ふたばフォレスト

大阪万博の「〝中国製〟バス１００台」に疑問　国内ＥＶバス市場にも変化か　「重要な技術も使われている」
https://news.yahoo.co.jp/articles/3b3f49f52234daaf2127a23852d349f0b8299ad3

2014/02/26
三菱重工業は、鹿児島県薩摩川内市に市内運行用の電気バスを納入します。
https://www.mhi.com/jp/news/1402265499.html

2022/09/26
鹿児島県薩摩川内市が導入した大型EVバス、5年でひっそり運行終了　故障が多発

毎日充電してるだろうし電池が５年持てば普通にそんなもんでしょにしかならない？

デザインが酷い

これ中国外しを狙うネトウヨの陰謀じゃね？

>毎日充電してるだろうし電池が５年持てば普通にそんなもんでしょにしかならない？
世の中最新技術は未来永劫使えるものと思ってる人はいるから…
あとそういうところをあえて言わないのも営業には必要
それはともかく１回の充電で80ｋｍとかいろいろふざけてるの？ってなる

22年て

>それはともかく１回の充電で80ｋｍとかいろいろふざけてるの？ってなる
先進的だったかもしれないが先走りすぎでもあるな…

なぜ全固体電池が実用化されるまで待てなかったのか

いすゞのテスト車輌が今週撮られてた

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>これ中国外しを狙うネトウヨの陰謀じゃね？

>1689309968703.jpg
ケツのオーバーハング長くね…？
大型バスってこんなあったっけ…

>>1689309968703.jpg
>ケツのオーバーハング長くね…？
>大型バスってこんなあったっけ…
うん

エルガ

>毎日充電してるだろうし電池が５年持てば普通にそんなもんでしょにしかならない？
電池が原因とはどこにも書かれていなさそうだが

>なぜ全固体電池が実用化されるまで待てなかったのか
全固体電池はトヨタでも高級車向けにしか使えない予定だから
バスなんて大量のバッテリー要求するものにはコスト的に無理では？

>なぜ全固体電池が実用化されるまで待てなかったのか
他国がまだ量産に成功してないから
パクる前にホンモノがお出し出来るワケねーだろ

まあ中華ヤバいと分かって皆いすゞのバスを使うじゃろうて

>>毎日充電してるだろうし電池が５年持てば普通にそんなもんでしょにしかならない？
>世の中最新技術は未来永劫使えるものと思ってる人はいるから…
>あとそういうところをあえて言わないのも営業には必要
>それはともかく１回の充電で80ｋｍとかいろいろふざけてるの？ってなる
工業製品って昔の技術の方が長くは使えるよね
最近の電子部品とかメーカーがサポート打ち切るとどうしようもなくなる事多いし

>うん
あるんだなぁ…
下手なトラックよりケツの振り出しこえーな…

故障が相次ぎってのは別にいいと思うけど
故障して直す手段がなかったとかだとかなりアレ

>>毎日充電してるだろうし電池が５年持てば普通にそんなもんでしょにしかならない？
>電池が原因とはどこにも書かれていなさそうだが
バッテリーではなく車両故障が原因だって書いてる記事はあるね
https://merkmal-biz.jp/post/21902/2
>　しかし、こしきバスは実用性に欠けていた。故障が相次ぎ、予定した稼働日のうち、運休が
>
>「3割」
>
>にも上った。その結果、運行は2019年3月に終了し（5年間）、非常用電源として保管されることになった。
>しかし、保管維持が年間約180万円もかかるため、ついに業者に引き渡され、非常用電源としても引退することになった。

ハイブリッドバスは10年以上前からいてそいつらは特に問題なく走ってるのに

>他国がまだ量産に成功してないから
>パクる前にホンモノがお出し出来るワケねーだろ
これが不思議でならない
中国ってEV先進国なんだろ
なんで電池技術で他国に負けるんだか理解できない

>大阪万博の「〝中国製〟バス１００台」に疑問　国内ＥＶバス市場にも変化か　「重要な技術も使われている」
中華製有人EVバスだけ既に購入済みとか凄いよね

>他国がまだ量産に成功してないから
自称全固体電池と名乗る量産済みのものは既にあるぞ
リチウムメタルポリマーだから半固体ではって話もあるが

バッテリー容量93.24kWhっつーからモデルSみたいなDセグEV(重量2トンちょいクラス)とどっこいくらいしか積んでないのか
そりゃ距離はしらねーわ

>工業製品って昔の技術の方が長くは使えるよね
それが日本製品が衰退した理由だろう

>>大阪万博の「〝中国製〟バス１００台」に疑問　国内ＥＶバス市場にも変化か　「重要な技術も使われている」
>中華製有人EVバスだけ既に購入済みとか凄いよね
維新と中国企業の癒着ってかなりひどいからな
ソーラーパネルでも同じことやってる

>これ中国外しを狙うネトウヨの陰謀じゃね？
スレ画車体は韓国製だが

ウチの近所はフランス NAVYA製 EVバス 自動運転の実装実験中！

>中華製有人EVバスだけ既に購入済みとか凄いよね
いくら中国だって言っても１００台なんてすぐに用意してくれるわけもないので

>1689311789197.png
どうでもいいんだけどボデーって言い方やめてほしい

わかっておったろうに……

日本製があれば日本製買ってたと思うよ
日本のバスメーカーなんてEV開発する体力ないし
100台なんて生産しきれない

>>パクる前にホンモノがお出し出来るワケねーだろ
>これが不思議でならない
>中国ってEV先進国なんだろ
>なんで電池技術で他国に負けるんだか理解できない
基礎研究から試行錯誤を経て製品化までの道が長い
何れ他国が完成させてくれるので自分でやるにはコスパタイパが悪い
中高生みたいなメンタルだけどプライドは爺さんだから市場を席巻すれば勝ちだと思ってる

>ウチの近所はフランス NAVYA製 EVバス 自動運転の実装実験中！
その車体であちこち自動運転やってるね
愛知県日進市
https://www.city.nisshin.lg.jp/department/seikatu/ido/1/new_mobility/jido_unten.html
栃木県足利市
https://newscast.jp/news/6264637
茨城県境町
https://www.sakaimachi.jp/jidou-about.html

>どうでもいいんだけどボデーって言い方やめてほしい
自動車業界独特の言い回しだから素人は気にするな

実家じゃ50年以上同じバス使ってるな
ただ家の方向が違うんで乗ったことないが
確かISUZUのTSDとかって名前だったかな

>ボデーって言い方やめてほしい
顔はヤバいよボデーにしなボデーに

>日本製があれば日本製買ってたと思うよ
>日本のバスメーカーなんてEV開発する体力ないし
>100台なんて生産しきれない
日本製でやろうとしても無いから
どうしてもやるならディーゼルのバスを電動バスへ改造しなきゃいけない

>バッテリーではなく車両故障が原因だって書いてる記事はあるね
単に「故障が相次ぎ」で何が原因とは書かれていないのでバッテリーの可能性もあるがわからんな

>>日本製があれば日本製買ってたと思うよ
>>日本のバスメーカーなんてEV開発する体力ないし
>>100台なんて生産しきれない
>日本製でやろうとしても無いから
>どうしてもやるならディーゼルのバスを電動バスへ改造しなきゃいけない
それじゃいけないのか

>>大阪万博の「?中国製?バス１００台」に疑問　国内ＥＶバス市場にも変化か　「重要な技術も使われている」
>中華製有人EVバスだけ既に購入済みとか凄いよね
そりゃ事前に試験したりしなきゃいけないんだから
ギリギリに買ってスケジュール間に合いませんなんて馬鹿なことは出来ないだろ

>>日本製でやろうとしても無いから
>>どうしてもやるならディーゼルのバスを電動バスへ改造しなきゃいけない
>それじゃいけないのか
生産量的に無理だろ
横浜市のやつもこれ1台のはずだし

テスラがバス作るの待ってればいいよ

>日本製でやろうとしても無いから
>どうしてもやるならディーゼルのバスを電動バスへ改造しなきゃいけない
確か日野がハイブリッドバスのオプションとして売ろうとした事はあったはず
ただ結果的に本末転倒な車両なんで売れなかったそうだが

日野が採用されるわけがないだろ…

やっぱ電池はダメだな

>テスラがバス作るの待ってればいいよ
Semiの発表から納品まで何年かかってバックオーダーどれだけ抱えてるやら

万博事態は「次世代の〜」的なのがあるからEVバスというのは万博的には理は通る
だったらHVじゃあかんの？というところはあるが…

>やっぱ電池はダメだな
そいつ日本の法令だと車じゃないんすよ

5年13 万キロで廃棄……エコって環境に厳しいんだなぁ

>1689312459826.jpg
なんでこんなに敵役みたいなデザインなの?最近の車

>やっぱ電池はダメだな
まぁ今のEVの大型車はみんなそこの問題を抱えてるから仕方ない
こればっかりは本末転倒な性能になっちまうのはどうしようもない

>やっぱ電池はダメだな
うｎ・・・

決まったルートしか通らないなら地面からの無線給電はどうかしら
現実味ない？

>>中華製有人EVバスだけ既に購入済みとか凄いよね
>いくら中国だって言っても１００台なんてすぐに用意してくれるわけもないので
大元のリンク見つからんかったけど、福建省で納車式…って報道あったよ
https://twitter.com/City_Railway/status/1674387451048267778

古式バスとな？古式なら仕方ない側面はある

EV車って結果的には環境負荷が凄まじく高いって何故気づかないのだろうか

>決まったルートしか通らないなら地面からの無線給電はどうかしら
>現実味ない？
大阪のオリンピックではバス使って実証実験予定だよ
ルート全域に引くのではなくて
交差点とかで無線給電するみたいな形のはずだが

>古式バスとな？古式なら仕方ない側面はある
古式ってボンネットバスのこと？

原発動いてない日本で電気自動車とかふざけてんの？

>決まったルートしか通らないなら地面からの無線給電はどうかしら
>現実味ない？
決まったルートとEVは本当に相性がいいんだけどね…
ただ地面掘り返すのは現実的にはね…
やっぱり数台持って運用と充電と予備のローテーションが一番だと思う

>EV車って結果的には環境負荷が凄まじく高いって何故気づかないのだろうか
気づいてるけどそんなことよりも「環境に配慮してると(嘘でも)言っておけば金になるから」でみんなやってるだけだよ
真面目に環境面を＋してEVを語ってるのってトヨタくらいじゃない？

>決まったルートしか通らないなら地面からの無線給電はどうかしら
>現実味ない？
要はインダクタ方式ってこと？
マイクロ波にしても周辺への影響が凄まじい
何より施工経費が桁違いに上がるから無理
しかもメリットが無線以外に皆無だから救いようがない

やはり商用で燃料単価が高いのは無理なのだ…

エコじゃないガソリンがクソ 決まったところを通るEVって
それ電車じゃん？

>No.1116661252
EVしか選択肢無いならまぁ….
経営圧迫する未来しか見えんけども

ディーゼルで良いじゃんってなる

いやマジな話大型車のEVｔか気が狂ってるだろ
電池だって体積重量低い訳じゃないのよ？それなのに大型車に載せるとかさ
しかも大馬力を出さなくちゃならんから結果的にモーターからケーブルも
制御回路だって重量増するわで運べる量が小さくなるじゃん
あと24時間走り続けられないとかデメリットでしかない
加えて年間20万kmとか走るのにいちいち充電とかガチでいらん

>エコじゃないガソリンがクソ 決まったところを通るEVって
>それ電車じゃん？
それはそう

ただガソリンがエコじゃないってのはどこまで範囲を広げてみるかで変わる

>エコじゃないガソリンがクソ 決まったところを通るEVって
>それ電車じゃん？
復活してもいいのよ

>復活してもいいのよ
都電荒川線の沿線に住んでたが
路面電車はバイク乗りの敵
死すべしとガチで思ってる

上海のある業者は、EV中古車は1年ものでも新車価格の5割から6割程度の価格でなければ売れず、同グレードの燃料車に比べて20％ほど価格を下げなければ売れないという。

これまで一般向けには情報家電ぐらいでしか充電式電池使われてなかったけど充電式ハンディクリーナーとか使うようになって電池って大電流流すとすぐへたってくるもんなんだなとわかるようになった
スマホも最近のは電気食うし

>>復活してもいいのよ
>都電荒川線の沿線に住んでたが
>路面電車はバイク乗りの敵
>死すべしとガチで思ってる
大多数の人間にとってはバイクの方がうぜえよ

だからEVはまだ早いと言ったのに…

>原発動いてない日本で電気自動車とかふざけてんの？
日本より停電しまくる海外でEV大人気！ってやりまくってたから….
流行らせたいヤツには見えて無いんだろう

>やはり商用で燃料単価が高いのは無理なのだ…
東京都はどんだけ税金垂れ流してるんだろうな

>大多数の人間にとってはバイクの方がうぜえよ
なにおー！

>>復活してもいいのよ
>都電荒川線の沿線に住んでたが
>路面電車はバイク乗りの敵
>死すべしとガチで思ってる
王子の坂か？

>日本より停電しまくる海外でEV大人気！ってやりまくってたから….
だって日本車に勝てないんだもん

>東京都はどんだけ税金垂れ流してるんだろうな
東京都は予算が有り余るから良い人ぶりたい人がアホな使い方をしやすい
これは仕方ない話なんだ

>東京都は予算が有り余るから良い人ぶりたい人がアホな使い方をしやすい
税金下げたら…？

>>東京都はどんだけ税金垂れ流してるんだろうな
>東京都は予算が有り余るから良い人ぶりたい人がアホな使い方をしやすい
>これは仕方ない話なんだ
有り余ったはずの金はコロナの補助金で使い果たしたのに今後どうするのやら

>王子の坂か？
あそこでリアが滑るのはいい
避けた瞬間フロントが乗っちゃうとあーー！ってなる

>税金下げたら…？
下げたところで余計に入るようになる
そんで他県からガキ切れされるってオチになるかと

>三菱重工業
EVじゃなくてこいつが欠陥品なだけだろ

>>三菱重工業
>EVじゃなくてこいつが欠陥品なだけだろ
これはどこが作っても一緒なのよ
確か成田でも別会社の納入したけど短期間で運用止めてたはず
神奈川でも同じことになってたはずだよ

>>路面電車はバイク乗りの敵
>>死すべしとガチで思ってる
>王子の坂か？
下りて押せ

イプシロンSもそうだけど日本はいつの間にか簡単なものも作れなくなってしまったな

>>王子の坂か？
>あそこでリアが滑るのはいい
>避けた瞬間フロントが乗っちゃうとあーー！ってなる
あの辺のバイク初心者あるあるだな俺もやった

>>>三菱重工業
>>EVじゃなくてこいつが欠陥品なだけだろ
>これはどこが作っても一緒なのよ
>確か成田でも別会社の納入したけど短期間で運用止めてたはず
>神奈川でも同じことになってたはずだよ
しかも時期的に見ても今のレベルで計っちゃいけない頃の奴だしなぁ…

>簡単なもの
世界中に喧嘩売ってて笑う

>電池って大電流流すとすぐへたってくるもんなんだなとわかるようになった
スマホも毎日急速充電するような使い方だと1年もしないうちにダメになるよ

簡単ではねえ

簡単に作ったEVは発火事故が相次いでるよ

日本ならこれでいいやん

もしかしてベンチャーが参戦できてるから簡単だと思ったの…?
ベンチャーって楽に稼げそうだから参入程度の物だと思ってるの…?

国産EVバスは24年度から生産開始だってよ
いすずと日野の合弁のJバスがね

路線の道路に埋めて無接点給電バスは二年前ぐらいからスウェーデンでやってる

EVって良くも悪くも電池がクルマの性能に直結するんでそ？
似通ったクルマだらけになるのは嫌だなぁ

>EVって良くも悪くも電池がクルマの性能に直結するんでそ？
なんなら価格も電池に直結する
電池にタイヤついてるようなもん

エンジン車だとエンジン改造やターボ増設とかあったけどEV車でも改造って出来るのだろうか
バッテリーやモーターインバーターの換装ぐらいか?メーカーが絶対許してくれなさそうだが

ヒノの屋根にバッテリー載せてたバスあったなぁ
重心高くて変な揺れ方して運転しにくかった

今でもグレードでモーターの数違ったり出力が違う

給電設備の整備に莫大な金がかかるし
全体の運用コストが下がらないなら民間のバス会社としては導入するモチベーションが無い
というわけで政府は補助金をバンバンよろしく

なるようになってるだけなんだなぁ……
不思議な部分が欠片も無いという
バッテリー横に置いてもエンジンとモーターのどっちが劣化早いと思うという
バスだと重いから負担掛かるよねぇ……

としあきの推し

データを次に活かせれば問題無いって爆発スレで言ってたのを見た

今車でも電車でもそうだけどヘッドライト斜め配置するのなんでだろ
目つき悪くて嫌い

>日本ならこれでいいやん
1台二億円とかしたような

>エンジン車だとエンジン改造やターボ増設とかあったけどEV車でも改造って出来るのだろうか
コンピューター弄って出力あげるくらいしか出来ないんじゃない？

>No.1116671542
ミニ四駆の知識が生きるな！

>>日本ならこれでいいやん
>1台二億円とかしたような
業者負担はそこまで無い
https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000148440.html
>　国と東京都は水素で動く燃料電池バスを推進していますが、
>1台1億円と高額で普及が進んでいません。こうしたなか、
>補助金8500万円を出し、初めて民間での運用を始めます。
>
>　排気ガスを出さない燃料電池バスは価格が通常のバスの5倍の1億円で、
>維持費は3倍です。

>>エンジン車だとエンジン改造やターボ増設とかあったけどEV車でも改造って出来るのだろうか
>コンピューター弄って出力あげるくらいしか出来ないんじゃない？
搭載済みのものより高出力のモーターとか気安く手に入らないだろうしな
手に入っても載らないし動かないかもしれないが

>>　排気ガスを出さない燃料電池バスは価格が通常のバスの5倍の1億円で、
>>維持費は3倍です。
ただでさえ赤字バス会社が多いのにこんなの入れたら会社潰れるわ

>>>　排気ガスを出さない燃料電池バスは価格が通常のバスの5倍の1億円で、
>>>維持費は3倍です。
>ただでさえ赤字バス会社が多いのにこんなの入れたら会社潰れるわ
もっとでかい問題が燃料の体積あたりに出せる馬力が圧倒的に低い

やはりトロリーを復活させねば

>としあきの推し
その水素ステーションってバスに充填する必要があるから
一般的な4億するって言われる水素ステーションの
数倍の水素供給能力が最低でも必要なんだよな
ガソリンスタンド代わりに作るとしたらどれだけ金がかかるやら

>やはりトロリーを復活させねば
黒部ダムですらもうもうね

西鉄バスは自前改造かな？

>それはともかく１回の充電で80ｋｍとかいろいろふざけてるの？ってなる
どの程度の電力でどの程度の時間かけての話かわからんので憤慨するほどの事なのか分からんけど
ガソリン車と比べて憤慨してるのであればその程度の事も理解できんのかって気分になる

>やはりトロリーを復活させねば
鉄道車両運転する免許が必要になるんですよ

>西鉄バスは自前改造かな？
海外企業の指導を受けてグループ会社で改造

>>他国がまだ量産に成功してないから
>>パクる前にホンモノがお出し出来るワケねーだろ
>これが不思議でならない
>中国ってEV先進国なんだろ
>なんで電池技術で他国に負けるんだか理解できない
全固体電池の開発は他国同様してるぞ
なんで負けた扱いなんだ？

>もっとでかい問題が燃料の体積あたりに出せる馬力が圧倒的に低い
大出力出すために馬鹿でかい電池積んでも重量でかなり性能落ちるもんな…

>鉄道車両運転する免許が必要になるんですよ
DMVと同じデメリット持ちか

>>西鉄バスは自前改造かな？
>海外企業の指導を受けてグループ会社で改造
台湾が技術指導だとか車体は韓国製造だとか中国から輸入だとか
こんな海外頼りのパターンばっかたな

中国の深センではバスは100％EVになってる
深センは人口1300万人
東京と同程度
それだけの規模で次から次に走ってるバスをEVでどうやってまわしてるのかというと充電済みバッテリーの交換式で運営されてる

>それだけの規模で次から次に走ってるバスをEVでどうやってまわしてるのかというと充電済みバッテリーの交換式で運営されてる
採算とか関係無しにとりあえず作ってから考えようができるとこ持ってきても参考にならんのですよ

>>>西鉄バスは自前改造かな？
>>海外企業の指導を受けてグループ会社で改造
>台湾が技術指導だとか車体は韓国製造だとか中国から輸入だとか
>こんな海外頼りのパターンばっかたな
そりゃ実績を積むためたの投資をいままで怠ってきたんだからどうしようもない

>No.1116678076
凄いのは分かるがこんな大規模施設を日本全国満遍なく配置出来るわけもなく….

>>それだけの規模で次から次に走ってるバスをEVでどうやってまわしてるのかというと充電済みバッテリーの交換式で運営されてる
>採算とか関係無しにとりあえず作ってから考えようができるとこ持ってきても参考にならんのですよ
水素バスのことそんなに悪く言わなくても

採算気にするから中国で燃料電池車が傾いてるんだろ
EVにすれば電気代は軽油より安くつく
FCVにするとハイオクより高くなる

一年で2000万儲けたなら元取ったと言えるだろ

バスの交換ステーションはバッファににもなってる
太陽光で充電したり風力で充電したり
だから大規模で許される
スマートグリッドの要になってる
停電したらここから街は吸うからね

>No.1116678076
というかそこまでするなら普通にディーゼル車でよくね？

排ガスだすなって話でやってるのになんでディーゼル推すんだ？

>>No.1116678076
>というかそこまでするなら普通にディーゼル車でよくね？
中国の大気汚染は酷いので
ディーゼル規制したいのでは？

>排ガスだすなって話でやってるのになんでディーゼル推すんだ？
自動車以外から排ガス出すのは構わないなことやられても迷惑なだけだし

>排ガスだすなって話でやってるのになんでディーゼル推すんだ？
そこまで無理するくらいなら例外作れやって話
目標に固執して圧倒的な不利益を生むくらいなら止めるべき

深圳がバス・タクシーはEV100％になったってもう二年前の話やんね

問題は中国がどうやって公共交通機関をEVにするかで先行して四苦八苦してたせいで交換式の特許はガッチガチにされてるってところだと思うよ

日本も補助金出しまくればいいんだけど
デフレ下での緊縮財政を３０年もやってる財務省がアホだからね
世界から置いてけぼりだね

>中国の大気汚染は酷いので
>ディーゼル規制したいのでは？
爆速でEV増やしたら大気汚染加速したんだけど

中国の大気汚染対策は切実な問題だったからな
バイクもみんな電動化されてる

>>中国の大気汚染は酷いので
>>ディーゼル規制したいのでは？
>爆速でEV増やしたら大気汚染加速したんだけど
PM2.5は10年前より減ったってよ

経産省は道を誤された論

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>日本も補助金出しまくればいいんだけど
>デフレ下での緊縮財政を３０年もやってる財務省がアホだからね
>世界から置いてけぼりだね
デフレ下で積極財政すりゃ経済成長できる保証はまったくない
中国がやるだろうから答え合わせになるかもね

>交換式の特許はガッチガチにされてるってところだと思うよ
たぶん形式の登録は可能だと思う
ただ接続技術に関してはすでに取られてる可能性が大
なので何の意味もない特許にしかならんと思うよ

とりあえず財務省は解体しろ

日本でも交換式の実験やってる
やってるけどこの交換方式は中国から買った

>その水素ステーションってバスに充填する必要があるから
>一般的な4億するって言われる水素ステーションの
>数倍の水素供給能力が最低でも必要なんだよな
一方ドイツは水路パイプラインを作ることにした
https://news.yahoo.co.jp/articles/d9023d15c726d51b2225cd996f98628340ca9d02

交換式は馬鹿でかい大量の電池を保管するための施設も必要だしなぁ

>とりあえず財務省は解体しろ
すぐに高橋洋一や三橋あたりに影響されちゃう

EV車って重いねん
車体にも道路にも負荷がかかるねん
当然メンテナンス費用も嵩むねん

欧州が水素やってるのはFCVではない
そこを取り違えないように

本邦の路線バスは官が旗振るたび新動力車が出るけど
その１世代だけで継続しないイメージ

>EV車って重いねん
>車体にも道路にも負荷がかかるねん
車重云々で路面への負担とか些細な話だよ
結果論でしかないが1車両あたりで運べる量が電池分減る
結果的に多く走らせなければならないってのが致命的
これで出るマイナス面があまりにでかすぎる

知ってた

バスなんてEVにまるで向かない車種だろうになんでそんなバカなもん導入しちゃうのかな
まして技術的にもサポート的にもまだまだ未熟なのに

EVの失敗は悪
JAXAの失敗は綺麗な失敗

>大阪万博の「〝中国製〟バス１００台」に疑問　国内ＥＶバス市場にも変化か　「重要な技術も使われている」
>https://news.yahoo.co.jp/articles/3b3f49f52234daaf2127a23852d349f0b8299ad3

一方2017年時点で深圳は16000台のバスと22000台のタクシー全てがEV化
深圳は6年前から毎日万博やってるようなもんだな
中国から観光客来たら大笑いされるぞ

急にどうした？

実際に導入してみなきゃわからない事ってのがある
バンバン走らせてそういうの洗い出さないと進まない
言い訳ばかりでろくに走らせてない所とか日本の悪い所の典型

一種の独裁システムじゃないと出来ない事かもしれん

多分20年後ぐらいにはなんであのとき前のめりでEVやらなかったんだって話になってると思うけどね

>多分20年後ぐらいにはなんであのとき前のめりでEVやらなかったんだって話になってると思うけどね
逆じゃね

>実際に導入してみなきゃわからない事ってのがある
>バンバン走らせてそういうの洗い出さないと進まない
>言い訳ばかりでろくに走らせてない所とか日本の悪い所の典型
そういうのは景気が良くてジャンジャン投資してもいい時代には民間でも出来るけど
景気が悪くデフレで投資すると損の時代、内部留保が積みあがっていく３０年だけど
そういう時こそ政府が金を使わないとデフレスパイラルになるんだけど
上でも言った通りクソバカド無能財務省、ザイム真理教がね
スーパー渋ちんだから、日本は９０年代をピークに外国にどんどん追い抜かれていくばかり

気温の影響の少ない電池が開発されないと厳しいわな
冬も影響あるけど夏が厳し過ぎる

電費の技術もなぁ…
サクラよりいいの狂ってるだろ

2.7…
欠陥があるとしか思えない

>EV車って重いねん
>車体にも道路にも負荷がかかるねん
>当然メンテナンス費用も嵩むねん
そもそも道路の負荷は大型車両が95%以上なんで
EVかどうかは誤差の範囲

たし蟹

テスラModelYとアルファードどっちが重いかってアルファードだからな…

>EV車って重いねん
大型の場合総重量は変わらんからバッテリーが重くなる分積載量が減るだけなんだ
過積載でもしない限り

あちこちでもうEVもう終わってるじゃん

>あちこちでもうEVもう終わってるじゃん
だから中国が焦ってるんだと思うよ
このままだとEV産業そのものが終わっちまう

同じ形状だとEV車が200kgくらい重くなるってな

一方、伊藤忠商事も150億円をドブに捨てた

伊藤忠出資の中国EV「奇点汽車」が経営破綻。3300億円集めて1台も生産できず倒産へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/909f4ca164f68eecb22f04df3c877c01320c3620

>大型の場合総重量は変わらんからバッテリーが重くなる分積載量が減るだけなんだ
トラックはやっぱり水素だと欧米もようやく気が付いてきた状態
日本はトラック用ディーゼルはイマイチなので水素に転換すればいい

故障の内訳って公表されてるの？

>日本はトラック用ディーゼルはイマイチなので水素に転換すればいい
水素は体積あたりのエネルギー量が致命的に低いのが問題なんだ

水素はねえよ
ハンドリングにどんだけ金かけるんだよ

>中国から観光客来たら大笑いされるぞ
知らんがな

水素というか
FCVはEVに対して何一つメリットがない

>実際に導入してみなきゃわからない事ってのがある
>バンバン走らせてそういうの洗い出さないと進まない
電池以前に発電施設や送電施設の拡充とか利便性や安全上の問題とかそれを解決するためにかかる莫大なコストとか問題が山積みになってるの分かり切ってるのに
そこから目逸らして完成もしてない技術や誤魔化しでしかないアイディアを持ち上げてそんなセリフいうからアホか言われるのでは

>一方、伊藤忠商事も150億円をドブに捨てた
>伊藤忠出資の中国EV「奇点汽車」が経営破綻。3300億円集めて1台も生産できず倒産へ
>https://news.yahoo.co.jp/articles/909f4ca164f68eecb22f04df3c877c01320c3620
伊藤忠は中国偏重しすぎ

>あちこちでもうEVもう終わってるじゃん
そういうお花畑レスやめとけ

>>実際に導入してみなきゃわからない事ってのがある
>>バンバン走らせてそういうの洗い出さないと進まない
>電池以前に発電施設や送電施設の拡充とか利便性や安全上の問題とかそれを解決するためにかかる莫大なコストとか問題が山積みになってるの分かり切ってるのに
>そこから目逸らして完成もしてない技術や誤魔化しでしかないアイディアを持ち上げてそんなセリフいうからアホか言われるのでは
そうだねスパコンも原発も無駄だね

>そうだねスパコンも原発も無駄だね
どっちも形になってる技術なんだけどナニ言ってるんだ？

>毎日充電してるだろうし電池が５年持てば普通にそんなもんでしょにしかならない？
エコではないな
てか廃棄コストやばそう

中国は実験できる強味あるわ
日本じゃもう新技術で何も作れんだろ

>いすゞのテスト車輌が今週撮られてた
国産なら安心だな
早く中華の粗悪品を追い出そうぜ

>中国は実験できる強味あるわ
>日本じゃもう新技術で何も作れんだろ
もう予算ねぇんだわ
海外からパクリ回るしかねぇんだわ

>>実際に導入してみなきゃわからない事ってのがある
>>バンバン走らせてそういうの洗い出さないと進まない
>電池以前に発電施設や送電施設の拡充とか利便性や安全上の問題とかそれを解決するためにかかる莫大なコストとか問題が山積みになってるの分かり切ってるのに
>そこから目逸らして完成もしてない技術や誤魔化しでしかないアイディアを持ち上げてそんなセリフいうからアホか言われるのでは
中国みたいに開発費出さず欧米企業みたいにインフラ整備に金出してもいない
日本叩きのレスか？

>水素というか
>FCVはEVに対して何一つメリットがない
捨ててる再エネの有効活用ぐらいかなあ

>毎日充電してるだろうし電池が５年持てば普通にそんなもんでしょにしかならない？
ガソリン車は5年で寿命になんてならないけどな

>EV車って重いねん
>車体にも道路にも負荷がかかるねん
>当然メンテナンス費用も嵩むねん
EV車ってゴミなの？

>だから中国が焦ってるんだと思うよ
>このままだとEV産業そのものが終わっちまう
中国の6月単月の実績は前年同月比4.8%増
内燃機関の乗用車（HV含む）は14.7%減

1〜6月の新エネ車販売台数は44.1%増
BEVに限ると31.9%増

中国市場はこのままだと日系メーカー締め出されるかもね

>故障が相次ぎってのは別にいいと思うけど
良くねえよ
made in japan が世界中でブランド力を持ったのは日本製は壊れないからだったんだぞ

別にＥＶ自体は否定しないけど
出すの早かったんじゃね

耐用年数が少なそうなのがなぁ
ガソリン車だと細かく修理して長く使えそうだけどEV車だとどうしても高くつくでしょ
バッテリーも消耗品だし

>>工業製品って昔の技術の方が長くは使えるよね
>それが日本製品が衰退した理由だろう
寿命が早いほうが買い替えてくれるからね
世界のソニータイマー

バッテリーが消耗品で不安なら交換式を選べばいい
中国のバスも結局そこに行き着いた
普通車もNIOが日本に出張るって言ってるからそのうちくるよ

>なにおー！
これ何の動画？

EVバスが好評なら次のバスもEVで行こう！ってなるよ

トラックやバスの屋根にソーラーパネル載せたらどうだ

会社が使いたがるのではなく現場が支持するものにしないと労働者に優しくないものになる地球に優しくなる前に人に優しくなって

事情は違うだろうが北米ではBEVに切り替えたら燃料代が1/3になったって営業車は流れに乗れって感じになってる
スクールバスやゴミ収集車も切り替わっていってる
まぁアメリカは今や日本よりガソリン価格高いからな

>ガソリン車だと細かく修理して長く使えそうだけどEV車だとどうしても高くつくでしょ
>バッテリーも消耗品だし
バッテリはともかく機械部分は電動の方が単純なのでこなれてくればいけると思うけどね
パーツ単位でなくユニット単位で交換とかコストは上がりそうだけど環境の為環境の為

>事情は違うだろうが北米ではBEVに切り替えたら燃料代が1/3になったって営業車は流れに乗れって感じになってる
>スクールバスやゴミ収集車も切り替わっていってる
>まぁアメリカは今や日本よりガソリン価格高いからな
環境の事考えてますっていうポーズのため
出たばかりのダッサい初代プリウスが大人気だったのも同様

>トラックやバスの屋根にソーラーパネル載せたらどうだ
その分軽くした方がよさそう

結局電気が安いからEVなんだよな
問題は車両価格の高さなんだけどそれもこなれたらエンジン車のほうが高くなる

ガソリンは税金マシマシだからな