やりがい

やりたい人が異様に多すぎるから

それで人集まってんだから問題ないんでしょ
別によくね

日本の伝統職人業でも5万はねーわ

何でって製作委員会が儲けるためだが…

実際実家が太い人がやるべきなんじゃないの

アニメ下にみてるから～

クールジャパンだからといって

人集まんなかったら集まんなかったでなんか急拵えのなんかやるでしょ…
自分で言っててすっげーふわふわだ！

職業として賃金が成り立ってないもの多いよね
マイナープロスポーツ選手とか警察犬のトレーナーとか

声優に比べたらマシか

上手くならないと仕事できないんだからここはどうしようもない
もうどうしようもない

だから量産出来てる
真面目に支払ったらコンシューマーゲームみたいにガチガチのタイトルしか出せない

親の資産に余裕があれば俺だってやってる

でもみんななりたがるんだな…

まず社員じゃねえから

悪い意味で職人気質なので稼げねえのはオマエが下手なんだろ？俺は違うけどな
みたいな人だらけてまとまろうとしないせい

アニメ業界で生き残る条件
・実家が金持ち
・実家通い
・絵が上手い

個人事業主なんでしょ

実家が太いこと前提な仕事だな

金が下に降りてこないんやな
悲劇やな

>職業として賃金が成り立ってないもの多いよね
>マイナープロスポーツ選手とか警察犬のトレーナーとか
マイナープロスポーツは嫌なら辞めろで社会から排除しても問題ない職種かもしれんけど警察犬のトレーナー消えたら困らない！？

実家住みなら金持じゃなくてもいけるな

>だから量産出来てる
>真面目に支払ったらコンシューマーゲームみたいにガチガチのタイトルしか出せない
昨今のゴミアニメ量産考えるとそれでもいいかなって思う時はある

とはいえ少子高齢化で人が減ってるから現場の高齢化から目を背けられなくなっとる

オタクはナメられてんだよ
漫画やゲームもそうだよ

これも統一協会の作戦？

>日本の伝統職人業でも5万はねーわ
刀鍛冶職人が衣食住は保証するから無給だった気がする

アニメ業界は原作不足がボトルネック

アニメが好きなのは分かるけどやりたいか？
俺はやりたくない

>悪い意味で職人気質なので稼げねえのはオマエが下手なんだろ？俺は違うけどな
>みたいな人だらけてまとまろうとしないせい
稼げる人でまとまってるよ

恐ろしい世界だな

それでもアニメに関わりたいって業界への信仰心がないと無理なんだろうな
オウムの弁当屋と変わらないけど本人が幸せなら良いだろう…

東京オリンピックばりに君必要？て中間の奴らに中抜きされまくってない？

アニメーターに関してはそんな低賃金でどうにかしてた業界も悪いって言い切っていいと思う

普通の職業より労働の内容自体はかなりマシだしな

嫌ならやめろとしか言えない

>アニメ業界は原作不足がボトルネック
アニメの脚本の質どんどんひどくなってる気がする
脚本家ってちゃんと淘汰されてるんか？

希望者が多くて賃金安くても成り立ってるのはディズニー思い出す

アニメの供給とかもういらんからまともな働き方をしろ

これでも人来る業界正直うらやましい

>アニメ業界は原作不足がボトルネック
だからってゴミみたいな異世界もの乱発しすぎだろう…
アニメ化されてるのでも上澄みだって思えないレベルのだらけじゃないか

>マイナープロスポーツは嫌なら辞めろで社会から排除しても問題ない職種かもしれんけど警察犬のトレーナー消えたら困らない！？
もう５年か１０年もしたら訓練犬全般機械で置き換えることできるようになる気がするからそこまで持てばオッケーオッケー

売り上げに対して給与がおかしくないかい？

完全舐められてんだからストライキしろよ

>アニメーターに関してはそんな低賃金でどうにかしてた業界も悪いって言い切っていいと思う
発言力のあるアニメーターは普通に稼いでるから待遇改善を求める運動も起こらないんだよな
若手と木っ端だけが損をしてる状況

その待遇で我慢して働く人が大勢いるうちは何も変わらないよ

アニメ会社の就職説明会ってあるんか？

>これでも人来る業界正直うらやましい
人来ないからニュースになってるんじゃないの

いいかよく聞け
今のアニメ業界は専門卒で就職希望して来るのが業界全体で100人いない
そのうち5年以上残るのは10人に1人だ
業界平均年齢40歳以上
もう猫の業界

なんでそんなに安いの？

>もう５年か１０年もしたら訓練犬全般機械で置き換えることできるようになる
へー
>気がするからそこまで持てばオッケーオッケー
気がするだけかよ！

京アニとか人並みの給料で募集してる企業もあるからそこに応募すれば

芸術家の芽が出るまで面倒見る中世のパトロンが現代だと親って事か

>なんでそんなに安いの？
中抜きするからだけど

声優とかもそうだけど実家が細いやつになろうと思わられても困るよね

でも脱税はします

海外は普通に貰えてるんだよな給料…

給料制の制作会社行けばもうちょい貰えるんじゃね
あるのか知らんけど

芸人声優アニメーターは悲惨な生活と向こう側が言っているにもかかわらず常に過剰供給されるから謎

中抜きじゃなくてこんな給与形態で搾取しまくらないと作れないだけ
売れるのはほんの一握りでその作品にしがみついてる多数の作品があるだけなの
って聞いたけど本当かな

>日本の伝統職人業でも5万はねーわ
刀鍛冶の募集も一人前になるまでタダ働きみたいな感じで炎上してたな

>海外は普通に貰えてるんだよな給料…
そーでもねーぞ！

本当に中抜きされてるのか

>声優とかもそうだけど実家が細いやつになろうと思わられても困るよね
なんで？

安月給でも人集まっちゃってるうちは改善しないんじゃね

大体手塚治虫のせい

>アニメの脚本の質どんどんひどくなってる気がする
>脚本家ってちゃんと淘汰されてるんか？
制作スケジュール無茶苦茶だから脚本家は手の早さ重視で質は二の次はますます加速していくよ

>海外は普通に貰えてるんだよな給料…
予算が違い過ぎるシンプソンズ1話の予算が日本の1クールより高い

いつか破綻すると言われ続けてまだ残ってる業界

他に働ける場所がなくて…じゃなくて好きで来てるんだからいいじゃん
大昔SHIROBAKO放送後に業界志望者ワッと増えたらしいし自分から進んで苦行やりたがる人間止める理由もないだろ

やっぱ時代は大中華だよな

アニメーターのほとんどがフリーランスだから団結して賃上げ要求とか無いんだよね

>給料制の制作会社行けばもうちょい貰えるんじゃね
>あるのか知らんけど
旧ジブリと京アニ以外あるのかな…
カラーも月給だっけ？

まあ芸人やプロスポーツ選手なんかも稼げないうちは実家に頼るしかないし…

AIでなんとかならんかって思うけどAIで生産性上がったらもっと安くなりそうな恐怖

>やっぱ時代は大中華だよな
実際めちゃくちゃ給料高いんじゃなかったっけ向こうのアニメーター

>>だから量産出来てる
>>真面目に支払ったらコンシューマーゲームみたいにガチガチのタイトルしか出せない
>昨今のゴミアニメ量産考えるとそれでもいいかなって思う時はある
ちょっと待てよ
俺の子供の頃からゴミみたいなアニメ沢山あったぞ

skebでもしてください

普通に働くの嫌だから絵描いて生活したいって人でもskebとかでエロ描いてた方が儲かりそう

ファンボとかでせこせこ稼いでるのの中にもいるんだろうな…

>いつか破綻すると言われ続けてまだ残ってる業界
90年代？に押井が庵野との対談で日蓮してたけどまだ残ってる…

>>日本の伝統職人業でも5万はねーわ
>刀鍛冶の募集も一人前になるまでタダ働きみたいな感じで炎上してたな
あれに関してはそもそもなんで次代育成必ずやらなくちゃいけないの？という伝統側の言い分もあるから…

正直でえらい！

今はもう正社員雇用する会社増えてるぞ
流石に人が来なくなったから基本給20万出すとこもある
高くはないが低すぎるとこはどんどん消えていく
逆に上手いやつは月給制じゃ稼げないと言って歩合制にするが

>昨今のゴミアニメ量産考えるとそれでもいいかなって思う時はある
ガチガチでおえらいさんがプッシュしたアニメがゴミじゃない保証などない

>大体手塚治虫のせい
半世紀前の人間のせいに出来んわ
他の業界で半世紀前から待遇同じなんての無いだろ

>あれに関してはそもそもなんで次代育成必ずやらなくちゃいけないの？という伝統側の言い分もあるから…
まあそれはそうだな…

>大体手塚治虫のせい
最初はそうだったが今日に至るまで変わってないのはもはや手塚関係ない

インボイスで破綻した方がええ！

今の粗製濫造アニメが7割消えても誰も困らないのでは？
ゲーム業界で言えばアタリショックが起きてもずっと変わってないみたいなもんでしょ

アニメーターで練習兼Youtube配信してる人見るけど
割と切実な実情かもしれん

>まあ芸人やプロスポーツ選手なんかも稼げないうちは実家に頼るしかないし…
スポーツ選手は才能突出していれば企業がプロの卵やプロなり立てでもお金くれるから…

>>刀鍛冶の募集も一人前になるまでタダ働きみたいな感じで炎上してたな
>あれに関してはそもそもなんで次代育成必ずやらなくちゃいけないの？という伝統側の言い分もあるから…
いやまあ別に刀鍛冶業界が滅びてもいいなら全然それでいいけどさ…
今どき刀とかいらないし

製作委員会方式は今のビジネスモデルに合ってないよね

>今はもう正社員雇用する会社増えてるぞ
>流石に人が来なくなったから基本給20万出すとこもある
>高くはないが低すぎるとこはどんどん消えていく
>逆に上手いやつは月給制じゃ稼げないと言って歩合制にするが
この業界に限らずやっとそれなり…よりは低いけど
人集まらなさすぎでお賃金出す所増えたよね

>カラーも月給だっけ？
システム管理者募集してたけど泣けるほど安かったな

Netflixやらアマプラやらのアニメだけになるまで業界追い込んでいいよ先行公開も当然の権利でやればいい
金払わない客も含めて無罪の人間誰もいない

中抜きされるほど制作費が出てない
アニメ業界は上から下まで貧乏人しかいない
興行収益100億円！ってアニメ映画の総作監でも年収1000万円が上限ギリギリ
マジで夢がないよ

才能が集結してる漫画を原作に利用出来てるから上手くいってるだけで、漫画の力無かったら終わってるわアニメ業界とか

ただ芸人やスポーツは成功すればくそでかいけどアニメ界は成功したらようやく人間になれるくらいなんだよな

そもそも完全歩合ならそれは就職とは言わないのでは…

手塚治虫は朝のスレでも見たけど
本当に又聞きで広まってんだな

むやみやたらに乱造してもちゃんと見られるの一部だろ

アニメーターとイラストレーターは違うものと言う認識は持っておくべき

>>>刀鍛冶の募集も一人前になるまでタダ働きみたいな感じで炎上してたな
>>あれに関してはそもそもなんで次代育成必ずやらなくちゃいけないの？という伝統側の言い分もあるから…
>いやまあ別に刀鍛冶業界が滅びてもいいなら全然それでいいけどさ…
>今どき刀とかいらないし
というかもう終わってて畳んでる状態だよ
法律で新しい技術の導入とかできなくしてるわけだし

>そもそも完全歩合ならそれは就職とは言わないのでは…
まあ就職してないよ実際

それで集まってしまう人達が悪いみたいな所もある
人手が足りねえって言いながら薄給なら給料上げろやカスってなるけど

給料低いのはスキル無いせいでしょ？
みたいな感じで職人が下層と一緒に戦ってくれないからいつまでも変わらない

>今はもう正社員雇用する会社増えてるぞ
>流石に人が来なくなったから基本給20万出すとこもある
>高くはないが低すぎるとこはどんどん消えていく
>逆に上手いやつは月給制じゃ稼げないと言って歩合制にするが
ようやく会社側が危機感もったか
もっと本数減らすまで淘汰してもらわないとね

アニメ会社が単価感のいいゲームの原画とかやったりするのでアニメの制作だけじゃマジで会社が死んじゃう

Amazonの倉庫で働く人達が劣悪な環境下だとか
東南アジアの子供を使って服を安く作らせて先進国で売って大儲け
みたいなビジネスモデルなのかもな…アニメって

そもそも会社員じゃないので～

一枚いくらの内職だしな

まあ俺には関係ない世界だが

それでもやりたいって人がいっぱいいるからでしょ
金出す側からしたら安い給料でやってくれるならそりゃ高い金払わないよ

杜撰な現場で杜撰なものを作って売るのをやめればいずれ健全になるよ…

じゃあ制作費工面するよーって有料配信サービスが独占とかやると嫌がるでしょ

大多数のアニメ会社自転車操業すぎる

AIに取って代わられると聞いてから長いな

>製作委員会方式は今のビジネスモデルに合ってないよね
なんなら一番多くお金だした企業のPがコントロールしてナンボな仕組みですらあったので
いまや各社からPがいっぱい来て船頭多くして…になるリスクがでかかいったり

エロ同人でも描いてたほうがええんちゃう

>>声優とかもそうだけど実家が細いやつになろうと思わられても困るよね
>なんで？
金稼ぐ場所じゃないからさ

どこを海外と言ってるかわからんが北米は80年代からガンガン安い国に動画をアウトソーシングしてるぞ

やりがいと言うがクソアニメと罵倒されながらモチベーション保てるの

シャフトが1番驚かれるのが福利厚生しっかりしてるとこだからな…
まあ人はバンバン抜けてるけど

お金ではなくやりがいを与えてるからな…

そんなアニメーターってあこがれるもんなん？

改善しよう！ってずっと昔から声は上がってるけど何も変わらない業界

スケブなりで絵を描いて食いつなぎできるならレベル上げも兼ねれるから昔より少しマシなんじゃないか

誰も見てない誰もソフトを買わないような
アニメで食ってるやつらを食わせるためだけに作られてるアニメ多過ぎ

こういうクソみたいな環境なのでコンプライアンスが声高に叫ばれるまで会社側もアニメーターが関わった作品の自分の描いた原画や設定画の同人誌をコミケで出してても見て見ぬふりしていたのですね
現在の容易に二次創作を取り締まれない土壌を作るのにアニメ会社やアニメーターもこういう形で一役買っていた訳ですね

刀鍛冶はあの奴隷みたいな待遇ですら鍛冶師本人の時代よりマシだからな
本数作って稼がないといけないのに確か法律で作る本数制限されてるし受講料払ってたから

>エロ同人でも描いてたほうがええんちゃう
そこまで上手くてしかも自発的にやる気がある人は少ないので

>スポーツ選手は才能突出していれば企業がプロの卵やプロなり立てでもお金くれるから…
そういうのあるスポーツならいいけどマイナースポーツなんてそもそも金貰えるとこなんて本当のトップだけとか多いし…

トップを除いてそんなに稼げる業界でもないのに高齢に差し掛かって描く速度が落ちると年収も落ちるのはマジ厳しすぎる世界だと思う
最低保証がまだ高ければ生きていけるだろうけど

造花作ったりシール貼る内職も時給換算したら滅茶苦茶低いけどあんまりギャーギャー言う人いないけどアニメだと大騒ぎ

>それでもやりたいって人がいっぱいいるからでしょ
>金出す側からしたら安い給料でやってくれるならそりゃ高い金払わないよ
声優と同じだよな
やりたい母数が多すぎるから環境改善しなくても集まっちゃうっていう

>そんなアニメーターってあこがれるもんなん？
もんなん

>改善しよう！ってずっと昔から声は上がってるけど何も変わらない業界
どこにそんな金が？

エロ描いてる現職や元職のメーターが多いワケだ

>改善しよう！ってずっと昔から声は上がってるけど何も変わらない業界
だって金になるところ握ってるのが変える気ないんだもん

中国に雇ってもらった方が良いんじゃない？

趣味人に好き放題なことをやらせてこっちは金まで出して働かせてやってる！
みたいな考えがなくならない限り
むり

アニメーターやれる画力あったら同人とかdlsiteでポンチ絵売った方が生活費稼げそうだよな

>改善しよう！ってずっと昔から声は上がってるけど何も変わらない業界
だって辞めてく才能のないやつ以外困ってないし
どうせそんなやつは辞めてくし

何もかも手塚治虫が悪い

いうてもちゃんと描いてりゃ金は出るから薄給言うやつは単純に枚数かけてないだけではある
枚数書けないなら歩合制行くのやめとけよというだけで

>>アニメ業界は原作不足がボトルネック
>アニメの脚本の質どんどんひどくなってる気がする
>脚本家ってちゃんと淘汰されてるんか？
質よりもTwitterでバズるかどうかで売れるか決まるから
破綻しようが毎週バズらせる方向性になってるだけでは？

>そんなアニメーターってあこがれるもんなん？
二次元系の最終到達点だからな

本当に人が来なくなったら当然立ち行かなくなって潰れるでしょ
そこまで待てばいい

絵で食っていく中ではましな方なんかな

>エロ同人でも描いてたほうがええんちゃう
制作費足りなくてエロ同人で補填したゴーダンナーってアニメがあってな

無職じゃなくてクリエイター名乗れるからな

>エロ描いてる現職や元職のメーターが多いワケだ
エッチな漫画を描いて練習して売れて生活費になる最高だろ！

どうせ猫の国だし

>中国に雇ってもらった方が良いんじゃない？
あいつら身内以外には悪魔みたいなことするぞ

一部の凄腕に仕事が集中しやすいのも悩ましいな

製作委員会方式やめて自社で全部権利持つユーフォーとかが割と儲かってるから元アニメーターとかがそもそも経営に向いてないんだろうなとは思う

>趣味人に好き放題なことをやらせてこっちは金まで出して働かせてやってる！
>みたいな考えがなくならない限り
>むり
動画マンで食えすらしないやつなんて事実ただの趣味人だろ

>最終到達点
そうなんかなあ…一人じゃ無理でしょ

>誰も見てない誰もソフトを買わないような
>アニメで食ってるやつらを食わせるためだけに作られてるアニメ多過ぎ
あれガチャなんよ…
売れてる作品にゴミがぶら下がって売れる作品できるまでガチャするの繰り返しだからいつまでたってもよくならない
ufoですら大ヒット連続請負の本業＋カフェ中抜きで成り立ってたんだぜ…

でも現実問題バイトしながらアニメーター続けようとする人と親がめっちゃ金出してくれてアニメーターに専念しつつ勉強しまくれる人だったら後者が勝つでしょ
親から自立してる方が偉い！みたいなきれいごとで世の中わたっていけたら苦労しないわ

お金の流れどうなってんの

手塚治虫の時代って日本も高度経済成長前で貧乏だったしアニメ業界も手探りで未熟な段階だったろ
その頃に同じく未熟だった業界が当時と同じ待遇で働いてるか？
そこから改善しなかったのは手塚関係無いわ

アニメの数もっと減らして4クール体制に回帰しないかな

>本当に人が来なくなったら当然立ち行かなくなって潰れるでしょ
>そこまで待てばいい
来ない！

無職転生のために作った新規スタジオでも制作デスクで経験者26万円とかでさ…

「アニメーターの待遇悪すぎ！こんな産業滅ぶぞ！」って何十年も言われて改善されないけど
滅んでないからまぁいまのままでも成り立ってるんじゃないの

>中国に雇ってもらった方が良いんじゃない？
中国に夢見ててほほえましい

>製作委員会方式やめて自社で全部権利持つユーフォーとかが割と儲かってるから元アニメーターとかがそもそも経営に向いてないんだろうなとは思う
脱税してんじゃねぇぞ

>Amazonの倉庫で働く人達が劣悪な環境下だとか
外資系だから割と給料はいいって実際に働いた事ある人に聞いた事あるけどな
まあその代わり簡単にクビ切られるとも聞いたけど

上手いアニメーターは困らないくらい食べていけるしそうじゃないのは同人でも食いっぱぐれるだろ

制作会社ぽこぽこ湧いてくるのが不思議な業界

貧乏人は中国の足舐めて稼げば良いし実家太い人は日本で話題作手がけて自尊心満たせるしwin-winだな！

>お金の流れどうなってんの
時々社長が脱税する

搾取してるやつらが矛先をそらすために吹き込んだネタをドヤ顔で語る奴隷

>アニメの数もっと減らして4クール体制に回帰しないかな
仕事減るだけじゃないですか

なんでこんな業界がまだ残ってんだ

Mappaとかテレコムとか最低限生活出来る位は出してくれる会社あるんだからそこ行きゃいい
無理なら諦めるか雇われにならずTwitterでフリーとして拾って貰って2原からL/Oやらせてもらえるようにでもなりゃいい

>>中国に雇ってもらった方が良いんじゃない？
>あいつら身内以外には悪魔みたいなことするぞ
後払い契約にして納品したら金払わずに逃げた程度で文句言う日本人が悪いね

まぁ向こう10年で中国に負けるだろうな

>>やっぱ時代は大中華だよな
>実際めちゃくちゃ給料高いんじゃなかったっけ向こうのアニメーター
中華は引き抜く時だけ高級で釣るけど
技術引き継ぎしたらすぐポイするからなあ

>誰も見てない誰もソフトを買わないような
>アニメで食ってるやつらを食わせるためだけに作られてるアニメ多過ぎ
漫画やゲームでも業界内需要だけで回してるの多すぎる
あと一部の工業とか…ゴミを作って互いに買うことで成り立ってる
業界を健全化するとそいつらが食いはぐれるのでしない

一部の天才がガッツリ稼げるのはそりゃ当たり前だし文句ないよ
でも天才しかまともに生活できないレベルで金貰えないのは業界がクソだよ

>>中国に雇ってもらった方が良いんじゃない？
>あいつら身内以外には悪魔みたいなことするぞ
身内に悪魔みたいな事するのとどっちがマシかな…

>お金の流れどうなってんの
そもそも儲かってないんじゃないですか？

逆に実力ついたらポコポコと独立してスタジオを立ち上げる件数が多いのも他業種からすると驚く

>なんでこんな業界がまだ残ってんだ
>やりたい人が異様に多すぎるから

>時々社長が脱税する
ufoかな？

最近アニメみないよね…

声優ってみんな実家が太くてお金に困ってないから自分のギャラがいくらなのかすら把握せずに無限に使えるクレジットカードで生活してるんでしょ？

>脱税してんじゃねぇぞ
むしろ今は税務署がしっかり目光らせてそうだし逆にクリーンかも

>最近アニメみないよね…
おじいちゃん…

何かで見たけどプロデューサーが意図的に予算小さくしてるらしいな

中国に任せた仕事が止まったので放映延期するのいいよね

ストをするなり中間搾取を削るとかしかねぇよ

スパイファミリーとかぼっちざろっく作っても赤字だもんな

>中国に雇ってもらった方が良いんじゃない？
稼げねえわってもう分かってるから撤退してるよ

>>時々社長が脱税する
>ufoかな？
そこは時々じゃないだろ

>逆に実力ついたらポコポコと独立してスタジオを立ち上げる件数が多いのも他業種からすると驚く
そりゃキモのアニメーターが業務委託なんだから投資もなんもいらんし

>最近アニメみないよね…
アニメ卒業できてるのになんでこんな掲示板にいるんだ

終わり終わり言われても続いてるからへーきへーき

本数少ない時代でも脚本早くないと全体に支障出るからコンテと脚本の早さが優先
本数多い時代はなおさらスピードが求められる
例外的に何本かはスピードより時間かけて質重視あったがこけてる上に評判も良くないから結局早く書いて量産したほうがいいねってなる

実家太い三銃士を連れてきたよ

こんなんだけど俺が死ぬまでこの調子だろう

為替の関係で海外に流しても安くないのでここ数年は国内製作が増えてるのだ

人来ないなんて嘆いてるうちは実際まだ余裕あるんだよ
本当に人来なくて危機感持ってるなら給料上げてる

独立したからって別にそこの会社はいい給料支払ってくれるかというとそうでもないのが闇が深い

もしかしてだけど絵が上手くない人が入ってきたりするの？

新人の数は減って来てるでしょ

作り過ぎですよ今
減らさないと

>でも現実問題バイトしながらアニメーター続けようとする人と親がめっちゃ金出してくれてアニメーターに専念しつつ勉強しまくれる人だったら後者が勝つでしょ
>親から自立してる方が偉い！みたいなきれいごとで世の中わたっていけたら苦労しないわ
芸術系は全部そうね特にアイススケートとかオペラとか
まあアニメは曲がりなりにも企業の産業なので芸術ノリのままだとまずいんだが

>終わり終わり言われても続いてるからへーきへーき
これだよね
それで回ってるって事はそれがアニメ業界の適切な状態って事だ

AI使えばもっと給料上げれるのになんで使わないんだろ

アニメ自体を産業にしたいなら国が金を出せばいいんじゃないですかね

>身内に悪魔みたいな事するのとどっちがマシかな…
日本語通じて日本の法で裁ける相手の方が殴る相手になるからマシ

>人来ないなんて嘆いてるうちは実際まだ余裕あるんだよ
>本当に人来なくて危機感持ってるなら給料上げてる
給料上げるくらいなら会社潰すよ
またフリーなり会社員に戻ればいいだけだから

AIが発達すれば楽になるんだろうけどAI使って作ったってのを異常に嫌悪して叩く人達が多いうちはAI使ったアニメなんて作るの無理だろうな

>もしかしてだけど絵が上手くない人が入ってきたりするの？
何十年も前からそんなんばっかだよ
一部のスーパーマンが支えてる

中国憎しはいいんだがどのみち日本のアニメは終わる

>オタクはナメられてんだよ
>漫画やゲームもそうだよ
芸人は底辺はもっと低いんじゃないの

>予算が違い過ぎるシンプソンズ1話の予算が日本の1クールより高い
それで利益出るほど売れるの？

>ストをするなり中間搾取を削るとかしかねぇよ
ねとらぼで解説してたけど中抜きとされている部分はPの配分と大元の値段が低いから起きるんだよ
スポンサーは基本的にリスク背負って金出してるだけ

つかもう言われてるけど絵が上手い奴は他いくから絵があんまり…なやつが多いのかも

>もしかしてだけど絵が上手くない人が入ってきたりするの？
それこそスレ画みたいな待遇の所はそうだし人が足りてないから学生とかアニメやった事ないイラストレーターが呼ばれてたりする

正直が絵が上手いなら稼ぐ方法いくらでもあるもん
わざわざアニメに入る必要ねえだろ

>アニメ自体を産業にしたいなら国が金を出せばいいんじゃないですかね
上から出て下々が受け取れる事例がなさすぎる

>AIが発達すれば楽になるんだろうけどAI使って作ったってのを異常に嫌悪して叩く人達が多いうちはAI使ったアニメなんて作るの無理だろうな
AIを過信しすぎ

人は多いけどスーパーマンは一握り

>スパイファミリーとかぼっちざろっく作っても赤字だもんな
赤字=経営が上手くいってないとは言い切れないからな
キャッシュフローまで見ないとわかんないよ

AIはまだまだ実用化できる段階じゃない

ストライキとかしないの？

>>オタクはナメられてんだよ
>>漫画やゲームもそうだよ
>芸人は底辺はもっと低いんじゃないの
底辺の芸人でもバイトくらいは許されてるんじゃないか

「」がこれからは中国の時代だって言ってたし

音大生も親が防音完備で練習し放題の部屋を用意してくれるライバルに勝とうと思ったら自力でそいつらの親くらい稼ぐ必要があるしそんなことできるなら音大生なんかやってる場合ではない

一番得してるのって配信会社かな？

というか下手くそが生き残れるように金出したって下手くそがのさばってマイナスすらある

この業界終わってるなって思ったけど絵が描けない人が来るならこうせざるを得ないな…

>AIが発達すれば楽になるんだろうけどAI使って作ったってのを異常に嫌悪して叩く人達が多いうちはAI使ったアニメなんて作るの無理だろうな
もう5年くらい前から散々AI使ってモーションつけたりするようになってるのに何を今更言ってるんだ

>何十年も前からそんなんばっかだよ
>一部のスーパーマンが支えてる
どのみちス―パーマン依存の制作体質なら有象無象はAIに置き換えちまったほうが商売的には楽よね

>もしかしてだけど絵が上手くない人が入ってきたりするの？
それこそ山賊アニメーターなんていうワードが生まれてしまう程度にはゴロゴロいるよ

終わる終わる言いつつもおにまいみたいなアニメが出るうちはまだ大丈夫だよ

>中国憎しはいいんだがどのみち日本のアニメは終わる
日本の誇りアニメ産業も中国の安い労働力に助けられパチンコマネーに助けられ国粋主義者にはおつらい時代ね

>底辺の芸人でもバイトくらいは許されてるんじゃないか
2次元コンテンツの給料の話かと思った

一話まるまる一人原画やれる手の早いおかしい人とかはテレビシリーズやっても稼げるだろうけども

>AIを過信しすぎ
人間を過信しすぎ

個人的にアフリカや南米に拠点あっても良いと思うんだけどなあ
やっぱり言語地域ハードル高えか

>AIが発達すれば楽になるんだろうけどAI使って作ったってのを異常に嫌悪して叩く人達が多いうちはAI使ったアニメなんて作るの無理だろうな
人間ですら書いたのをかなり手直ししてるからAIだと相当技術上がらないと手直しで効率よくなるはずがよくならないんじゃないかな…
背景とかはバンバン使っていいと思うけどね

>AIが発達すれば楽になるんだろうけどAI使って作ったってのを異常に嫌悪して叩く人達が多いうちはAI使ったアニメなんて作るの無理だろうな
そういう論法馬鹿みたいだからやめとけ

映画だろうがアニメだろうがドラマだろうが海外と比べるとエンタメに出す金が一桁少ないから後進育てんのは辛いだろうなとは思う

人は思った以上にアホだぞ

>もう5年くらい前から散々AI使ってモーションつけたりするようになってるのに何を今更言ってるんだ
CGの時も言われたよね
CGを使ったアニメなんて流行らない！からもうあれもこれもCG使ってますよ…ってやつ

>中国の安い労働力に助けられ
そろそろ日本のほうが安くなりそうだよね

>音大生も親が防音完備で練習し放題の部屋を用意してくれるライバルに勝とうと思ったら自力でそいつらの親くらい稼ぐ必要があるしそんなことできるなら音大生なんかやってる場合ではない
実力あれば奨学金くらいつくよ
もちろん返済なしね

AI万能論はこんなとこにも出てくるのか

>ストライキとかしないの？
東映でよくアニメ部門からライダー部門までストライキやら街宣やらやってるな

アニメーターみたいな個人の能力に依存しまくってる技術を引き継げるならやってみてほしい

お賃金安すぎ問題は昔から提唱されてるけど
数十年と改善してこなかったからもう無理なんじゃないかなと

>中国憎しはいいんだがどのみち日本のアニメは終わる
あっちのほうが商売にシビアなんだよ
中国憎しに見えるのは病気

手が早けりゃテレワーク状態でかなり稼げるから主婦の人とかも居たな

刀鍛冶はそもそも師匠が普通の土方のバイトして糊口を凌ぐレベルの貧乏っぷりじゃなかったっけ

いうほど中抜できてないからなアニメ業界
単純に制作会社が取ってこれる金が少ない

業界人も受給バランス崩れて崩壊してからでいいって思ってそう
実際崩壊寸前って言われて何年経ったことやら

>「」がこれからは中国の時代だって言ってたし
中国はマンパワーが違いすぎるもん
日本市場に比べて単純に人口が桁違いだからそりゃ稼げる

絵を描けるならエロ絵描いてskebや支援サイトでバンバン稼ぐのが一番なんじゃないの？
そういうことできないからアニメ会社に飼われて搾取されることを選ぶだけで

この食べられるレベルまでスキルを上げるのが専門学校じゃえねーの！？

そもそもアニメへの出資が安いのが原因だろ
クソみたいなバラエティをゴールデンタイムに放映することによる広告効果なんてたかが知れてるのに金払ってる構造がクソ

AIを何だと思ってるか次第だが
1からアニメを作ってくれるような万能AIはまだ無い
二つの絵を用意して中間の動きのアニメを用意してくれるAIとかはとっくに現場で使われてる

何十年単位で変わらんのはもう無理よね
滅ぶしか変える機会が無い

>それで人集まってんだから問題ないんでしょ
>別によくね
今更だけどこれめちゃくちゃなレスだなと思った

>個人的にアフリカや南米に拠点あっても良いと思うんだけどなあ
>やっぱり言語地域ハードル高えか
言語もそうだしまず仕事に対する考え方や文化から違うから軌道に乗せるまでがものすごく大変
中国韓国に下請け依頼してるのも古くからやっててノウハウがあるからだし

>人間を過信しすぎ
人間以上に信用できるAIとやらを今ここに出してくださいよ？ん？

中国は詳しく無いから知らないけど台湾に出してるのは為替の影響で国内とトントンかもしくは高い感じになったのでけっこう引き上げてる

>この食べられるレベルまでスキルを上げるのが専門学校じゃえねーの！？
専門の課題を全部きちんと真面目にこなせば食えるレベルになるよ
アニメ専門なんかに行くやつがそんなことするわけないけど

その中国は実力ある所は自分たちでスタジオ立ち上げちゃってるから人材日本に来ないぞ
いま中国で中国向けに仕事してる方が給料ずっと良いし

配信権販売でなんとかなってる状況から大分経ったけどこれも終わったら今度こそ頼れる収入源なくなるのでは

いつ破綻するんだろうなアニメ業界

あの有名クリエイターは中国のおかげで金持ちになってるよって実例が全然上がらないのが答えじゃないですかね

こう言うので稼げないアニメーターが副業でエロ同人売ったりしてるからエロ閉め出せないんだと思ってる

やっぱ中国は父の国だな…

>実力あれば奨学金くらいつくよ
その実力をどうやってつけるんだよ

>人間以上に信用できるAIとやらを今ここに出してくださいよ？ん？
どっちにしろ信頼ならないから置き換え可能なんだよおバカさん

>>中国の安い労働力に助けられ
>そろそろ日本のほうが安くなりそうだよね
実際もう中国企業が日本人にやらせる方が安上がりだよねって投げてくる仕事もあるってニュースで見たな

日本で海外に輸出出来る数少ない産業の１つなのになぁ…

趣味と仕事は違うからな

>いつ破綻するんだろうなアニメ業界
知らんだけだろ
アニメスタジオ結構潰れてるぞ

それでやっていけないなら潰れるしかないだろで産業丸ごと潰れたらいけないからある程度残したいものに援助しないとなんだよな
クールジャパンは結局あんまりいい話聞かなかったが…

もう少ししたらインドの下請けが増えたりするんだろうか
ベトナムはちょいちょいスタッフロールでそれっぽいの見かけるね

中国なんかは背景とかに判らないように上手くAI使ってクオリティアップしてるよね
そんで中韓のソシャゲに喜んで課金する日本

アニメーター目指して専門学校行ってきちんと将来のこと考えてアニメーターとしての技術磨くやつが年に何人いると思ってるんだ
ほぼゼロだぞ

昔から芸術美術なんて実家が太いやつが目指す道だろ

>絵を描けるならエロ絵描いてskebや支援サイトでバンバン稼ぐのが一番なんじゃないの？
>そういうことできないからアニメ会社に飼われて搾取されることを選ぶだけで
普通の会社のグラフィック部門とかもでそれなりに貰えるからアニメ選ぶのはマジで謎なんだけど好きなやつが多いんだろうな

なんで儲からないかというと金を払う価値がないとみなされてるからです
じゃあ価値をあげればいいか？そうではない
上に刀鍛冶の話も出てるが優れて貴重だからといって商売になるかどうかは別の問題

>この食べられるレベルまでスキルを上げるのが専門学校じゃえねーの！？
アニメ系の専門学校に来る連中にどんな期待してんだよ

>アニメーター目指して専門学校行ってきちんと将来のこと考えてアニメーターとしての技術磨くやつが年に何人いると思ってるんだ
>ほぼゼロだぞ
当然だろ
将来のこと考えたらアニメーターになんてならないんだから

一年前にはAIなんて一言も言わなかった癖によく鳴くわ

規模が大きくなりすぎて業界全体が破綻することはないはず
法律に怒られる方が先だろう

>>この食べられるレベルまでスキルを上げるのが専門学校じゃえねーの！？
>専門の課題を全部きちんと真面目にこなせば食えるレベルになるよ
>アニメ専門なんかに行くやつがそんなことするわけないけど
え？じゃあ自業自得じゃない？

破綻しても昔のアニメ見ながら復活するの待ってるような気がする

>その実力をどうやってつけるんだよ
才能があれば数日でつくよ
網の目のように張り巡らされた音楽教室ネットワークをなめるな

>こう言うので稼げないアニメーターが副業でエロ同人売ったりしてるからエロ閉め出せないんだと思ってる
著作権絡みで炎上した余波で二次創作が話題になると二次創作は純粋なファン活動!とか言っちゃう子を見ると若いっていいな…ってなるよね…

でも中国経済破綻するし今の日本は有史以来もっとも景気がいいから何とかなるよ

3Dの方はもうそろそろ完璧にキーフレーム感補完するくらいAIでなんとかならんのか
0を100にしろってんじゃないんだ30くらいから100にしてほしいんだ

>クールジャパンは結局あんまりいい話聞かなかったが…
クールジャパンって外務省のPDFみりゃわかるけど和食がメインだから

動画よりAE覚えた方が潰しが効きそう

>日本市場に比べて単純に人口が桁違いだからそりゃ稼げる
香港の海沿いあたりに東京クラスの人口ある都市がいくつも並んでるのこわすぎ

>どっちにしろ信頼ならないから置き換え可能なんだよおバカさん
分かったから人間に置き換えられるAIとやらを今ここに出せよ？ん？

なんでマルチポストするの？

もしかするとこの過酷な環境でメキメキと絵の実力が上がると
同人とかサブスクみたいので稼いだ方が良くなるのか？

今実力ある新人ってアニメ会社通らず個人でPVバンバン請け負ってるイメージ

>クールジャパンって外務省のPDFみりゃわかるけど和食がメインだから
そういう意味だと成功はしてんのかな

実際に手を動かす末端の代わりはいくらでもいるから…

日本で作らせた方が安いからアメリカや中国の下請けとして生き残るよ

こんな業界目指すのは頭おかしい連中だと思うがその頭おかしい連中が滅茶苦茶多いんだろな

声優にアニメーターのバイトしてもらうか

>アニメーター目指して専門学校行ってきちんと将来のこと考えてアニメーターとしての技術磨くやつが年に何人いると思ってるんだ
>ほぼゼロだぞ
そいつらがそのままアニメーターになろうとしてるの…？
それとも別のやる気のある奴が専門行かずにアニメーターやってるの…？

ただまぁ昔の師弟制度みたなのの頃は普通に
無給で仕事覚えろみたいなのがまかり通ってたからそういうのの名残なのかなぁ
まぁ現代で同じ事言ってたらイカれてんのかとしか言えんが

>その実力をどうやってつけるんだよ
能力を鍛えるのにまず元手のカネが必要だな
実力を認めてもらうためのコネを作るにはもっとカネがいる
ピアノを買えない家の奴がピアニストになれないのは当然の道理だ

AIで作業大幅効率化したとしても
予算とか減るだけでおちんぎん増えないんだろなって思う

>こんな業界目指すのは頭おかしい連中だと思うがその頭おかしい連中が滅茶苦茶多いんだろな
需要に対してめっちゃ多いけどほとんど辞めてくとかそんな感じになってそう

そうかそもそも絵が上手かったらアニメーター何かにならねーのか…歪な業界だな

>将来のこと考えたらアニメーターになんてならないんだから
一流メーターって予備校行かなくてももとから絵うまいしな…

まあ絵で食って行きたいと思うなら親の脛齧れは昔からそうなんだが…

そのうち原画マンさえいればAIが何とかしてくれるでしょ

業種問わず世の中の専門学校の9割はカスだし
そこに来る生徒の9割もカスだよ
元講師やってたから断言できる

卵とアニメーターは物価高の煽りを受けずにいたのに卵くんが裏切った

働いたけど実家が金持ちばかりだし性格が破綻してるのも多かったアニメ業界

>業種問わず世の中の専門学校の9割はカスだし
>そこに来る生徒の9割もカスだよ
>元講師やってたから断言できる
そのカスの将来ってどうなるの？

>そうかそもそも絵が上手かったらアニメーター何かにならねーのか…歪な業界だな
ぶっちゃけ今は同じ時間でもっと稼げる手段がある

イルミネーションみたいに桁違いに儲かるならスポンサーがどんどんお金出して3Dアニメーターや関係者に大量の給料払われるけどさぁ…

そもそも実家が太い人向けの職業なのになぜか実家細い苦学生の応募が殺到する

中割り自動生成はここ最近のAIより前からずっと研究されてたけど実用化出来るようになったのかな

超効率化しても一本分の予算で二本作れるってことじゃん！ってなりそう

>そもそも実家が太い人向けの職業なのになぜか実家細い苦学生の応募が殺到する
夢は止められねぇんだ…

>能力を鍛えるのにまず元手のカネが必要だな
>実力を認めてもらうためのコネを作るにはもっとカネがいる
>ピアノを買えない家の奴がピアニストになれないのは当然の道理だ
才能あれば音楽教室にお試しで行かせるだけで教師がアワアワ泡吹いて本格的な師匠紹介されるよ
そのくらいじゃなかったらどうせ音楽教室の先生にしかなれない

>>そうかそもそも絵が上手かったらアニメーター何かにならねーのか…歪な業界だな
>ぶっちゃけ今は同じ時間でもっと稼げる手段がある
昔からある

頭悪い何もできそうにない奴が俺でもできそうと下に見て志すのがアニメとマンガだからな・・・

>ただまぁ昔の師弟制度みたなのの頃は普通に
>無給で仕事覚えろみたいなのがまかり通ってたからそういうのの名残なのかなぁ
>まぁ現代で同じ事言ってたらイカれてんのかとしか言えんが
超大昔の話するなら徒弟は住み込みだから利益を産み出せない間も部屋と飯だけは保証されてたのよね…
なんでか現代だと最初から全部持ち出し前提なんだけど

>そのカスの将来ってどうなるの？
実家帰るかそこに残って底辺仕事するか野垂れ死ぬ

師弟制がまだ維持されてる落語業界とかみると分かるけど
給料はなくとも別に収入用意したり師匠方がなんだかんだで金出すんだよね

>あれに関してはそもそもなんで次代育成必ずやらなくちゃいけないの？という伝統側の言い分もあるから…
伝統側に伝統を継がす意志が無いなら何も言えねえ

海外でもスパイダーバースが燃えてるから大丈夫だよ

>>そのカスの将来ってどうなるの？
フリーターしてそのあとブラック企業で社畜して野垂れ死ぬ

むしろ他の業界の絵描きが儲けすぎなだけじゃないの

アニメ漫画以外に絵で稼ぐ方法知らないんじゃないか？

>そもそも実家が太い人向けの職業なのになぜか実家細い苦学生の応募が殺到する
知り合いが新聞配達しながらアニメーター専門校に通ってたな…今どうしてるだろ

駆け出しの頃は実家が太いこと前提の業界は結構多いと思う

>実家帰るかそこに残って底辺仕事するか野垂れ死ぬ
そのカスども教えてた講師は今何してんの？

もしかして徒弟制？

話聞いてると音楽は努力とかが全く無意味な業界のようだが…

野垂れ死ぬだけは完全一致して吹いた

少ない給料から更に机代取ってて話題になったのどこの会社だっけ

>むしろ他の業界の絵描きが儲けすぎなだけじゃないの
いや普通だよ
一般的な会社員

>>そもそも実家が太い人向けの職業なのになぜか実家細い苦学生の応募が殺到する
>夢は止められねぇんだ…
止まらねぇのはいいんだけどよ
事前に業界厳しいよ稼げないよ実家の支援必要だよ？それでもいいの？ってちゃんと説明はしてるんだから文句言われても困る

>駆け出しの頃は実家が太いこと前提の業界は結構多いと思う
いや…

駆け出し俳優が飯食えないのは当然扱いなのにアニメーターだとやたら問題みたいに言うよね

>そいつらがそのままアニメーターになろうとしてるの…？
>それとも別のやる気のある奴が専門行かずにアニメーターやってるの…？
そうだよ
だからスレ画は当たり前のことです

本気でやりがいある仕事なんてめったにないんだから余計なお世話なんじゃないっていつも思う

>そのカスの将来ってどうなるの？
親に金があるカスはもっと現実的な技能の専門学校に卒業後渡っていったり短大編入したりする
大半はプー太郎になる一部は専門学校とまったく関係ない職種に就く

>給料はなくとも別に収入用意したり師匠方がなんだかんだで金出すんだよね
弟子が食えなくなったら一門の師匠の顔潰すことになるからな…

中国の企業が3倍出して引き抜いてるって話が数年前にあったなあ
今は自国生産らしい

>話聞いてると音楽は努力とかが全く無意味な業界のようだが…
演奏家なら努力めちゃくちゃ必要だよ

>話聞いてると音楽は努力とかが全く無意味な業界のようだが…
努力は誰でもして当たり前だからわざわざ語られないし
頑張ってるだけで結果を出せない奴は無能扱いだ

動画も原画も演出も撮影も全部ごちゃ混ぜにして語るアニメオタクとかマジでいるからな今の時代…
「このシーン作画良い！！」ってトンチンカンな褒め方して恥を晒す

1枚120円でリテイクされると金にならなくて入った最初の月は毎日12時間働いて一日数枚ほどしかok出なかったとか作監が言ってた話もある
少し前の話になるけど

たいぷはてなとか上手かったけどアニメーター続ける才能なかったのかな

歩合制で底辺が生活できないくらいキツイのはまだ分かるとしてトップ層が他の特殊技能の業界に比べてめちゃくちゃ稼いでるように見えないのは夢も希望もなさすぎない？
トップは億とか稼いでるのかな

>駆け出し俳優が飯食えないのは当然扱いなのにアニメーターだとやたら問題みたいに言うよね
アニメーターは製造業だからだよ

>話聞いてると音楽は努力とかが全く無意味な業界のようだが…
極まったところは努力はして当たり前なんだ
しないという選択肢がないから
無意味ではなくしないと置いて行かれる

アニメはめっちゃ増えてるけど儲かってそうなイメージはない

やる気ない上に絵も下手なカスが毎年わらわら来るのにこれで歩合制やってなかったら死ぬわ

やっぱり製作委員会方式が悪なんじゃねえかな？

>駆け出しの頃は実家が太いこと前提の業界は結構多いと思う
芸術とかスポーツとかメジャーなもの以外大体親が金持ちじゃないと成り立たんからな…

ヒット作手掛けまくりのクローバーワークスすら赤字なのマジでどんな業界なんだよって思う

業界全体で考えるからおかしいんだよ
商業作品であるアニメ作品自体も8割ぐらい売れないもんで構成されてるんだから

>駆け出し俳優が飯食えないのは当然扱いなのにアニメーターだとやたら問題みたいに言うよね
社員なら他の業種と同じ給料が出るはずだ！という考えなんだろうね
甘いよ

>駆け出し俳優が飯食えないのは当然扱いなのにアニメーターだとやたら問題みたいに言うよね
俳優は副業なりで食いつなげるからな

海外アニメの下請けを日本のスタジオがやったときに
納期の半分で終わらせてもらった予算も余ったから返したってのを当時は美談にしてたからな

まあベテランの有能アニメーターに高い給料出てるならなんの問題もないんじゃない？
…出てるんですよね？

自分で参加作品選びたいからってフリーのままでいる率が高いのも結構狂ってる

才能ある奴はSNSで自分の作品公開して金集める方がよほど稼げそう

サッカーでもJ2の一部から下はプロ契約してる選手とアマチュア選手半々くらいだな

発注元は「高い金払ってるんだぞ」と思ってるよ

>やっぱり製作委員会方式が悪なんじゃねえかな？
金出してるとこだけが儲けるのが駄目なんだよな

>アニメーターは製造業だからだよ
工場はみんな同じ時間で同じクオリティのものを作れるから工場なんだよ
家内制手工業は製造業と呼べない

カネを出さずに儲かるのがいいよな！

>>アニメーターは製造業だからだよ
>工場はみんな同じ時間で同じクオリティのものを作れるから工場なんだよ
>家内制手工業は製造業と呼べない
やはりAIか…！

一回滅べばいいしそれで再起できないならそれでいいんじゃないかな

>トップは億とか稼いでるのかな
庵野も富野も駿も押井も超豪華な豪邸建ててリッチに暮らしてますか？
電通とかはお金儲けられるよ

>俳優は副業なりで食いつなげるからな
絵描きは練習がいるけど俳優は練習がいらないとか馬鹿にし過ぎでは？

>家内制手工業は製造業と呼べない
一行で矛盾するな

大資本の下でアニメを定期的に『製造』する方針のスタジオも少しずつだが増えてきた
それなら評判はともかく産業としては存続しやすい
歓迎すべきじゃあないかな

もしかしてお金が欲しかったらアニメーターじゃなくて広告代理店に入ればいいのでは

スポーツはまだ実業団があるからマイナースポーツじゃなきゃ食う事は何とかなるけど
アニメ作画には実業団無いから…

>ヒット作手掛けまくりのクローバーワークスすら赤字なのマジでどんな業界なんだよって思う
あれはちゃんと稼いだ分を報酬として出した結果

庵野は豪邸だよ！

好きでやってる連中は給料安くて済むでゲスな

改革しても底辺アニメーターがスレ画なのはそのまんまなんじゃない？
ヘタクソに金払うのどうかと思うし練習しなきゃだからバイトしてる暇ないし…

まあ順当に滅びるんだろうなってのはみんなわかってるところではある

正直クソみたいな賃金でも来るからあぐらかいてるだけだよ
他の職種だって使い物になら無いド素人の新入社員にも最低賃金は支払っているというか
最低賃金ってそういうののために決められているんだから

なんかこうすげえ立場が半端だよね
アーティストなんだかサラリーマンなんだか

>庵野も富野も駿も押井も超豪華な豪邸建ててリッチに暮らしてますか？
>電通とかはお金儲けられるよ
アニメーターじゃなく監督じゃねえか

アニメに限らずエンタメはどれもだと思うけど売れるかが博打すぎて出資者がほぼ総取りになるのは仕方ないと思う
原作付きとかは販促目当てで最初からアニメでの利益は度外視で金だしてるだろうし

絵描きなんて昔からスポンサーでも見つけないと儲かる仕事でもなかったからある意味その流れなだけな気もする

実家が太いアーティストが夢だの希望だのの歌を歌ってヒットするというやつ

呪術廻戦のアニメとかめちゃくちゃヒットしたのに
スタッフごっそり抜けてっちゃったんだよな
売れたら儲かるってもんでもないのか

アニメ見てるやつらがタダで消費してアニメに金出さないもんなあ…
見たやつ一人から100円でも良いから制作会社にいけば余裕で賄えるだろ

副業ありで食い繋げるって言うなら野球以外のスポーツ選手もセーフになるわ

何だかんだで大丈夫だろうと思ってたけど最近はまともに制作できないところ増えてきたしガチでダメっぽいよね

別に芸能関係どころかコンビニバイトでもライン工でも努力は必要だからな…

学生は親に金出してもらって無賃金なんだから未経験技能なしの徒弟としては普通っちゃ普通
マトモに育成してる教育機関がないってのが問題ではある

破綻してないって言うけど放送が予定通りできないアニメがそこそこあるよね

>ヒット作手掛けまくりのクローバーワークスすら赤字なのマジでどんな業界なんだよって思う
資産増えてるからただ単に赤吐いてるだけじゃないと思うよ

>なんかこうすげえ立場が半端だよね
>アーティストなんだかサラリーマンなんだか
アーティストではない

お金欲しかったらアニメータなんてやらなきゃいいだけ
死ぬまで年収100万でもやりがいや夢があるんだから幸せに決まってる

アートはアート担当にやらせて量産物はあくまでも工業製品っていう割り切りをしていいのではないかな
3DCGはけっこうそうなってるぜ

アニメーターはもっと減ってもいいと思う

新卒で京アニかジブリに潜り込めればまともな生活送れるだろうし楽なもんだ

どんなに凄腕でも流石に原画や作監で億とか無理だろ…

これがおかしいと思うのはメンバーシップ雇用を前提に考えているからだと思う
ジョブ型雇用なら見合った仕事出来なきゃ雇用されないからインターンとかで持ち出しで修行することになる
ジョブ型雇用の国で若者の失業率が高いのはこのせい

どこも人手不足の時代にこの待遇で掃いて捨てるほど若いなり手が湧いて来るって信じられん…

人気や売上は評価されない項目ですからね

>なんかこうすげえ立場が半端だよね
>アーティストなんだかサラリーマンなんだか
アーティストなわけないだろ！？
職人というなら分かるが

>正直クソみたいな賃金でも来るからあぐらかいてるだけだよ
>他の職種だって使い物になら無いド素人の新入社員にも最低賃金は支払っているというか
>最低賃金ってそういうののために決められているんだから
上手くなる期待があるなら払うけどアニメーター志望時点で下手なやつに期待できんし

実力で金を稼ぐ世界の駆け出しの頃って世界中でそんなもんだろ

メーターのトップは監督なるよな
メーターよりかはなんぼか給料マシだし

>実家が太いアーティストが夢だの希望だのの歌を歌ってヒットするというやつ
作詞家はまた別だから…

>実家が太いアーティストが夢だの希望だのの歌を歌ってヒットするというやつ
ヒッピホッパー9割ボンボンのやつ
マジ親に感謝

京アニは焼き殺される危険性がなあ

産業革命以前の未開の産業やってんなら稼げるわけないわ

製作委員会が駄目っていうけど単独であれこれやれるほど元気とノウハウがある制作会社もほとんどないよ

クラファンで作ろう

アニメーターに限らずどの仕事も闇な部分はあるんじゃ

>>ヒット作手掛けまくりのクローバーワークスすら赤字なのマジでどんな業界なんだよって思う
>あれはちゃんと稼いだ分を報酬として出した結果
健全だな！

アニメーターは有名になっても大して稼げないのが悲しいところだな

業界の構造改革進めなかった自業自得

舞台俳優は売れるまでは全部バイトで耐えるものだからね
そして身内がやってる他の舞台を付き合いで見に行くから金が無くなる

>まあベテランの有能アニメーターに高い給料出てるならなんの問題もないんじゃない？
>…出てるんですよね？
そーゆー人達は特に不満漏らしてる人は少ないので出てるんじゃない？
いないわけじゃないが

>どこも人手不足の時代にこの待遇で掃いて捨てるほど若いなり手が湧いて来るって信じられん…
コミュ障の人格破綻者ばっかだけど良いの？

なんかこのスレ加齢臭が凄い

>何だかんだで大丈夫だろうと思ってたけど最近はまともに制作できないところ増えてきたしガチでダメっぽいよね
放映開始！途中で延期！増えすぎ

>アニメーターに限らずどの仕事も闇な部分はあるんじゃ
スレ画はそう言う次元じゃないだろ

芸術方面ならまぁ趣味事だしと思うけど例えばトンネルとか橋とか作ってる人間も基本激務で貧乏なイメージがあるわ

安牌にしか見えない大ヒット漫画のアニメ化がコケたりもするし
製作委員会はやめられないだろうな

技術職よりそれを管理する職の方が偉いなんて風潮は大昔からあるしなんなら今も続いてるし
そこをひっくり返すのはもう無理じゃねえかな

アニメがお金かかりすぎるから自分たちの金で作って自分たちで売るってのが大きいところ以外できない
だから余所から金出してもらうことになるけど出してもらったら相手に利益を還元しないといけなくなる

>なんかこのスレ加齢臭が凄い
現場みたい

お金は流れが健全かどうかが大事だから
赤字だからヤバイとは限らないし黒字だから大丈夫ということもない

ここでゴタゴタ言っても変わることは無さそうだし放送されるなら見る

>なんかこのスレ加齢臭が凄い
imgにいてこのレスをする時点で認識能力が欠けてると言わざるを得ない

ぶっちゃけ手描きアニメとか別に滅びるなら滅びても良くね？
CGアニメのクオリティも上がってるし

アニメ関係で稼いでる上層部ってアニメ作ってるやつらじゃなくて作らせてるやつらだよね

延期とか急な総集編はさんだりするやつはなんで全部完成させて納品ができないんです…？

家建てたアニメーターは居るけど
その人は毎日朝10時には必ずに会社にいるし電話したらすぐ出るし納期は完璧だってさ

日本のアニメ業界限界論なんて40年前からずっと言われ続けてるのにアニメ産業成長し続けてるんだから石油枯渇論みたいなもんだと思う

スレ画業界の人でも何でも無いのか

業界内部の人間が変えなきゃいかん事だし外部がどうこう言っても仕方ねえって話だし

>延期とか急な総集編はさんだりするやつはなんで全部完成させて納品ができないんです…？
完成させるまでの資金と時間はどこから？

>アニメ関係で稼いでる上層部ってアニメ作ってるやつらじゃなくて作らせてるやつらだよね
それはどの業界もそう

>その人は毎日朝10時には必ずに会社にいるし電話したらすぐ出るし納期は完璧だってさ
まじかよ
なんて辛い仕事なんだ…

やっぱ収益モデルに無理があるんじゃねえの

>ぶっちゃけ手描きアニメとか別に滅びるなら滅びても良くね？
>CGアニメのクオリティも上がってるし
なんでそっちは滅びないの

>技術職よりそれを管理する職の方が偉いなんて風潮は大昔からあるしなんなら今も続いてるし
>そこをひっくり返すのはもう無理じゃねえかな
ひっくり返してどうする当たり前だろ管理するほうが偉いなんて
じゃなきゃ管理できねえだろ

>延期とか急な総集編はさんだりするやつはなんで全部完成させて納品ができないんです…？
時間とお金があればやれます

金出してる奴が儲けてるのはそりゃ何も問題ないだろ

製作委員会が金出してアニメ会社に作らせてるから製作委員会方式滅びたらアニメ作れなくなるだけじゃないのか

>家建てたアニメーターは居るけど
>その人は毎日朝10時には必ずに会社にいるし電話したらすぐ出るし納期は完璧だってさ
それは当たり前

まぁ俺はただアニメを観るだけだから関係ないが…

沢山人いるから色んな表現が生まれて好循環かと思いきや一部の天才がまわしてるだけ！夢がない！

声優業界もそうじゃないの？

>>ぶっちゃけ手描きアニメとか別に滅びるなら滅びても良くね？
>>CGアニメのクオリティも上がってるし
>なんでそっちは滅びないの
スレ画ほどひどい労働環境じゃないから

>>技術職よりそれを管理する職の方が偉いなんて風潮は大昔からあるしなんなら今も続いてるし
>>そこをひっくり返すのはもう無理じゃねえかな
>ひっくり返してどうする当たり前だろ管理するほうが偉いなんて
>じゃなきゃ管理できねえだろ
偉くはないね

「」曰くCGアニメは手動かさなくても作れるらしいぞ
やったね解決じゃん

とりあえず中国人を次の奴隷に仕立て上げれば

自主練習で金稼げばいいだけなら楽としか言えないだろ
自主練エロ絵で支援サイトのコンボがあるから言い逃れは出来ないぞ

なんだかんだで毎日アニメが流れてるってことはこの月給5万の人たちは誰かの扶養に入ってやっていけてるってことなんだろうか
それともこんなのはごく一部で大多数は業務委託契約とはいえ暮らせる程度には金を受け取ってるのかな

たくさんゴミを作っておけばバカが買ってくれるだろう
みたいなのをいますぐやめろ
オタク産業はどうしてそういうの多いんだ

>>家建てたアニメーターは居るけど
>>その人は毎日朝10時には必ずに会社にいるし電話したらすぐ出るし納期は完璧だってさ
>それは当たり前
その当たり前が9割の人ができてないのがアニメーターだとさ

>とりあえず中国人を次の奴隷に仕立て上げれば
何時の時代に生きてるの？

>それで人集まってんだから問題ないんでしょ
>実際実家が太い人がやるべきなんじゃないの
これで終わってる話

実のところ今も普通にアニメ見れるから憂いていないわ

>とりあえず中国人を次の奴隷に仕立て上げれば
日本人の方が安いんで

CGアニメに夢持ちすぎだろ！

それでもやりたいって人がいるんだから仕方ないよね

そもそもちゃんとした業界なら需要と供給が釣り合う形になってないとおかしいんだよ
明日ちゃんみたいな配信需要もグッズ需要もないニッチな作品に過剰な力を割いてるのはどこかが狂ってる証拠

>偉くはないね
？？？

>>ひっくり返してどうする当たり前だろ管理するほうが偉いなんて
>>じゃなきゃ管理できねえだろ
>偉くはないね
管理職と役職なしが同等の権限しかないとかクソすぎる…

クリエイティブ系は給料貰う資格のないカスが来やすいイメージもある

アニメ業界の形態が異様だって言うならその業界の人がなんとかしろよ
なんで外部に「なんとかして！！」って言うんだよ

金が欲しかったら別の仕事すりゃいいだけ

新人の仕事って内容的にはパートアルバイトみたいなもんだからなあ

>「」曰くCGアニメは手動かさなくても作れるらしいぞ
ﾊﾛｰﾊﾛｰ

業界の環境なんて結局その業界の人間が何とかするしかないんだからやる気ないなら滅べばいい

>たくさんゴミを作っておけばバカが買ってくれるだろう
>みたいなのをいますぐやめろ
>オタク産業はどうしてそういうの多いんだ
買うバカが多いからですかね

CGアニメってキルラキルとかだとわざと崩して作ってるって言ってて手書きよりも労力かかったて聞いた事ある

出来高制でケツ叩かないと動かないような人も多いと思う

>偉くはないね
権力がある方が偉いよ

業界でサバイバルしていくための努力を嫌がる若手いる！？

>技術職よりそれを管理する職の方が偉いなんて風潮は大昔からあるしなんなら今も続いてるし
>そこをひっくり返すのはもう無理じゃねえかな
管理というのも技術なんだけど普通の技術職よりも育てるの大変だったりするからね

そんなにうまくないし手も遅いのにアニメで食ってく！って奴がめちゃめちゃ多いのが問題なんじゃねーの

>クリエイティブ系は給料貰う資格のないカスが来やすいイメージもある
そのカスが待遇で文句言ってるんじゃないの？って言ってるアニメーターは居た

アニメーターが死にそうとか言われてもへーってしか思わん
嫌ならやめれば？

>CGアニメに夢持ちすぎだろ！
AI万能論以前の問題過ぎた
おじいちゃんどころの話じゃない…

最近のアニメはセル画時代と比べて格段に落ちてるからなぁ
一期二期の分割商法がまかり通ってるなんて

そもそも新人がいないし人手が足りてないのはちゃんと読めばわかるのにやりたい人が多いと思ってるレスはなんなんだ？

客が悪いってのかよ
その通りだ

>アニメ業界の形態が異様だって言うならその業界の人がなんとかしろよ
>なんで外部に「なんとかして！！」って言うんだよ
別に言ってないだろ
変なオタクとかが喚いてるのは見たことあるけど

>その人は毎日朝10時には必ずに会社にいるし電話したらすぐ出るし納期は完璧だってさ
納期完璧なのは凄いな
けど朝10時なら会社いるの当たりたまえじゃね？とも思っが
まさか休み無しって意味なんだろうか

>>オタク産業はどうしてそういうの多いんだ
>買うバカが多いからですかね
まるでオタクがバカの集まりみたいじゃん

>業界の環境なんて結局その業界の人間が何とかするしかないんだからやる気ないなら滅べばいい
マジだこれだよね
なんで業界の改善すら他力本願なんだよ

>その当たり前が9割の人ができてないのがアニメーターだとさ
そんなんだから完成出来なくて延期とかするんじゃないの？

これでインボイス制度が始まったらアニメ業界は終わりなんですよ…！

やりがい搾取なんて言葉が流布するもっと前にニコ動がアニメーターをマシな生活にする取り組みみたいなのやった事と丁度時期的にニコが最盛期でユーザーの関心も高かったっぽかったけど結局何も変わらないまま10年以上経ってるのか

もしかしてアニメーターって社会人未満ばかりなの？

CG系は元々製作機器の原価あるからめっちゃ金かかりまずぜ！から単価設計されてた業界なので埋めようの無い差がある

インボイス反対する前に低賃金改善した方が良いよな

制作会社はマジでしたが団結しないように上手くやってると思うよ
あの人らマジで矛先逸らし上手いよね

何十年も破綻してないから平気だよ
どっちかというと大ヒット作が10年くらい出ずに衰退した時がヤバい

>実家が太いアーティストが夢だの希望だのの歌を歌ってヒットするというやつ
中島みゆき…

管理するほうが偉いのは当たり前
ただ昨今の放送スケジュールを見るに管理できてねぇじゃん

>けど朝10時なら会社いるの当たりたまえじゃね？とも思っが
>まさか休み無しって意味なんだろうか
アニメ会社だと出社が夜の人もいるから

>客が悪いってのかよ
>その通りだ
現状の運送業界とかの歪みもそうだけど結局客なんだよな…

>>アニメ業界の形態が異様だって言うならその業界の人がなんとかしろよ
>>なんで外部に「なんとかして！！」って言うんだよ
>別に言ってないだろ
>変なオタクとかが喚いてるのは見たことあるけど
つまりただの消費者でしかないのに業界改善とか喚いてるオタクがアホバカ知的障害者ってこと？

>声優業界もそうじゃないの？
声優業界はちゃんと組合作って団体交渉して業界統一基準のギャラのランク制作ってダンピングして抜けがけできないようにしてる

保育士が足りないの！助けて！とか言ってた時は給料増やせやバカじゃねーのと思ってたけど
アニメーターは増やさなくても足りてるんだから誰も文句言わないよ

>なんだかんだで毎日アニメが流れてるってことはこの月給5万の人たちは誰かの扶養に入ってやっていけてるってことなんだろうか
>それともこんなのはごく一部で大多数は業務委託契約とはいえ暮らせる程度には金を受け取ってるのかな
歩合制で最低保守が5万だから仕事全然こなせてない人たちだろつまり
専門職でまだ素人に毛が生えてる程度の初年とかまあそんなもんだろ

>インボイス反対する前に低賃金改善した方が良いよな
年1000万以上稼げば関係ない話になるからな

>動画も原画も演出も撮影も全部ごちゃ混ぜにして語るアニメオタクとかマジでいるからな今の時代…
>「このシーン作画良い！！」ってトンチンカンな褒め方して恥を晒す
このスレでもちらほら…

>もしかしてアニメーターって社会人未満ばかりなの？
業務委託だから会社員ですらないぞ
ウーバーイーツみたいなもんぞ

サイゲのアニメ会社はめちゃくちゃ待遇良いしそういうところに人材集まってるんだろうね

>>>家建てたアニメーターは居るけど
>>>その人は毎日朝10時には必ずに会社にいるし電話したらすぐ出るし納期は完璧だってさ
>>それは当たり前
>その当たり前が9割の人ができてないのがアニメーターだとさ
うるせえ！だったら雇用契約して正社員にしろやってなるんだ

インボイス反対で会見開いた時
うちの商品は世界中で大人気だけど社員は安月給なので助けて下さいって言って
一般の理解得られると思ってんのマジで！？ってなったわ
じゃあその大人気商品の売上で給料上げればいいじゃんって思われるだけだろ

１視聴者は見るか見ないかでいいからな
関係者じゃないんだし

オタクは経営者目線になりがちだからな
消費者なのに

マーベルも制作環境が悪いって話が最近あったよね

インボイスはマジで業界の対応が上手だったよ
あれで業界の構造改革だ！って話にならないのヤバすぎる

やりがい搾取という言葉がいいのかはわからんがちゃんと給料出さんともうダメなのでは

仕事減らして人も減らすとアニメの数は減るんだろうが質は上がるんだろう

撮影技術の向上で糞作画でも昔よりも格好がつくようになったのはある

>動画も原画も演出も撮影も全部ごちゃ混ぜにして語るアニメオタクとかマジでいるからな今の時代…
>「このシーン作画良い！！」ってトンチンカンな褒め方して恥を晒す
今は撮影処理で死ぬほど手間掛かるもんな…

ジブリは仕事無くても給料出していたが
高畑がコンテ上げないから半年ぐらい何もしない時期があって鬱になりそうだったみたいな話が

>管理するほうが偉いのは当たり前
>ただ昨今の放送スケジュールを見るに管理できてねぇじゃん
今年頭から何本か破綻して放映中止したまんまのやつなかったっけ…？

ぶっちゃけそこそこ名前が売れてるぐらいのレベルでもそこらの大卒リーマンと大差ない業界だぞ
補助や福利厚生も含めたら負けてる感すらある

5万って月収…？

運送会社や保育園なんかとの違いは破綻しても別にいいか…ってなっちゃうところ

まっとうに絵が描けて作業も速い人は稼げるよ
それ以外の下手で描くのも遅い人に廻ってくる仕事はゴミみたいな賃金だってだけの話

……もしかして日本のアニメって滅ぶべくして滅ぶんじゃないか？

団結して意見集めて議員に票田になるって理解させて議会に働きかけて貰えばいいだけじゃん…
本当に煽りでも冗談じゃなくこれくらい女や障害者ですらやってることだぞ

アニメーター業界が滅ぶ！とインボイスを叩いてるのを見るけどこういうのを見る限りそもそも業界自体が悪いのにインボイスに責任すり替えてね？と思った

>>もしかしてアニメーターって社会人未満ばかりなの？
>業務委託だから会社員ですらないぞ
>ウーバーイーツみたいなもんぞ
しかもウーバーより稼げてない

>マーベルも制作環境が悪いって話が最近あったよね
脚本含めたスタッフでストライキ中
上手くいって業界改善の先駆けになってほしい

言っちゃなんだけどアニメーター全員食わすなんて無理だし
正社員で全員雇い上げるなんて無理だよ
ビジネスモデルがとかそういう問題ではない
実力がないのは篩い落とされる業界なんだし
漫画家とか役者とかと同じ

>>アニメーターに関してはそんな低賃金でどうにかしてた業界も悪いって言い切っていいと思う
>発言力のあるアニメーターは普通に稼いでるから待遇改善を求める運動も起こらないんだよな
>若手と木っ端だけが損をしてる状況
いい加減にしろよ手塚治虫

>マーベルも制作環境が悪いって話が最近あったよね
CGスタジオのスケジュール破綻と過労が問題視されてるのに
ドラマでギャグ扱いしてオチにするくらいには鉄面皮だぜあの会社

>そんなにうまくないし手も遅いのにアニメで食ってく！って奴がめちゃめちゃ多いのが問題なんじゃねーの
そいつらに戦力外通告しないで作画崩壊アニメ作らせてるのが問題

オタク界隈でもアニメの地位自体落ちてるし滅んでもへーってしかならないと思う

>……もしかして日本のアニメって滅ぶべくして滅ぶんじゃないか？
安心してほしい海外も似た状態だから早晩こうなる

アニメの技術的な質自体は上がってはいるんで賃金出してもアニメの話部分に反映されるかっていうと厳しい
脚本とかはもうセンスの問題だし

>>アニメの数もっと減らして4クール体制に回帰しないかな
>仕事減るだけじゃないですか
1クール毎に作画スタッフローテーションて形で年単位体制組めばいいと思うんよね

芦田豊雄さんがかなり頑張ってたんだがなあ
それでも吉松さんクラスで年収500万くらいだと
３０年くらい前に何かで読んだ覚えがある

世界中で大人気なんだから売上も大きいんでしょー

そもそも普通に適切に経費計算して納税してたらインボイスで困ること特にないからな…

スパイダーバースも1日11時間労働週7日を１年やったら100人辞めたとか言ってたしどこも大変だね

断っても断っても人が来るからなアニメ業界

>業界でサバイバルしていくための努力を嫌がる若手いる！？
学生気分なんだろうね…
新卒ならともかくアラサーにもいるんだが

>……もしかして日本のアニメって滅ぶべくして滅ぶんじゃないか？
もう何年も言われてるからいつになるかはわからんがまあ滅ぶでしょうね

>うるせえ！だったら雇用契約して正社員にしろやってなるんだ
どちらかというと会社側は正社員にして拘束したいんだけど
正社員はめんどくさいカッコ悪いって思ってるアニメーターが多いってそのインタビューでは言ってたな…

>いい加減にしろよ手塚治虫
虫プロは当時のリーマンの初任給より払ってたよ
どちらかというとその後の業界の問題

>……もしかして日本のアニメって滅ぶべくして滅ぶんじゃないか？
ハリウッドですらスタッフの労働酷使と給料未払いが大問題になってるぞ

>オタクは経営者目線になりがちだからな
>消費者なのに
好きな作品が終わってとかなんかしらダメージを受けた過去があるかも

別の業界だけどインボイス分受託元から値上げして上乗せてるので業務委託の人には面倒になるけどちゃんと払ってねで済んでるんだけどなんでアニメ業界はそれができないんだろう

インボイスどうのの前にまず業界見直したら？と割と言われてるようになってる気がする…

>それでも吉松さんクラスで年収500万くらいだと
>３０年くらい前に何かで読んだ覚えがある
あの人今でもキャラデザやってるからすげえわ

そんなんではナムのジャングルでは生きていけんぞ

エンタメ関係は破綻しますぞーって言われても大変だねぇとしか思えないのはある

原画になるまでは食えないから親に食わせてもらえ
ってのは昔からそうだよ
それでずっとやってきて業界が終わってないから
これからも終わることはねぇよ

是正しようとしたらご意見板気取りで俺の時は～って売れてる奴が言ってくるからね
ラノベでもあったなこれ

一年続けて放送できる制作なんてもうほとんどないからな

>……もしかして日本のアニメって滅ぶべくして滅ぶんじゃないか？
それ何年前から言われてると思う？

>運送会社や保育園なんかとの違いは破綻しても別にいいか…ってなっちゃうところ
エンタメ系は基本的にそうだから社会問題にはならんよね

30代後半からは平均年収500万越えるみたいだから生き残れればそれなりのサラリーマンと同じくらいには貰える上に自作品作ってれば副収入で割といい年収になるかもしれん
ただ30未満の年収が300万切ってて稼げなかった人達が30を境に消えてるだけな気がするが

>インボイスどうのの前にまず業界見直したら？と割と言われてるようになってる気がする…
どんな改革しようがインボイスがフリーランス虐めなのは変わらんのだ

>どっちかというと大ヒット作が10年くらい出ずに衰退した時がヤバい
そのへんはセルビデオ含むグッズを売るしかなくて美少女（イケメン）盛りだくさんのキャラ物作るしかなかった頃と比べると大きく進歩したよね
あの時代が続いてたらマジでヤバかった

アニメーターが馬鹿だからでしょ

嫌ならやめろよ雑魚

じゃあこのシーン作画良いなって思ったら何て言えば良いの？

真面目にいっぺん滅んだ方がいいと思う

いつまでも俺のせいにしないでくれないか

広告会社の足を舐めなきゃ成り立たない業界

歩合制の仕事を最低保障だけでも食えるようにするってそれはそれで滅茶苦茶不健全になると思う

でも正直描けない人を雇って就業時間内だけ練習させても無理がない？
既に描ける人を正規雇用するしかないのでは
そして既に描ける人は正規雇用じゃなくてもやっていけるのでは

スパイダーバースは金は出してるから…

実際順調に衰退してるからなアニメ

でも日本にはアニメがあるから…

スパイダーバースはちょっと影響を感じたというか画面は前作の方が良かった気がする

ハリウッドもきついスケジュールこなしたら次から更にきつくなるっていう謎循環に陥ってるから
中々理解してもらない業種だ

>団結して意見集めて議員に票田になるって理解させて議会に働きかけて貰えばいいだけじゃん…
>本当に煽りでも冗談じゃなくこれくらい女や障害者ですらやってることだぞ
被差別部落の人でもやってる
誰にも止められてないしむしろ推奨されてるまであるのに何でやらないんだろうね…

>真面目にいっぺん滅んだ方がいいと思う
もう滅んだらそのままなので安心して欲しい

手塚は実家の稼ぎが太かった

>クリエイティブ系は給料貰う資格のないカスが来やすいイメージもある
やるなら軍師みたいな奴ばかりがやってきて実務が何も進まん！

100日生きたワニくらいのクソ作画でも後ろ盾がしっかり電通してれば問題ないし

>ハリウッドもきついスケジュールこなしたら次から更にきつくなるっていう謎循環に陥ってるから
>中々理解してもらない業種だ
これがやれるんだからもっとやれるよね！？

>嫌ならやめろよ雑魚
上から下までこの精神性だからどんどん衰退して行ってんだろうな

>でも日本にはアニメがあるから…
ゲームの方がまだ自慢できそう

運送会社の上位5つの内3つが破綻したらとんでもないことになるけどアニメ会社の上位5つの内の3つが破綻しても破綻してない2つのところの作品見るか…ですんじゃいそう

描けないなら諦めましょうねって世界だからねぇ
技術職だからこそ腕が悪くて手も遅いのを居座らせるようにする理由なんての自体が無い

>>……もしかして日本のアニメって滅ぶべくして滅ぶんじゃないか？
>それ何年前から言われてると思う？
言われ出したの20年前くらいだな
順調に衰退してる

なんだかんだ作品が跳ねるのはアニメ化だったりするから今でもパワーはあるけど昔ほどの大イベント感は無いな

>手塚は実家の稼ぎが太かった
そもそも医師免許…

>>真面目にいっぺん滅んだ方がいいと思う
>もう滅んだらそのままなので安心して欲しい
正直誰も見てないアニメ何本も作ってる方が不健全だよね

労組とかないの？

日本には任天堂とソニーがあるから…

>実際順調に衰退してるからなアニメ
海外の伸びとダブルパンチだよね

>実際順調に衰退してるからなアニメ
むしろめちゃくちゃ儲け増えてるじゃんアニメ
どこが衰退してんだ？

嫌ならやめろは体力がある内はいいが限界来ると界隈ごと死ぬからたまには考えた方がいい

>ハリウッドもきついスケジュールこなしたら次から更にきつくなるっていう謎循環に陥ってるから
>中々理解してもらない業種だ
建築業もこんな感じ

なんか皆でアニメ観るの当たり前みたいなの減ったね
覇権とか変な言葉使うやつも居ないし
ソシャゲとVチューバー観てる奴のほうが友達でも人気高いもん

料理人とか徒弟制度は使えなくても雑用や下働きがあるんだが
絵描きとかアニメーターは他に使う場所が無いから

80年代のアニメって楽だっただろうな作画崩れは当たり前で平然と放送して
今発売されてるDVDでも修正されてないの

>なんだかんだで毎日アニメが流れてるってことはこの月給5万の人たちは誰かの扶養に入ってやっていけてるってことなんだろうか
>それともこんなのはごく一部で大多数は業務委託契約とはいえ暮らせる程度には金を受け取ってるのかな
この5万人たちは炎上が使い物にならない人ってことだからいてもいなくても関係ない
あえて言えば5万の人の絵を描き直す仕事が発生して作画監督クラスの給料の底上げになってる

>言っちゃなんだけどアニメーター全員食わすなんて無理だし
>正社員で全員雇い上げるなんて無理だよ
>ビジネスモデルがとかそういう問題ではない
>実力がないのは篩い落とされる業界なんだし
>漫画家とか役者とかと同じ
むしろ今ようやく篩が機能し始めたアニメ業界

>なんだかんだ作品が跳ねるのはアニメ化だったりするから今でもパワーはあるけど昔ほどの大イベント感は無いな
結局のところ無料で観れるのが一番大きいからなあ

アニメが衰退してるは流石に昨今の売り上げの爆増知らんのか？
何年ゴールドスリープしてんだ？

低賃金のカスならそれこそ中国人の方が安いだろ

そもそもここ10年間くらいアニメの本数が多すぎるんだよ
そのほとんどが低クオリティな見るに堪えないものばかりだし

>スパイダーバースはちょっと影響を感じたというか画面は前作の方が良かった気がする
あれAIで線画作って人の手で直してたらしいけど続編はなんか手直ししてないっぽい画面多かったね

ちゃんと(個人の主観です)って書いてくれ

ぶっちゃけ潰れても一般人は被害がないから後ろ盾がなくて保護もされない

>実際順調に衰退してるからなアニメ
毎期毎期すごい数のアニメだなぁと思ってたけどこれでも衰退してる方なのか

作業量だけ増えて給料というかお小遣いの量据え置きはまぁ辛いわ

>そもそもここ10年間くらいアニメの本数が多すぎるんだよ
>そのほとんどが低クオリティな見るに堪えないものばかりだし
むかしは高クオリティなのばっかりだとでも言いたげだな

>なんか皆でアニメ観るの当たり前みたいなの減ったね
>覇権とか変な言葉使うやつも居ないし
>ソシャゲとVチューバー観てる奴のほうが友達でも人気高いもん
実際はソシャゲVもどうでもよくてただネットで消化したいだけだぞ

伝統系の職人が見習い期間は食えないのは当たり前だから仕方がない

>>実際順調に衰退してるからなアニメ
>むしろめちゃくちゃ儲け増えてるじゃんアニメ
>どこが衰退してんだ？
売上はね
制作側の体制は通年アニメもどんどん減って弱体化し続けてるぞ

動画作画キチじゃなきゃゲーム業界来なよ食えるから…

>低賃金のカスならそれこそ中国人の方が安いだろ
何年前からタイムスリップして来たんだ

つーかもう何年この話してていつまで改善されないんだよ
全部中華あたりに札束でアニメータ買ってもらったほうがいいんじゃないか

声優　ほぼ消えるし下積みは赤字だけど一流になれば億ション住めて歌ヒットしたらそのお金入ってくる
メーター　トップクラスの超一流でようやくお家変えます腕で頑張るしかありません将来は貯金でしのいでね
声優のほうが夢があるな…アニメーターと違って最初はクッソ下手でも構わないし

>>実際順調に衰退してるからなアニメ
>毎期毎期すごい数のアニメだなぁと思ってたけどこれでも衰退してる方なのか
2009年ぐらいがピークだったはず

>誰にも止められてないしむしろ推奨されてるまであるのに何でやらないんだろうね…
実家が太いからですね

>>そもそもここ10年間くらいアニメの本数が多すぎるんだよ
>>そのほとんどが低クオリティな見るに堪えないものばかりだし
>むかしは高クオリティなのばっかりだとでも言いたげだな
そんなこと言ってないが…

企業説明会で5万ですはやべえな…

>>実際順調に衰退してるからなアニメ
>毎期毎期すごい数のアニメだなぁと思ってたけどこれでも衰退してる方なのか
売り上げ見たらむしろ過去のアニメ業界なんて比じゃないレベルで売れまくってるから衰退論吐いてるやつはガチでアホだよ

技術付いたら独立して仕事を選べる楽隠居みたいなのが定番コースだから
会社が新人を金かけて育成する理由がない気もする

嫌ならやめろ

>低賃金のカスならそれこそ中国人の方が安いだろ
もうそこも割に合わなくなって久しい

>……もしかして日本のアニメって滅ぶべくして滅ぶんじゃないか？
40年前からそう言われ続けてるけど実際はどんどん成長してるよ

>伝統系の職人が見習い期間は食えないのは当たり前だから仕方がない
それなら内弟子みたいにして生活の面倒見てやれよ

>>ソシャゲとVチューバー観てる奴のほうが友達でも人気高いもん
>実際はソシャゲVもどうでもよくてただネットで消化したいだけだぞ
共通点は無料で楽しむってとこだな

>>実際順調に衰退してるからなアニメ
>毎期毎期すごい数のアニメだなぁと思ってたけどこれでも衰退してる方なのか
腰据えてアニメコンテンツ育てられないから粗製濫造してるだけだぞ

>声優　ほぼ消えるし下積みは赤字だけど一流になれば億ション住めて歌ヒットしたらそのお金入ってくる
>メーター　トップクラスの超一流でようやくお家変えます腕で頑張るしかありません将来は貯金でしのいでね
>声優のほうが夢があるな…アニメーターと違って最初はクッソ下手でも構わないし
いや…

アニメ産業自体はここ数年成長してるよ

>声優　ほぼ消えるし下積みは赤字だけど一流になれば億ション住めて
ここから嘘

>企業説明会で5万ですはやべえな…
そこら辺で適当にバイトした方がもらえるな…

アニメってこう消費者が直接金を払うってモノが他の娯楽とも比べて少ないよね…
漫画の単行本とかと比べてDVDとか買うのなんてよほど気合の入った層だし…

建築業の見習いって自分で食えるようになるまで何してるんだろう
給料出るのかな

>>ソシャゲとVチューバー観てる奴のほうが友達でも人気高いもん
>実際はソシャゲVもどうでもよくてただネットで消化したいだけだぞ
中身はどうでもよくて共通の会話のネタが欲しいだけだよね
ここと同じか

まず市場規模が小さいんだよなぁ…

声優が儲かるとかまとめ知識にしても化石かよ

そもそもアニメーターになるような人は待遇改善を求めた運動とかに興味ないから…

円盤売上はショボくなったがそういう時代じゃないってだけだし実際業界的に衰退してるんかね

>建築業の見習いって自分で食えるようになるまで何してるんだろう
>給料出るのかな
まず建築業って具体的に何を指してるんだよ

>>>実際順調に衰退してるからなアニメ
>>むしろめちゃくちゃ儲け増えてるじゃんアニメ
>>どこが衰退してんだ？
>売上はね
>制作側の体制は通年アニメもどんどん減って弱体化し続けてるぞ
それ単純に不必要なものが淘汰されてるだけじゃないの？
商業が売り上げで見ないなら栄華衰退測るんだよ

声優が一流になれば億ション住めるんなら聞いたことのある声がエロゲで聞こえてきたりしねーよ！

>どちらかというと会社側は正社員にして拘束したいんだけど
>正社員はめんどくさいカッコ悪いって思ってるアニメーターが多いってそのインタビューでは言ってたな…
それはまた大分極端な意見だな...
正社員にしたところで自社から常に安定して仕事を振れないし
それゆえ給料もそんなに出せないし
そもそも自社の仕事しかしないこと自体がアニメーターのキャリア形成にとってハンデになり得るから
あんまり正社員になるメリットがないって話だよ

>円盤売上はショボくなったがそういう時代じゃないってだけだし実際業界的に衰退してるんかね
衰退してたらこんなにアニメの数増えないよ

倒産と再編成は確かに最近よく見る気がするが衰退してるのかどうかは知らん

そのうちアニメ視聴もお金持ちの趣味になる

>声優が一流になれば億ション住めるんなら聞いたことのある声がエロゲで聞こえてきたりしねーよ！
好きで出ているのかも知れないし…

伸びてるならいいじゃん
衰退しだしたら考えるようになるだろう

>全部中華あたりに札束でアニメータ買ってもらったほうがいいんじゃないか
ハリウッドが札束で中華向け作品量産して衰退の一途だし骨抜きされる末路はほぼ既定じゃないか

メーターはどんなに上手くても声優以下の人気にしかならないのによくやるよ

>円盤売上はショボくなったがそういう時代じゃないってだけだし実際業界的に衰退してるんかね
平均年齢が上がり続けてるからそういう意味では衰退してるって言っていいだろう
上がり続ければいずれ消えるわけだし

やりがい搾取のトップランナー

衰退してないどころか成長してるのに業界の労働環境は劣悪なままってやばくね？

過去と比較しても信じられないくらいアニメの業績爆上がりしてるのにそれ無視して衰退論語るのはあまりにもアホでしょ

中国のフィギュア作りのおばちゃんですら独立する時代だぞ

チェニメが製作委員会作らなかったらしいけど給料中抜きされなかったの？

>伝統系の職人が見習い期間は食えないのは当たり前だから仕方がない
その場合師匠が養っているので実情は逆なんだ

大金稼いてる声優って誰クラスを想定してんだろうな

転載禁止

>伝統系の職人が見習い期間は食えないのは当たり前だから仕方がない
ちゃんと親方が衣食住確保してくれるならいいけどさぁ

この5万しか稼げないのってどのくらいの技術力の人なの？
もしかして作画崩壊レベルのを描いてくる人だったりしない？

ちょっと独占配信しただけでギャアギャア騒ぐ層だぞ
本編にはどこまでも金は出したくないのがアニメファンだ

>大金稼いてる声優って誰クラスを想定してんだろうな
バラエティでよく声を聞く人！

売り上げ上がってるのに開発スタッフへの還元に反映されてないって
滅茶苦茶不健全で大きな問題なんだが