ついでにもう一つ加えればちょうどよくなると思う
歌うとか

韓国じゃなかったっけ

事故どころかマフィア要素ほぼ出なかった印象ある

>剣心への復讐者要素と中国マフィアのボス要素で合体事故起こしてない？
変身系ボスってまだ刃衛と縁の二人だけなんだなるろ剣

>事故どころかマフィア要素ほぼ出なかった印象ある
まああの胡散臭い体力の備品どこから集めたの?の裏付けというか

ファイヤー

アチョオオオオオ！！と叫べばよかったかもしれない

じゃあなんですか
世捨て人としてネズミ食べながら復讐者として辛うじて生きていけばいいんですか

純粋な復讐者にしたら剣心自害コースだろうし…

>純粋な復讐者にしたら剣心自害コースだろうし…
よく言われるけど答えを得た後ならそうはならんと思う
自害することで今周りにいる人を不幸にするならなおさら

>事故どころかマフィア要素ほぼ出なかった印象ある
煉獄売りつけたり…

ニッポンのサムライに謝罪と賠償を要求する爆買いマン？

>よく言われるけど答えを得た後ならそうはならんと思う
>自害することで今周りにいる人を不幸にするならなおさら
答え得たのは薫殿殺された後だから人誅編開始時点なら死ぬしか無いじゃん！

親切にしてくれた家族惨殺してる時点でこいつの言う復讐に全く感情移入できない

志々雄に煉獄を売った男という株が上がりそうで上がらない後づけ

真っ当な復讐者はジャンプで扱うにはハードすぎるテーマだしな

>答え得たのは薫殿殺された後だから人誅編開始時点なら死ぬしか無いじゃん！
そもそも剣心が答え得るのに縁が復讐者として正当性あるかないかとかそんな関係ないし…

>親切にしてくれた家族惨殺してる時点でこいつの言う復讐に全く感情移入できない
幸せ一杯に暮らしてル家族ガ我慢ならなかったんだガ！？

>親切にしてくれた家族惨殺してる時点でこいつの言う復讐に全く感情移入できない
実写版でその辺除いたら凄い哀しき復讐者になった…

負の感情っていうけど大部分が逆恨みですよね？

姉の死因もアレだし家族のことなくてもあんまり移入できなかったが

>親切にしてくれた家族惨殺してる時点でこいつの言う復讐に全く感情移入できない
感情移入できるような復讐鬼だしちゃうと収集つかなくなるからしょうがない

実写だと明治政府も潰そうとする中国マフィア設定が死ななかった

>負の感情っていうけど大部分が逆恨みですよね？
巴殺したのは間違いなく剣心だから流石に逆恨みではないぞ

>巴殺したのは間違いなく剣心だから流石に逆恨みではないぞ
飛び込んできて斬られただけの暗殺集団の仲間じゃん…

その巴が元々剣心殺すために近づいてるからやっぱりわりと逆恨みじゃねえかな…

>その巴が元々剣心殺すために近づいてるからやっぱりわりと逆恨みじゃねえかな…
そもそも巴の婚約者殺したのが剣心だからそのへんも自業自得だぞ

>>答え得たのは薫殿殺された後だから人誅編開始時点なら死ぬしか無いじゃん！
>そもそも剣心が答え得るのに縁が復讐者として正当性あるかないかとかそんな関係ないし…
他人にどうこう言われる前からずっと探してたことだからな

剣心に過去が襲い掛かってくる！っていうのならもっと捨て身の寄せ集め集団感あった方がしっくりきたかもしれない
>純粋な復讐者にしたら剣心自害コースだろうし…
そうだね

>>負の感情っていうけど大部分が逆恨みですよね？
>巴殺したのは間違いなく剣心だから流石に逆恨みではないぞ
剣心が斬った瞬間だけ目撃していたので縁から見たら多分由美ごと斬った志々雄のような構図に見えていた
けど実際には巴が自分から敵のジジイと剣心の間に割り込んでいった

>>その巴が元々剣心殺すために近づいてるからやっぱりわりと逆恨みじゃねえかな…
>そもそも巴の婚約者殺したのが剣心だからそのへんも自業自得だぞ
その婚約者もわざわざ争いの渦中に飛び込んできたんだからそっちもそっちで自業自得じゃねえかなあ

実写が上手いことやってたから別にクズじゃなくても良かったのにな
ただ剣心が答えは未だに見つからぬとか言い始めたけど

なんかちょいちょい原作読んでるのか怪しいレスがあるな

志々雄を超えるボスとしてデザインした訳じゃないのに煉獄十隻用意できる組織力はある

本編時点ではお互い唯一の身内なのにその辺は特に拾われなかった
まあ剣心も縁もお互いのこと義理の兄弟とか微塵も思ってないだろうけど

読み直したら二度目の奥義対決しゃがむのバレてる虎伏絶刀勢を使って負けてるアホになってた

幕末ゾンビのことは何も想ってないと思うよ縁

「こいつよくネタにされてる！叩けるキャラだ！」って思うのは勝手だけど原作要素捻じ曲げたり曲解してまで叩くのはやめてね

まぁ映画版が一番良かったよ

>剣心に過去が襲い掛かってくる！っていうのならもっと捨て身の寄せ集め集団感あった方がしっくりきたかもしれない
>>純粋な復讐者にしたら剣心自害コースだろうし…
>そうだね
襲いかかろうにも理由があんまり無いんだよなあ
非戦闘員とかは殺してないだろうから

実写のカンフー映画混ざってる感はよかったね

ちょっと目隠しして陰陽師になってもらうか

被害者の会作って道場の門の前でシュプレヒコール上げた方がダメージになったな

中国武術っぽい動きと日本刀の混じった戦い方は好きよ

闇乃武が幕府直属っていうのは完全に忘れてた…読み直そ…

煉獄十隻は流石に津南でも全部は落とせないだろうから作中最大戦力を動員できるのは確か

そもそも暗殺者の剣心しってる時点でそこそこきな臭い経歴にならざるをえないのはある

大々的にテロやった縁取り逃して余裕ぶっこいてる斉藤の違和感

>煉獄十隻は流石に津南でも全部は落とせないだろうから作中最大戦力を動員できるのは確か
4～5隻はいけるみたいな言い方やめろ

>まぁ映画版が一番良かったよ
映画の縁の落とし所は確かに上手かったけど再構成だからってのと長期連載じゃキャラの見せ方も違う工夫要るし色々いっぱいいっぱいだったってのは加味したい…
新アニメで監修入りが見れるにしても何年後だろうな…

マフィアになって悪意ばら撒いてる時点で復讐に正当性がないのはそうだけど
そういう人生に進ませたのも剣心の責任と解釈できなくもない

同志達がただの便乗野郎ばっかりなのがダメ

剣心はちょっと気にしすぎ

>>煉獄十隻は流石に津南でも全部は落とせないだろうから作中最大戦力を動員できるのは確か
>4～5隻はいけるみたいな言い方やめろ
いけるだろ

あの押し入れに入ってた量を作れるなら10隻もいけるかもしれないぞ

>親切にしてくれた家族惨殺してる時点でこいつの言う復讐に全く感情移入できない
斎藤が引き取った両親と兄を失った子が北海道編で立派に成長して出てきたという例あるしな…
まああの子はあの子で俺が悪と見た奴は絶対許せないマンになりそうで怖いけど

4～5隻ならいけるんじゃねえかな…

国の助力あれば十隻いけるな…

縁をクソ野郎にしないとマジで剣心死ねよで終わっちゃうから…

>剣心はちょっと気にしすぎ
繊細すぎるとは言わないけど本当に気にしすぎなんだよな…

>マフィアになって悪意ばら撒いてる時点で復讐に正当性がないのはそうだけど
>そういう人生に進ませたのも剣心の責任と解釈できなくもない
どっちかと言うと姉の死因が殺しに行って返り討ちにあったってだけの時点で正当性が無いよ

>実写版でその辺除いたら凄い哀しき復讐者になった…
つっても民間人への被害出しすぎてて

>縁をクソ野郎にしないとマジで剣心死ねよで終わっちゃうから…
なんないよ

でもあんなゲスども相手にすら真面目に取り合うから剣心なんじゃない
勝てば官軍は志々雄の理屈だし

>縁をクソ野郎にしないとマジで剣心死ねよで終わっちゃうから…
クソ野郎じゃないとしても姉は事故死みたいなもんだから死ねまでは行かないよ

観柳に阿片の売買薦めたのも縁ってことにすればマフィア要素強くなれた

終盤孤高のコミュ障なのがマフィアボスと全然噛み合わなくて失敗だったな変に権力もたせたの

時代がそうだったからとしか言えねぇからな剣心

強力な投げ手が必要で剣心が遠慮すると考えるとさのすけ、斎藤、張くらいしかすぐ呼べる奴いないから2周した辺りで砲撃されるだろう

>被害者の会作って道場の門の前でシュプレヒコール上げた方がダメージになったな
門前に巴の肖像画おいて毎日花と線香を添えにくるか

人誅勢がただの逆恨みの集まりっていうコンセプトは割と好き
十本刀レベルでアクの強いのがいればなあ

正直維新側についてなかろうが人殺した時点でもう気にしてるだろうからな剣心

剣心死ねよより周りの大人何してんだよになる

客観的な目線で見たら反論材料はあるのだけれど
縁の主観で見たら抜刀斎が仇だっていうのは事実なのよ

>縁をクソ野郎にしないとマジで剣心死ねよで終わっちゃうから…
政府お抱えで仕事してた剣心に対してこれ言うのは当時の時勢無視しすぎてる

剣心と縁自身の接点があまりにも薄すぎる
その辺が復讐劇として盛り上がりにかけてる理由の一つだと思う

その辺の家族殺すほど落ちぶれたのも剣心のせいと言えばそうじゃない？
それはそれとして犯罪者だし悪人なのもそう

こいつのビジュアル面でのモチーフはどのキャラだったの？

>剣心死ねよより周りの大人何してんだよになる
殺しの仕事を勧めてる…

中身出るまでの外印とか無敵鉄甲とか暗器とかキャラ自体は濃いと思うけどな人誅組

もはや逆恨みですら無い人が1名だけならまだしも2名いるのはさすがにちょっと…

>こいつのビジュアル面でのモチーフはどのキャラだったの？
アラビアンランプランプのキャラ

>縁をクソ野郎にしないとマジで剣心死ねよで終わっちゃうから…
桂さんのいうとおり不運が重なった末でもあるから剣心に全責任負わせるのも違う
まず本来なら巴が剣心にたどり着くことすらあり得ない
fu2367210.jpg[見る]

技は本を読んで覚えてあとは実戦をたくさんやっただけだろうからある意味ホーリーランド

>客観的な目線で見たら反論材料はあるのだけれど
>縁の主観で見たら抜刀斎が仇だっていうのは事実なのよ
いや姉が自分から間に入るのも見てただろ…

暗器のやつは技のハッタリのリアリティラインをオーバーするわ弥彦に負けるわで
物語への悪影響デカすぎる

>その辺の家族殺すほど落ちぶれたのも剣心のせいと言えばそうじゃない？
いや爺何してんだよってなる

わかった顔してるオイボレがノイズすぎる…

縁周りというか人誅編はなんか色んな要素を日和った感がある

無関係ゾーン
オイボレ
無関係ゾーン

編也が弥彦に負けたのはギリ有りだが
暗記使いが弥彦に負けたにはあまりにも無理ありすぎ

こいつの強さの説得力がなんか欠けてた
逆恨みというか復讐心は深堀りしてたから足りてたけど

北海道編でもチラッと出てたし剣心の仲間になる気満々

爺は清河と巴が結婚したのを巴の死後に知ったくらいの時点で世捨て人になってるので縁をどうこうするのは無理
というかこれ子どもたちを捨てたってことなんかな

汚れ仕事ではあるけどそれ言ったら維新志士全体がアレだろとかになっちゃうだろ
勝てば官軍よ

わりと手段を択ばない過激派テロリストだった長州派維新志士のお仲間にしては剣心は繊細過ぎる…

剣心が悪いからというより剣心の自責の念が強すぎてあまり正当性ある復讐されると剣心を死なせない理由作るの大変になるからな

人誅編は龍鳴閃に負けるとかいろいろ上手く行ってなかった節があったから
むしろこれから出番作って挽回してもらいたいね

左之助に「今回の敵は剣心と因縁があるだろうから自分が倒すべきじゃないのではと迷ってた」
みたいなセリフがあったけど割と作者の本音の一端が漏れてるよね
全員ガチの復讐者にしたら確かに剣心が全部受け止めないとダメでしょってなりそう

磁石ソードはともかく腕から針飛ばす奴とか派手な飾りに見せかけた暗器は好きだよ

>>縁をクソ野郎にしないとマジで剣心死ねよで終わっちゃうから…
>桂さんのいうとおり不運が重なった末でもあるから剣心に全責任負わせるのも違う
>まず本来なら巴が剣心にたどり着くことすらあり得ない
>fu2367210.jpg[見る]
じゃあ泣き寝入りするしかないって事?

>汚れ仕事ではあるけどそれ言ったら維新志士全体がアレだろとかになっちゃうだろ
>勝てば官軍よ
とは言え維新しないとそれはそれでどうしようもないからな

外印が理由なしアホと暗器の人が楽しみたいだけでこじつけ鯨波ヴェノムは一応本気って感じだったか

>暗記使いが弥彦に負けたにはあまりにも無理ありすぎ
あいつ動機も戦い方もしょぼいし弥彦にやられるくらいでいい

>爺は清河と巴が結婚したのを巴の死後に知ったくらいの時点で世捨て人になってるので縁をどうこうするのは無理
>というかこれ子どもたちを捨てたってことなんかな
周りの全てから見放されて姉弟二人で～みたいな述懐あったしそうだろうね

>編也が弥彦に負けたのはギリ有りだが
>暗記使いが弥彦に負けたにはあまりにも無理ありすぎ
あのバーサーカーの鯨波さんを説得した大物だぞ！

>じゃあ泣き寝入りするしかないって事?
明治政府でも訴えろ

上のレスでも言われてるけど実写版が一番好きだな
恩人一家皆殺しがない分お労しさの純度が増してるし街ごと爆撃する豪快さも良い

２段ジャンプマン

>編也が弥彦に負けたのはギリ有りだが
>暗記使いが弥彦に負けたにはあまりにも無理ありすぎ
暗器使いってそんな強そうな描写あったか？
復讐なんか二の次で暗器自慢しつつ敵殺したいってだけの小物だったし張と違って暗器の性能だけで戦ってたようなやつだぞ

そりゃ剣心だけに責任があるわけじゃない不幸な事故だけど剣心本人がそう思ってないって話だろ…

>じゃあ泣き寝入りするしかないって事?
悔しいだろうけど若い女の身空で闇の組織に入って復讐企てるよりはマシな結末になったと思うよ

やった事は全く同じなのにシシオは口封じされて剣心は何もされず放逐されたの
相当剣心は信頼されてたのかね

復讐のついでにもっと中華マフィアみたいなことどんどんやろうぜ
的な欲深さがない中途半端な善人にしたのがダメ

>暗器使いってそんな強そうな描写あったか？
警官隊相手に蛮人と二人で無双してたぞ

>政府お抱えで仕事してた
勝ったから正当化されているが当時は今で言うテロリストの暗殺担当者だから
家族人質に取る的手段取ったのがアレなだけで構図的にはテロリスト潰すためにSWAT動いてるような状況だぞ

ねぇこいつマクロス7のバサラ..

>全員ガチの復讐者にしたら確かに剣心が全部受け止めないとダメでしょってなりそう
ていうか人誅編に関しては無理して仲間のバトルを用意するノルマやんなくて良かったんだよ
志々雄編と同じノリで同じことやろうとして明らかに失敗してる

今にして思えば弥彦はもっとただのガキじゃなくて天才児ってことをアピールしとけば良かったと思う
それはそれとして読者目線のやつが減るからダメか

単純に法律にのっとるなら裁けるものではないしなぁ
自首しようがそもそもあの時代だと罪になるのだろうか

>>暗器使いってそんな強そうな描写あったか？
>警官隊相手に蛮人と二人で無双してたぞ
つまり弥彦は警官隊相手に無双できるってことだ

日和ってるというか
「少年漫画なんだからこえちゃいけないラインがあるのでは」と悩んだ結果だよな
当時は一応ジャンプの看板だったし描きたいものというより描かないといけないものみたいな
自縄自縛に陥ってたように思える

>警官隊相手に蛮人と二人で無双してたぞ
この作品の野良警官隊なんてやられるために出てくるような存在じゃんか

>やった事は全く同じなのにシシオは口封じされて剣心は何もされず放逐されたの
>相当剣心は信頼されてたのかね
それはそうだろと言うしかない

ヴェノムみたいなのいたね

>ねぇこいつマクロス7のバサラ..
なんかああいう小さいサングラス？眼鏡？が流行った時代があったんだよ
俺は知らんけど多分そうだ

つまり師匠が言った通り年若い時期に過酷な仕事をやってたら精神を病んでしまったっていうのが剣心

>ヴェノムみたいなのいたね
実写だと操一人に負けたやつ

>>全員ガチの復讐者にしたら確かに剣心が全部受け止めないとダメでしょってなりそう
>ていうか人誅編に関しては無理して仲間のバトルを用意するノルマやんなくて良かったんだよ
>志々雄編と同じノリで同じことやろうとして明らかに失敗してる
やろうとしてっていうか京都編のノリ引きずりすぎたって言ってたな

>やった事は全く同じなのにシシオは口封じされて剣心は何もされず放逐されたの
>相当剣心は信頼されてたのかね
志々雄はあの頃から野心を隠してなかったってのは見抜かれているし

>そりゃ剣心だけに責任があるわけじゃない不幸な事故だけど剣心本人がそう思ってないって話だろ…
殺されて燕に助け求められてようやく答え得た訳だし剣心の心持ち次第過ぎる

>ヴェノムみたいなのいたね
アレはもう言い訳しようがない
解釈の違いとかでもない

八つ目無名異は実写で地味になっててだめだった
ヴェノムが実写映画化されてなければ未だに好き放題できたかもしれないのに…

>ねぇこいつマクロス7のバサラ..
でも声は佐々木望

新撰組残党とかいても面白そうなのにな

六道蟲があんだけ刺さっても動けるんだから仕方ないじゃん弥彦

>単純に法律にのっとるなら裁けるものではないしなぁ
>自首しようがそもそもあの時代だと罪になるのだろうか
法的な罪があると言うなら明治政府の役人全員斬首だよ

普段から野心を顕にしてたと思うと幕末の志々雄はあんまり知恵回ってなかったのかな

>やった事は全く同じなのにシシオは口封じされて剣心は何もされず放逐されたの
>相当剣心は信頼されてたのかね
寧ろ志々雄がトップに立つ野心がモロに見えてかつヤバそう過ぎたってとこだろう
軍や警察の長官あたりなら功績の程度にもよるが或いは許したかもしれない

>今にして思えば弥彦はもっとただのガキじゃなくて天才児ってことをアピールしとけば良かったと思う
>それはそれとして読者目線のやつが減るからダメか
イキってるガキだけど未完の大器で才能もあるし説得力のある勝ち星もあげた
…というのは実質左之助がやってたんだよなぁ
弥彦はこれよりもさらに幼く書かないといけないわけだから
バランスが悪くなるのは当然かもしれない

>やった事は全く同じなのにシシオは口封じされて剣心は何もされず放逐されたの
>相当剣心は信頼されてたのかね
後輩に汚れ仕事引き継いでもらったあと剣心は敵の強いやつ倒す遊撃・お偉いさんの護衛やってたんでやったことはまったく違う
もちろん剣心が信頼されてたのはそうだろうけど

>でも声は佐々木望
つまりオルバ！

>ねぇこいつマクロス7のバサラ..
あの眼鏡ってなんなんだろうね…

ヴェノムはまあ他の漫画にもいたし…

>つまり師匠が言った通り年若い時期に過酷な仕事をやってたら精神を病んでしまったっていうのが剣心
暗殺なんて正当性薄いクソみてえな汚れ仕事を元服前のガキにやらせるもんじゃねえわ…

>普段から野心を顕にしてたと思うと幕末の志々雄はあんまり知恵回ってなかったのかな
燃やされて色々学べたと本人も言ってたからな

>普段から野心を顕にしてたと思うと幕末の志々雄はあんまり知恵回ってなかったのかな
まずそういうの隠すようなキャラじゃないだろうし

>普段から野心を顕にしてたと思うと幕末の志々雄はあんまり知恵回ってなかったのかな
敵は全員斬り殺せばいい位の雑な思考してそう

剣心でもあのあと裏方のままだったら殺されてる可能性はあるしな

>ヴェノムはまあドッグにもいるし…

鯨波さんクソ面倒くさい人だけど逆恨みの原因とそこからの解放の流れは
物語としてかなり上手くまとまってる気がする

剣心がどうって言うか志々雄がダメっていうか

>暗殺なんて正当性薄いクソみてえな汚れ仕事を元服前のガキにやらせるもんじゃねえわ…
桂さんも新時代を守ることに使うべきだったと犯罪しているしなぁ

剣心は昔の知り合いからの評価高いもんな

時代の節目の動乱で犠牲になった人達がたくさんいて
るろ剣の登場人物も何かしらその影響受けてる人たくさんいるしな

アイヤーとか言ったらちょうど良かった

>ヴェノムはまあ他の漫画にもいたし…
トライガンのMONEV・ザ・ゲイルとかね…

鯨波さんが一番おかしいのは得物だけだからな…

弥彦が勝つのってそんな意外だったかな急成長枠みたいなもんだと思ってた
比留間に負けてた薫殿が武器破壊されてたとはいえ鎌足に勝つほうが納得いかんかった

1年で100人近く殺したんだっけ15歳前後の抜刀斎

剣心は徴用した時点で維新志士側が俺たちは何も知らんこの子を利用してるって自覚あったし剣心側も最後まで剣士として黙々と戦い続けてたし
野心バリバリの志々雄とはそりゃ扱いは違う

>桂さんも新時代を守ることに使うべきだったと犯罪しているしなぁ
人斬りしか出来ない小僧に未来を守るために使うって何させる気だったんだろう

>鯨波さんクソ面倒くさい人だけど逆恨みの原因とそこからの解放の流れは
>物語としてかなり上手くまとまってる気がする
時代に翻弄された武士の負の側面としてはよかったな

実写版の幕末終了時の志々雄が仲間からやったなー！おい！って話しかけられてムフフ…ってなってたの好き

実際剣心は余計な野心とか無さそうで政治的に無害そうだしな…
るろうにの立場で許されるって相当だと思うよ知ってそうな情報的にも

>>つまり師匠が言った通り年若い時期に過酷な仕事をやってたら精神を病んでしまったっていうのが剣心
>暗殺なんて正当性薄いクソみてえな汚れ仕事を元服前のガキにやらせるもんじゃねえわ…
天誅だぞ

実写版はその悲しみはすごいわかるし同情するけど巻き込みすぎだ馬鹿野郎！って
明確にわかりやすくなってはいる

>人斬りしか出来ない小僧に未来を守るために使うって何させる気だったんだろう
西南戦争みたいな内乱に投入ヨシ！

実写版は上手くやってくれたよ…

>比留間に負けてた薫殿が武器破壊されてたとはいえ鎌足に勝つほうが納得いかんかった
その辺は油断とか相性とかもあるしなんとも…
和尚だって早い相手は相性悪いってなってるし

>弥彦が勝つのってそんな意外だったかな急成長枠みたいなもんだと思ってた
>比留間に負けてた薫殿が武器破壊されてたとはいえ鎌足に勝つほうが納得いかんかった
10歳で得物が竹刀という設定が無茶が過ぎる

>桂さんも新時代を守ることに使うべきだったと犯罪しているしなぁ
まあ最初から桂や高杉とかの護衛に徹しさせていればそこまで心に傷負わずにすんだのは確か

実写版のアクションめっちゃカッコ良かったな…

>>桂さんも新時代を守ることに使うべきだったと犯罪しているしなぁ
>人斬りしか出来ない小僧に未来を守るために使うって何させる気だったんだろう
不穏分子粛清！

>比留間に負けてた薫殿が武器破壊されてたとはいえ鎌足に勝つほうが納得いかんかった
比留間さんは志々雄さんですら恐れ多くて十本刀にスカウトしなかった逸材

>天誅だぞ
立体忍者活劇いいよね…

>時代の節目の動乱で犠牲になった人達がたくさんいて
>るろ剣の登場人物も何かしらその影響受けてる人たくさんいるしな
弥彦だって元は武士の家系だったのが倒幕で落ちぶれたのがきっかけだしな
士族なんてただのお為ごかし

>10歳で得物が竹刀という設定が無茶が過ぎる
最低限木刀にするべきだったよな

>まあ最初から桂や高杉とかの護衛に徹しさせていればそこまで心に傷負わずにすんだのは確か
元々高杉の愚連隊で使う予定だったからそこならかなりマシだったろうな

まあ竹刀で戦ってるのはだいぶノイズだと思う…

実写は音羽瓢湖が好き
原作は和月が書きがちな凡戦だったのを上手く昇華したと思う

引き取ってくれた家族を殺したという作者の逃げ

>実写版はその悲しみはすごいわかるし同情するけど巻き込みすぎだ馬鹿野郎！って
>明確にわかりやすくなってはいる
やっぱ恩人殺しがノイズすぎるよ

剣心に野心があれば間違いなく暗殺対象だよ
新政府の黒いところいっぱい知ってるぞみたいなやつだもん

>比留間に負けてた薫殿が武器破壊されてたとはいえ鎌足に勝つほうが納得いかんかった
薫殿はガンビットの術破った時に覚醒して強くなったって解釈できるし

剣心は遊撃剣士になったのと維新後さっさと抜けたから面倒ごとに巻き込まれなかったってのはある
でも作中でも剣心が暗殺者仕向けられてるから所在がわれたら後ろめたい過去が公になるリスクを恐れてる奴はいるんだろうな

弥彦が成長枠って想定なのは分かるけどずっと竹刀で戦ってるからそれに負ける奴って…ってなる

>人斬りしか出来ない小僧に未来を守るために使うって何させる気だったんだろう
琉球処分とか

>>桂さんも新時代を守ることに使うべきだったと犯罪しているしなぁ
>まあ最初から桂や高杉とかの護衛に徹しさせていればそこまで心に傷負わずにすんだのは確か
護衛や戦場に兵士として投入でも普通に役には立ったろうからね
一番活用できるのは間違いなく暗殺者なんだけど…

歌わないから負けた

というか比留間がかなり強いんだと思う
警官隊を歯牙にもかけないのは鎌足たちと同じだし左之の相手にならないのも同じだろう多分

なんだかんだで新時代になっても政府からの仕事いっぱいやってるよね剣心

>>比留間に負けてた薫殿が武器破壊されてたとはいえ鎌足に勝つほうが納得いかんかった
>薫殿はガンビットの術破った時に覚醒して強くなったって解釈できるし
無茶すぎる

まず志々雄さんを昏倒させたやつがすごいよ

ガキが一人で上海へ渡って戦艦扱うような武器商人のボスになってるのヤバすぎる
方治よりよっぽど組織を動かすの上手そう

>弥彦が成長枠って想定なのは分かるけどずっと竹刀で戦ってるからそれに負ける奴って…ってなる
ヘンヤは説明付くだろう
他はうn

>実写が上手いことやってたから別にクズじゃなくても良かったのにな
>ただ剣心が答えは未だに見つからぬとか言い始めたけど
映画は薫殿の死を乗り越えてないしね

気が早いけど無敵鉄鋼の人は高木渉さんにやって欲しいな
既に比留間伍兵衛やってたけど再起用でも問題ないし

>鯨波さんクソ面倒くさい人だけど逆恨みの原因とそこからの解放の流れは
>物語としてかなり上手くまとまってる気がする
2回目は弥彦っていう新しい時代の希望があるから受け入れられたけど
1回目の時は死を望む武士に何を根拠に新しい時代を生きてくれって言ったんだろうか剣心は

活人剣とか竹刀でどつくていどのナメたことではなく
手足を詰めて首と胴を活かすものならよかった

>まず志々雄さんを昏倒させたやつがすごいよ
新選組のやべー奴とか出てきたし幕末は剛の者がひしめいてそう

おめえちょっとアホのチンピラは高木にやらせとけと思っとるな？

剣心が居候になってから本格的に戦い方教わって強くなったんだよ薫殿

剣心の償いの一生って重いテーマを考えると
星霜編の最後はあれは個人的にとても好きだ
あれをバッドエンドとは呼ばせない

純粋な復讐者にすると剣心が悪いことになっちゃうから…

暗器使いの人は剣心にビビってたって一応の理由があるから…
あとまあ油断しまくってたのもあるだろうし

自分の道場の名を騙って人斬りやってるやつ追ってる時だしメンタルがね

薫殿は弥彦をあれだけ強くする前川道場の出稽古を一緒に受けてるんだから同じくらいレベルアップしてるんだろう
すごいのは前川道場の出稽古

蝙也も乙和もある程度負ける理由付けはちゃんとしてたと思う
玄武はだめ

>でも作中でも剣心が暗殺者仕向けられてるから所在がわれたら後ろめたい過去が公になるリスクを恐れてる奴はいるんだろうな
ただ大久保卿、山縣筆頭に政府の中核が緋村擁護派だから
下手に始末に動くより見逃してたほうがいいとは思う

>1回目の時は死を望む武士に何を根拠に新しい時代を生きてくれって言ったんだろうか剣心は
ブラック企業からバックれる1月前みたいな時期だろうし多分もうメンタルが駄目だった時

CCO様はミイラになってから体の熱が爆発的なパワーを生み出してるって設定があるから
幕末の頃は今ほど強くないんでしょ

へんやはあの体だし打ち落とせばなんとかなるって説得力はあったしな
あとは大体竹刀のガキに負ける雑魚みたいに見えてしまう

>>天誅だぞ
>立体忍者活劇いいよね…
あれアニメるろ剣と作曲者一緒だからBGM滅茶苦茶似てるんだよな…

>玄武はだめ
本当に情けないやつ

玄武に守るほどの格はないよ

>1回目の時は死を望む武士に何を根拠に新しい時代を生きてくれって言ったんだろうか剣心は
何もないと思う
あのままガチの悪人と化したり普通に自害もあるから結構明確に考えなしのやらかし…

>1回目の時は死を望む武士に何を根拠に新しい時代を生きてくれって言ったんだろうか剣心は
本人もわかってなかったと思う
これ以上人を斬りたくないってだけで

>所在がわれたら後ろめたい過去が公になるリスクを恐れてる奴
まあやべー奴暗殺してたりもするだろうしな
それこそあの世界だと佐久間象山暗殺したの剣心かもしれん

>すごいのは前川道場の出稽古
ろくな目にあってない道場なのに…

同じ顔並べてニタリ笑ってるやつは何やっても駄目

１０本刀（笑）
竹刀持ったクソガキにやられた雑魚がいるらしいな

剣林弾雨懐かしいでござるなあ…京の路地裏懐かしいでござるなあ…

>2回目は弥彦っていう新しい時代の希望があるから受け入れられたけど
>1回目の時は死を望む武士に何を根拠に新しい時代を生きてくれって言ったんだろうか剣心は
新しい時代のことなんて何も分からんから根拠なんてないよ
でも新しい時代なんだからなんか希望あるかもじゃん

>玄武に守るほどの格はないよ
他の三人にも言えそう

玄武なんて縁の4分の1の強さだぞ

弥彦の勝利ってへんやと乙和は油断があってのことだからそんな違和感無かったな
実力なんて不動のものではなくてコンディションで上下するものだろうし

>蝙也も乙和もある程度負ける理由付けはちゃんとしてたと思う
>玄武はだめ
あそこで勝っても残り三人にリンチされるからダメージを抑えられる竹刀で適当に倒れといた説が有力

>1回目の時は死を望む武士に何を根拠に新しい時代を生きてくれって言ったんだろうか剣心は
とりあえず生きてさえいれば何かがあるって思ったんだろう
剣心自身も自殺しかねない心境だったし

>玄武はだめ
玄武は四聖獣の中でも不人気だし…

>蝙也も乙和もある程度負ける理由付けはちゃんとしてたと思う
>玄武はだめ
ハゲ四人はもう全員がダメダメだと思うわ
作者がなんとかして全員に見せ場用意しないと！で作られた雑なキャラだし

>>玄武はだめ
>本当に情けないやつ
同僚はお頭の技見取り稽古で即習得する超人だったのに…

なんか他の志士も新選組も旧幕臣も好きに生きてるの見るとなんか剣心だけ償いとか罰とか擦られ過ぎじゃねえかとは思う
それが漫画のテーマって言われてしまうと困るけど…

朱雀>>>>青龍>>>>>>>他2匹くらいだって絶対

ヘンヤは男塾の鎮守直廊三人衆との掛け持ちが忙しかったからしゃーない

>>答え得たのは薫殿殺された後だから人誅編開始時点なら死ぬしか無いじゃん！
>そもそも剣心が答え得るのに縁が復讐者として正当性あるかないかとかそんな関係ないし…
答えを得たなら正当な復讐者でも返り討ちにできるってことじゃねえの！？

>剣心の償いの一生って重いテーマを考えると
>星霜編の最後はあれは個人的にとても好きだ
>あれをバッドエンドとは呼ばせない
子供ほったらかしにして贖罪に酔ってるから嫌い

>あそこで勝っても残り三人にリンチされるからダメージを抑えられる竹刀で適当に倒れといた説が有力
思慮深すぎる…

蒼紫と戦ったやつと他三人レベル違いすぎるだろ

朱雀は剣技だけなら蒼紫を上回ったりマジで強いし…

実写版公開当日の感想スレで恩人殺し要らなかったなってレスを100レスくらい見た気がする

何も四神は全員が同じ強さとは言われてないから白虎と玄武は本来裏方担当なんだろう多分

>朱雀は剣技だけなら蒼紫を上回ったりマジで強いし…
拳法がなければ勝ってた

ヘンヤもそうだけど暗器使いって純粋な戦闘員かと言うとちょっと違う気もするし
今やってるやつで再登場したら意外と活躍するかも

剣心の最期が巴と仲良く暮らしましたって感じがもう設定からして無理なんだよな

左之助とハゲの戦闘が思い出せない

>実写版公開当日の感想スレで恩人殺し要らなかったなってレスを100レスくらい見た気がする
当時から今まででも万は言われてると思うぞ恩人殺し云々

>左之助とハゲの戦闘が思い出せない
小技うぜえな大技はこうやるんだよ二重の極みどーん！

>左之助とハゲの戦闘が思い出せない
両手版二重で雑にぶっ飛ばされておしまい

四神の強さが真剣に考察されてるの初めて見た

よくある過去の割に強すぎる

巴が生き残ってたら彼女との暮らしもあるし新政府内に収まってたんだろうか

>実写版公開当日の感想スレで恩人殺し要らなかったなってレスを100レスくらい見た気がする
いるかいらないかで言うといらない

玄武の思慮深い要素どこだよ

玄武の武器はたぶんベニヤ板とかで作ってある

幕末時代の人殺しなんて山ほどいるのに
剣心だけキ印の恨みを買いすぎ

ハゲは斎藤に普通に傷負わせるやつもいれば弥彦に普通に負けるやつもいるし結構実力めちゃくちゃ

>左之助とハゲの戦闘が思い出せない
ハゲの攻撃は左之の防御力に効かないよ
二重の極み！
おわり

起こりを見て完コピできるのもわけわからないし
拳法になると対応できないのももっとわからないでござるよ

>剣心の最期が巴と仲良く暮らしましたって感じがもう設定からして無理なんだよな
巴じゃない薫殿だわ

>四神の強さが真剣に考察されてるの初めて見た
弥彦が強さの指標になるの面白いよね

和月は単行本で色々ぶちまけ過ぎてたけど
それがなくても最後のハゲ4連戦は単にノルマで味方に見せ場あげたかっただけとしか見えないよな

>幕末時代の人殺しなんて山ほどいるのに
>剣心だけキ印の恨みを買いすぎ
そんだけ維新志士側で目立ってたんだろう

>>>答え得たのは薫殿殺された後だから人誅編開始時点なら死ぬしか無いじゃん！
>>そもそも剣心が答え得るのに縁が復讐者として正当性あるかないかとかそんな関係ないし…
>答えを得たなら正当な復讐者でも返り討ちにできるってことじゃねえの！？
周り巻き込まず自分だけ狙ってくるなら受け入れない理由ないしな…
再筆の縁相手にこの辺どう対応してくる予定だったのか気になる

四人がかりで縁と互角ってほぼ朱雀と青龍だけのカウントだろ

恩人殺すような糞野郎だから左之助とかが安心して割り込めるところもあるし…

青竜の話してるところ見たことない

コピーできるやつって
天翔とかもコピー出来るんだよな？

最近毎日縁のスレ立ってんな

>>剣心の最期が巴と仲良く暮らしましたって感じがもう設定からして無理なんだよな
>巴じゃない薫殿だわ
十本刀が平気な顔して生きてるからなんで剣心たちだけ酷い目に合うの？ってなるわ

左之助対ハゲは総じて内容の薄いハゲ戦の中でもダントツで内容ないから忘れていいよ

>ハゲは斎藤に普通に傷負わせるやつもいれば弥彦に普通に負けるやつもいるし結構実力めちゃくちゃ
斎藤は戦う度にどこかしら負傷してるから作者の趣味なのかもしれない

>幕末時代の人殺しなんて山ほどいるのに
>剣心だけキ印の恨みを買いすぎ
そりゃお前最強の剣客人斬り抜刀斎なんて言われるくらい暴れちゃったしな

>コピーできるやつって
>天翔とかもコピー出来るんだよな？
スピードは兎も角技は出来る

>青竜の話してるところ見たことない
大した活躍してねぇだろ

縁を100として四神合計も100なら
朱雀55、青龍20、白虎15、玄武10くらいバラついててもおかしくない

四神改めて読み返すと一人一話とか使っててマジかよってなる

このままだと着いてきた仲間たちが操しか活躍しねえ！もちょっと分かるのがつらい

>四神の強さが真剣に考察されてるの初めて見た
考察するまでもないから

>恩人殺すような糞野郎だから左之助とかが安心して割り込めるところもあるし…
再筆版で剣心だけ狙ってくる縁相手でも左之助や蒼紫や斎藤が割り込んでくるから

>最近毎日縁のスレ立ってんな
やっぱりアニメ化の影響はでかい
スレ画出るのはずいぶん先になりそうだけど

>コピーできるやつって
>天翔とかもコピー出来るんだよな？
まあ多分できるんじゃないか
あの世界やってみる→出来たよ！が罷り通るし

剣心自身が自分を許せないところがあったから贖罪というか
終わりのない罪滅ぼしみたいな生き方をしてた
今は自分の人生をちゃんと生きながら飛天御剣流の弱者を救う実践を続けてるってことでいいのかな

>最近毎日縁のスレ立ってんな
みんな縁ってより人誅編大好き

>ハゲは斎藤に普通に傷負わせるやつもいれば弥彦に普通に負けるやつもいるし結構実力めちゃくちゃ
給料上げるために4人実力似たようなもんですよってビジュアル揃えて面接は朱雀だけやったのかもしれん

>>マフィアになって悪意ばら撒いてる時点で復讐に正当性がないのはそうだけど
>>そういう人生に進ませたのも剣心の責任と解釈できなくもない
>どっちかと言うと姉の死因が殺しに行って返り討ちにあったってだけの時点で正当性が無いよ
婚約者の仇討ちは十分正当性あるだろ

>最近毎日縁のスレ立ってんな
アニメに出てくるまで立つぞ

斎藤なんか主義の違う相手を殺しまくってるけど普通に長生きして寿命で死ぬぞ

色んな要素とかキャラ設定とか事故起こしてたけど
思い返すと二段ジャンプしか残ってなかったわ

天翔龍閃って左足出した居合なだけだから誰でも出来るだろ

>新しい時代のことなんて何も分からんから根拠なんてないよ
>でも新しい時代なんだからなんか希望あるかもじゃん
結局鯨波がとち狂ったあと見出した希望(弥彦)はほかならぬ剣心を見て育ったっていうのがなんとも…

多分団体戦だと朱雀が相手の技模倣して打ち合ってる隙に他3人でリンチにするんだよ

スーシンの適当っぷりも人誅編の失敗に拍車をかけてる

ラスボスにしてはちょっとキャラ付けが…

>天翔龍閃って左足出した居合なだけだから誰でも出来るだろ
タイミングが重要だし…

>>最近毎日縁のスレ立ってんな
>みんな縁ってより人誅編大好き
俺は縁好きだが！？

>みんな縁ってより人誅編大好き
人誅編の敵は…

>斎藤なんか主義の違う相手を殺しまくってるけど普通に長生きして寿命で死ぬぞ
史実バリア強すぎる…

コピーマンは劣化コピーしてるだけじゃねぇの？ってなる
そもそも相手が小太刀二刀流だから手持ちの武器でコピーできたけど系統全く違う武器だった場合どうすんだよってなる

>>>マフィアになって悪意ばら撒いてる時点で復讐に正当性がないのはそうだけど
>>>そういう人生に進ませたのも剣心の責任と解釈できなくもない
>>どっちかと言うと姉の死因が殺しに行って返り討ちにあったってだけの時点で正当性が無いよ
>婚約者の仇討ちは十分正当性あるだろ
その婚約者がわざわざ自分から危険地帯に入ってるから正当性は微妙だろ

婚約者の仇取りに近づいたのに絆されちゃう巴が一番どうなのよ

斎藤はどれだけ劣勢になっても死なないからな

>十本刀が平気な顔して生きてるからなんで剣心たちだけ酷い目に合うの？ってなるわ
元々は心優しかった少年だったのを巴が呼び覚ましてくれたからだろう！？！？
だから自らが行った所業を悔いて今後の一生を償いに生きようと決めてるからだろう！？

縁と志々雄が全力でやったら
余裕で志々雄の勝ちだろうなって思う

>斎藤なんか主義の違う相手を殺しまくってるけど普通に長生きして寿命で死ぬぞ
斉藤は腐敗官僚を自分の裁量で殺していいのかあれ

>斎藤なんか主義の違う相手を殺しまくってるけど普通に長生きして寿命で死ぬぞ
あいつの立場基本的に親方日の丸だし…

虎伏絶刀勢当時真似したからあんまり悪く言えないグラサン

>>斎藤なんか主義の違う相手を殺しまくってるけど普通に長生きして寿命で死ぬぞ
>史実バリア強すぎる…
晩年の女子高の用務員はちょっと見てみたい

>スーシンの適当っぷりも人誅編の失敗に拍車をかけてる
ハゲはともかく人誅編が失敗だったとは思わんな

時代が悪い

>今は自分の人生をちゃんと生きながら飛天御剣流の弱者を救う実践を続けてるってことでいいのかな
燕のお陰でなんで自分が我慢できずに剣をとったか思い出せたのかなって

>コピーマンは劣化コピーしてるだけじゃねぇの？ってなる
>そもそも相手が小太刀二刀流だから手持ちの武器でコピーできたけど系統全く違う武器だった場合どうすんだよってなる
兄弟からパクる

>史実バリア強すぎる…
けどこれが同時に「無論　死ぬまで」が
（でも女子寮の管理人とかするんだよなあ…あれもまた悪即斬に則ってるのか？）って感想になる

>>みんな縁ってより人誅編大好き
>人誅編の敵は…
子供に負け敗けるけどターミネーターな鯨波やベノム好きだろ！？
他はまあうn

>>みんな縁ってより人誅編大好き
>人誅編の敵は…
人誅組はわりと好きだよ

復讐ダメ絶対しちゃったせいで旧志士雄一派の新月村周りのことをもにょもにょした歯切れ悪い言葉で説得することになってる…

星霜編は鯨並さんの腕切っといて新しい時代に生きてくれって言いだす剣心並みにスタンスが中途半端
未だに人斬りの罪がどうとかいうなら薫殿と結婚してんじゃねえよ

>婚約者の仇取りに近づいたのに絆されちゃう巴が一番どうなのよ
あの辺少女漫画っぽいというかお耽美の世界だなあってなる

>>>マフィアになって悪意ばら撒いてる時点で復讐に正当性がないのはそうだけど
>>>そういう人生に進ませたのも剣心の責任と解釈できなくもない
>>どっちかと言うと姉の死因が殺しに行って返り討ちにあったってだけの時点で正当性が無いよ
>婚約者の仇討ちは十分正当性あるだろ
誰が誰を殺したのか明確にわかったなら戦場での殺しであろうが復讐に走る奴結構いるだろうしな
内通されててその辺明確なのは不運だな

>斉藤は腐敗官僚を自分の裁量で殺していいのかあれ
賊に殺されただけだろう

剣心は赤髪で愛らしいから目立ったんだよな

>斎藤なんか主義の違う相手を殺しまくってるけど普通に長生きして寿命で死ぬぞ
元新選組で大暴れしてその後のうのうと警官やってるのはメンタルつえーなってなる
剣心が繊細すぎるんだが

なんだかんだと奥義継承のときに生きるために戦うことを選んだ剣心なら復讐者相手に自害とかそういうことはしないと思う
それより前に縁に会ったらどうなるかはちょっとわからんけど

縁と薫殿の空気感わりと好きなんだ

>虎伏絶刀勢当時真似したからあんまり悪く言えないグラサン
かっこいいから仕方ない
どう見ても格ゲーの派生する特殊構えだよあれ

これでもう償いはいいや！！薫殿のヒモでのんびり暮らそｗ
とかなったらキャラ崩壊もいいとこだし…

>虎伏絶刀勢当時真似したからあんまり悪く言えないグラサン
当時は柔軟が得意だったんだな

>縁と薫殿の空気感わりと好きなんだ
不味い…

ハゲは所詮他の仲間の最後の見せ場作るための雑魚だしまあ適当でも仕方ないかなって…
6人の同志の方がもう少しどうにかならなかったのか

>晩年の女子高の用務員はちょっと見てみたい
藤田五郎ですってにこやかな顔したじーちゃんになってそう

張はパシリに使って見逃してやったし
言うほど悪即斬してないよな

剣心の殺しは維新志士からの命令を遂行してるに過ぎないから
「剣心の私情で殺さなかった」ことを恨んでる鯨波さんの存在はズラしとしても剣心個人を恨む動機付けとしても結構好き

OVAあたりでは剣心死んでた気がする

>縁と薫殿の空気感わりと好きなんだ
あのクソまずい料理を頑張って半分は食べてるのいいよね…

史実に倣うのなら悪即斬って貫けなかったのでは

>その婚約者がわざわざ自分から危険地帯に入ってるから正当性は微妙だろ
危険な場所だから死んでしまうのも仕方ないのと
殺した奴は何も悪くないかは別すぎるな

虎伏絶刀勢の真似今やったら身体おかしくする自信ある

>幕末時代の人殺しなんて山ほどいるのに
>剣心だけキ印の恨みを買いすぎ
設定上剣心は殺しまくった数が多いほうの上澄みだから仕方ないだろ

コピーしながら同じ技の打ち合いで相殺してるんだから劣化どころか御庭番衆小太刀二刀流については朱雀の方が蒼紫より高度に扱ってる

>元新選組で大暴れしてその後のうのうと警官やってるのはメンタルつえーなってなる
>剣心が繊細すぎるんだが
養ってかなきゃいけない家内がいるからな…

>コピーマンは劣化コピーしてるだけじゃねぇの？ってなる
後出しで互角になっちゃってる青紫の奥義が悲しくなるだろそれ

四星はそもそもファンが居ないどころか作者からして扱いぞんざいだからな…

>>その婚約者がわざわざ自分から危険地帯に入ってるから正当性は微妙だろ
>危険な場所だから死んでしまうのも仕方ないのと
>殺した奴は何も悪くないかは別すぎるな
悪くないとは言わないよ
どっちにも責任あるよねとは思う

>復讐ダメ絶対しちゃったせいで旧志士雄一派の新月村周りのことをもにょもにょした歯切れ悪い言葉で説得することになってる…
栄治が最終的にどういう考え方で新時代を生きるのかが北海道編のテーマの締めになる気がする
兄貴の事を思い出してほしいけど

自分が殺した人の遺族に謝る贖罪の旅して全部周り切ったところで死んだだっけ？OVAの剣心

>幕末時代の人殺しなんて山ほどいるのに
>剣心だけキ印の恨みを買いすぎ
ちゃんと殺しておかなかったから買ってる恨みもあるから…

憎い恨み呪いとか復讐の塊を演出してるのに
薫相手に気持ちが揺らいでる程度のクソだささ