ここで
感想書いても
良いのか

どうせつまんないんだろ

クソ（うんこ）映画だったね

ネタバレありで感想言っていい？

この
中のやつ
誰なのか

アオサギの言ってること実は全部本当だったのか…？って思ってたけど序盤の煽り酷かったしまぁどっちでもいいか…

まだ
初日
なんだが

若くて美しい頃のかーちゃんとプラトニックな関係になりたかったんだなぁって

>ネタバレありで感想言っていい？
い
い
よ

君たちはまだ語り足りないのか

ネタバレオッケーよ

そとに
でるのが
めんどうなのだが

見てきたよ
なんか千と千尋をメインフレームにして
セルフオマージュを散りばめたような感じの映画って印象は受けた

せっかく情報ないなら初日に見るか

>どうせつまんないんだろ
賛否両論だよ

正直作品自体はそんなでもないけど好き勝手語り合うのはめっちゃ楽しい

割と真剣になんか言おうとする宮崎駿と鼻歌まじりでやりたい放題の宮崎駿
両方とも摂取できてお得！

君たちは
面白いと
思ったのか

小説とか漫画とかあんま関係ないって聞いてそうなの！？ってなったんだけど
大きくなった主人公に読ませようとしてた本は小説の本でいいの？

久し振りに考察しがいのある作品に出会った

片
山
良
一

ホーミング弓矢いいよね…

>せっかく情報ないなら初日に見るか
まだ今日の上映残ってるのか

パヤオがちゃんと手描きで描いた戦車の履帯が動くところはみられるよ

まあジブリはこれで良いんじゃない

ff16やってたからまた米津玄師かってなった

最後に宇宙に飛び出して殴り合うのはすごかったね

アオサギは最初ホラーだった

パンフレット
読めば
わかるから

片山さん
良いように
使われたか

気楽に観れる作品ではないと思う

宮崎ファンタジー要素が存分に摂取出来て満足じゃ

ジャンルすら知らずに行ったからあぁこう言うタイプの話か…あれ？違うのか…？あれ…？ってなってた

生者と死者を繋ぐジブリパークが滅んだのは
いいのか

作画はやっぱりトップクラス
ジブリの中でも抜きん出てた

>パンフレット
>読めば
>わかるから
売っ
て
ない

>正直作品自体はそんなでもないけど好き勝手語り合うのはめっちゃ楽しい
なんかジブリ作品として見た時の深みがうんぬんとかそういう小難しい話抜きにして面白かったかどうかでいうとすごい面白かったよ俺は

>パンフレット
>読めば
>わかるから
早く
売ってく
れ

俺の感想としてはめちゃくちゃ面白かったしここでの感想を見てるとトトロくらい素直な気持ちで観るべきと思う

駿の一生に興味がなかったからよくわからん映画だなーで終わった

お母さんダミーが崩れるの怖すぎる

パンフレット
売る気
あるのか

やっぱちょっとロリ好きですよね？

なんでヒロインポスターにしたの？

真人くん炎に焼かれて死んでるか危篤でうたかたの夢のなかにいるもんだと最後まで思ってた

ビジュアル面でいうとハウルの影響濃すぎない？

天国だぁ～

俺は
友達
なのか

戦時中から始まった時は不安で仕方なかった

まだこんな冒険モノ描けるんだジジィ…やるじゃん…ってなるなった

塔と塔の地下にインコ人間たちがみっしり寄生して居住区築いてるところ
なんか漫画ナウシカのシュワの墓所を思い出すビジュアルだった

よく分からない話が多かったけど割と面白かった
ただこういうプロモーションするような話でもないと思った

パンフレット売り始めた時期に2回目見る
だから早く売ってくれ

満員御礼とかいいながらインコが沢山でてくるCMがくるんでしょ
ここまで情報なかった中であのインコを⁉︎

🫨🤚🤰

もっとこう…余韻の残るED曲を期待した

インコ大王まわりはカリオストロとラピュタのセルフオマージュを感じた

君たちは
おかあさんが
すきか

ラストシーンちょっとあっさりしすぎじゃない？全部忘れたってこと？

道中はなんとなくどういう結末にもっていくんだろうと考えながら見てた
そしたら2時間しかないのに話が全く進まずこれ大丈夫？もう終わり近づいてない？って不安になってたら最後急に全てを投げ出したかのように終わって2年後とかいってエンディングロール流れて頭が？でいっぱいだった

>ジャンルすら知らずに行ったからあぁこう言うタイプの話か…あれ？違うのか…？あれ…？ってなってた
あー戦争系かぁ…って思ってから俺は安心した
そういえば工場から運んできた窓ってあれなんの窓？

>お母さんダミーが崩れるの怖すぎる
画面内でギリギリ崩れるか崩れないかを描いててマジで怖…ってなった

登場人物の半分ぐらいに宮崎駿の精神がねじ込まれてて
もう半分には関係者のオマージュがねじ込まれてた気がする

めちゃくちゃ面白いと感じる人もつまんねと感じる人も両極でいるだろうなってタイプの映画

>塔と塔の地下にインコ人間たちがみっしり寄生して居住区築いてるところ
>なんか漫画ナウシカのシュワの墓所を思い出すビジュアルだった
料理してるやつがいたり畑管理してる奴がいたり一枚絵で見たいやつだった

>そういえば工場から運んできた窓ってあれなんの窓？
戦闘機のキャノピーだね

罠ですよぅ
これ絶対罠ですよぅ
のとこすっごい好き

面白ければ晩飯はお高い寿司
つまらなければ適当にハンバーガーにしようと思ってた
お高い寿司にした

>そういえば工場から運んできた窓ってあれなんの窓？
戦闘機の窓

アオサギが自分だって理解しても尚ニコニコしてる鈴木Pは流石慣れてんな

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>戦時中から始まった時は不安で仕方なかった
冒険活劇って言ってたのに風立ちぬ2.0じゃないですか
まあ家に到着したあたりでジャンル変わってったけど

>パンフレット
>読めば
>わかるから
売店で頼んで
まだなんですよ
と言われて恥かいた

作画は冒頭のねっとり戦争描写以外はいつものジブリだな

タイトルの本が出てきたところは最後に持ってきてたら俺は号泣してたかもしれん
母ちゃんかっこいいわ

>ラストシーンちょっとあっさりしすぎじゃない？全部忘れたってこと？
覚えてるだろうけどもう終わった話ではあるからなあ

>俺は
>友達
>なのか
今まで数スレ眺めてきたけどこれが一番のネタバレレスだよ
そしてこれ以上のシナリオ内容面的なネタバレがそもそも難しい映画だったことが驚きだよ

カルシファー……可愛くなったな……

正直歳とってなかったら整合性や細かいところ気にしてここまでやりたい放題できなかったんじゃないかと思う

親父の人妻になった妊婦の叔母さんに性の目覚めを感じて！
同い年の母親とインモラル！

そろそろ面白くなるのか…？って思ってたら2時間経って終わってた

ラストあっさりって文句言うけど
じゃあ空を飛ぶアオサギとか机に置き忘れられた石と羽とかあったら満足なのか？

心まで岡田斗司夫になるな！

結局今日は予告編なしなのか

もっとこう…ヒミと一発筆下ろししちゃったのが罪なので積むの無理です
みたいな感じで…

>>そういえば工場から運んできた窓ってあれなんの窓？
>戦闘機の窓
風防やな

>罠ですよぅ
>これ絶対罠ですよぅ
>のとこすっごい好き
知ってる
分かってる

ジェットコースター感のある終わり方好きだよ

君キービジュと違くない？

お母さんダミーがマジであくらつすぎて
その後アオサギと友情深めていく流れでずっとモヤモヤしてた

>1689343279454.png
だんだん
てきとうに
なってないか

>ラストシーンちょっとあっさりしすぎじゃない？全部忘れたってこと？
俺てっきり窓ガラスにアオサギ写ってエンドじゃんこんなん！って一人盛り上がってたよ

今は失われた豊かさをこれでもかと見せられて悔しかった

老若男女が出てくる作品だった
いや…老女の割合が多いな…

関係者モチーフなんだろうけど誰か特定できないしなんならパヤオ自身3人ぐらい人格に分けられてキャラに割り振られてね？ってなった

これ好きな人はフロムのソウルシリーズ好きそう

誰が何のオマージュで比喩とかしっかり勉強してからの方が楽しめそう

君ハラやめてください

ジブリでアウタースペースからやって来たものって初めて？

>もっとこう…余韻の残るED曲を期待した
なんかモノローグでサクッと急に終わって米津玄師だったからすげー陳腐に感じた
余韻がまったくないというか…

>今まで数スレ眺めてきたけどこれが一番のネタバレレスだよ
>そしてこれ以上のシナリオ内容面的なネタバレがそもそも難しい映画だったことが驚きだよ
夏子さんを連れ戻す以上の事はたまたま立ちはだかった壁だしね
いろんな場所のいろんな種類の冒険を見れて楽しかった

ｽﾝｯ…て終わるじゃん

>お母さんダミーがマジであくらつすぎて
>その後アオサギと友情深めていく流れでずっとモヤモヤしてた
結局罠にもなってないしなんだったんだあれ…

駿の解体パーティーの準備でノリノリのインコたち好き

ダクソ2感は分かる

シナリオ的にはお母ちゃんの死とお父ちゃんの再婚相手に馴染めないのを
凄くスピリチュアルな空間で飲み込んで受け入れましたって話でいいんじゃないの

母さんが崩れ落ちるシーンで暗黒神話みを感じる

めでたしめでたし風味を装ってるけど
建屋を建てる時の犠牲者とか迷い込んでインコの餌になってる奴とかパヤオ作品の中でも上澄みレベルで巻き添え被害者多くない?

褒めてる人の感想で「宮崎駿の実母との関係が～」とか「宮崎駿のこれまでの人生が～」とかあるけど
知らないよそんなの…

そういう意味だとあーこういうタイプの話ねって予想はつけやすかった
でも中身は面白かった

(出てきたか君生きバード)
(おや…なんか思ったより気持ち悪いぞ…？)
(めちゃめちゃ気持ち悪いぞ…？)
(可愛くなってきた…)

>じゃあ空を飛ぶアオサギとか机に置き忘れられた石と羽とかあったら満足なのか？
俺もそういう安易な所に落とさないのは良かったと思う
いいんだようんこまみれの後受け入れたって事で

序盤はとにかくババァを描きたいのだなと思った

米津もだけど久石の曲もマジで印象に残らなかった

カカポですよね？

わらわらが大きく口を開けてわ～ってしてるのかわいかった
インコの生活模様もかわいかった

予告みてたら「あ…これ内容分かんないやつだな」って思って観に行ってなかったと思う

たぶんどのキャラが現実の誰モチーフとかはっきり決まってないと思う
シーンとかセリフごとにモチーフ変えられてるんじゃないかな

真剣に弓矢作ってるところ好き

美術背景すごかった

>めでたしめでたし風味を装ってるけど
>建屋を建てる時の犠牲者とか迷い込んでインコの餌になってる奴とかパヤオ作品の中でも上澄みレベルで巻き添え被害者多くない?
ピカには勝てめぇ

クソ映画すぎて登場キャラがクソまみれだ

>じゃあ空を飛ぶアオサギとか机に置き忘れられた石と羽とかあったら満足なのか？
アオサギの別れはあんなもんで良いよ…いいヤツだけど何でボスターに？ってくらいのサブキャラだった

>関係者モチーフなんだろうけど誰か特定できないしなんならパヤオ自身3人ぐらい人格に分けられてキャラに割り振られてね？ってなった
主人公と大叔父は駿本人だろうね

アオサギの性格悪いのは普通にそうだし…

(あっ最強アローロストした…)

ロリが出てくるまでメシが不味そうなのは意図的なんだろうか

話は好みあると思うけどアニメーション的な面白さは間違いなくある
千と千尋の電車シーンとか好きな人は雰囲気も好きだと思う
なんかめちゃくちゃ上手く雰囲気を作れたゲド戦記みたいだなと思ったりもした異世界感が好き

鈴木敏夫的には君たち宮崎駿に興味あるから見に来たんだよね？楽しめたよね？ってことか

搾りカスみたいなもんしかできなかったから宣伝しないのかなとか思ってたら全然そんなことなかったな
児童文学みたいな世界好き

>(出てきたか君生きバード)
>(おや…なんか思ったより気持ち悪いぞ…？)
>(めちゃめちゃ気持ち悪いぞ…？)
>(可愛くなってきた…)
(キャストの順番的にあいつが菅田将暉…？)

バード相方枠かよ！ってちょっと笑った

>誰が何のオマージュで比喩とかしっかり勉強してからの方が楽しめそう
知らない方がいいこともいっぱいあると思う！

そういや青鷺の言ってたなんとかの7番？ってなんなのあれ

面白くはなかったが凄かったな作画とあと音が

ババアは七人の小人でいいんだろうか…
あとはバベルの塔とイカロス…

序盤のアオサギの悪辣さは何だったんだ実際

ヨモツヘグイが気になったけどそういうの気にする作品じゃなかった

手放しにクソ映画と言える

>序盤はとにかくババァを描きたいのだなと思った
最初のババアたちがうごめいてるところが千と千尋かになった

>これ好きな人はフロムのソウルシリーズ好きそう
フロムでこんな感じのステージありそうだなぁ…って思って見てたよ

>老若男女が出てくる作品だった
>いや…老女の割合が多いな…
冒頭からいきなりババアが7人も出てきたときは
今回アクセルベタ踏みだなとはおもいました

バッサリエンディングはどう解釈すればいいのか

我を学ぶものは死ぬさんはなんだったの！？！？

風立ちぬみたいの見せられるのかなって思ってたから普通で良かった
けどもっと無茶苦茶なの観たかったなとか思うのも贅沢か

吾郎…積み木を積んでくれないの…？
周りの悪意があるからなの…？

オマージュだの比喩だの庵野の作品みたいな文法で評価するの楽しいか？

冒頭であー風立ちぬっぽいのかなと思ったら予想外の方向にぶっ飛んでいったな？

悪辣な胸チラトラップ

>手放しにクソ映画と言える
そしてサギ映画でもある

>そういや青鷺の言ってたなんとかの7番？ってなんなのあれ
こういうことらしい
fu2364080.jpg[見る]

ここのスレの「」の半分くらいは正直なアオサギだな

夏子さんは何で帰りたがらなかったの？嫌われてると思ったから？

>誰が何のオマージュで比喩とかしっかり勉強してからの方が楽しめそう
俺は何一つ分からなかったけど面白かった！！それでいいだろ！！

>そういや青鷺の言ってたなんとかの7番？ってなんなのあれ
fu2364078.jpg[見る]
風切り羽の7番

一人一切出番なかった爺いたよな

ポニョ風たちよりは面白かったかも

色んなファンタジーというか要素詰め込みまくった映画だと思った
割と描きたい場面優先にして展開が犠牲になってた気がしたけど楽しかったからいいや
最後の落とし所どうするのかと思ってたけど強引な解決法から全部綺麗にまとめて最後に日常映してくれてもう満足するしかなかった

情報全く得ずにワンチャン過去作みたいな架空世界の冒険譚を期待していったけど自分語りとしか言いようがない映画だった
スタッフが出力する脳内妄想が見たいんであってスタッフの人となりについてはどうでもいいんよ…

>バッサリエンディングはどう解釈すればいいのか
行きて帰りし物語だから帰ってきてからのことはそんなに重要ではない

エンドロールに予告編作った人の名前があったからきっと鈴木が「スラダン方法で行こう！」って思いついちゃうまではたくさんの広報の人がたくさんの準備をしてたんだろうな…

ポップコーンが美味い映画だった

>(出てきたか君生きバード)
>(おや…なんか思ったより気持ち悪いぞ…？)
>(めちゃめちゃ気持ち悪いぞ…？)
>(可愛くなってきた…)
(よう友達…)

なんでインコなの！？なんでインコなの！？

>我を学ぶものは死ぬさんはなんだったの！？！？
石じゃないの？

ポニョって面白かったんだなって

見てる途中で思ったんだけど
駿ってやっぱり手塚じゃなくて諸星寄りの人だと思う

お間抜けバード！
だったり
義理堅いバード！
だったり
アオサギ面白いな

ﾋﾘ大王って國村隼？

キリコさん好きぃ…

戦闘機のキャノピー…

流石に死期を悟ったのかなって感じがした

>鈴木敏夫的には君たち宮崎駿に興味あるから見に来たんだよね？楽しめたよね？ってことか
鈴木敏夫はまた押井守からおもちゃにされてほしい

夏子さんが何であの世界いったのか結局わからんかったんだけど

>褒めてる人の感想で「宮崎駿の実母との関係が～」とか「宮崎駿のこれまでの人生が～」とかあるけど
>知らないよそんなの…
それ自身は監督が自分の物語をやるって言ってるんで否定するほうがおかしいぞ
汲み取るの放棄してるだけよ

序盤のぬるぬる動くババア達でババアシコ勢絶頂してそうって思った

ジブリ史上最大のうんこ映画

いいよね…異能力美人姉妹を両方とも孕ませるの…

タワーを自分で作ったと思われてるけど実は空から降ってきたやつなんですって部分
意味深だけどジブリの歴史に詳しくないからわかんない

>色んなファンタジーというか要素詰め込みまくった映画だと思った
>割と描きたい場面優先にして展開が犠牲になってた気がしたけど楽しかったからいいや
>最後の落とし所どうするのかと思ってたけど強引な解決法から全部綺麗にまとめて最後に日常映してくれてもう満足するしかなかった
俺の言いたいことまとめてくれてる気がする
お前とはいい酒が飲めそうだ

>そういや青鷺の言ってたなんとかの7番？ってなんなのあれ
（翼に生えている羽の中で）風切り（羽を順番に数えて）の七番（目に当たる羽）

fu2364084.jpg[見る]

画面や筋書きが陳腐だったな

でも目を閉じればどのシーンにもアオサギ居ただろ？

>ﾋﾘ大王って國村隼？
そうだよ

鍛冶屋のとこで絶対アオサギ裏切ると思ったのに裏切らなくてビックリした

冒険活劇という事前情報だけ知ってたから導入観てまた「」に騙されたと思った

墓の主とか殺生できない人型のなんかとか
異世界の文化習俗は面白そうだからもっと掘り下げてほしかった

つまんね…
これが遺作なのかパヤオ

現実パートのかったるさに対して異世界パートが駆け足すぎる

ああそこの羽をたまたま手に入れてたってことだったのか

駿のケツの穴まで覗きたい人はたいそう楽しめたんでしょうな

>>そういや青鷺の言ってたなんとかの7番？ってなんなのあれ
>fu2364078.jpg[見る]
>風切り羽の7番
し、しらね～

何か全体的に高熱が出た時に見る夢みたいでやんした…
あの地下世界維持させる理由なくない…？

ソロレート婚がシコれるのは認めるが…

かっこいい青鷺の中身想像で面白おかしく描かれてたパロディ画像大体より本物の方が面白いのひどい

上映中はマスク外してもバレない？暑がりなんで静かめなハンディファン持ってこうと思ったが嫌がられそう

>fu2364084.jpg[見る]
これ予測当たってんな

>夏子さんは何で帰りたがらなかったの？嫌われてると思ったから？
大人らしく受け入れてるように見えて夏子さんは夏子さんで眞人さんに馴染めてなかったんだろう
露骨に拒絶というか壁はあったし

流石に最後に何かあるやろ…
終わった

>それ自身は監督が自分の物語をやるって言ってるんで否定するほうがおかしいぞ
>汲み取るの放棄してるだけよ
自伝ってのを否定したい逆張りマンがずっと居座ってる

遺作が風立ちぬじゃなくてこれなのマジでキツい

40度近くの熱が出てる時に見る夢

>キリコさん好きぃ…
他のババアの若い頃も見せてちょうだい！

めちゃくちゃ児童文学するじゃん…

よく分かんないけどヒミが可愛いと思いました

これは宮崎駿の物語だからそこに文句つけるのは違う

全裸になって性癖晒しながら急に孫に向けた真面目な話をし始めるパヤオ

姉妹の会話とか見たかったな…

風立ちぬver2.0にハウルを足したような映画だったけど
ぼ、冒険活劇…？

これ宣伝しなかったの正解というかどう宣伝したら集客見込めるか全然イメージできなかった
でも映画観たら面白いから不思議

観てないけど叩きたい！って奴がずっと頑張ってるのに
どんどん劣勢になってるの笑える

天下の駿がこういうイクニとか庵野くんみたいなの繰り出してくるってのが一番エンタメだった

つまんなかった！

>鍛冶屋のとこで絶対アオサギ裏切ると思ったのに裏切らなくてビックリした
こいつ本当のことしか言ってなくねって途中から思った

我を学ぶものは死ぬ(ワシのパクリ映画しか作れんやつは死ね)

アリスインワンダーランド

人が減ってきたらまた見に行きたい
都内はなんだかんだ混んでいる

嫁死んだ！即妹孕ます

>夏子さんは何で帰りたがらなかったの？嫌われてると思ったから？
正解のある話ではないと思うけど誘われて迷い込んだ世界で幼い頃の姉さんいるし姉さんの子供を置き去りに帰るのもだしで主人公に帰るよう突き放したんじゃないかなって

序盤も作画良すぎてそれだけで画面保ってた

プロモがなかったから現実路線なのかファンタジー路線なのかどっちなのお！ってなってた
アオサギ喋って安心した

最終作でコケるのが名作なんだよ

賛否両論で60点くらいだと思う

>いいよね…異能力美人姉妹を両方とも孕ませるの…
才能とバイタリティ溢れる親父だからな…

82でこんなん作ってたら多分次もあるでしょ

時間2倍にしてようやく収まるかなという感じだった

>インコ大王まわりはカリオストロとラピュタのセルフオマージュを感じた
ナウシカのヴ王も思いだした
ちょうど主人公と一緒に世界の秘奥に立ち会うポジションも一緒だし

火野正平は大叔父でいいのかな

>何か全体的に高熱が出た時に見る夢みたいでやんした…
>あの地下世界維持させる理由なくない…？
だから崩れた...

>観てないけど叩きたい！って奴がずっと頑張ってるのに
>どんどん劣勢になってるの笑える
ちゃんと見たよ
クソ映画

親父美人姉妹を両方手籠にした上戦中を大儲けして勝ち逃げしてあまりに強すぎない？

>>老若男女が出てくる作品だった
>>いや…老女の割合が多いな…
>冒頭からいきなりババアが7人も出てきたときは
>今回アクセルベタ踏みだなとはおもいました
もしかしてこのババア達白雪姫の小人モチーフなのか…！？

大王の何たる裏切り！からの一連の流れは仕事でパニクった時の俺みたいだな～って思いました

おいまさかママ戸種付けする映画作るとは思わなかったわ
やべぇなパヤオ

>嫁死んだ！即妹孕ます
一応一年くらいあいてるよ！

>>鍛冶屋のとこで絶対アオサギ裏切ると思ったのに裏切らなくてビックリした
>こいつ本当のことしか言ってなくねって途中から思った
鈴木のことだと思うとおもろい

>火野正平は大叔父でいいのかな
死にそうなペリカンかもしれん…

墓の主？ってあれ大叔父様じゃなくて何か別の存在…？

初見これ宣伝無理だよと思ったけど
すんごい作画がモリモリあるからアレと米津のいい感じのアレでアレすれば騙せたのでは？
俺はいぶかしんだ

>夏子さんは何で帰りたがらなかったの？嫌われてると思ったから？
もしくは自分の子をマジで世界の王にしていいと思ってたか

コクリコ面白かったね

学校に圧掛けるために三百円寄付する親父

インコも色々言われてるけど大叔父に巻き込まれてあそこにいるからな

>あの地下世界維持させる理由なくない…？
だから滅んだ…

息子は木刀止まりだけど親父は真剣で全力攻略に行こうとした流れ好き

>風立ちぬver2.0にハウルを足したような映画だったけど
>ぼ、冒険活劇…？
肥後守で弓矢作ったりするの駿の時代の冒険活劇だと俺は思う

インコ大王自体は悪いやつじゃないんだよな
神様に会いに行ったら積み木で遊んでたからキレただけで

音楽と映像が綺麗だった
2回ぐらい寝そうになった

fu2364094.jpg[見る]
我を学ぶは出典ありそうなんだけど良くわからん

大叔父との最後の対話でいきなり現実が綺麗汚いの話に飛んで
もう説教すら理路整然と言えないのか超おじいさん…とちょっと悲しくなった

食われた鍛冶屋もモチーフあるんだろうなぁ…

すずめの戸締まりみたいだった

よく自分で頭のいい叔父さんってやれるな
恥ずかしくないのか

クレジットにKANYADA探す自分が嫌だった

駿オタクがシコシコするにはいい映画みたいだな

まぁ親父は糞まみれにはなってもらわんとってくらい恵まれとる

個人的にはつまんなかったけどそれはそれとして缶詰買って帰った

>インコ大王まわりはカリオストロとラピュタのセルフオマージュを感じた
猫の恩返しじゃないの？

見終わったけど鳥映画だった

出汁をとりつくした老人から無理やり絞り出した一滴
それぐらいの産みの苦しさを感じた
もう鈴木にやらされてるだけで本人は作りたくないし作れないだろ

>何か全体的に高熱が出た時に見る夢みたいでやんした…
>あの地下世界維持させる理由なくない…？
自分の作った世界だし…
なんか色々ミスって立ち行かなくなったけど立派な子孫ならちゃんとできるさ！だから引き受けて！

叩く流れになってくれぇ…！って必死な子がいるのがちょっとな

下の世界については理解しきれなかったけど
人間の嫌な部分については気持ち悪いくらい上手く描いてるな…って思った

現実パート長く感じなかったからそんなに長かったかと思っちゃう

カンヤダどれだよ！
ババアか？カッコよかったな！

>墓の主？ってあれ大叔父様じゃなくて何か別の存在…？
カルシファーとハウルくらい別

>>>鍛冶屋のとこで絶対アオサギ裏切ると思ったのに裏切らなくてビックリした
>>こいつ本当のことしか言ってなくねって途中から思った
>鈴木のことだと思うとおもろい
憎まれ口は叩くけどついてくるんだろ～というパヤオの信頼を感じた

>もしかしてこのババア達白雪姫の小人モチーフなのか…！？
速攻で6人リストラされてるじゃないですか

見た上で正直全然面白くはなかった
中だるみしたまま2時間過ぎてドッと疲れたというか
ただ絵は極上というか火事のシーンとか完全に圧倒されたわ

作中の現象に説明が全然なくてなんかよく分からんかった
作画はすごかったけど面白くは無かったかな

感想に困る
そんな映画だった
あとキムタクは割とすぐわかった

>天下の駿がこういうイクニとか庵野くんみたいなの繰り出してくるってのが一番エンタメだった
イクニや庵野よりやべぇ性癖開示してきたのが笑える

この大旦那の血筋ヤバい奴しかおらん！
妻に来る奴もヤバい奴しかおらん！

俺はてっきり眞人くんがキモい鷺男と融合してポスターの鷺マンに変身するものと思っていたんだが

たぶん純粋にアトラクションとしてみればまあ楽しいんだと思う
でもそれを作ったの宮崎駿なんだ…っていう

監督もう一作だけお願いします！
爽快で分かりやすいファンタジーを！

>見終わったけど糞映画だった

>墓の主？ってあれ大叔父様じゃなくて何か別の存在…？
産屋と似てたからまぁなんか関係あんのかなあれ

オチが弱かった感はある

これは宣伝いらんわ
冒険とママセックスとか設定したオタク過ぎる

夏子アローいいよね
痺れる

>出汁をとりつくした老人から無理やり絞り出した一滴
>それぐらいの産みの苦しさを感じた
>もう鈴木にやらされてるだけで本人は作りたくないし作れないだろ
あれ見てその感想になるの？！

鳥避けのトゲがインコに落ちるシーンで耐えられない

>>火野正平は大叔父でいいのかな
>死にそうなペリカンかもしれん…
ペリカンは小林薫かな

まあ素人には分からんか

飯のシーンは外さないだろうと期待したけど美味そうな飯が無かったな…
あの変なシチュー食えや

>大叔父との最後の対話でいきなり現実が綺麗汚いの話に飛んで
>もう説教すら理路整然と言えないのか超おじいさん…とちょっと悲しくなった
コミュ障拗らせて神様になった大叔父がまともな説教できる訳ねぇだろ

>すずめの戸締まりみたいだった
そっちはもっと大衆向けにエンタメしてるだろ元ネタも311ってすっげぇ分かりやすいし

>インコ大王まわりはカリオストロとラピュタのセルフオマージュを感じた
オマージュならその大元のやぶにらみの暴君かもしんない

キムタク声優上手いよな…

うぐ…一応は冒険活劇って聞いてたのに始まり方が辛気臭すぎる…
と思ってたところで青鷺が人間型の歯剥き出しにし始めたあたりのワクワク感半端なかった
その後思ってたのと違う方向に行ったけどでも楽しかった

>>もしかしてこのババア達白雪姫の小人モチーフなのか…！？
>速攻で6人リストラされてるじゃないですか
怒りんぼだけ残ったな…

今見終わったよ
君たちはどう生きるかバードお前思ったよりキモいな…ってなった
作画に関して顔はジブリなのにそれ以外が本田雄作画だ…ってくらいには二つの作画の特徴が混ざってて凄かった

>夏子さんは何で帰りたがらなかったの？嫌われてると思ったから？
つわりで大変なのにこっちから歩み寄っても馴染む気がない姉の子が拒絶の態度取ってくるし初日から行方不明にはなるし学校では大喧嘩して大怪我負ってくるし…クソガキ！！

鈴木「こんなジジイの性癖暴露映画の宣伝なんてできるか！！」

大叔父は積み木の球をあそこに配置するのアホだと思う

真人がアオサギと合体して鳥超人になるかと思ってたのに
なんかキモくてウザいおっさんでしかなかったよあれ！？
ポスターに使えるやつじゃねぇだろ！？

今こそゲド戦記を複数回でちゃんとやろう

そんなに鳥が描きたかったのか宮崎駿

>墓の主？ってあれ大叔父様じゃなくて何か別の存在…？
駿が憧れた死んだクリエイターたちでしょ

千と千尋で両親が豚になるまで1時間かけるような映画

BGVに良さそうな映画だな～ってずっと思ってた

>何か全体的に高熱が出た時に見る夢みたいでやんした…
>あの地下世界維持させる理由なくない…？
だから悪意のない感じに作り直してって頼みじゃないのあれ
だから大王切れちゃった

>見終わったけど鳥映画だった
ヒミさん家にキャベツ畑あったしコウノトリ出るんだろうなって思ってたらインコ映画だった

わかろうとすればわかることもあるんだろうけど
どんどんどうでもよくなっていく映画
カタルシスゼロ
最後弟が立ってて「成長早くね！？」ってなった

なんか宣伝をひた隠しにしたから特別面白くなった訳ではないよね
いや面白いんだけどさ

コケた度で言うならハウルのほうがコケてる気がする

>カンヤダどれだよ！
>ババアか？カッコよかったな！
カンダタはロリママじゃないの？

嫁が死んだから妹孕ませるわ
って冷静になると狂ってんのかあの父親…
狂ってたわ…

>そんなに鳥が描きたかったのか宮崎駿
戦闘機の代わりだったんかなと思わんでもない

上の世界で生まれるのよって言われた途端精子だこれ！！ってなったしなんなら精子ごっくんされたり焼かれたりしてだめだった

>>墓の主？ってあれ大叔父様じゃなくて何か別の存在…？
>駿が憧れた死んだクリエイターたちでしょ
なんで学んだら死ぬの

>真人がアオサギと合体して鳥超人になるかと思ってたのに
>なんかキモくてウザいおっさんでしかなかったよあれ！？
>ポスターに使えるやつじゃねぇだろ！？
いいだろ…菅田将暉ですぜ…？

>キムタク声優上手いよな…
REDLINEでわかってた

インコは視聴者というか大衆か…ってなった

1シーン1シーンは象徴的なのに状況説明少ない流れがまさか…休業中にソウル系プレイしてた？って思ったぐらいにフロム臭を感じて良かった

>まあ素人には分からんか
岡田としおかよ

～予告編スタッフ～

クソ映画とは思わんけど序盤の超細かい日常描写はそこまで重要に思えなかったのでその辺カットして欲しかったちょっと退屈だった
うーんでも馴染めないすれ違いの空気感は言葉で説明しないならアレくらい丁寧にやらないとイケないか

>うぐ…一応は冒険活劇って聞いてたのに始まり方が辛気臭すぎる…
>と思ってたところで青鷺が人間型の歯剥き出しにし始めたあたりのワクワク感半端なかった
>その後思ってたのと違う方向に行ったけどでも楽しかった
ジブリらしさが全部アオサギに詰め込まれてた気がした

主題歌のピアノペダル踏む音がデカすぎる

カンヤダエンディング歌ってねぇじゃねぇか！！
騙された！

なんかやたら声可愛いババアいなかった？

>大叔父との最後の対話でいきなり現実が綺麗汚いの話に飛んで
>もう説教すら理路整然と言えないのか超おじいさん…とちょっと悲しくなった
メタ抜きで考えれば現実じゃ納得できないからこそ石の力で不思議世界作ってた訳だしそういう観点になるのもおかしくないさ

>それ自身は監督が自分の物語をやるって言ってるんで否定するほうがおかしいぞ
>汲み取るの放棄してるだけよ
そうだったんだ…
まぁジブリ知識も監督知識もあんまり知らないけどおっ話題になってるやつじゃん見るかーって勢いで見ても面白かったよ

すっごい濃厚還元駿ジュースだった
スタッフも駿だから張り切ったのだろう

>監督もう一作だけお願いします！
また新作見れるならジャンルは問わないよ
でももう年齢がなあ…
ラストも終わりを暗示してたし

警戒してた説教要素は皆無で性癖陳列映画じゃないかこれ…？

息子がインコになっちまったァーーーッッ

宮崎駿じゃなかったら低評価でしょという人がいるがそりゃそうだ
宮崎駿だから見に行ったんだから
宮崎駿が最後にどんなものを描くのか気になって見に行った
あの人が最期にやりたかったものを見れたから満足

男鹿和雄さん毎回いるな…

少なくとも俺はヒロインが実母という点だけでも100点満点あげます

退屈だけど導入にはあれくらい必要だろ

戦争！高波！ママ！宣伝したくねえ！

序盤むしろかなりすっ飛ばしてる印象あったけどな…

>>キムタク声優上手いよな…
>REDLINEでわかってた
いき
ます
かっ。

後ろ手に包丁隠しながら案内するインコがちょっと怖すぎる

>下の世界については理解しきれなかったけど
>人間の嫌な部分については気持ち悪いくらい上手く描いてるな…って思った
子供から見た実父の善意の押付けがましさみたいなの80の爺でも覚えてるもんなんだなみたいには思った
子供の頃の感性未だに出力できちゃうのかというか

>飯のシーンは外さないだろうと期待したけど美味そうな飯が無かったな…
>あの変なシチュー食えや
たっぷりのジャムあんま美味そうじゃない…

息子とロリ母できぶってた
現世にお持ち帰りしろ！抱け！

>大叔父は積み木の球をあそこに配置するのアホだと思う
あいつ結構独りよがりだからな

積み木のバランス取る作業疲れちゃったな…誰か変わってくれないかな…

凄まじいメッセージ性はある

見よう見まねで積み木積み上げようとしても意味ねえぞって感じ？

俺もマヒトとサギが合体して呪いを帯びたアシタカみたいな話かと思ったよ
でも大体あってるな…

無駄な場面が多すぎだわ
そこ削ってもう少し後半の世界観の説明が欲しかった
異世界の何もかもが投げやりすぎだ

世界観の説明がなく進んでいくのはフロムか…

なきたい
わしは
さぎをかぶる

（俺はママを少女にしてシコってるけど）君たちはどう生きるか

まずは純粋にストーリーと絵を楽しもうとしても
ものすごい勢いで宮崎駿が自己主張してくる映画だった

なつこ母さんとまさとは次のカットだとウンコ消えてるのに親父はまだウンコまみれだ…

駿の名前に惹かれて見に来たんだよねって言われたら文句言えない作り

>>もう鈴木にやらされてるだけで本人は作りたくないし作れないだろ
>あれ見てその感想になるの？！
逆に今作のどこにエネルギー感じた？
盛り上がりの起伏も平坦でキャラも無味だったけど

REDLINEアマプラとかやってくれないかなって思ってる

ダークソウルあじある

あの地下世界？の飯食って帰れない流れだろうなぁと思ったら割と簡単に帰れたな

夏子を呼び寄せたのは大叔父でいいの？
真人を釣り出すために

いいヤツだったけど君バードがまさかここのコラの方が可愛らしい見た目とは思わなかった

あのガチムチのインコ達は「」の喩えか
ファンタジーの中だと狂暴だという

>なんで学んだら死ぬの
人間らしい生き方ができなくなるのかな…

終始画面がガタガタしてたな

濃厚な宮崎駿だった
宮崎駿マニアな人大喜びだろうなって思った

ママとセックスの暗喩ってどっかあった？

>なんか宣伝をひた隠しにしたから特別面白くなった訳ではないよね
>いや面白いんだけどさ
こんなもんどう宣伝したって想定と違ったで終わりそう
深読み大好き事情通オタクしか喜ばんもん

>最後弟が立ってて「成長早くね！？」ってなった
1年あれば子供は立って走るよ

そんなに異世界の設定でシコりたかったらナウシカ読めばいいだろ

シンウルトラマンでも思ったけど米津玄師が締めに歌うとなんかいいもん見たなって気になってくるね

世界を続けたかったけど大王が壊しちゃったからもういいやって諦めて自分の世界に戻ろうね！は切り替え早すぎる…

>あの地下世界維持させる理由なくない…？
再生や輪廻的に使い方次第で役には立つんじゃね　悪意でどうにもならなくはなってたんだろうが
真人が継いだらいいんだろうし

面白いけど退屈な場面が多くて眠くなるシーンがいくつかあったかなとは思う

>カンヤダエンディング歌ってねぇじゃねぇか！！
>騙された！
玄米法師よりカンヤダのほうがマシだったかもしれん

ナツコがなぜ向こうに行ったのかとかまったく理解できてない

妻が亡くなった後にその妹孕ませてるの業が深すぎない？時代背景的にはOKなの？

>見よう見まねで積み木積み上げようとしても意味ねえぞって感じ？
それは作中で描かれたことそのままだから感じも何もなくないか

ヒロイン？が若い母親と若返った婆さんと義理の母親ってすげえ映画だったな…

キリコさんおっぱいないな…

宮崎駿の理解度低いと楽しめない感じ？

>鈴木「こんなジジイの性癖暴露映画の宣伝なんてできるか！！」
いつもそんな映画だろうが！

ちょっととっ散らかった脚本を
有り余るジブリ力で無理やり舗装した感じだった

親父はウンコくらい甘んじて受けて欲しい
姉妹丼ってオマエ…

長い間ロリコンやってたパヤオが最後に辿り着いた至高のロリがロリ化した母親そのものだった

カヘカヘはどういう意図だったのか

>逆に今作のどこにエネルギー感じた？
>盛り上がりの起伏も平坦でキャラも無味だったけど
全部から感じた！って言ってもどっちも無根拠だし作者の気持ちテストやめない？

>>下の世界については理解しきれなかったけど
>>人間の嫌な部分については気持ち悪いくらい上手く描いてるな…って思った
>子供から見た実父の善意の押付けがましさみたいなの80の爺でも覚えてるもんなんだなみたいには思った
>子供の頃の感性未だに出力できちゃうのかというか
妹に乗り換えるのはキモいけど割といいとーちゃんじゃね？愛は確かにあるし

あと駿のことだから飛行機出てくると思ったら部品だけだったのは気になった
意味なんて無いかも知れないが

ぽにょだって何の説明も無かっただろ今更でしょ

>>嫁死んだ！即妹孕ます
>一応一年くらいあいてるよ！
妊娠発覚までの期間とか結構腹膨らんでるとことか正直これ存命の時から…？って目で見ちゃってごめんなさい

キムタクは姉が死んだ後妹を孕ませた外道なの？

親父のいじめ復讐はやり過ぎだけど
眞人が望んでないかっていうと明らかに計算してやってると思う

こんなにマザコンを包み隠さずお出しする駿には参るね
俺はいいと思う

すべてを受け入れてくれる少女を作るにはお母さんを少女にすればいいという結論

>戦争！高波！ママ！宣伝したくねえ！
こう…ジブリ最新作って大文字で出して
気になってくれそうなシーンをうまく編集してだせばええ！

>玄米法師よりカンヤダのほうがマシだったかもしれん
それは全く分からん…

人妻妊婦がヒロインか…？
ヤニカスババアがヒロインか…？
まさか君生きバードがヒロインか…？
実母がヒロインだったわ…

あのへんなシチューはあの魚のだと思うとあんまりなぁ

我に学ぶものは死ぬ(アニメ見てアニメ作っちゃダメよ)

クソ地味だったのに急に火属性付与ウィップソードが出て来るので何何何？？？？ってなった

宣伝なしも悪くないなと思った作品

序盤の眞人が石で頭殴るシーン出血しすぎじゃない…？

>警戒してた説教要素は皆無で性癖陳列映画じゃないかこれ…？
誇張抜きに駿の性癖欲張りセットだったと思う

>全部から感じた！って言ってもどっちも無根拠だし作者の気持ちテストやめない？
やめない

これ結局どういう話だったの？
駿の説教？それともエンタメ？

>なんで学んだら死ぬの
それだけ地獄の道ってことでしょ
駿がいつもジブリのクリエーター叱ってるじゃん
因みにこれは孫のために作った作品って駿が言ってるんでこの道に来るなって忠告でしょ

作画的にはむしろ塔に入る前の方が見所多かったように思う
特に背景美術

ジブリ感溢れるババァ七人衆が現れたときはおっ怪異かと身構えて笑いそうになったよ

>妻が亡くなった後にその妹孕ませてるの業が深すぎない？時代背景的にはOKなの？
OKだな…

もののけ姫で言えばタタラバに着く前の前半部を延々とやっていきなり壁抜けでシシガミ殺したような展開だったな…

>宮崎駿の理解度低いと楽しめない感じ？
理解度あっても面白くはないんじゃない
ネタが分かるだけで

産屋が悪意の石の領域だから負の感情が増長されてあの台詞出て来たんじゃないか

>逆に今作のどこにエネルギー感じた？
戦車

初日だから好意的な意見多いけど1～2週間経ったら作画以外はかなり叩かれるタイプの映画だこれ

>夏子を呼び寄せたのは大叔父でいいの？
>真人を釣り出すために
血のつながりはあるから夏子かお腹の子かでも良かったんじゃない？

君たちはどう生きるかというより
俺たちはこうして生きた！君たちも君たちの世界を生きろ！！って感じだった気がする

絶対一般ウケしないお供とヒロインで本当好き勝手ヤッたなって

なんか「おれは駿わかってるからよぉ…」って勘違いしてるアホのすくつになってて笑う

>宮崎駿の理解度低いと楽しめない感じ？
絶賛はできないけど楽しめるよ
途中監督病んでるのかなと思ったし

>まずは純粋にストーリーと絵を楽しもうとしても
>ものすごい勢いで宮崎駿が自己主張してくる映画だった
その楽しみ方ぶっちゃけ無理な映画だよねこれ
宮崎駿本人絡めないと解釈できない部分が多過ぎる

広報は出来ただろうけど予告見て行きたくなるかはかなり怪しいな…

君たちはどう生きるか？より俺はこうやって生きたが？の方が合ってるよね

なんか淡々と進むから裏設定を理解できたとしても楽しめる気がしない
塔に入るまでとか冗長すぎ

>キムタクは姉が死んだ後妹を孕ませた外道なの？
家族同士のお付き合いが始まって即解消はお互いにとって不利益なので当時はよくある話

>クソ地味だったのに急に火属性付与ウィップソードが出て来るので何何何？？？？ってなった
おっ話が動き出したってワクワクしたわ

相変わらずキャラの動きとか水の描写とかにジブリらしさを感じた
フル装備する父親を見て親子であることを再認識したりも

妹の子が全然真人に似てないんだよな
ママセックス過ぎる

>これ結局どういう話だったの？
>駿の説教？それともエンタメ？
駿に聞け

別に世界作るのはいいけど現実捨てて管理者になれはちょっと厳しいって！
若い嫁さんついてくるとしてもさ！

広告とか宣伝見せると作中のストーリーとか気になるだろうけどこれはそういうのを楽しむ感じではないから正解だと思う

>妻が亡くなった後にその妹孕ませてるの業が深すぎない？時代背景的にはOKなの？
一族同士の繋がりを重視するなら
むしろ他家から嫁を取られるよりありがたい

>妻が亡くなった後にその妹孕ませてるの業が深すぎない？時代背景的にはOKなの？
家が全てって時代だと多分OKなんだと思う

>わかろうとすればわかることもあるんだろうけど
>どんどんどうでもよくなっていく映画
>カタルシスゼロ
結局これよ
ジブリの映画が見たかったのであって老人の裸踊りが見たかったわけじゃねえ

内容的には風立ちぬの方が君たちはどう生きるかってタイトル合ってる

>これ結局どういう話だったの？
>駿の説教？それともエンタメ？
ジブリの後継と崩壊の話
あとパヤオの性癖暴露

>その楽しみ方ぶっちゃけ無理な映画だよねこれ
>宮崎駿本人絡めないと解釈できない部分が多過ぎる
監督のこと興味ないけど楽しかったよ

木村拓哉

一切宣伝しないのはこの作品でやる意味あるのかな
思いつきでやっちゃった感がすごい

大叔父は自分のせっかく作った世界だから継いでほしかったんだけど
よくよく考えたらそれは大叔父の自己満足でしかなかったんだ

>クソ地味だったのに急に火属性付与ウィップソードが出て来るので何何何？？？？ってなった
そのまま何の連発で終わった…

>クソ地味だったのに急に火属性付与ウィップソードが出て来るので何何何？？？？ってなった
空中マップ兵器で敵味方関係なく焼き払う母ちゃんで笑う

ロリママのエッチなイラストを希望します
とりあえず夏に備えて俺も描くけど

>あと駿のことだから飛行機出てくると思ったら部品だけだったのは気になった
まだ飛行機好きに染まりきってないころの駿がモデルだからだよ
今思いついただけだけど

>逆に今作のどこにエネルギー感じた？
急にナツコさんが弓撃ってくるところ

キムタクパパが「ダットサンで～」って言ってたのはやっぱアレか
スポンサー的なアレか

もう好きにやったんだなって感じで
過去の駿ジブリを思い出させるサービスカットが沢山あるのは最終作感があった

インコめちゃめちゃ怖くない？

超おじいさんこれディレクターズ・カット版作れるんじゃない？

今回協賛がない分好き放題やれたんだろうな
足かせの外れた駿の世界
性癖のクセが強い！

序盤のほうが美味しかったから切られたら困っちゃうな

火を使うキャラなのに火で死ぬのか…？

説教要素はミリも無かったよ

>親父はウンコくらい甘んじて受けて欲しい
>姉妹丼ってオマエ…
予想以上にカスの所業で笑っちゃった
予備じゃないんだから

ノーマル病弱母 火属性ロリ母 妊娠中後妻母
すきな母を選びなさい

>嫁死んだ！即妹孕ます
流石にこういうレスを見ると映画の内容云々じゃなくてもう昭和という時代を一切知らない「」も多いんだなと感じる

ぽってりいちごジャムパンの絵面見て俺の明日の朝飯が決まった

これが俺の生き方や！
だろ

>なんか「おれは駿わかってるからよぉ…」って勘違いしてるアホのすくつになってて笑う
いつもお前ひとりで笑ってるよな

🎆 ﾊﾞｰﾝ
│
│
│
│
│
Ａ ﾊｱｯ!　　　　人 <ﾔﾒﾛｰｯ!!!

冒頭見てて火垂るの墓２やるのかなって思ってたら迷宮ものだった

今回は絵はコンテしか描いてないけど再現度は凄かった本田が苦労しただろうけど

あの世界が壊れてなにか現実世界に影響あんの？
なんもないけどただあの世界を継いでくんない？って言ってんの？

俺は老人の裸踊り好きだけど

君たちはこの作品をどう楽しむか

最初から最期まで全力で自由だったなママン…

>妹の子が全然真人に似てないんだよな
>ママセックス過ぎる
人物は眞人視点で大きく変わるから義理の弟好きじゃないのかな

母親死んでセンチメンタルなのに父親が母親の妹とイチャコラしてるの俺はどう生きたらいいの…

>夏子さんは何で帰りたがらなかったの？嫌われてると思ったから？
塔に誘い込まれてしまうのは代々伝わってた話だし妻を亡くしたばかりの旦那の息子が狙われてるのははっきりしてるから自分(とその子供)がその代わりになろうという解釈をしてる

>これ結局どういう話だったの？
>駿の説教？それともエンタメ？
駿本人のオナニー鑑賞会

急に石で自分殴りつけるからどうしたこいつ？ってなった

車で校庭に乗りつけるの善意100%でする辺りちょっとズレてるんだけど
家族に対する愛は本物だし部下にも慕われてそうだったし悪い人ではないよね父親

序盤のジャンル変調の困惑を味わえた俺のために無宣伝は必要だった

>もう好きにやったんだなって感じで
>過去の駿ジブリを思い出させるサービスカットが沢山あるのは最終作感があった
思い出させるというか大叔父サンの作ってきた世界なのでそのものでは

美しい世界を延命させようと神様に後継者候補をの血縁者を献上したり
しまいには何たる裏切り！と自分で積み木組み立てて崩して最後にぶった切ったファシスト風味のする大王ってさ…

てかプペルくん出てるじゃん

>あの世界が壊れてなにか現実世界に影響あんの？
>なんもないけどただあの世界を継いでくんない？って言ってんの？
頭がいいけど本読み過ぎておかしくなった人だし…

いやなﾋﾘ
キモいﾋﾘ
おじさん
どうして…

>バード相方枠かよ！ってちょっと笑った
鳥バードはなんか途中からクソな中に急にかわいらしさというか
主人公もそこそこヤバい奴だからお似合いだなとは思った

まあ流石にこういうの金かけて作っても許される功績は十分あるから…

>インコめちゃめちゃ鼻息荒くない？

今ちょっと正気だからよ…

カヘッカヘッカヘッは字だけ見るとゲボ吐く寸前のネコちゃんみたいだなって

主人公が読んでた方の君たちはどう生きるかはどういう話なの

ていうか結局大叔父も自分の周りの近くまでしか理想の世界作れてなかったよね
大王から何とかしてくれと言われてたんだから知ってたとは思うけど

姉妹とセックスぐらいするだろ
キムタクだぜ？

>てかプペルくん名前だけ出てるじゃん

凄い気楽にエンチャントファイアするねこの映画

見た後だと君たちはどう生きるかのタイトルじわじわくるな…

大王が何だったのすぎる

不思議な世界は不思議なまま理解しなくても良いんだよ
全てのものに全ての答えを求めようとするのは良くないオタクだよ

>あの世界が壊れてなにか現実世界に影響あんの？
>なんもないけどただあの世界を継いでくんない？って言ってんの？
いい意味でも悪い意味でも夢みたいな世界だぜ？

>>嫁死んだ！即妹孕ます
>流石にこういうレスを見ると映画の内容云々じゃなくてもう昭和という時代を一切知らない「」も多いんだなと感じる
まあ駿もそこはわざとやってると思う

戦時中の話がすげー長い…全カットでも良いやつだった

>火を使うキャラなのに火で死ぬのか…？
火で死ぬ運命だから火の力があったんでしょう

>今こそアシタカせっ記を複数回でちゃんとやろう

謎の石パーツダサ…ってなった

もうちょっとインコ可愛くできんかったか？

時代設定を汲み取れない人が批評しちゃダメだよ

>序盤のほうが美味しかったから切られたら困っちゃうな
序盤の方は丁寧だけど面白みはなくて中盤以降は面白みはあるけど支離滅裂すぎて何なのこれって感じだった

>今回は絵はコンテしか描いてないけど再現度は凄かった本田が苦労しただろうけど
本田色も入ってて瑞々しくてよかったよ

最後のシーンに子供いた？
もしかして死産？

fu2364127.jpg[見る]

これまでの駿作品って毎回娯楽作品としてのツボは抑えられてるからなんか異様な印象なんだよな
母親ヒロインが性癖暴露とか言われてるけどヒロインとは一瞬しか交流しないしなんか駿の元気を感じない作品だった

>🎆 ﾊﾞｰﾝ
>│
>│
>│
>│
>│
>Ａ ﾊｱｯ!　　　　人 <ﾔﾒﾛｰｯ!!!
焼け死ぬワラワラのシーン居る…？

監督のコメントとか色々読みたいからパンフレット早く売ってくれ！！

親父が車で乗り入れるシーンは子供の頃のトラウマだったりすんのかな

>不思議な世界は不思議なまま理解しなくても良いんだよ
>全てのものに全ての答えを求めようとするのは良くないオタクだよ
それを判断するのは君ではない

あのインコ真似して描こうとするとハトになってしまう

夏子と親子の絆を作る話でよくなかった？
大叔父の部分がノイズすぎる

まひとが石で血を流したあたりからわらわらが飛んでいく辺りまではずっと面白かったよ

宮崎駿やジブリの話を知らないし興味もないけど作中の建築物や世界観見てるだけで楽しかった
ただ過去作のオマージュ？みたいな描写はなんか好きになれなかった

不思議の国のアリスにも全部答えを求めるタイプ？

>姉妹丼ってオマエ…
>予想以上にカスの所業で笑っちゃった
>予備じゃないんだから
昭和初期ってそういう時代なんだよ御若いの…

妹も孕ませた！とかどうでもいい話題で盛り上がるしかないの…？

>最後のシーンに子供いた？
>もしかして死産？
玄関に立ってた！

ネタがわかっても別に面白くなるわけじゃないよ
理解者ヅラして早口で語りたい奴は楽しと思うけど

>最後のシーンに子供いた？
弟居たよ

庵野も最後はエヴァ全部壊して卒業式してくれたけど駿は勝手に積み木崩して満足して帰っていった

>🎆 ﾊﾞｰﾝ
>│
>│
>│
>│
>│
>Ａ ﾊｱｯ!　　　　人 <ﾔﾒﾛｰｯ!!!
こういう違和感ある表現はわざと入れてんのかな

>>あと駿のことだから飛行機出てくると思ったら部品だけだったのは気になった
>まだ飛行機好きに染まりきってないころの駿がモデルだからだよ
>今思いついただけだけど
駿の親父が軍用機パーツの会社経営してるからだよ

見たことあるようなシーンたくさんあったけどあれわざとだよね？

>母親死んでセンチメンタルなのに父親が母親の妹とイチャコラしてるの俺はどう生きたらいいの…
タイトルの解釈は色々あるよなぁ
いずれ炎で焼かれるこの世界をどう生きるのかって思ったりしたけど

よくわからないうちに終わったって感じだ…
眞人さんは戦闘民族かな？ってくらい逞しかったけどさ…

>最後のシーンに子供いた？
>もしかして死産？
思いっきり成長した弟か妹いたろ！

ファンタジーの児童文学たまに読んでる人は
この世界のルールだなって細かい部分はスッと受け入れられちゃうから
そういう本に触れる機会が多い子供の方が飲み込みやすいかもしれんこれ

>もうちょっとインコ可愛くできんかったか？
キモカワでよかったじゃん
可愛いのは丸いのでよかろう

売れっ子俳優潤沢に使ってるところは時代に迎合したのかしら

隕石とか石の意志みたいなのが出てきたあたりからもしかしてコズミックホラーなのかと思ったけど全然違った

母親をオカズにオナニーしながらふと後継の真面目な話をし始めるジジイの映画だからそりゃ困惑する

Gレコと比べたらどのぐらいのわかりやすさ？

ぶっちゃけ前半部の今の人間はだれも知らない戦中頃の生活風景を描ききった話
のほうが遥かに後世に残るよね？
後半部のインコ帝国はうん…

>親父はウンコくらい甘んじて受けて欲しい
>姉妹丼ってオマエ…
あの当時なら夫婦のどっちかが亡くなったらその実家の兄弟姉妹と再婚するってわりとよくあるケースじゃない？

>最後のシーンに子供いた？
>もしかして死産？
いただろ弟が！

久石譲なのに記憶に残る音楽が皆無だったからビビった…

>大王が何だったのすぎる
あまり考えない方がいいと思う
俺はなんとなく答えが分かったけど

🎇
🔥
⛵️

>妹に乗り換えるのはキモいけど割といいとーちゃんじゃね？愛は確かにあるし
愛は感じるから断りづらいし車で送られたらどういう反応が返ってくるかなんて子供でも想像がつく

外人の反応すげー気になる
魚の解体とすみっコぐらしの焼死からジブリらしからぬグロテスクを感じた

ロリ実母と現代に帰って自分を産み直して貰えば良かったんじゃないか？

昭和はそうだったろ？じゃなくて子供の心境の方をフィーチャーしてるわけで

>最後のシーンに子供いた？
マジかよ…

ジブリとか監督に思い入れある人は微妙なのかな
新海でいうすずめポジションってのはそうなのかも

昭和初期の記憶がないキッズはTwitterに返りな

土日にかけて余計な考察たくさんしたがる「」田がもっと大繁殖するぞ

>あの世界が壊れてなにか現実世界に影響あんの？
>なんもないけどただあの世界を継いでくんない？って言ってんの？
多分そう
裏設定とかあれば別だけど

庵野くんとか細田とか性欲異常者に順番に宣伝皆無100%自腹で好きなもん作ってほしい

>夏子と親子の絆を作る話でよくなかった？
>大叔父の部分がノイズすぎる
大叔父は後継者を作れなかった創作者の話だからいる

>親父が車で乗り入れるシーンは子供の頃のトラウマだったりすんのかな
ダットサンで乗り入れたら皆びっくりするぞ！

>最後のシーンに子供いた？
>もしかして死産？
ちょうど二歳くらいの子供がちゃんと一家に参加してただろ寝てたのかお前

>最後のシーンに子供いた？
>もしかして死産？
画面の一部が見えていない…？
いかん！

>隕石とか石の意志みたいなのが出てきたあたりからもしかしてコズミックホラーなのかと思ったけど全然違った
コズミックホラーでわりと良いと思うんだよね見方

>最後のシーンに子供いた？
>もしかして死産？
小さい子いたよ

>>序盤のほうが美味しかったから切られたら困っちゃうな
>序盤の方は丁寧だけど面白みはなくて中盤以降は面白みはあるけど支離滅裂すぎて何なのこれって感じだった
アオサギが怪しく誘うとことか
主人公の疎開先や義母に馴染めない居場所のなさとか
おじいさんにナイフ研がせてもらって弓つくるとことか面白かったよ

面白かったよ
ゲド戦記くらい

>あの当時なら夫婦のどっちかが亡くなったらその実家の兄弟姉妹と再婚するってわりとよくあるケースじゃない？
じゃないと聞かれましても…当時のこと知らん

>最後のシーンに子供いた？
>もしかして死産？
寝てたろお前

これ宣伝一切しなかったのはどうやって宣伝したらいいか思いつかなかったのでは…

あの世界なくなったらワラワラも死んで
現実世界で新しい命が生まれなくなるとかも特にないのね

風立ちぬより面白かった？
面白かったら見に行こうと思う

>>嫁死んだ！即妹孕ます
>流石にこういうレスを見ると映画の内容云々じゃなくてもう昭和という時代を一切知らない「」も多いんだなと感じる
おじいちゃんそろそろ寝なくていいの

>>火を使うキャラなのに火で死ぬのか…？
>火で死ぬ運命だから火の力があったんでしょう
因果関係が平気で逆転するのは神話論理的だ

>Gレコと比べたらどのぐらいのわかりやすさ？
いい勝負してると思う

>>最後のシーンに子供いた？
>マジかよ…
あー…ってなるよね

この映画ジャンルはなんなの？

コクリコ坂の次くらいの面白さ

世界の謎を知ってるジジイ
なんかキモイけど愛嬌のあるババァ
未来っぽい通路
とか昔の宮崎駿っぽいと思った

>妹も孕ませた！とかどうでもいい話題で盛り上がるしかないの…？
それ以外の話題も死ぬほど話されてるけど

俺はこうやって生きた
貴様らはどう生きるか

エンチャントファイアされたり食われたわらわらは受精しなかった精子ってことなのか？

パヤオ…よくパンツを脱いでくれた…

>これ宣伝一切しなかったのはどうやって宣伝したらいいか思いつかなかったのでは…
どう宣伝しろっちゅー話でもある

グダグダと長かった割に終わり方があまりにも唐突すぎる…

ちいかわはアレ要は精子的なもんってことでいいの

>風立ちぬより面白かった？
>面白かったら見に行こうと思う
…

>昭和はそうだったろ？じゃなくて子供の心境の方をフィーチャーしてるわけで
そっちは最後に夏美さんのこと受け入れられたし…

>あの当時なら夫婦のどっちかが亡くなったらその実家の兄弟姉妹と再婚するってわりとよくあるケースじゃない？
それはわかる
それはそれとしてウンコは食らっとけと思う！
あんな美人姉妹をオマエ姉妹丼て…

>風立ちぬより面白かった？
>面白かったら見に行こうと思う
面白さ期待してるなら行かない方がいい

>妹も孕ませた！とかどうでもいい話題で盛り上がるしかないの…？
描写的に母親が火事で亡くなった次くらいのシーンで妹が孕んでるからちょっと笑っちゃうんだよ

あのさぁ！夏コミでヒミの薄い本いっぱいでねぇかなぁ！

fu2364141.jpg[見る]
妹乗り換えはむしろ仲が良くてラッキーな方よ

なんで妊婦の部屋に残り少ないタバコがあったんだ
ペリカンどもが集ってた墓は誰の墓なんだ
キリコ婆さんは結局どっち出身なんだ
説明…説明してくれ！

>ぶっちゃけ前半部の今の人間はだれも知らない戦中頃の生活風景を描ききった話
これはこの世界の片隅にとかで丁寧にやりきってるしなんなら火垂るの墓とかあるから駿的にもパクさんの後追いは出来ねぇ…て感じなんだと思う

インコは普通に可愛かったけどな
まあそのぶん殺意とのギャップに戸惑うんだが

ちんぽを見せろ宮崎駿
本当に見せてきた…

その辺の石で自分の頭かち割るのは覚悟決まりすぎててちょっと笑っちゃった…

俺がせっかく作ったスタジオジブリだし継いでほしかったけど
よくよく考えたら俺の居ないスタジオジブリをわざわざ続ける意味ってどこにもないね…

>昭和はそうだったろ？じゃなくて子供の心境の方をフィーチャーしてるわけで
それは眞人さんの心境じゃなくてお前の心境だろ

宣伝担当とか予告編制作者とかのクレジットあったけど何だったんだろう…

弟出るの一瞬だけだし簡単作画だからマジで兄弟には一切興味ないんだろう

まあ…塔はダークタワーみたいなものだろ

>風立ちぬより面白かった？
>面白かったら見に行こうと思う
青鷺が面白い

>親父が車で乗り入れるシーンは子供の頃のトラウマだったりすんのかな
田舎の学校に高そうな車で親が送迎とかやめてーしかない

面白かったと思ったので大満足だ

むう…食ザー鳥着火ロリ母…

>大叔父は後継者を作れなかった創作者の話だからいる
本当に作ろうとしたんですかねパヤオ…

スーパー駿大戦だからな

宮崎駿通を名乗りたい「」持ち上げなきゃ駄目っぽい圧を感じるよね

子供いたかどうかわからないのはもうちょっとよく見て
「経った時間と子供の成長度合いずれてない？」ってことなら大きすぎるとは思う

>宮崎駿やジブリの話を知らないし興味もないけど作中の建築物や世界観見てるだけで楽しかった
美術と世界観はマジで凄かった
この世界を舞台にしたオープンワールドゲー出してほしい

>なんで妊婦の部屋に残り少ないタバコがあったんだ
お父さんとその部屋でセックス

なんかジジイの妄想たれ流しって感じだった
監督80のジジイだったわ

>ちいかわはアレ要は精子的なもんってことでいいの
遺伝子でしょ
螺旋状に空飛んでたし

逆にチンポ見せてない宮崎駿作品ってどれだよ

>>Gレコと比べたらどのぐらいのわかりやすさ？
>いい勝負してると思う
個人的にはGレコに負けたと思う
悪い意味で

現実パート長めで異界がかなりホラー寄りだから千と千尋よりコララインとボタンの魔女に近い印象だった

>宣伝担当とか予告編制作者とかのクレジットあったけど何だったんだろう…
何って…スタッフロールだろ！？

>>昭和はそうだったろ？じゃなくて子供の心境の方をフィーチャーしてるわけで
>それは眞人さんの心境じゃなくてお前の心境だろ
俺は…眞人…？

>この映画ジャンルはなんなの？
行きて帰りし物語

これみてゴローはどう思うんだろうな

>パヤオ…よくパンツを脱いでくれた…
風立ちぬで脱ぎきったはずでは…

ホモソーシャルマッチョイズムの化身みてぇな親父いいよね

なんか弟の誕生とか感動の盛り上がりとかに持ってくんだろうなと思ってたら最後ブサイクな弟があっさり映るだけでなんか絶望した

大叔父様あの争いばかりの世界に帰りたいのかみたいなこと言ってたけど
下の世界も良いところほとんどないよな…って思った

>あの世界が壊れてなにか現実世界に影響あんの？
>なんもないけどただあの世界を継いでくんない？って言ってんの？
むしろ現実の悪意から隔離された空間なのでは？

双亡亭＋鳥＋パンズラビリンス＋テンペストだった

ちんぽを見せろ宮崎駿

>これ宣伝一切しなかったのはどうやって宣伝したらいいか思いつかなかったのでは…
多分アレ業界内の人材潰しってことでしか無いよ

あの部屋でセックスしたんだ！ってなるよね

ナツコかあさんじゃねえよ
俺なら絶対にエロい目で女として見てるぞ！

塔がぶっ壊れたならママンの後の時代の真人は塔入れなくない？
って思ったけど真人の時代の塔だけ崩れたのか

頭かち割って出てきた大量の血にｵｲｵｲってなる

もうアオサギのスレ絵をクールキャラで見れない

ホーミング青鷺弓撃てる眞人くんはジブリ最強ランキングでいいとこまで行ける？

あの風防ガラス持ってきたのはなんだったの…

個人的には風立ちぬの方が好きだが
これを見なくていいって結論にはならなかった

>あのさぁ！夏コミでヒミの薄い本いっぱいでねぇかなぁ！
インコ大王のが少し出るくらいかな…

>その辺の石で自分の頭かち割るのは覚悟決まりすぎててちょっと笑っちゃった…
滝のように湧き出る血でなそにんってなって
その後の重症具合でまたなそにんって

>>パヤオ…よくパンツを脱いでくれた…
>風立ちぬで脱ぎきったはずでは…
金たまの内側まで晒した

精子燃やすシーンが精子燃やすシーンでしかないのは何とかならなかったのかよ！

>あの風防ガラス持ってきたのはなんだったの…
見せたかった

実人生とドロドロの願望と憧憬が混然一体になってるすごい幻想見せられた感じがある
かなり熱量持ってないと出せないよこの映画

>風立ちぬより面白かった？
>面白かったら見に行こうと思う
求める方向が作品それぞれで違うから○○よりっていう比較はずれてる
自分は満足して劇場でたよ

主人公も殺す気満々インコも殺して食う気満々すげー発想だなジジイ

あらゆることをこれはジブリのメタファー！に繋げられるならそういう芸として面白いかもねと思うけど
後継者と言ったらジブリのことですよねくらいならなんでもありじゃんと思う

>君たちはどう生きるか？より俺はこうやって生きたが？の方が合ってるよね
俺はこう生きた
お前たちは好きにしろ石の積み木バコーンって感じだった

>なんか弟の誕生とか感動の盛り上がりとかに持ってくんだろうなと思ってたら最後ブサイクな弟があっさり映るだけでなんか絶望した
ジブリってそういうのあんまやらなくない？

>>隕石とか石の意志みたいなのが出てきたあたりからもしかしてコズミックホラーなのかと思ったけど全然違った
>コズミックホラーでわりと良いと思うんだよね見方
宇宙要素も含めてファンタジーなんだろうけど色々詰め込みすぎだよ！

新人漫画家が没になるような妄想全開だけでやるような事をこの歳でもできるってすげえと思う
しかも完成させる

>>あのさぁ！夏コミでヒミの薄い本いっぱいでねぇかなぁ！
>インコ大王のが少し出るくらいかな…
インコ大王エロいよね…

>美術と世界観はマジで凄かった
>この世界を舞台にしたオープンワールドゲー出してほしい
ジブリパークと江戸東京たてもの園行くといいぞ

この作品はこの先を生きる人たちに生き方の指針を示す普遍的な物語という大前提を忘れている人が多い気がする
たしかに大叔父は宮崎に見えるしクリエイターとしての世界観があの異世界には反映されているけど
クリエイターやゴローみたいなピンポイントに向けた作品ではないわけで

義母とのインモラルが始まると思ってたのに実母とのインモラルだったでござる

>未来っぽい通路
ビリビリ電撃も相まって突然メガゾーンになったのかと

終わりにもうひと余韻欲しかった

血出すぎてあそこだけ笑っちゃった

>主人公の疎開先や義母に馴染めない居場所のなさとか
ここら辺もう少し馴染んでく描写がもっと多くても良かったなと思ったが現代パートが長すぎると「」は言う

>あの風防ガラス持ってきたのはなんだったの…
列車が止まってて積めないから自宅に仮置きした

>>>Gレコと比べたらどのぐらいのわかりやすさ？
>>いい勝負してると思う
>個人的にはGレコに負けたと思う
なんかキャラと世界観に魅力がないgレコって感じだった

あの世界の生死感って別に現実に影響ないんだよな？

大王はソッチの人から見たらたまらんデザインなんだろうなという思いはある

>>風立ちぬより面白かった？
シン・エヴァの方が面白かった

>もうアオサギのスレ絵をクールキャラで見れない
なんかおっさん出てきた！
このおっさんキモいな…
なんか良いところもあるな…
このおっさんいい奴だな…

>子供いたかどうかわからないのはもうちょっとよく見て
>「経った時間と子供の成長度合いずれてない？」ってことなら大きすぎるとは思う
３～４歳ぐらいかなって大きさじゃなかった？

>ホモソーシャルマッチョイズムの化身みてぇな親父いいよね
それを悪人として描いてないところがまあ上手い

戦争が終わって二年後僕は東京に帰った―――

･･･え？　終わり？

ぶっちゃけ米津の歌そんな耳に残らなかった

>個人的には風立ちぬの方が好きだが
>これを見なくていいって結論にはならなかった
見なくていいって感想よく分かんないしな…

前情報ないからファンタジーなのかリアル戦時下ものなのかまるで分からん序盤がすごく緊張して観れた

ハーブでもやっておられる？って感じの内容だと思ったんだけど理解できた人いるのかな

>面白かったよ
>ゲド戦記くらい
これ見てゲド戦記興味なかったのにそんなに面白いの！？ってなってる自分がいる

これからワラワラのグッズで女子たちがキャーキャー喜ぶ姿を想像すると笑笑って感じ

>あの風防ガラス持ってきたのはなんだったの…
美しい…

なんかこう場面が切り替わるたびに面白くなりそうな雰囲気はする

キリ子さんがイイ女すぎる

ヒミちゃんヒロインに据えるにしても中盤で初登場は厳しいわ
でもまあ可愛いからいいか…

>頭かち割って出てきた大量の血にｵｲｵｲってなる
アニメ表現とはいえ大出血すぎてビビるよね

この旅の結果主人公が何を思ったのか一切語らずにおしまいはモヤモヤするわ…

>風立ちぬより面白かった？
>面白かったら見に行こうと思う
観るかどうかぐらい自分で判断しろよ

◯ンコ大王

米津は明確に失敗だと思うけど話題作りとしてなら成功なんだろう
あいみょんを声優に当てたのも話題作りとしてなら成功なんだろう

>あの風防ガラス持ってきたのはなんだったの…
美しいだろ？

この先はロリ母でシコれる者以外レス禁止

岡田何ちゃらみたいな勘ぐりが好きな層には絶賛されてそうな映画だなと思った

>>あの風防ガラス持ってきたのはなんだったの…
>列車が止まってて積めないから自宅に仮置きした
それは分かるけど持って来て持って行っただけで作中なんの役にもたってないじゃん！

>>これ宣伝一切しなかったのはどうやって宣伝したらいいか思いつかなかったのでは…
>多分アレ業界内の人材潰しってことでしか無いよ
どういうこと？

>この旅の結果主人公が何を思ったのか一切語らずにおしまいはモヤモヤするわ…
新しい家族を受け入れたのはだめかい

子供産まれて戦争終わって2年だからあれぐらいなんじゃないか

>ホーミング青鷺弓撃てる眞人くんはジブリ最強ランキングでいいとこまで行ける？
わざと刺さって受ければ封殺出来るからアシタカには勝てない

>ホモソーシャルマッチョイズムの化身みてぇな親父いいよね
前作で兵器開発者をあれだけロマンチックに描いた反動かと思った

投げっぱ過ぎて逆に好き
fu2364150.jpg[見る]

あの通路はいきなりカルト映画になった…ってなる
そんで世界の神になれだし…

見て損したとは全く思わないけど
自信を持って人にオススメできるかと言うとちょっと無理かなぁ…

父と新母がちゅっちゅしてる音がえっちだった

なんかこうそこかしこにエロメタファーがあったような気がしたけど俺の見方のせいかもしれない

>>インコ大王のが少し出るくらいかな…
>インコ大王エロいよね…
ぐおお！国民の前でこの恥辱…！よくも我が総排泄口に！！

>戦争が終わって二年後僕は東京に帰った―――
>･･･え？　終わり？
駿の「はい…もういいや、はいおわり」って投げやり感を感じちゃったな…

子供描けて俺楽しい！がポニョ
戦争嫌いだけどメカが好きで俺楽しい！が風立ちぬ
若いママに会いたい！が君どう
だから
駿の自分の好きな物展覧会の3つめ

>ぶっちゃけ米津の歌そんな耳に残らなかった
あんまりキャッチーな曲じゃなかったよね