ただのケンカじまんの男だよ

初見だとレベルが足りずに大体死ぬ

エスタークとかデスピサロみたいに邪悪な進化をした感じでもないしただの人間の強さの範疇じゃないんだよな

4の世界に全然合ってない

エッグラの方は若干人間離れしたフォルムではある

まったく根拠ないけど神様とかそういう方向性の種族かなって

>エッグラの方は若干人間離れしたフォルムではある
ちょっとベルセルクにいそう

スレ画はバトスピにいそうだなぁとは思ってる

>4の世界に全然合ってない
左のやつは服が?っぽいな

こんな奴らいたっけ？
?とか?にはいた気がするけど

なぜこんなキャラを裏ボスにすることになったのか
すこし興味ある

>こんな奴らいたっけ？
>ⅥとかⅦにはいた気がするけど
プレステリメイク版の裏ボス

ミスターサタンと同じような方向性を感じる

ケンカじまんの男がこのレベルなら魔族とか殲滅してくださいよ…

鳥山「７で神様出しちゃったし、今度は普通の人間にしてみようかな、キャラデザはまあ適当でいいや」

この見た目で強いの納得いかない

>この見た目で強いの納得いかない
そういうギャップ狙いやろ

>鳥山「７で神様出しちゃったし、今度は普通の人間にしてみようかな、キャラデザはまあ適当でいいや」
そもそもこれ鳥山明デザインなのかな

フュージョン体

>ケンカじまんの男がこのレベルなら魔族とか殲滅してくださいよ…
魔族全部敵に回したらさすがに面倒くさそうだし当人的にメリットが無いのでは

戦闘BGMがまたふざけててな

>>ケンカじまんの男がこのレベルなら魔族とか殲滅してくださいよ…
>魔族全部敵に回したらさすがに面倒くさそうだし当人的にメリットが無いのでは
闘ったら勝てるとしても多数で来られたら面倒には違いない

まあそうだな

普通に強かったと思うけど何やら印象が無い…

ダークドレアムだの神龍だの神様だのに比べて肩書がしょぼすぎる

一方で魔物のせいで世界がどうにかなってもこの強さなら問題無いだろうし

なんで最高クラスのブレス攻撃が出せるの

>ギニュー特戦隊と同じような方向性を感じる

DQ4のエロスレだと思ったのに…

?リメイクはオリジナル要素にあまり良い点がないな

>DQ4のエロスレだと思ったのに…
倒し続けると激エロ移民出てくるからだいたいあってる

>DQ4のエッグラ＆チキーラ
>こいつら人間？
ググったら10回倒す必要があるとかめんどくさすぎる
そんなもんゲームとしての楽しさじゃなくてただの水増しの苦行じゃん

>こいつら人間？
デスピサロよりつえーんだがこいつら

なんで街のチンピラみたいなナリしてる連中が無駄に強くて重要なフラグ担ってるのか分からん

卵が先か鶏が先かを象徴化した存在で因果や時間を支配する神様なのかなあ

撃破後の噴火で帰るのでだめだった

>>DQ4のエッグラ＆チキーラ
>>こいつら人間？
>ググったら10回倒す必要があるとかめんどくさすぎる
>そんなもんゲームとしての楽しさじゃなくてただの水増しの苦行じゃん
まったく記憶にないけどエビルプリーストを倒した記憶はあるから当時の俺は10回倒したんだろうな

好きな人には大変申し訳ないけどⅣの追加要素ってさあ…の極致だったなこの二人

こいつらに限らず7の輸入モンスターも4のモンスターデザインの直後だと浮いてんだよな

>まったく記憶にないけどエビルプリーストを倒した記憶はあるから当時の俺は10回倒したんだろうな
ピサロの装備もらえるだけでエビルプリースト倒すだけなら10回もやらんでええがな

まあなんかヘタに神とか名乗られるよりも上位存在感はある

>まったく記憶にないけどエビルプリーストを倒した記憶はあるから当時の俺は10回倒したんだろうな
エビルプリーストはこいつらより格下だったと思うよ

せっかく専用グラあるんだからこっち使ってほしかった

>4の世界に全然合ってない
こっちベースで深掘りすると蛇足じゃ済まないシナリオ量になってそう

>卵が先か鶏が先かを象徴化した存在で因果や時間を支配する神様なのかなあ
なんか面白いね

こいつらよりピサロＧのほうが謎

「進化の秘宝で通常のモンスターや人間よりも進化した敵」ってのが4の醍醐味なのに
ただの人間がボスより強いのはおかしいやろ
強くなるために化け物になったキングレオやバルザックの立場が無い

分かりやすく強そうだったりカッコよかったりしない奴らがなんか強いってノリは嫌いじゃない

喧嘩自慢で済ませて良い存在ではない

>「進化の秘宝で通常のモンスターや人間よりも進化した敵」ってのが4の醍醐味なのに
>ただの人間がボスより強いのはおかしいやろ
>強くなるために化け物になったキングレオやバルザックの立場が無い
人間であることに向き合って強さを追い求めた結果だと考えるとカッコ良くない？

>分かりやすく強そうだったりカッコよかったりしない奴らがなんか強いってノリは嫌いじゃない
それはいいんだけど
長いストーリーのラストでやられるとなんかしらける
ドラクエ５の映画のオチのような感じ

そもそも人間なの？

この二人は6章の展開的に争い合う事の愚かさを表現するために出たキャラなんだろうけど
ドラクエで一番魔王が勇者に危害加えてる4で争いはダメ分かり合おうで和解展開するのはおかしいでしょ

>この二人は6章の展開的に争い合う事の愚かさを表現するために出たキャラなんだろうけど
>ドラクエで一番魔王が勇者に危害加えてる4で争いはダメ分かり合おうで和解展開するのはおかしいでしょ
イケメンだから許されたのかなとしか思えへんわ

裏ヒロイン蘇生させてかつての敵と手を結んで共通の敵と最終決戦っていう
本編の展開引き継いだシリアスな一連の流れに唐突に混入する攻略必須の異物ってのがとにかく浮いてる

生命の起源を司る存在なんだろうなとは思う
卵が先か鶏が先かってずーっともめてるしどっちが最初の命を生み出したかで揉めてるけど
多分もう１個上位の存在もいそう

ピサロと勇者の因縁は確かに歴代勇者VS魔王の中でも屈指だよな
それで共闘する展開自体がまあおかしいっちゃおかしい

そもそもドラクエって人間弱くねえぞ
大工の息子だったり盗賊の息子だったり
農場の兄妹は肉で魔物手なずけて魔王級量産するし

>そもそもドラクエって人間弱くねえぞ
ただの村人がずしおうまる相手に鍬で互角の戦い繰り広げたりするしな

モンスターズの新作のPVでピサロ主人公に男勇者の姿もあったけど変な公式設定盛らないでほしいが無理だろうな

>>まったく記憶にないけどエビルプリーストを倒した記憶はあるから当時の俺は10回倒したんだろうな
>ピサロの装備もらえるだけでエビルプリースト倒すだけなら10回もやらんでええがな
こいつら10回倒せる強さならエビプリはもう雑魚になってるんだよな

>モンスターズの新作のPVでピサロ主人公に男勇者の姿もあったけど変な公式設定盛らないでほしいが無理だろうな
「もう一つの可能性」とか言ってたし本編には繋がらないルートなんじゃない？

>そもそもドラクエって人間弱くねえぞ
>大工の息子だったり盗賊の息子だったり
>農場の兄妹は肉で魔物手なずけて魔王級量産するし
限度があるだろ
2人でラスボス倒せるレベルの人間が存在したら萎えるわ
とりわけハードだった勇者の人生なんだったんだよってなるだろ

別にならんが

>限度があるだろ
>2人でラスボス倒せるレベルの人間が存在したら萎えるわ
>とりわけハードだった勇者の人生なんだったんだよってなるだろ
まあ世の中広いしそんな奴もいるよねってことやろ

DQ4の勇者が苦難の人生を歩んできたのはその通りだが、まあそれはそれだしな

>強くなるために化け物になったキングレオやバルザックの立場が無い
立場が無かろうが強くなっても弱いんだから仕方がない

>「もう一つの可能性」とか言ってたし本編には繋がらないルートなんじゃない？
テリーと同じような感じになるのかな

隠しボスは迫力ないとダメって誰が言った？

そういう「身も蓋もない現実」（特に進化もしていない人間がクソ強い）というのもそれはそれで
だってこれ公式の作中の現実だぞ？

ゲーム的には酒場のごろつきでも城の衛兵でも育てば強くなるからなぁ

ていうか人間なのこいつら

>ゲーム的には酒場のごろつきでもトルネコでも育てば強くなるからなぁ

>そもそもこれ鳥山明デザインなのかな
鳥山のイラストに乗ってるらしいのでハイ
こういうツイートがあった

2016年5月29日
そういや、先日買った画集見て、エッグラチキーラと魔剣士ピサロが鳥山先生作画だったことがちょっと驚き。原案のデザインは別にあって、絵だけそれ合わせであとあと描いたのかもしれんが。

寓意的なものを実体化した超存在なのかそうでないのか

>こういうツイートがあった
>
>2016年5月29日
>そういや、先日買った画集見て、エッグラチキーラと魔剣士ピサロが鳥山先生作画だったことがちょっと驚き。原案のデザインは別にあって、絵だけそれ合わせであとあと描いたのかもしれんが。
取り敢えず画集をまともに買ってる奴がおらんのね

?の神様は外見マヌケだけど繰り出してくる技は肩書相応のエグさってのが良いギャップではあったな

何か意図があったわけじゃなくて適当に作っただけだと思ってる

4DS自体色々とズレた感性で作られてるじゃん

設定かんがえるの面倒だったという身も蓋もないこと言ってみる

>4DS自体色々とズレた感性で作られてるじゃん
DSというかPSからだな

たしか戦闘のBGMがカジノだった記憶
何とも気の抜けた裏バトルだった

FC版からやってるけどこういうのアリだと思いますよ

>>>まったく記憶にないけどエビルプリーストを倒した記憶はあるから当時の俺は10回倒したんだろうな
>>ピサロの装備もらえるだけでエビルプリースト倒すだけなら10回もやらんでええがな
>こいつら10回倒せる強さならエビプリはもう雑魚になってるんだよな
レベルによるとしか

主人公たちが苦労してるなんて勝手な個人の都合だしな

天空人だったりするのかな
それとも本当にただの人間か

じゃあこの裸のオッサンには納得してたのか？

>ピサロと勇者の因縁は確かに歴代勇者VS魔王の中でも屈指だよな
>それで共闘する展開自体がまあおかしいっちゃおかしい
ありだけど説得力が無い

>じゃあこの裸のオッサンには納得してたのか？
魔族じゃない？

>ピサロと勇者の因縁は確かに歴代勇者VS魔王の中でも屈指だよな
>それで共闘する展開自体がまあおかしいっちゃおかしい
唐突に沸いてきた魔王と共闘するよりはまあ…

人間や魔族じゃなくて精霊の類では？

爆笑

ダークドレアム「大魔王より余裕で強いです、というか勝負にもならないレベルです」
これには納得だったの？

>しんりゅう「大魔王より余裕で強いです、というか勝負にもならないレベルです」
>これには納得だったの？

>ダークドレアム「大魔王より余裕で強いです、というか勝負にもならないレベルです」
>これには納得だったの？
ただドレアムってメインストーリーで言及されてんのよね

ダークドレアムに関してはダークなドレアム≒ドリーム≒悪夢という名称からのイメージでデスタムーアには特別強かったんだという解釈があるが根拠無いよね

ベジータもピッコロも悟空と打ち解けたけど
悟空の大切な人らには直接手出ししてないからな

>>ダークドレアム「大魔王より余裕で強いです、というか勝負にもならないレベルです」
>>これには納得だったの？
>ただドレアムってメインストーリーで言及されてんのよね
召喚に成功して使役さえできれば勝てる！というのはあったよね
まあ使役できずに滅ぼされたんだけど

>ダークドレアムに関してはダークなドレアム≒ドリーム≒悪夢という名称からのイメージでデスタムーアには特別強かったんだという解釈があるが根拠無いよね
そもそもドレアムはムーアより強いから呼び出すって作中でも言われてるしな

道微彼氏者達

エグチキが文句言われるのって単純に見た目の悪さだろ

>ダークドレアム「大魔王より余裕で強いです、というか勝負にもならないレベルです」
>これには納得だったの？

その魔王ですら敵わない"異界の何か"感が良いんじゃないの

>ダークドレアム「大魔王より余裕で強いです、というか勝負にもならないレベルです」
>これには納得だったの？
リメイク版でなんで仲間にならないの？
息子のミニドレアムでもいいから

>エグチキが文句言われるのって単純に見た目の悪さだろ
俺はドレアムのデザインの方がテキトーだなと思う

>>ダークドレアム「大魔王より余裕で強いです、というか勝負にもならないレベルです」
>>これには納得だったの？
>リメイク版でなんで仲間にならないの？
>息子のミニドレアムでもいいから
ピサロとプチタークで勘弁してくれ

シドーも逃げ出す「とてつもなくおそろしいもの」はダークドレアムなのかな

>>エグチキが文句言われるのって単純に見た目の悪さだろ
>俺はドレアムのデザインの方がテキトーだなと思う
悪いと適当はまた違う話では？
ちなみにしんりゅうはどうだった？

>シドーも逃げ出す「とてつもなくおそろしいもの」はダークドレアムなのかな
多分偶然というか脚本の人そこまで考えてないよ案件と思うが符合してる

DQの人間タイプの敵は異様に強いだろ
もうお前らが魔王倒せよって

せっかく用意されてるからコイツラ倒すまでがんばって
そのあとデスピサロ倒してDQ4クリアだな

ドレアムは大人気でエグチキは人気無い
ダサい新造デザインより格好良い使い回しの方が喜ばれる

>>シドーも逃げ出す「とてつもなくおそろしいもの」はダークドレアムなのかな
>多分偶然というか脚本の人そこまで考えてないよ案件と思うが符合してる
そんなこと分かったうえで戯れておるのだ

>リメイク版でなんで仲間にならないの？
>息子のミニドレアムでもいいから
PSリメイクの4とPS2リメイクの5は追加要素多かったけど
6は手抜き移植のDSしかリメイクないから…

ヒーローズの隠しボス
りゅうおうシドーゾーマエスタークダークドレアム
だからこの辺は人気ボスだろう

>>>エグチキが文句言われるのって単純に見た目の悪さだろ
>>俺はドレアムのデザインの方がテキトーだなと思う
>悪いと適当はまた違う話では？
>ちなみにしんりゅうはどうだった？
隠しボスなんて本編ボスほど凝ったデザインでなくて良いだろってのはわかるが（ff5もそうだったし）
フツーだなぁと思う

ドレアムはわざわざ専用デザイン作ったのに
バカなスタッフがデュランとかの同型も新規ドレアムと同じにしたから
今度は旧型デザインがいなくなったっていう

>ドレアムは大人気でエグチキは人気無い
そもそもこいつらがなんだったのかさっぱりわからないし落としどころが無い

うおおおおエグチキ最高～！
ウォークの周年で着てほしいぜ～！

>>>>エグチキが文句言われるのって単純に見た目の悪さだろ
>>>俺はドレアムのデザインの方がテキトーだなと思う
>>悪いと適当はまた違う話では？
>>ちなみにしんりゅうはどうだった？
>隠しボスなんて本編ボスほど凝ったデザインでなくて良いだろってのはわかるが（ff5もそうだったし）
>フツーだなぁと思う
神竜神龍オメガは使い回しで普通なのにドレアムは使い回しでテキトーだと思ったの？

>>>>>エグチキが文句言われるのって単純に見た目の悪さだろ
>>>>俺はドレアムのデザインの方がテキトーだなと思う
>>>悪いと適当はまた違う話では？
>>>ちなみにしんりゅうはどうだった？
>>隠しボスなんて本編ボスほど凝ったデザインでなくて良いだろってのはわかるが（ff5もそうだったし）
>>フツーだなぁと思う
>神竜神龍オメガは使い回しで普通なのにドレアムは使い回しでテキトーだと思ったの？
いやどれもあんまり褒めてないと受け取って欲しい

4の隠しボスマスタードラゴンでは駄目だったのか

こいつらぐらいの立ち位置じゃないのって雰囲気

デザインならこいつを隠しデータにしとくのもったいないなと思った
誰がデザインしたんか知らんが

>4の隠しボスマスタードラゴンでは駄目だったのか
設定上デスピサロより弱いから裏ボスにはなれない

>>4の隠しボスマスタードラゴンでは駄目だったのか
>設定上デスピサロより弱いから裏ボスにはなれない
でもオルゴ・デミーラに負けたけど鍛え直して裏ボスになった神さまもいたし…

ドレアムの場合ストーリー本編でも出てくるんだし最初からデュラン改みたいなデザインじゃなくても良かったはずだよな

>ヒーローズの隠しボス
>りゅうおうシドーゾーマエスタークダークドレアム
>だからこの辺は人気ボスだろう
ハブられたミルドラース

漫画版じゃドレアムのデザイン違うっぽいってか
DQM2のあれだ

>4の隠しボスマスタードラゴンでは駄目だったのか
みんな気合を入れて倒しそう

GBCのドラクエ3没データに4のモンスターメダルがあって原作の4にはいない奴だらけなんだよね
そいつらだせよ

GBC版の4ほしかったね

>>ダークドレアム「大魔王より余裕で強いです、というか勝負にもならないレベルです」
>>これには納得だったの？
>その魔王ですら敵わない"異界の何か"感が良いんじゃないの
メタ的にはジャンプ放送局にとっての腐女子アンケ葉書みたいな何者か

イブールとか専用グラで優遇だなと思ったがザイルやブォーンもそうか
５は結構豪華な作りだったのかも

いつかは拾って欲しい

イルルカSPで出た強化ドレアム酷すぎ
なんでこんなアンバランスなんだよ

>>4の隠しボスマスタードラゴンでは駄目だったのか
>設定上デスピサロより弱いから裏ボスにはなれない
それこそお前が戦えって話になるしな

>>>ダークドレアム「大魔王より余裕で強いです、というか勝負にもならないレベルです」
>>>これには納得だったの？
>>その魔王ですら敵わない"異界の何か"感が良いんじゃないの
>メタ的にはジャンプ放送局にとっての腐女子アンケ葉書みたいな何者か
？？？

最近鳥山明デザインがあれこれ言われるけどモンスターズのオリジナルデザインも微妙だよね

>イルルカSPで出た強化ドレアム酷すぎ
>なんでこんなアンバランスなんだよ
えぇ…なにこれ

>デザインならこいつを隠しデータにしとくのもったいないなと思った
10に出張してるから安心して欲しい
大人気だぞ

こんなのがデスピサロより強いとか製作者何がしたいのと思った当時

ドレアムって兜とるとハゲなんだよね･･･

>ピサロと勇者の因縁は確かに歴代勇者VS魔王の中でも屈指だよな
>それで共闘する展開自体がまあおかしいっちゃおかしい
でもピサロ様わりとふんわりした理由で人間と敵対してたし…

4はお金にならないって判断は伝わってくるし3と比べたらそうだと思うけど作ってる会社にここまで3リメイクと差を付けられたら酷いよ
追加武器に追加イベントにスゴロクとか豊富な3に対して
本編追加アイテムなしで追加ダンジョンは7のマップ流用なんて4ファンをコケにしてるレベルでしょ

>Ⅳリメイクはオリジナル要素にあまり良い点がないな
IVに限らずドラクエのリメイクは全部そう

4リメイクは会話が豊富だったしこれは3にはどうしようもできない部分だな

PSの4は移民集めて施設変更するのが面倒だったからDSで止めたのはよかった

もちろん今考えたんだけど卵が先か鶏が先か論争は
人間と魔族どっちが先に手を出したかなんてこいつら見てたらさして問題じゃないってわかるだろって意味だよ

言っちゃなんだが4も56よりは力入ってると思う

こんなんで熱くなれるとか相変わらずとしあきはドラクエ大好きで安心したよ

スレ画が何者なのかはモンスターズ3でなんらかの答え出して欲しい
でも意味不明な存在というのがこいつらの魅力なのかもしれない

神でも精霊でもいいんだがコイツラ嫌いだわ
存在自体がふざけすぎ

>>デザインならこいつを隠しデータにしとくのもったいないなと思った
>10に出張してるから安心して欲しい
>大人気だぞ
弱くて稼ぎ的な意味でじゃないですか！

物理はこうげきの世界で岩石落としとか正拳突きとかの特技使ってきて異質なんよな

なおそれのあと仲間になったピサロがムーンサルトだの魔神斬りだの特技バンバン使える模様

>言っちゃなんだが4も56よりは力入ってると思う
6に比べればどのリメイクも力入ってるの悲しい…

6は仲間会話がかなり力入ってると聞いた

そもそも鳥山明デザインはスッキリとしたフォルムや愛嬌のある見た目でめちゃくちゃ強いって
フリーザの第三変身や魔人ブウでわかっていただろうに

>ググったら10回倒す必要があるとかめんどくさすぎる
>そんなもんゲームとしての楽しさじゃなくてただの水増しの苦行じゃん
8回くらいじゃなかったっけ
まあそれでも間にステテコパンツと世界樹の葉を挟むからダルいっちゃダルい

>1688716518561.jpg
>じゃあこの裸のオッサンには納得してたのか？
ピサロと関連あるのかな

バフかけまくっても油断ならなくてスレ画には戦慄した
はどう使わないんだよな…

世界樹の花咲かせられるやつが人間って事は無いだろ

>バフかけまくっても油断ならなくてスレ画には戦慄した
>はどう使わないんだよな…
使わなかったっけ？卵が尻から波動出してた記憶

サガフロアセルス編でいきなり赤カブが出てきた時のような
世界観の合わなさを感じる

>6は仲間会話がかなり力入ってると聞いた
むしろそれくらいしかない

いかにもカッコいい裏ボスというデザイン要請だと鳥山明が乗り気じゃないだろうと思ってコレになったのかもしれない