2021年09月09日 22:35
何を書いても構いませんので@生活板111
- 753 :名無しさん@おーぷん : 21/09/05(日)16:06:42 ID:rM.0u.L1
- 昔からかもしれないけど、今の女性の中ではとくに年下の旦那を捕まえるのって
同い年や年上を捕まえるよりステイタスなんだなって、
ネットだけじゃなくリアルな生活でも感じるようになった
新卒の女の子達も先輩とかどうでもいいんで後輩に期待しますwとか
趣味のコミュニティでも年下旦那がいる女性はいいよねと羨望の的
妹も4歳年下の婚約者がいて友達から勝ち組だねって言われまくると言ってる
ネットでもやっぱりそんな風潮がある
- 自分を基準にして考えたら、年取っても永遠に自分より若くいてくれて、長く稼いでくれて
女性にとっても年下旦那のメリット大きいんだろうな
自分が年上なのに伴侶に選ばれた市場価値の高さとかもステイタスなのかもしれない
当たり前のように正社員で働き続けるつもりの女性にその傾向が多く感じる
選ぶ側ってわけじゃないけど、
経済的にも精神的にも自立してて男性と対等にいられる女性からすると、
男性が若い嫁自慢したり若い女性を求めるメリットもデメリットも、
全部男女関係なく女性にも当然当てはまることなんだなと
一昔前の男性が若い嫁自慢することが、そのまま女性側も語る時代になったんだなと
ちなみに自分の旦那は年上で私は年上しか無理。そんな女性も勿論いると思うけど、
なんていうか世論とか傾向が圧倒的に年下旦那>>>同い年、年上旦那になってるのを感じる - 754 :名無しさん@おーぷん : 21/09/05(日)16:28:50 ID:Hz.rv.L1
- >>753
平均寿命で10年程差があって、大抵のケースは男の方が早く亡くなる事を考えると(10年-歳の差分)
一緒に過ごせるからじゃないの? - 756 :名無しさん@おーぷん : 21/09/05(日)16:58:57 ID:NI.f0.L1
- >>753
今は晩婚でもあるし、年齢が上だと介護の問題もついて回る
そういう心配が先延ばしできるっていうのも魅力的かもね
自分の親と配偶者の親の介護とでは心待ちも多少違うし - 755 :名無しさん@おーぷん : 21/09/05(日)16:30:49 ID:W5.0u.L1
- >>753
女は生存競争としてより優れた遺伝子を選別してくって本能がある
女子が年上に憧れたり良く見えるのは、本能のバグである事も多い
部活でも仕事でも精神年齢でも、長く生きてる分レベルが高くて当たり前なのに
今は終身雇用制度も崩れて、組織への帰属意識も減りつつあるから
バグに惑わされず“自分にとって本当に有益な遺伝子”を選べるようになったのかもしれないね - 765 :名無しさん@おーぷん : 21/09/05(日)20:57:08 ID:LD.rz.L1
- >>755
ごめんちょっと検索したけど判断がつかなかった。
私は専門家とかじゃないんだけど本能論は人間社会での事象にどこまで当てはまるか疑問があるね。
女性の話だけじゃなくて男性の話でもそうだし母性本能についても父性本能についても。
人間は本能だけで生きているわけじゃないし
仕事の能力なんて勉強や実務で見に付けるものでありそれも業種によってバラバラ。
情報処理技術者試験の高度試験が評価される職種もあればそうでない職種もある。
本能論はどこまで適用できるのか。
どなたか詳しい人いないかな。 - 769 :名無しさん@おーぷん : 21/09/05(日)21:23:00 ID:W5.0u.L1
- >>765
ちょっとよくわからないけど
「終身雇用制度も崩れて、組織への帰属意識も減りつつあるから」っていうのは
一度入った会社で長く勤める社会だった頃は、
その会社で既に地位を得ている年上の男性を捕まえることは
本能的生存戦略として正しかったと思うけど、
それが崩れて組織への帰属と人生の成功がそこまで一体ではなくなった今の時代だと
既に組織の中で成功している年上の男性を得るメリットより、
自分より若い男性のメリットの方が上回っているのかなと思っただけ - 771 :名無しさん@おーぷん : 21/09/05(日)21:28:36 ID:LD.rz.L1
- >>769
ごめん。その分析は良いんだけど。
それはただの世渡り論に見えて、
「遺伝子」とか「本能」がここに何か関係があるのかな?って思っただけ。 - 772 :名無しさん@おーぷん : 21/09/05(日)21:44:37 ID:W5.0u.L1
- >>771
これが世渡り論で本能とは関係ないというなら、男性が若くて綺麗なオネエチャンが好きなのも、
社会的成功者としてのトロフィー的な権力誇示に過ぎなくて、
遺伝子とか本能に何か関係あるのかな?と言えてしまうよね
本能的でも合理的でもどちらでもいいけど、
どちらにしろ女性が年下より年上を選ぶメリットは薄いのかもしれないね - 774 :名無しさん@おーぷん : 21/09/05(日)21:49:17 ID:LD.rz.L1
- >>772
>社会的成功者としてのトロフィー的な権力誇示に過ぎなくて、
>遺伝子とか本能に何か関係あるのかな?と言えてしまうよね
私はそう思う。まあ研究ではっきりしているならばやっぱり本能だったねで終わるけど。 - 775 :名無しさん@おーぷん : 21/09/05(日)22:22:50 ID:QN.hc.L1
- >>772
>>771
本能は学習しなくても備わっている行動の事だから、
社会的地位が上の男性の方が成功者である確率が高くて良い男認定されがちというのは
本能とは関係ない社会的価値観由来の行動だと思う - 776 :名無しさん@おーぷん : 21/09/05(日)22:33:46 ID:RN.0u.L1
- >>775
じゃあ今の女性は理性的に考えて年下のメリットが大きいと判断してるってことだね
本能的な判断って=イケメンが好きとかそういうことかな
それにしても年下より年上を好む本能的理由なんてなさそうだけど - 777 :名無しさん@おーぷん : 21/09/05(日)22:45:21 ID:NI.f0.L1
- 興味深いね
科学的な根拠とは全く関係ないけど、2chでもよくある
男性がパートナーを選ぶ時に長年の付きあいの女性を切って、若い女性を選ぶって話があるじゃん
その時にオブラートに包んだ言い方をすると「本能でしか考えてない」って感想が付いたりする
そういう意味で、例えば女性でも年齢が同世代か上の男を選ぶなら社会的価値観
反対に若い男を選んだらそれは本能で選んだって言われるようになるんだろうか - 778 :名無しさん@おーぷん : 21/09/05(日)22:48:58 ID:Cx.rz.L1
- >>776
理性的かは分からないけど情緒的であっても即「本能」とはならないかと。
文化的なモノかもしれないし
昔の主に男性向けアニメ?などの「メイドキャラブーム」のような一過性のものかもしれないし。
上の人が同じような考えかは分からないけど、
性別による論というのは一見もっともでも真偽が疑わしいと感じる事が度々ある。 - 780 :名無しさん@おーぷん : 21/09/05(日)22:56:25 ID:Cx.rz.L1
- >>777
その書き込みを見たわけじゃないけど
その「本能でしか考えてない」は殆どが世俗的表現に過ぎず生物学や心理学を
参照したわけではないのでは?
ポケモンが進化した・・が生物学の進化を意味しないようなもので。 - 783 :名無しさん@おーぷん : 21/09/05(日)23:22:53 ID:vg.0u.L1
- >>777
ちなみに、同年代や年上男性の社会的価値は、今や年下男性より劣ってるから
(結婚後の生涯年収、育児期間の体力、親や本人の介護問題、
ストレスなくスムーズに共働きができるフラットな価値観等)
本能的にしろ社会的価値観にしろ、あまりメリットがない
>>778
メイドブームのような趣味趣向領域の流行と、自分の人生がかかってる伴侶選びは、
同列のものではないんじゃないかな
一過性の流行ではなく、今の時代を生き抜くためにそれが求められてるって事かと - 784 :名無しさん@おーぷん : 21/09/05(日)23:38:34 ID:Cx.rz.L1
- >>783
なるほど。そうなるとブームも本能も(性差も)関係なく
現在の社会的判断である可能性が高いかな?今のところの見込みとしては - 781 :名無しさん@おーぷん : 21/09/05(日)23:02:30 ID:Qx.cv.L1
- 男女関係なく
我儘とか利己的とか理由を誤魔化したい思想とかの言い訳に
「本能」とか「ホルモン」とかか使われてるイメージ
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コメント
それで男が若いまん様を求めたら「ロリコン」だー「まん様を見る目が無い」とか
器が小さいとか吠えるんだよな。日本のまん様はw
出産経験のあるメスの方が評価される(モテる)哺乳類もいるよね。何だったっけな…
本能本能って言うなら確かに、実績のある方が価値高そう。
出産適齢期は20代半ばで、10代だと高齢出産と同じくらい高リスク扱いされるんだよね?
若い方がいい、というのはトロフィー要素のほうが強い気がする。
周りに年上女房自体いないからなあ
あっ、1つ下なら一例あった
そのぐらい少ない事例だから全く共感できない
私も周りに歳上女房いないから同じく共感できないし、いたとしてもへぇそうなんだー程度にしか思わないなぁ
言い訳に男性ホルモンとか言われると男性像のステレオタイプ化する危険がありそうでそういう言い訳は止めて欲しい。
こいつはどんな世界線で生きてんだ
30前半だけど友人の中で年下の旦那さん持ちは5歳下と1歳下がいる、他は同年代か上
その子達も年下がいい!で選んだ訳じゃなくてたまたまお付き合いして結婚したのが年下だっただけ
この人の言う年下がいい思考ってもう少し若い年代の話なのかな?
でも20代で年下ってなると旦那側が25とかになってくるけど今どきからすると早婚だよね
共働きでちゃんと家事育児も分担するとかの価値観で言うと若い人の方が柔軟そうだし言わんことも分からんではないけど、どこの話なんだろう
※1
器が小さいちん様見苦しいw
年下旦那捕まえて裏山みたいな風潮とか感じた事ないわw
ワイ、年収2000万以上でそこそこイケメンで9歳上の奥さんもらった。
ちょいちょい浮気っぽいのバレてるけど、我慢してくれてる。
やっぱ年上ってだけで我慢とかしちゃうんだろうね、こういうことに
昔からの友達グループのうちの1つは7人中6人が年上女房だわ(1歳上が多いから年の差ってほどではない)
別にキャリアウーマンとかではないんだけどね
私も1回目の結婚は同い年の男性だったけど離婚して数年経って歳下の旦那と再婚した
今まで年上か同い年としか付き合った事なかったから自分でも意外だったけど何かうまくぴったり合ったな
相談所行ったら年下男希望の女がたくさんいるぞ。
年上好きな俺にとっては天国で7つ上の女性を見事に引き当てたわ。
年上女房、年下旦那の浮気率と離婚率をデータ化してほしい
なんとなくだけど自分は年上好き
同学年でもいいけど1か月でもいいから自分より早く生まれててほしい
理由は自分でも説明できないw
だから年下夫捕まえた友人を羨ましいって思ったことは無いなあ
言われてみればメリットいくつかあるんだなって今回これ読んで始めてわかった
自分の夫は6歳上
友達で年下夫は1歳下が2人
あとは同級生~3歳差が多い
別に羨ましいとかないな
ステイタスやらメリットやら言ってるのを見ると、何かコンプレックスでもあるんだろうな
※13
年の差が大きい年上夫年下妻の方が浮気率は高そうだけどな。かつて20代だった妻も衰えるわけで若い女がいい!となったら外注になっていくだろうし。
年上旦那持ちの人の前ではやっぱり頼り甲斐ありますよねーいいなって言うし
年下旦那持ちの人の前では勝ち組羨ましいって答えるよ
内心は結婚ってダルそうだししなくて良かったと思ってる
年下夫いるけど、
別に若いのがいいからって選んだわけじゃないし
女版の※1みたいな人間だと思われそうだから
本能云々で括らないでほしい。
米10
年上女房は引け目を感じて浮気を許してくれるし便利
みたいなのマジで不思議
こっちの顔色伺って文句も言えない関係なんて息苦しいと思う自分には信じられん
うちも年上だが浮気したらコロサレルわ
私も旦那が五歳下だけど、メリットは自分が定年迎えて年金受給年齢(65)になるまで
うちの家計が無収入じゃないってことだよ
これは本当に老後のことを考えるとありがたいって思うわ
>>10
歳を引け目にして我慢しているんだろうなって思いながら浮気してるの?
あなた、奥さんを愛してないんだね。なのに夫婦やってるんだ。さもしい夫だなぁ。
相手の実年齢は年下がいいけど精神的年上が良いみたいな人もいると思うし
分かんねえな。
一体どこの世界の話だろう?
分析とか本能とか、すごく面倒くさそう。
結婚してない人の「私こんなに考えてますアピール」に読めてくる。
カカア天下ともいうしね
器量のある女性が男性を引っ張って家計を切り盛りした方が結婚生活が上手くいくっていうのは昔からよくある
本能とホルモンさえ分からんバカがいるのか
こういう奴っていじめ、モラハラ、パワハラしてそう
※8
同じ穴のまんさんw
人間は社会を作り社会の中で生きていく社会的な動物である
したがって、パートナー選びには社会的な要因が付きまとう
それが生きていくのに重要な要素だからだ
端的に言えば、金と地位がその主な要因である
しかし、自身に十分な経済力と社会的な地位があるなら、選択の自由度が上がる
社会的な要因に縛られる事なく相手を選ぶことができる
となれば、パートナーに若くて美しい個体を求めるのは当たり前のこと
これは別に男性特有の習性ではない
最近会社の同僚男性二人とご飯食べに行って、
結局奢ってくれたのが3つ上の同僚、
家事全般出来てアイロンがけが得意だと判明したのが7つ下の同僚
どっちもいい男だと思ったよ
自分は夫と離婚成立していないから、どうもこうもないんだけど
4歳年下の彼氏いるけど全然勝ち組感ない
おっさんおばさんになると誤差の範囲よ
漠然と年上と書いてるけど重要なのは何歳なのかじゃないか?
男も女も子供を持つ結婚相手として魅力的に見える年齢があるとおもう
10上の歳の差夫婦、奥さんが40過ぎた辺りからシワがたくさん出て老化を気にしてて可哀想だった
旦那さんも年より老けてて違和感は少ないんだけど、よその若い奥さんを無視してたから比べられたくないんだろうね
※25のようなこういう野次や冷やかしが一番建設的じゃないよね。
ネットで暴れる男の女バージョンみたいで気持ち悪い
> 長く稼いでくれて
ムシが良すぎる。お前(年増女)が貢ぐんだぞ。遺産も遺して先に行くんだ。
つまり有り余るカネがあって若くて、確実にお前を看取ってくれるピチピチのイケメンを囲えると言う事。だからこそステータスなんだよ。
たまに結婚を奴隷契約みたいに
いう人って童〇なんだろうな
男女分業制が当然だった時代なら、「稼ぎのある男性」「実績のある男性」「頼れる男性」ということで男性年上婚になっていたんだろうね。今は共働きの時代だし、男性の雇用も不安定になってきているから、以前の選択条件があまり重要でなくなってきたから、年齢差のバラエティーが増えてきたんだろうな。生殖は本能だけど、結婚は社会的関係を結ぶことだから、かならずしも一致はしないよ。
心理学、行動学、動物学の界隈ではいまどき「本能」なんていう定義づけが困難な単語は使わないんだぜ。
何事にも例外があって、その例外を論理的に説明しようとすると本能の定義から外れてしまう。
なので学習、反射、生得的行動みたいな、より確かな理論で語られるんだわ。
「本能など存在しない」系の論文はあるけどね
大空を舞う鳥を捕まえるより、雛から育てたほうがラクだし
そのような風潮を作りたい人がそのように言う
別に友人が年下と結婚してもフーンとしか思わないな
10下とかだったら珍しいから驚くとは思うけど別に羨ましいとも思わない
あーでも爽やかイケメンならちょっと羨ましいと思うかもw
普通以下なら別にどうでもいい
※38
専業主婦が一般的になる前は兼業主婦が多かったって説もあるらしい。
頼れる男性像ってもしかしたら一時的なのものだったのかな?
6歳年下夫もちだけど、独身のときは年上の人とも付き合ったよ。
でも価値観が合わなかった。
私が九州出身で、付き合った人達も「九州男児」だったからかもしれないけど(一言であらわすなら、やってもないのに「俺をたてろ」が強すぎた)
夫も九州男児で1番上の長男だけど、下の世代の価値観がかわってきているのか、育った環境的なものかわからないけど、合理的な考え方をするし、きっちり稼ぐし家事もやる(共働きだから、当然とのこと)
コロナ禍で近年はないけど、家の集まりでも率先して家事をやるから親戚の女性達からの受けもいいよ。
うちも旦那が年下だけど絶対若い人が良いとか年下と結婚が勝ち組とは思った事無いな
ただ顔が良い、ホントただただ顔が良い、年齢とか気にしたことない
平均寿命との関連も誰かが書いていたけど、年上との結婚は、介護を考えるとキツいよ。
1、2歳差なら介護の開始にたいして差はないだろうけど、5歳離れると確実に自分にのし掛かる。
自分より体格が大きい男性の介護ってキツいし。
一回り下の旦那いる親戚いるわ
ただしこちらは外国人(白人のイギリス人)だな
※45
自分もわりとそんな感じw
顔以外も好きだが!
※44
私も同じような感じ。
6歳年下の夫と結婚する前は11歳年上と付き合っていたし,その前は1歳年下とか2歳年上とかとも付き合ってた。
北陸出身の1歳下以外は,どの人も年齢差に関係なくみんなマメで家事ができる人たちばっかりだったな。
夫は私以上に家事をやってくれるが,私が夫以上に稼いでいるのでバランス的には公平な気がしている。
ちなみに年上だから引け目を感じるってことはないなぁ。だって年上の女が好きで結婚しているんだから,引け目を感じる必要なんて1ミリもないし。
※37
酸っぱい葡萄なんですよ
中学生のころ虐めがあって真面目な優しい男子もいじめられっ子の女子をバカにしてたのがトラウマ?てほどじゃないけど印象に残ってて同年代はなんか受け付けない
年上は大人だからいじめられっ子にも表面上は優しいし安心する
因みに自分はターゲットにされたくなくていじめられっ子をこそっと助けててそいつに偽善者って言われた弱虫
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