シン・ジャンル「その他」を読む時に婚約破棄がめっちゃあるなと思った話【7月17日追記有】

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一言
「登場人物がアホすぎて笑えないからその他です。」
みたいな一文(うろ覚え)があったのを思い出しました、なんだそのルール……?

魔法が出ないだけの中世風世界の話が、現実世界恋愛に置いてあったりもしましたが、異世界と現実世界の区切りって魔法の有無じゃないと思うんですけどもねぇ

あまり関係のない話をしてしまいましたが、魑魅魍魎が跋扈する世界だと思いますので、心身をすり減らしすぎることがないようにご自愛くださいませ
投稿者: ゆたた
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2023年 07月17日 23時57分
>ゆたたさん

>「登場人物がアホすぎて笑えないからその他です。」
 何だその独自ルール(笑)。お腹痛いWWW
 その他はゴミ箱じゃねえええええ!


>異世界と現実世界の区切りって魔法の有無じゃないと思うんですけどもねぇ 

 そうなんですよ!それ!
 でも、何故かなろうユーザーの中で、「魔法が出ないなら異世界(ハイファンタジー)じゃない」と思っている方が大勢いるんです。
 本当の世界と『異』なる『世界』だから異世界。ファンタジーは空想の話。異なる世界の空想の話なのだから、決して魔法が出なくとも成立するんですよね。
 で、大事なのが、投稿する際にハイファンタジーは「現実世界と異なる世界」としか運営からの規定が無い。つまりそこは自由なのです。

 ……そこをですね、その……暴言メッセージ、感想をぶつけて来られた方に説明したんですが……まあ聞かない。キレて話にならない。やれ内容がおかしい。誰もアンタの意見聞いてないetc……散々でした!もうはっきり、「ハイファンタジー・異世界恋愛では注目度を稼げないから、その他に入れました!」って言ってくれた方がスッキリするんですよね。


 こんなに神経すり減らしてやり取りしたのは初めてかもしれません。
 最後の一文に救われました。ありがとうございました_(._.)_
馬渡
2023年 07月18日 00時56分
一言
確か、以前に「その他」ランキングに載っている作品を解説して、どこか他のジャンルに該当しないかの分析を加えている講評(エッセイだったか、その他だったか)がありましたね。

まあ、異世界恋愛が強すぎて、そこからあふれ出して周りに迷惑をかけているという所はみな感じるところですね。
異世界恋愛が恋愛していない、というのはもうあまり叩かれないのではないかと思いますよ。今更どうしようもないから… だからこそ、異世界恋愛が恋愛していないというエッセイが書かれてしまう訳でして。

魔法もない現実の中世世界をモデルにした婚約破棄、と主張するものを現実恋愛に投稿された例がありましたが、これはやはり感想で叩かれたかな。

異世界恋愛が女性、ハイファンが男性の世界というのは間違いなくあると思います。これは主人公を見ても分かるわけで、異世界恋愛の主人公はまずほとんどが女性ですよね。
だから、ハイファンも書く男性作家が異世界恋愛に殴り込みをかける場合には、主人公を女性にする場合が少なくないようです。逆に言うと、男性主人公の異世界恋愛は需要が無いんですよね、多分。

ジャンル的には、もう恋愛要素はともかく男性主人公と女性主人公に分けてしまうのが実態に即しているような気もしますが、今更ジャンルの改定なんて出来るわけもなく(既存作品の扱いがどうにもなりませんから)、現状維持を続けるしかないんでしょうけれど。
投稿者: あいなめ
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2023年 07月15日 19時49分
>あいなめさん


>異世界恋愛が恋愛していない、というのはもうあまり叩かれないのではないかと思いますよ。

 
 最近の異世界恋愛ジャンルの事情は分かりませんし、件の異世界恋愛で恋愛していない小説の恋愛描写の頻度を確認していない私が意見を挟む事は出来ませんが、字面だけだと「恋愛していない異世界恋愛小説」は、感想欄でツッコまれる可能性が大きいと思います。「ジャンル違いますよ」って言われても言い返せないし。母数が増える程気になる人も増えると思います。     
 いくら叩かれにくいと言っても、いざ叩かれた時に説明出来なければそれ見た事かと感想欄で叩かれるのではないでしょうか。


>異世界恋愛が女性、ハイファンが男性の世界というのは間違いなくあると思います。これは主人公を見ても分かるわけで、異世界恋愛の主人公はまずほとんどが女性ですよね。

 私もその傾向にあると思ってますよ。もしかして他の方への返信をご覧になってましたか。ハイファンタジーを書く女性もいますよって話です。男性に限ったものではないよって事で、婚約破棄が舞台装置だけならば、舞台が現実世界とは異なる異世界であるのなら定められたハイファンタジージャンルに相当するのではないかというのが個人的な意見です。

 感想ありがとうございました。
馬渡
2023年 07月15日 20時48分
一言
異世界恋愛ジャンルがすでに恋愛あり作品と恋愛なしの作品が混ざった闇鍋状態なので、恋愛なしの婚約破棄でも異世界恋愛ジャンルでいいのではないかと思います。

現在のジャンルの傾向として
   ハイファン=異世界[男性向け]
   異世界恋愛=異世界[女性向け]
のような感じになっているため、女性向けである婚約破棄をハイファンに入れるほうが問題が大きくなる気がします。
投稿者: theta
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2023年 07月15日 11時41分
>thetaさん


>異世界恋愛ジャンルがすでに恋愛あり作品と恋愛なしの作品が混ざった闇鍋状態なので、恋愛なしの婚約破棄でも異世界恋愛ジャンルでいいのではないかと思います。


 それをすると「異世界恋愛なのに恋愛含んでないよ」と感想欄でツッコまれませんかね。別の方の感想で「異世界恋愛ジャンルは判定に厳しい人がいて、感想欄でツッコまれる」という旨の話を聞きました。

 婚約破棄……婚約してる段階で今後愛が芽生える可能性がある。だから今は愛が無くとも恋愛ジャンルに含まれるのではないか、という婚約を広義な意味で捉える意見も出そうですが、それを含めても感想欄でどう返答するのか、なおの事困るのではないでしょうか。素人意見ですいません。




>女性向けである婚約破棄をハイファンに入れるほうが問題が大きくなる気がします。

 婚約破棄は物語開始のきっかけに過ぎず、その後は自分の才覚だけで独り立ちしていくようなお話を書かれている人はこれまで普通にいるんですよね。

 確かに婚約破棄を書くのは女性が多いと思いますが、別にハイファンタジーは男性だけのものではありません。ハイファンタジーを書かれる女性作家さんもいますし、婚約破棄がきっかけ「だけ」の成り上がり物ならば検索するだけでもハイファンタジーで書かれている人はいます。

 ハイファンタジー……異世界が舞台の小説、という条件をクリアしているのならばキチンとジャンルに沿っているので、感想欄でツッコまれる事はないと思いますよ。突然恋愛要素出したら分かりませんけど。
馬渡
2023年 07月15日 14時36分
良い点
複数ジャンルに該当する小説で、どちらにするか迷った場合に「その他」に入れることもあるかと思います。
自分としては各ジャンルの要素に少しでも該当するならどこに入れてもいいと思います。

その意味では「その他」は何をいれてもいいジャンルだと思っています。
気になる点
競争率の高い人気ジャンルを避けて、投稿数の少ない場所で露出を増やす……というのは禁止されていないと思います。
(ジャンルごとの投稿数の格差が減って、分散されるのは必ずしも悪いことではないかと)
一言
一番問題なのは「リプレイ」ジャンルですね。
本来は「リプレイ」はテーブルトークRPGのプレイ記録か、それを元にした小説を投稿する場所です。
見たところ、半分以上がTRPGと無関係のようで……
投稿者: アホリアSS
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2023年 07月15日 09時58分
>アホリアSSさん

>複数ジャンルに該当する小説で、どちらにするか迷った場合に「その他」に入れることもあるかと思います。
自分としては各ジャンルの要素に少しでも該当するならどこに入れてもいいと思います。


 ご意見ありがとうございます!
 なろうで「その他」ジャンルの設定をする際、『上記ジャンルに該当しない作品』と出てくるんですね。「上記ジャンル」とは、異世界ファンタジー、恋愛、歴史、ホラー、VR、宇宙etc……現在ある全てのジャンル。その全てのジャンルが主題に該当しない作品だけをその他に出してねっというメッセージだな、と私は受け取ってました。
 異世界冒険物で「これ、お笑い要素強いからコメディーにしようかな」「冒険物だからハイファンタジー一択!」みたいに微妙な所で悩む気持ちは分かります。 



>競争率の高い人気ジャンルを避けて、投稿数の少ない場所で露出を増やす……というのは禁止されていないと思います。(ジャンルごとの投稿数の格差が減って、分散されるのは必ずしも悪いことではないかと)


 アホリアSSさんのような意見もありますよね。
 個人的には、該当するものがあるならそっち優先なのでは、というのが私の考えです。不公平、というのは個人的感情ですね。
 該当するものがあるのなら「その他」に入れる必要ないのでは、と感じたので今回エッセイにしています。上記に書いた通り、私は「その他」は最終手段だと思ってました。


>見たところ、半分以上がTRPGと無関係のようで……

 嘘!?TRPGは高校の時、友人に薦められて一時期遊んでたのでショックです。無関係のものは駄目ですね……。

 感想ありがとうございました。
馬渡
2023年 07月15日 11時28分
良い点
一時期、婚約破棄ネタを異世界恋愛に置いたら、それは恋愛ではない!点数稼ぎ!。ヒューマンに置いたら婚約破棄をここに置くな!。と難癖付ける人達が居ました。
多分ハイファンタジーに置いても何か言ってきたのではないでしょうか?

私は運営から苦情が来たら変えればいいやと無視しましたが、面倒な人は自衛の為にその他に置くようになったのかもしれません。
投稿者: 桃地優歌
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2023年 07月15日 09時13分
>桃地優歌さん

 異世界恋愛……異世界が舞台で恋愛要素が主題なら何の問題も無いように思うのですが、そんな事を言う人がいるんですね(-_-;)恋愛の描き方など人それぞれなのに。よっぽど的外れな一人の意見なら、ブロック案件ですね。


 ヒューマンドラマ……別の方からコメント頂きました。かつて、異世界恋愛ジャンルがあるのにも関わらず、婚約破棄物をヒューマンドラマジャンルに設定する、という問題があったそうです。
 重厚な人間ドラマを期待している方々が、沢山入り込んでくる婚約破棄に辟易した、という内容だったと思います。私は「恋愛要素が無い」のであれば『ドラマ(人と人との交流を描いた物)』だしいいのかな、と考えていましたが。一斉にドドッと婚約破棄が流れ込んで来て、楽しみにしていたランキングがそれに染まったら───首を傾げる気持ちも少し分かります。

 また……もしその婚約破棄が、異世界が舞台&別の殿方と恋愛関係に発展する話なら素直に異世界恋愛でいいのでは、と思います。


 ハイファンタジー……運営さんが『現実世界と異なる世界を舞台とした小説』と設定されていますので、異世界が舞台なら全てがここに当てはまるのではないでしょうか。すごく万能なジャンルです。
 そこから細分化して、異世界恋愛とか、異世界アクションとかになってくるのかな、と思います。


 さすがに異世界が舞台なのに「こんなの異世界じゃない!現実世界だ!」って難癖コメントする人はいない(いたらヤバい)ので、異世界舞台の婚約破棄物をハイファンタジーにおくのであれば特に問題は無いのではないかと思います。自衛?の必要もないかと。


 感想ありがとうございました!
馬渡
2023年 07月15日 10時28分
一言
結局のところ、異世界恋愛が過当競争状態なので、どんどん過疎ジャンルに流れ込んでいってるんですよね。
少し前は、ヒューマンドラマが婚約破棄ざまぁに席巻されてしまい、本来の意味での人間ドラマ物とかスポーツ物とかが隅に追いやられてしまって苦々しく思っていたのですが、そこも過当競争になって、ついにその他にまで流入しだしたようですね。
投稿者: 平井敦史
---- 男性
2023年 07月14日 10時00分
>平井敦史さん

ヒューマンドラマジャンルに婚約破棄ざまあが押し寄せる、そんな歴史があったとは知りませんでした(;^_^A

(ヒューマン)ドラマは、TVでイケメン俳優使った恋愛物とかがあるので、婚約破棄物も一応ここだと思っていましたけど……。なるほど、大河ロマン的な人間の成長を壮大に描いた物語、手に汗握る熱いスポ根物語まで、量産型婚約破棄によって隅に追いやられるというのはしんどいですね。

沢山読まれる為にその他を利用するのは困ります。頑張ってハイファンで勝負している人に報われて欲しいです。
馬渡
2023年 07月14日 12時50分
一言
 昔の話なので今は変わっているかもしれませんが、なろうのハイファンは魔法が出てくることが条件らしいです。 ローファンは魔法が出てこないけど現実世界じゃない世界。

 不公平の話ですが、だからこそ “その他” で活動しているのだと思います。 激戦区より波風のないところのほうが目につきやすい=読んでもらえる でしょう?
 ランキング上位に入るためなのか、純粋に多くの人に読んでもらいたいからなのかは、作者それぞれでしょうけど。
投稿者: 薬缶
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2023年 07月14日 05時04分
>薬缶さん


>なろうのハイファンは魔法が出てくることが条件
 何と……そうだったのですか?なろうユーザーにとっては共通認識だったのか。

 私はシンプルに、なろうに投稿した時に出てくるジャンル確認の所で
『ハイファンタジー』→現実世界と異なる世界を舞台とした小説。
と出てくるので、それに沿えば架空の国、日本と異なる世界が出てくる作品はハイファンタジーだと思ってました('ω')


 婚約破棄って、「主人公を過小評価していた人々が痛い目を見る」という内容の小説だと思うので、システム的にはハイファンでよく見る追放系と一緒なんですよね。同じ土俵で勝負していない気がして、ちょっとズルいな、と感じたんです。



 読んでもらえる──────そういう事ですよね、やっぱり。その他って過疎ってるし。毎回同じ作品が入ってる気がします。
 普通にジャンル勘違いして投稿してる方もいるのであんまし強く批判はしませんが、もしランキング狙いの確信犯であるならば、その他ジャンルが闇鍋と化し、何でもありみたいになってしまうので止めて欲しいです。
馬渡
2023年 07月14日 07時49分
一言
ジャンル分けって、難しいですよねー。
投稿する時、ドラマしてるか? って考えたらヒューマンドラマに入れられないし、文学と呼ぶにはフランク過ぎてダメだな。恋愛してるわけじゃない、コメディーほど飛ばしてないし……と考えて、その他に突っ込んだりもしますが、婚約破棄系ではないので、いいかなと思ったり。
異世界系の婚約破棄がヒューマンドラマに入ると、ランキングがそれ一色になりかねない、というのをどこかで見ましたし。
異世界系な舞台なら、ハイファンに行っても良さそうですね!
投稿者: 幻邏
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2023年 07月14日 01時00分
>幻邏さん

ジャンル分け、現実世界を舞台にしたものは悩むと思います。
何か自問自答して決めれる方も多そう。

ハイファンって、その点異世界ならOK。かなり優秀なジャンルなのではないかと思ってます。めっちゃ便利~。

感想ありがとうございました。
馬渡
2023年 07月14日 07時21分
良い点
「婚約破棄やざまぁは、果たして『恋愛』か?」と考えて、別ジャンルに投稿するの気持ちは、私も理解できます。
 と、同時に「だからと言って、それを『その他』に投稿するのはどうなんだろう?」とも思います。
 でも、『その他』なので、なんでもOKって感じもして、意見が言いづらい。
 今までモヤモヤすることもありましたので、声を上げてくださったのは単純に嬉しいです。
一言
 私は『ざまあ・婚約破棄隔離派』だったのですが、最後の「『婚約破棄』ジャンルの新設はあり得ない」は、至極納得させられました。確かにそう考えると、出来るわけがありませんね。
投稿者: 鶴舞麟太郎
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2023年 07月13日 22時00分
>鶴舞麟太郎さん

感想ありがとうございます。
「現実世界」での婚約破棄→ざまあっていうのは、ジャンル分け難しいと思います。ヒューマンドラマや純文学っていうには壮大過ぎるし。その他ジャンルに置いてあるのは理解出来ます(その後別の男性見つけてくっ付くなら恋愛)。これで迷うのは納得。

ただし「異世界」での婚約破棄は……もう既に舞台が異世界なのだから、いくら主題が恋愛じゃなくともジャンルはファンタジーに入りますよね。何か真面目に異世界の婚約破棄系をファンタジーに投稿している人が可哀想な気がします。



書籍オビ『ざまあジャンル1位独占!』『婚約破棄ランキング年間1位!』
一般の人が見たら「こんなの見てる奴大丈夫か?」案件(笑)。運営さんは正しい。
馬渡
2023年 07月13日 23時25分
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