-(52078 B)サムネ表示 >投げ出さず完成させた上に5000本以上売れるゲームを3本出したうんうんすごいねがんばったねそれはそれとして高えよバーカって言われてるだけだよ

…	PLAY 939 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:44:17 No.1118594789 del そうだねx1 >要するにそんなにスゴくないじゃないか！ゲーム作れるの自体はスゴいけど素材用意させて組み立ててハイ500万ってほどスゴくはない

…	PLAY 940 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:44:24 No.1118594819 del + >>俺が2週間教えてあげれば >>としあき達でもRPGツクールで同人ゲーが作れるようになれるようになるくらいには出来る >教えて♡ お金❤︎

…	PLAY 941 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:44:25 No.1118594823 del + >バックログのプラグインで50万取られてる当該ゲームやってないから分からないけど音声付きバックログにこの金額は妥当なのか

…	PLAY 942 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:44:25 No.1118594825 del + 何かスマホの初期設定8000円で請け負います的なサムシングを感じる

…	PLAY 943 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:44:27 No.1118594835 del + PS3と2000より使いやすいツクールってその後出たのかな

…	PLAY 944 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:44:42 No.1118594901 del + >>1689780830025.jpg >金に困ってないとか言ってるからむしろ逆だろこれ金に困ってるから必死でやりますとか言ってる方がまだましよな

…	PLAY 945 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:44:44 No.1118594905 del + ある意味ここ異常にスルー力必要だよな

…	PLAY 946 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:44:55 No.1118594955 del + 1作目の時に憧れの声優呼ぶために予算吹っ飛んだとか言ってた気がするけどシエンの記事だっけ

…	PLAY 947 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:45:01 No.1118594985 del + 1689781501397.png-(7614 B)サムネ表示 >2000は変人しかいないからダメ！ 2000じゃなくて2003だけどこのゲーム好き

…	PLAY 948 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:45:02 No.1118594988 del + https://twitter.com/ponidog/status/782930885075013632 ちょっとググっただけで割と良さそうなの無料で配ってる人いるんだなバックログプラグインっていうか葉露の人かよ

…	PLAY 949 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:45:07 No.1118595005 del + これは絶対と言い切れるけど妹が作った痛いRPGの人の方がツクールの技術力上だよ

…	PLAY 950 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:45:12 No.1118595028 del + >うんうんすごいねがんばったね >それはそれとして高えよバーカって言われてるだけだよいや元取れるくらいまでは付き合ってくれるでしょさすがに

…	PLAY 951 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:45:13 No.1118595035 del そうだねx1 これで500万取られたとして何本売れば黒字なんだ

…	PLAY 952 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:45:21 No.1118595057 del そうだねx5 なにここまとめサイト転載用のスレ？

…	PLAY 953 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:45:28 No.1118595089 del + >中にはRPGツクールで寄生ジョーカーみたいなアクションゲームを作る変態もいるただの開発環境としか見てなくてスクリプトほぼ自前の作者いいよね

…	PLAY 954 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:45:29 No.1118595095 del + RPGツクールMVでシミュレーションゲーム的なものを作るのはぶっちゃけ難しくないその後はスクリプトや素材を探す能力次第なところがあるあとは文章だけどこれは自分のリビドーを文章に出来ればよろしい

…	PLAY 955 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:45:31 No.1118595104 del そうだねx2 >ツクール使えますってそんなにスゴイことだったのか 2000でスマブラ作れます XP VX ACE MV MZでシステム改造出来ますプラグイン作れますとかなら凄い

…	PLAY 956 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:45:32 No.1118595106 del + MVでええやん？ VXACEに慣れすぎましたはい

…	PLAY 957 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:45:43 No.1118595145 del + チャイムズクエストとDante98しか知らないが2本作ったことあるぞ俺中学の時にそしてエミュでまだ起動するぞなつかしー

…	PLAY 958 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:45:45 No.1118595151 del + >2000の時代は皆で作ったしょぼいゲーム挙げてろだで交換とか配布してたもんじゃそうやって生まれた有名な言葉がエターなる

…	PLAY 959 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:45:46 No.1118595154 del + >向かない人にはスーパーファミコン時代のツクールですら難しい想定が分からんから何とも言えんがそこそこの規模ならデバッグだけでもだいぶ吐き気催すからなぁ… でも500万かぁ…って感じでもあるがな同人大作級ならそこまで要求してもありかなくらい

…	PLAY 960 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:45:51 No.1118595175 del + >イラストやシステムやUIを一から全部作るIbの作者みたいなのは間違いなく鬼才 >中にはRPGツクールで寄生ジョーカーみたいなアクションゲームを作る変態もいるというかツクールってサンプルゲームに変態がまず集っていた印象さっき上げたサンプルとか中身見たらマジで頭おかしくなるような独自システム５〜６個入れてたし

…	PLAY 961 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:45:53 No.1118595184 del + バグ放置売り逃げなら任せてもいいだろうけどさあ…

…	PLAY 962 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:45:55 No.1118595192 del + >なにここ >まとめサイト転載用のスレ？ 500万払うからゲーム作ってください！

…	PLAY 963 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:45:57 No.1118595194 del そうだねx4 >2000でスマブラ作れます何度見ても頭おかしいよねアレ

…	PLAY 964 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:46:06 No.1118595219 del そうだねx1 >ちょっとググっただけで割と良さそうなの無料で配ってる人いるんだなバックログプラグインプラグインに50万払ったかわいそうな人に教えてあげたらいいんじゃないか？

…	PLAY 965 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:46:13 No.1118595248 del そうだねx1 今でも2000って動くのかな

…	PLAY 966 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:46:17 No.1118595268 del そうだねx1 >なにここ >まとめサイト転載用のスレ？あと50レスほどなのでよろしく

…	PLAY 967 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:46:28 No.1118595310 del + 今出てる新作のuniteを使っての募集なら来そうまだまだ最適化されてないクソ重ツクールだから今後のノウハウにも役立ちそう

…	PLAY 968 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:46:30 No.1118595316 del そうだねx1 >No.1118594789 それはスクリプターという職業全ての否定やぞ

…	PLAY 969 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:46:31 No.1118595320 del そうだねx2 >>2000でスマブラ作れます >何度見ても頭おかしいよねアレちょっと待って！実在してんの！？

…	PLAY 970 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:46:42 No.1118595363 del + >>>1689780830025.jpg >>金に困ってないとか言ってるからむしろ逆だろこれ >金に困ってるから必死でやりますとか言ってる方がまだましよな実際に困ってないのは全然良いんだけど金困ってないからこの値段で困ってるならもっと安くしますよ！なんてすげぇ舐めてる

…	PLAY 971 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:46:54 No.1118595405 del そうだねx2 1689781614682.jpg-(57103 B)サムネ表示良い夢見れなかったね

…	PLAY 972 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:46:59 No.1118595430 del そうだねx3 >これは絶対と言い切れるけど妹が作った痛いRPGの人の方がツクールの技術力上だよあいつは変態的にうまいだろ変態だし

…	PLAY 973 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:47:03 No.1118595448 del + >今でも2000って動くのかなちょっと弄れば動くけど素だとダメだと思う windows10だけどエラー出る

…	PLAY 974 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:47:06 No.1118595451 del そうだねx6 少なくともスレ画のプレゼンはド下手だと思う

…	PLAY 975 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:47:27 No.1118595528 del + >今出てる新作のuniteを使っての募集なら来そうあれマジもんのゴミだからやばいよタイルセット一個置くだけで読み込み入るもん中身もタイルセットじゃなくてタイル一枚一枚置いてるからやばい本当にやばい

…	PLAY 976 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:47:29 No.1118595538 del + バグ出たときはちゃんと対処してくれるのかしら？

…	PLAY 977 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:47:32 No.1118595551 del + としあきの好きそうな話題だこと

…	PLAY 978 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:47:35 No.1118595561 del + Twitter好きで好きでたまらないんだろうがサークル名冠してるアカウントだって事は念頭に置いた方がいいと思うよ

…	PLAY 979 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:47:37 No.1118595574 del + むしろ高いと噛みつくよりあそこでは500万かかるといってますうちは400万でやりますよ＾＾が賢いひと

…	PLAY 980 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:47:40 No.1118595583 del + 500万分の作業させるための手間も半端ないだろうしなあ

…	PLAY 981 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:47:40 No.1118595584 del そうだねx2 >それはスクリプターという職業全ての否定やぞアホか適切な報酬で働いてる人を悪くは言ってないじゃん？ 500万で依頼受けようとした馬鹿は否定するけど

…	PLAY 982 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:47:41 No.1118595586 del + >>>ツクール使えますってそんなにスゴイことだったのか >>俺が2週間教えてあげれば >>としあき達でもRPGツクールで同人ゲーが作れるようになれるようになるくらいには出来る >要するにそんなにスゴくないじゃないか！その通り実際には独学でも少しやれば出来るようにはなるし Photoshopを弄れれば簡単なUIだって比較的簡単に作れる RPGツクールMVは簡単なゲームなら本当に簡単に作れてしまう夢のツールなんだよ！

…	PLAY 983 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:47:54 No.1118595634 del そうだねx1 >良い夢見れなかったね俺は寝る前に面白いもん見れて満足だわ

…	PLAY 984 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:47:55 No.1118595637 del + RPG2000の話する老人が定期的に沸くよな

…	PLAY 985 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:48:00 No.1118595650 del + >>なにここ >>まとめサイト転載用のスレ？ >500万払うからゲーム作ってください！組み込み1人で500万なら2000万ぐらいないと作れなさそう

…	PLAY 986 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:48:06 No.1118595666 del そうだねx6 本人さん来てるのかい？

…	PLAY 987 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:48:10 No.1118595681 del + 大金払って作業させるんだから石油王でもなきゃ商売用でしょ商売やるのにコストの計算もせん奴なんかおらんのだから依頼するもしないも全部自己責任じゃね？

…	PLAY 988 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:48:13 No.1118595693 del + >ちょっと待って！実在してんの！？ 2000は魔境だから… 麻雀が遊べたり3Dダンジョンゲームが遊べたり…

…	PLAY 989 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:48:17 No.1118595712 del + 普通にツクラーいるだろうしこんな話題出されちゃな

…	PLAY 990 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:48:20 No.1118595720 del そうだねx5 シナリオ別料金で組み込みだけで500万たっかって言われてんのに反論でシナリオの文字数アピールしてるの謎すぎる

…	PLAY 991 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:48:49 No.1118595819 del + >わざわざエゴサして殴り掛かってくるんだからやべえ本当にやべえと思うなら開示くらいやってくるだろうし煽らん方が良いのではなんてかゲーム界隈の方が漫画家みたいにイベントで顔合わせ無い分喧嘩っ早い奴多いイメージあるわ

…	PLAY 992 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:49:00 No.1118595860 del そうだねx3 >本人さん来てるのかい？ネットの変な所で叩かれてるらしいよどこなんだろうね怖いね

…	PLAY 993 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:49:08 No.1118595893 del + なんやかんやでスレ画の人って全否定はされてないんだよね

…	PLAY 994 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:49:09 No.1118595894 del + 中身のない奴ほど数を

…	PLAY 995 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:49:19 No.1118595940 del + 1万本売ってようやく半々ってとこかな？

…	PLAY 996 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:49:27 No.1118595957 del + >シナリオ別料金で組み込みだけで500万たっかって言われてんのに >反論でシナリオの文字数アピールしてるの謎すぎる依頼したらめっちゃ乗っ取られそうで怖いよね

…	PLAY 997 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:49:27 No.1118595962 del + 中身しっかりあるからな

…	PLAY 998 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:49:29 No.1118595967 del + >なんやかんやでスレ画の人って全否定はされてないんだよねすげーバカにされてるけどな

…	PLAY 999 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:49:30 No.1118595974 del + >本当にやべえと思うなら開示くらいやってくるだろうし煽らん方が良いのでは開示てあんまり笑わすな

…	PLAY 1000 無念 Name としあき 23/07/20(木)00:49:35 No.1118595992 del + いえーい萌工房さん見てるー？

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