ふたばフォレスト

けもフレ騒動のAI版

すっかり勢い落ちて今ではツイッターかニコ百のAI絵師の記事でぼやくだけになってる

>反AIとは一体何だったのか
フォロワー稼ぎ

ﾋで「ＡＩのせい」ってトレンドになってたからクリックしたら
反ＡＩがブーメラン喰らっていてダメだった

無断学習問題に関しては先週Googleが開き直ったので
マジで海外の反ＡＩがGoogleの検索も翻訳も使わない運動を始めてて
ネット使うの大変そうだなって思った

もう飽きたよその話題

>もう飽きたよその話題
逆にしのふーとかよく飽きないなと思う

もう何をどうしたってAIイラストの普及なんて止めようがないからな

表向きに反対していても裏で使ってるから

>無断学習問題に関しては先週Googleが開き直ったので
>マジで海外の反ＡＩがGoogleの検索も翻訳も使わない運動を始めてて
>ネット使うの大変そうだなって思った
思った以上に負け戦で笑った

でもまだEUが規制を表明してるから…

>でもまだEUが規制を表明してるから…
まあマジで海外だとグーグルやAmazonやmetaやNVIDIAやアップルのAI推してる企業連合VS政府みたいな構図になってるからな

FANBOXとかからAIが締め出されたあたりがピークだったな

>FANBOXとかからAIが締め出されたあたりがピークだったな
あれで反AIが調子に乗りまくって方々に喧嘩を売りまくったのが致命的だった

>>FANBOXとかからAIが締め出されたあたりがピークだったな
>あれで反AIが調子に乗りまくって方々に喧嘩を売りまくったのが致命的だった
ＡＩ絵師が絵師の絵をＩ２Ｉして嫌がらせしまくってたり暴言吐いてたのと
全く同じような事を反ＡＩがやってるのは何かのギャグかなと思った

もう見なくなったな賛成にしろ反対にしろAIで煽るスレ
外野は皆飽きたか

法的な立ち位置は文化庁が明確にしたから
あとはどこどこのサイトがAI作品取り扱わなくなったぞとか同じ話題繰り返すだけだしな…

AIも反AIも落ち着いたな
ぶっちゃけ外野が煽りあって、アフィがまとめてのが8割でしょ

>>でもまだEUが規制を表明してるから…
>まあマジで海外だとグーグルやAmazonやmetaやNVIDIAやアップルのAI推してる企業連合VS政府みたいな構図になってるからな
マジレスすると規制の流れになってるのは政治関連のフェイクニュースとかの「脅威度の高いAI利用」であって
アニメ絵のイラスト生成は脅威度最低に放り込まれてるし対策される予定もない

AIスレで自分の手で絵を描いてる人が何か言った事があったのだろうか
って俺は思ってる

>無断学習問題
この表現もおかしいんだよな
無断学習なんていう言葉も定義も違法性も無い
断りを入れる必要すらない（学習段階では）

毎日毎日飽きないねスレ蟲

無断学習ってのは目に見えたものを脳で描くなと言ってる様なもんだからな
著作権と別に考えないと無茶苦茶だよ

公に出されて著作権問題に発展するのは手描きもAIも同じです
なぜかこの政府発表にキレてる連中がいる

>法的な立ち位置は文化庁が明確にしたから
>あとはどこどこのサイトがAI作品取り扱わなくなったぞとか同じ話題繰り返すだけだしな…
個人で楽しむだけならなんの問題もないしな
それが気に入らない病気の連中がいるが

>公に出されて著作権問題に発展するのは手描きもAIも同じです
>なぜかこの政府発表にキレてる連中がいる
二次創作には愛があるからな！
(背中にオルガコラを隠しつつ)

>AIも反AIも落ち着いたな
>ぶっちゃけ外野が煽りあって、アフィがまとめてのが8割でしょ
当の手書きで絵を描いてる人からすりゃ興味が無いってのが大半だろうからね
そんな状況で手書きをしない人の外野がギャーギャー騒いでるだけなので無意味ではある

勝手に戦え
俺はどこにも公開せずにローカルで生成してシコるだけだ

反AI期待の新星

>>AIも反AIも落ち着いたな
>>ぶっちゃけ外野が煽りあって、アフィがまとめてのが8割でしょ
>当の手書きで絵を描いてる人からすりゃ興味が無いってのが大半だろうからね
>そんな状況で手書きをしない人の外野がギャーギャー騒いでるだけなので無意味ではある
たまに一生懸命持てる画力を注いだ反AI作品を投げてくる絵師って何考えて描いてるんだろな

反反AIが立てたスレ

みんなのおもちゃ

LoRAとかマージモデルとかAI絵の環境を公開しない方向に進んでる
俺の環境でしか出せない絵って所で差をつけていく流れ
情報を共有しない方が得な業界は新規参入が減る
AI絵作る人はこれから減っていくだろう

>たまに一生懸命持てる画力を注いだ反AI作品を投げてくる絵師って何考えて描いてるんだろな
分からん
俺からすりゃペンタブが出始めた頃の手書き派とタブ派の無意味な争いみたいな感じだと思ってる
同人仲間でもこの手の話に呟いてた人が居るけどペインターの自動レイヤーとか自動着色みたいなもんじゃね？
って程度にしか思ってない感じ
どちらにせよAI絵が流行ろうが廃れようが俺みたいなバカは誰からも望まれなくても描き続けるだけ

正直キャラは自分で描きたいけど
背景はＡＩに任せたいってイラストレーターもけっこう居る気がしないでもない

実際問題丸パクリしたものを公の場でばらまかれないなら活動にほぼ影響ないだろ

危機感持つほど現状とびぬけてるわけじゃないし

流石にここまで学習されたＡＩを見ると
「これを使うのは自由だけど、これで出力したＣＧ集とかを売ったりしたら訴えられるかもな……」とはなる

AI絵に危機感感じてるなら手を動かして描けばいいんだよ
相手の足を引っ張っても自分の立場は上がらない

手書きかAIかではなく
結局生き残るのは両者のいいとこ取りした人間

>流石にここまで学習されたＡＩを見ると
>「これを使うのは自由だけど、これで出力したＣＧ集とかを売ったりしたら訴えられるかもな……」とはなる
公式と偽って販売するのは手描きでも違法だし
AIだから駄目という意味はほぼ無い

>「これを使うのは自由だけど、これで出力したＣＧ集とかを売ったりしたら訴えられるかもな……」とはなる
いまの法律でもアウトになるものぐらいは把握して欲しいかなって

>実際問題丸パクリしたものを公の場でばらまかれないなら活動にほぼ影響ないだろ
今の所絵を描く連中から出てる実害って「AI絵ではないですか？」って意味不明な事を聞かれる事と
何故かAIが流行るからおまえの未来はないって煽ってくる連中くらいかな
現実味のある話だとポスター依頼がなくなる可能性があるくらいかなぁ…
でも正直な話ポスター依頼ってあんま割に合わんのよね
アホみたいな時間を食うくせに入るのは中高生のお小遣いレベル

手描きでもAI絵でも同じ事が言えるけど
個性的な絵じゃないと即埋もれるよ

思いのほか棲み分けできてる感じ
絵師は今までどおりスゴイ絵師として評価されてるし
AI絵師はAI絵師としてスゴイって評価受けてる

パクリ絵作るのやめろは分かるが学習するのやめろは意味わからんし規制するの無理だから
文化庁の方針以外に落としどころはないように見える

LORA作りまくるのが正義

>結局生き残るのは両者のいいとこ取りした人間
そこはどうだろう
俺も最近までAI使ってたけどAIを用いた方法だと逆に手間と時間を食いまくると判断した
背景にしろモデリングにしろ頭で考えて手を動かしたほうが圧倒的に速い
結局目的の俺の手で描かない方法での絵を手に入れたのでもう使ってないが

フォロワー数万以上で手書きのフリしてるAI絵師は今の所いないな？

>思いのほか棲み分けできてる感じ
>絵師は今までどおりスゴイ絵師として評価されてるし
>AI絵師はAI絵師としてスゴイって評価受けてる
まあぶっちゃけ今の段階で本当にＡＩに滅ぼされる絵師なんてものがいるとしたら
何年も女の子がこっち向いてニッコリ笑ってる立ち絵しか描けない人ぐらいだと思うので
そんなに界隈全体への影響は大きくない気はする

>AI絵師
これ名乗ってる奴なんか見たことない

絵を描くたのしい部分をAIが行っちゃうから
本来の絵描く作業で苦痛な部分が丸ごと残ってるのよね
その修正だけし続けるのは苦行でしかないからな〜

>思いのほか棲み分けできてる感じ
>絵師は今までどおりスゴイ絵師として評価されてるし
>AI絵師はAI絵師としてスゴイって評価受けてる
好き嫌いの話なら片方が凄いから片方を嫌いになるって方が稀なのでは
何であんなに騒いでたんだろうな

文字だけで完璧な構図指定なんて無理だから結局ある程度絵心つけて下書きするのはAI絵でも避けられない

>>AI絵師
>これ名乗ってる奴なんか見たことない
ﾋをやってないとそうだろうが
ﾋだと数十人から数百人単位でいる

>絵を描くたのしい部分をAIが行っちゃうから
>本来の絵描く作業で苦痛な部分が丸ごと残ってるのよね
>その修正だけし続けるのは苦行でしかないからな〜
背景描くの苦痛！キャラだけ描いていたい！
って絵師ならええんちゃう？

AI絵は描くというよりぼんやりした文字並べてガチャ回してるだけだからな
一枚5秒も掛からないから完璧求めないなら何度でも回せる

>流石にここまで学習されたＡＩを見ると
>「これを使うのは自由だけど、これで出力したＣＧ集とかを売ったりしたら訴えられるかもな……」とはなる
銭形ってそこのポケットに手を入れてる事ってあったっけ？
というか背広着ててもそこに手を入れてる事ってまずないと思うんだが…

>ﾋだと数十人から数百人単位でいる
文化が違う！

ガブリエルAI絵師凄いな
日本の未来は明るい

匿名でシコシコ研究してるのと自分と結び付けて承認欲求見たそうとしてる層では目的が違いすぎる

>>流石にここまで学習されたＡＩを見ると
>>「これを使うのは自由だけど、これで出力したＣＧ集とかを売ったりしたら訴えられるかもな……」とはなる
>銭形ってそこのポケットに手を入れてる事ってあったっけ？
>というか背広着ててもそこに手を入れてる事ってまずないと思うんだが…
そういう『本家がやってない事をやらせる事もできる』のがＡＩ作画の利点では……？

>好き嫌いの話なら片方が凄いから片方を嫌いになるって方が稀なのでは
>何であんなに騒いでたんだろうな
最初は楽に絵描けてずるいって始まりだったし
ようやくAIも一種の技術だって分かってきた人が増えたんじゃね
だから平均点より高い作品を作る人が評価されるようになってきた

>一枚5秒も掛からないから完璧求めないなら何度でも回せる
すげぇpcつかってんな

>>絵を描くたのしい部分をAIが行っちゃうから
>>本来の絵描く作業で苦痛な部分が丸ごと残ってるのよね
>>その修正だけし続けるのは苦行でしかないからな〜
>背景描くの苦痛！キャラだけ描いていたい！
>って絵師ならええんちゃう？
背景のゆがみや文字を直す仕事は残ってるからな

>背景描くの苦痛！キャラだけ描いていたい！
>って絵師ならええんちゃう？
エロ本でしか描いてないけど冒頭の部分で何かしら背景と
ベッドシーンでの背景を含め総時間で3時間くらいかな
背景って漫画描きの中であんま時間食わないのよ

ハリウッドの脚本家が脚本にAI使うな！って抗議とボイコットしてたけどそういう事してるから
あ…もうAIでいいですってなるの分かんねぇのかな

AI絵使いたての万能感は解らないでもない
自分より使いこなしてる絵を見て挫折するまでは

AI絵スレから画像と呪文拾って画集作ったら売れそう

>銭形ってそこのポケットに手を入れてる事ってあったっけ？
>というか背広着ててもそこに手を入れてる事ってまずないと思うんだが…
公式の実写ドラマだとさらに普段入れないような所に手を入れてる

この界隈だとAI感丸出しな絵が
所謂へたくそな絵って事になるんかね

実際は複雑なことやろうとすると全然無理で絶望するよね
ハンコ絵はいけるけど

個性出せばいいってもんでもないしハンコってのはそれだけ人気が保証されてて安定してるから大多数に受け入れられるんだわ

多分数個のキーワードですぐ完璧な絵が出来るアプリとかだったら
皆すぐ飽きたと思う

>銭形ってそこのポケットに手を入れてる事ってあったっけ？
>というか背広着ててもそこに手を入れてる事ってまずないと思うんだが…
割といろんなポケットに手を突っ込んでる

>公式の実写ドラマだとさらに普段入れないような所に手を入れてる
いやそっちはアニメの方でも漫画の方でも入れてる
上着の下ポケットってまず手を入れる事がないというか
入れてると疲れる位置だからまずしないってだけ
背広着たことがないのかな？って素朴な疑問が浮かんだだけなんだ

絵以外でもどんどん使われるだろうしな
反対ところで仕方がない

反AIという事にしたくて必死なんだろうが世間は別にAIに否定的ではないよ
単に自作だと騙ったり盗作だのしてそこを突かれると反AIだと一まとめにして噛みついてくるAI絵師が皆嫌いなだけよ

>この界隈だとAI感丸出しな絵が
>所謂へたくそな絵って事になるんかね
こだわりが何処にあるのか伝わってこない絵かな
性癖展覧会で棒立ちおっぱいがいても誰も見向きもしないんだ

結局どの世界も根気よく理想を追い求められる人が成功する

AIで金稼ぐ連中が憎いんだろう

新しい物は無駄に叩かれるのが世の常だ

言ってることのほとんどがAIだけの問題か？って話ばっかりだったしな
負荷の問題も下手絵の連投問題と何が違うのって話だし

>単に自作だと騙ったり盗作だのしてそこを突かれると反AIだと一まとめにして噛みついてくるAI絵師が皆嫌いなだけよ
この盗作かどうかでずーーーっと揉めてる印象

>上着の下ポケットってまず手を入れる事がないというか
>入れてると疲れる位置だからまずしないってだけ
>背広着たことがないのかな？って素朴な疑問が浮かんだだけなんだ
ああそれは確かに
でも実際に出力されてるって事はどっかに学習元になった絵や写真がそれなりにあるって事なんだよな

二次創作で人のキャラパクって描いてるから自己嫌悪でAI絵許せないんだろうな

反AIって学習されることを盗作だって言ってる人たちじゃないの

>言ってることのほとんどがAIだけの問題か？って話ばっかりだったしな
>負荷の問題も下手絵の連投問題と何が違うのって話だし
何が違うのと言われると規模の問題で
実際いくつかの販売サイトがＡＩ禁止にしたのは
倫理感の問題じゃなくサーバー圧迫されたからだし

つかAI絵師の神輿が七瀬葵とかいう更年期おばさんって時点で…

>つかAI絵師の神輿が七瀬葵とかいう更年期おばさんって時点で…
神輿という事にしたがってるのって反ＡＩと一部のＡＩ絵師だけでは……？

>つかAI絵師の神輿が七瀬葵とかいう更年期おばさんって時点で…
名前はこの手のスレで見るけどそれ以外知らない人…

>つかAI絵師の神輿が七瀬葵とかいう更年期おばさんって時点で…
反ＡＩの神輿はとしあき達も大好きなしのふーだからな

AIで絵を描かせてたらそのおばさんの信者になるのか
意味解らんな

>でも実際に出力されてるって事はどっかに学習元になった絵や写真がそれなりにあるって事なんだよな
経験則なんで実際にそうではないかもしれないんだが
学習元の類似参考をさせると類似点の適合として判断されかねない物を含ませると
勝手に判断してそういう物にしてしまうって事がある
一例をあげると何かに隠れる手を含む物を入れると隠した物体を人体と判断する部分とか
ちょっと前だとこれが原因で涙目になってた

実際AI絵師から見たら七瀬葵とかどうなの？
頼りになる理解者とかなの？

>AIで絵を描かせてたらそのおばさんの信者になる
という事にしたい反ＡＩ

>>つかAI絵師の神輿が七瀬葵とかいう更年期おばさんって時点で…
>名前はこの手のスレで見るけどそれ以外知らない人…
１９９０年代の昔
サムライスピリッツの同人誌で当時としてはレベルの高い作品描いてた人

行政が推進側なので神輿いらねぇ

俺AI絵描いてるけどなんでそのおばさんの神輿を担がないと駄目なんだ？

>実際AI絵師から見たら七瀬葵とかどうなの？
七瀬葵って昔出版社の人が超絶面倒臭い作家だと嘆いてたな
ただ当時は一応読者の評価が高くて描かせてたそうだが
結果的には人気が落ちた証拠を作れて追い出せたと言ってた

誰かを神輿担いでるみたいな考え方が古臭すぎる

>実際AI絵師から見たら七瀬葵とかどうなの？
>頼りになる理解者とかなの？
AIイラストには興味あるけど出力してる人はどうでもいいんで…

>俺AI絵描いてるけどなんでそのおばさんの神輿を担がないと駄目なんだ？
反ＡＩはもうその人を叩く事しかできないから
ＡＩユーザーはみんなその人の信者という事にしたいんだろう

>反ＡＩの神輿はとしあき達も大好きなしのふーだからな
俺を忘れてもらっちゃあ困るぜ

目立ってるからpixivの神輿は妄想龍みたいな暴論

>行政が推進側なので神輿いらねぇ
絵師叩きの棒としては「政府公式」ってかなり強いよな

>絵師叩きの棒としては「政府公式」ってかなり強いよな
別に叩いてないんだけど…

AI使ってる側から反AIに絡むメリットゼロだし
こういうスレ立てて煽ってるのは絵師が憎いだけの奴

AIイラストは逆に学習元に寄せすぎると破綻するようになるんだよな

>AI使ってる側から反AIに絡むメリットゼロだし
>こういうスレ立てて煽ってるのは絵師が憎いだけの奴
っそして当の手書きしてる連中からすりゃ
手で描けば手っ取り早いのに
と言われる始末

>でもお絵描きAIってあんまり優秀じゃないよね
>仕事につかえるレベルってプログラミングくらいじゃないかな
音声AIは滅茶苦茶すごいと思う

AI絵師はヤクザチンピラのたぐい

なんか争ってるのが馬鹿らしいみたいな流れになったら変なの湧いてきたな

AI絵師とか架空の存在を叩き続けてるのがハゲ雑巾とか言ってる連中と同じで笑う

>１９９０年代の昔
>サムライスピリッツの同人誌で当時としてはレベルの高い作品描いてた人
が時代の変化に付いていけずお絵かきソフトも使えず古い絵柄のままコピックで描き続けてはツールを使いこなす後進に嫉妬しならばAIもツールだと極論唱えて現在頑張ってるイラストレーターの足を引っ張る事が生き甲斐になった悲しい元絵描き

詳しいっすね

AIが無かったら埋もれていた才能も出てきてると感じるよ
手で描くのは苦手でも３Dモデリングは上手な人とかと一緒

>1689048359769.jpg
コラだとブーメランにしかならないのようやく学んでせっせと手書きしてんの涙ぐましい

AI作成が想像以上に面倒なのでトレスマンも生き残ってしまった

>AI作成が想像以上に面倒なのでトレスマンも生き残ってしまった
燻製以外にまだ居るの？

STEAMも権利の所在があいまいな素材使ったゲームNGしたし
生成AIだけで商品作るのが難しくなってスパム行為にも歯止めかかってよかったよ
あとはpixivがAI完全禁止すれば俺は満足です

AI絵使った糞広告増えすぎ

>>1689048359769.jpg
>コラだとブーメランにしかならないのようやく学んでせっせと手書きしてんの涙ぐましい
まあどっちみち人様の作品を何かを叩く為の叩き棒にしてる時点で下品ではあるが…

俺は上手いことこっそり勝ち馬に乗るだけ
推進にしろ反対にしろ声が大きいヤツが矢面で頑張ってくれ

>俺は上手いことこっそり勝ち馬に乗るだけ
>推進にしろ反対にしろ声が大きいヤツが矢面で頑張ってくれ
ツイフェミとかヴィーガンを見るに
声の大きいやつが入ればいるほど嫌われるような…

>AI絵使った糞広告増えすぎ
AI使ってなくても広告はほとんどクソだから

>AIが無かったら埋もれていた才能も出てきてると感じるよ
>手で描くのは苦手でも３Dモデリングは上手な人とかと一緒
いやまったく異なるぞ…

AI叩こうと必死な奴がいると白ける

最近はすごい可愛いアニメ絵も出力できるようになったね

未だにmayで反AIやってるのってアフィに乗せられたままID付きのAIスレに凸して袋叩きにされたこと逆恨みしてるようなバカとかでしょ

AI信者同様無能な味方が足引っ張る

>AI信者同様無能な味方が足引っ張る
ポジション問わずあんまりにも極端な意見は対立煽りのカスだと思ってるよ

>STEAMも権利の所在があいまいな素材使ったゲームNGしたし
違法アセット野放しにしてるのに管理できるわけないだろって思う

最近ここの反AIおじさん元気ないね

生成AIの神輿は政日本政府なんだよね
凄くない？

>生成AIの神輿は政日本政府なんだよね
>凄くない？
反AI＝反政府思想

学習って言うのやめろよ
パクリだろ

AIの学習に使える画像は著作権フリーだけにする法律つくれ

>最近ここの反AIおじさん元気ないね
AI側がイキリ散らさなくなったんで
反AIも大人しくなってる印象

反AIは絵師とかの生産者側が多いから活動に時間取られるより
絵描いたほうが生産的で良いってなってんじゃね？

>No.1115730138
長ったらしい自己紹介だな

反AIしてる人は大抵サブ垢だけどメインの絵描き垢でやってる人もたまに見るね
まあメディア欄がソシャゲの画像ばっかなんだが

AI反対派は下手絵師だけという説が正しいなら無断学習禁止を受け入れていいはずなのになんでなんだろうな

伝統工芸品じゃあるまいし手間や苦労が付加価値を生む世界じゃないってこと絵描きのほうが分かりそうなもんだけどな