子育てちゃんねる

例えば高学歴で大企業勤めや経営やってても報告者の言ってることがわからない人はたくさんいる
経験で人は豊かになるっていうのはまさにこういうことだと思う
平等平等って、同じようにって意味だけじゃないんだよな
ここでは男女間だけども、それだけじゃなくて人はそれぞれ違うこと、色んな人がいてこその社会ってことを
そこそこの年齢いったら実感としてもつべきなんだよ

女は男より下だから、上である男が気を使うべきなんだよね
そうしないと、いつまでも男女平等はありえない

男と女の平均身長を見れば分かると思うけど15cmぐらい女の方が低い
骨折も男は大きくて同じ身長でも男の肩幅や膝の関節の大きさを見れば一目で男だとわかる
男性ホルモンは筋肉が付くし、女性ホルモンは脂肪が付く性質でそれだけでも女の方が体が小さく弱くなるから男女は肉体的な差が大きい
だからあらゆるスポーツ競技では男女別に別れてるんだよね
身体能力で男女平等を求めるのは間違い
格闘技でも身長170の男に身長155の男は勝てないのに、更に骨格と筋肉量が生まれつき男より小さく少ない女では同じ身長でも勝てない

※2
これが典型的な弱者男性の考えで吐き気がする
顔がブサイクで頭も悪く収入が低くて全ての男の中で劣っていて、周りの男の誰にも勝てる要素を持っていない弱者男性は皆こんな考えになるらしい
こいつが話した事がある身近な女はこいつの母親だけ

平等って基準を作ったんだから、お前らはそれに合わせろ
ってやつ？

女が妊娠して子供産まないと社会は維持できないから
男が働いて女の産前産後と乳幼児を育てる分の豊かさを維持しないといけない
てのが、これまでの前近代的男性優位の根幹だったわけで
ぶっちゃけ女に無理やり産んで育児させるための社会でもあるんだよな
そこを無視して平等ビョードーって思考停止してもどうにもならない

※4
突然どうした？

報告者も中卒家庭のドカチンのいわゆる弱男だけど、
自分の努力で進学したし
上司たちをおかしいと思える程度に女性の扱いはまともで、良い意味で体力の違いも知ってフォローしてた。
どうにもならない体力の上下を痛感していてだからこそ男女平等の恐ろしさをわかっているんだと思うけど。
そういう男性こそ女性にとって有難いのに、
単純に上下って言葉で噛みつかないでほしい。

書き殴り先生お疲れ様でした

男女平等なら男になりたいって事は現状は女性上位って思ってるんだな
マトモな知能の奥さんで良かったね

女性が妊娠出産で不利益を被らないで済むように人工子宮を作って！ではなく、
男にも妊娠出産させて苦しませてやりたい！妊娠出産できないなら女性の奴隷になれ！
という女性側の意識を見るにつけ、必要なのは解決方法ではなく無限の同情と共感と甘やかしなんだろうなーって思うようになったわ

語気こそ違えど身近な女性は基本コレ

※2のアホさ加減を見たら、
普段は※4のような意見をたしなめる自分でもそのままにしておくわ。

男女平等パンチと言ったら、男だって殴られてOKになる、
そういう事が分からない奴ほど、男女平等パンチとか言ってウキウキになる。

※9
文章もマトモに読めないのか。ほんと呆れる。
女叩きしてるのこんな奴らばっか。

※10
乳児の世話を計算に入れてないのがほんとさぁ…
これも女叩きのありがちパターン。

女性の立場って配慮で成り立ってるからな
オフィスの作業も元々は男性がやっていたんだけれど
女性の働く権利を認めて譲って事務は女性になった

そら力業・体力ピンポイントなら男のほうが上だろう

※14
そんなこと言ったら、ほとんどが百姓だったのに何を言ってるんだか（笑）

※7
横からだけど
報告者は“優秀だけど成育環境に恵まれなかった人”であって
弱者男性ではないよ

ガチの弱者男性だと、女性社員が体調を崩した時点で「女は“これ”があるから男より劣る！」って大喜びして叫びながら踊りだすからね
ソースは、自分自身がリアル弱者男性で周囲も弱者男性だらけの俺。

※16
ん？ それと※14がどう関係するの？
※14がなんか覆るの？

性別によって職業の向き不向きってあるよな
力仕事は女性には向いてないけど、目配り気配り周囲との協調が必要な仕事は女性の方が向いてる
そういう男女の性差を理解してお互い思いやれる世の中になってほしいわ

※18
配慮してもらって今の立場になってるって事だよ。
昔の在り方でいいなら、切り捨て御免だ。

>>19
砂漠の中のオアシスのようなコメント

※18
男女平等パンチで攻撃していいなら、男同士も遠慮がなくなるってこと。
昔の封建制度は男にも甘く無い。

※20
は？ 配慮してもらって事務作業が生まれたって？
そんなもの必要が生まれたから仕事が生まれたに決まってるでしょ
必要がなけりゃいつまでも切り捨て御免の世の中よ

生まれ持った特性を無視して条件を揃えることが平等ではないのでこの人の会社の環境や男女平等の解釈が間違ってるんだけど
なぜ、これが男女平等なら平等なんていらない！という結論になるのか
この人の特性で言えば、貧乏でも奨学金や義務教育などの教育の機会があるとか、
見た目が悪くても履歴書の写真貼付を廃止して就活で不利にならないようにするとかそういうことが平等でしょ

※18
事務仕事を女にやらせるようになってるのも、女に配慮してる訳じゃない。
そんな事からそうなってる訳じゃないのにそういう屁理屈を言えるなら、切り捨て御免も出てくるよ。

これはあながち無理筋じゃない。
アメリカ見てたら警察が機能しなくなってきてるから。

※25
じゃあどうして昔は男ばかりが事務してる時期があったの？

本文もコメ欄も長い
なんて書いてあったんだ？

そりゃ脳筋ワールドなら単純に男＞女になっちゃうのはそうだろうけど
世の中そうじゃないことのほうが多くて男には男の、女には女の苦労がある
それをすっとばして「男女平等の世界なら男のほうが有利だから男になりたい」
とか言われてもああ短絡的だなあとしか思わない

※26
今の時代が人を必要としなくなってるのと逆に、その時代は子供が必要だったからでしょ。
子供の人数とかすごいよ。

※17
弱者男性って、
生育環境に恵まれないのも含めてだと思ってたわ。
今は成功してる某芸人も中卒で女虐めして女衒やっててガチの弱者だと思うけど、
今はフェミニスト芸風で優秀風。
結果論で優秀って言っちゃうと線引きが難しくなると思う。
そういう考え方だと、女子レスラーは弱くないからパワハラセクハラオッケーとか言い出すアホ出てきそうだし。
自衛隊のセクハラ事件もその意識の元に起こったのでは。

※29
いまいちハッキリしないな
結局は女性を登用することになった理由として変
どうして男性の特権から移行したかが問題だ
それは女性が事務をする理由にはなる
しかし女性に事務を解禁した理由にはならない

※31
失笑。
EVがなぜゴリ押しされてるか？
移民を受け入れるようにさせられてるか？

他にもいろいろある今の世の中の流れ、是非説明してみてよ（笑）

※32
つまり、女に配慮してる訳じゃないと言いつつ説明できないんだろ？
話しをすり替えるんじゃない

というか、もし政府の推進と言いたいのであればそれはもう配慮としか言えないぞ？

※33
アホくさ。時代背景で変わるのは男も否応なく巻き込まれてるだろうと言う事なのに。

元々男と女では体格や体力が違うからな
同じ仕事させたら女の方がきついのは当たり前
本当の平等はそれぞれの特性に合った仕事が出来る事だよ

※34
配慮（爆笑）
働かせるのも配慮、移民受け入れも配慮、EVも配慮、何でも言えて便利ですなぁ。

>>37
爆笑してるところすまんが、要は配慮か否かだからな
時代背景により配慮されることになったと
何でも言えるというが、まあ否定はせんのだろ

また物分かりのいい彼君の書き込みかwと思ったけど
無意識か意図的か知らんがかなり上から目線　
生物的に俺より劣る体でさ、とか何様?

バカくさくてお話にならない。
時代背景で変わってきてるだろうと言ってるのに。
女ズルイ女ズルイで頭が固定されてるんだろうな。

自分の周りの女の子は現場監督やIT労働者、工場勤務。
配慮なんだかどうだか知らないけど、そう言えば自分の周りだと事務は男性だな。

戦争が一般兵の数打ちになって、女性は子育て要因としての立場を強調されたが
集中総力戦の時代になり、世界的に女性も工場で働け社会進出しろになった
その延長でジェンダー平等という外圧があり、法律も整備されてきている

40だけど、これは報告者にではなく、
コメで女性が配慮されて働けるようになったと書き込んでるものに対してです。

>>42
そんなに配慮って言葉が気に入らんの？

あー、また全レスクンだかさんだかが来てるの？※が伸びるからやめてよー（棒）

※31
事務なんか男でも女でも知能が基準を満たしていればできる仕事でしょ。優遇も何も雇う側が女を雇いたいと考えたから雇ってるだけでしょ。
事務仕事は優先的に女を雇いましょう！みたいな活動あった？ないよね？
そんなに男に事務仕事させたいならそういう会社立ち上げれば。

頭脳労働者として女性に活躍してもらえばいいだけ
走り込みで女性が不利なのは当たり前でしょ
男女混合でスポーツ競技するようなもの

格差社会に傾きすぎたために平等ムーブが起こっているけれど、
そもそも「平等」っておかしくない？
性差は必要だからできたものであって、それをなくそうとすれば性差を活かした活動からは遠ざかるよね？繁殖とか。
だからか先進国ほど少子高齢化してるし。

本気で男女平等を目指して性差をなくしたら、人類は全員人工で「生産」するようにして、生殖器官も退化して男女ともホルモンの働きがなくなるからガリガリのヒョロヒョロになり、身体強化の為にかかさずサプリ飲んで……みたいな地獄絵図になるよねw　きっと男か女かわからん体型の頭でっかちで黒目が大きいグレイ型エイリアンみたいになるだろうね。

異性を羨んだり恨んだり憎んだりする人多いけど、性差をなくすんじゃなく活かすことをして、お互いを尊敬し合って共生していく方向性の方が正しいんじゃないか？と思えてしょうがない。

生理と妊娠出産がないだけでも
来世は男に生まれたい
同じ大学なら男の方が採用されやすいし
勉強した甲斐もある

男女平等って
女性は家に居て家事育児介護だけしてろって世の中から
女性も学べて働ける世の中にしようって話

仕事の内容まで（力仕事等）男女均一で一緒にしようって話じゃないと思う
逆に経理や公務員の仕事なんて男女差ない仕事も多いし

力仕事って高給な場合も多いし男に優位なのに女はズルいって発想は分からない

結局は職業選択自由な日本で力仕事選んでるのは本人達だし

セイ被害（覗き、盗撮、痴漢、レ×プ）の遭遇率が激減するので、来世は男がいいな。

最近の研究じゃ女性も狩猟に参加してた?とかいう説もあるらしいが無理があるよね

男性に合わせた価値基準の会社って、例えるとアメリカ人の体格に合わせた住宅に入居してしまった日本人みたいな感じなんだよな
キッチンの高さからして体格に合わなくて不便なの
何をするにも踏み台が必要になる家ってどうよって感じ
で、先住民であるアメリカ人たちは「何もたついてんの？呆」って迷惑がってると思ってほしい
自分らは困ってないから日本人が過ごしやすいようにバリアフリーになんかしないよな
万事こんな感じ
自分のとこも当直があるのに仮眠室が男女共用でさ、そのうち性的暴行(未遂)が起きて女性だけ免除になった
免除にする前に女性用の仮眠室を作れって話だけどさ
かなり昔の話だからなぜ女性だけ免除なのか知らない若い世代は女尊男卑だってぶつくさ言ってるよ
だから、定期的に規則ができたのかのルーツを説明する日を設けてる
ちなみにいまだに女性用の仮眠室は作られてない

生理がないというだけで男の身体に生まれ変わってみたい
でもこの職場みたいに男同士だから気遣いなんてしないのが当たり前という底辺の世界では暮らしたくない

>男と同じように接したらすぐセクハラって言うし
これ絶対『男と同じように』は接してないだろ
脳直でセクハラしたらセクハラって言われただけだろ
前の職場でも男ばっかの時は他人の身体に触れたりしなかったのに女性社員が採用されたら急にその子の肩叩いたり許可も得ずに肩揉み出したりして何とかして触ろうとする男おったわ
そんで指摘されたら「女だから触ってるんじゃない！皆に同じことしてる！」ってヒスりだすんだわ
今までお前に肩叩かれたことなんか一度もないって同じフロアの男性社員全員言ってるぞ

ほぼ月一で体に痛みを伴うデバフがかかるようなもんだから普通に気の毒ではある

※51
シカやヘラジカなら女でもいけるだろ。

男性がイージーねえ
その割に、幸福度にああまで差があるのは何故なのやら

しかし、こうして見ると「女性は強者男性しか視界に入っていない」というのは正しいんだろうな。弱者男性が透明化されているもんだから、ノラ・ヴィンセント女史みたいなケースが出現したんだろうと、納得感あるわ

別に男になりたいとは思わないけどなぁ
でも、女になりたがる変身願望の強い男は結構いるよね
あれ何でだろう

極端すぎる。
そこまで体力勝負の仕事の方が少ないだろ。
それに男性なら肉体的に酷使していいって話じゃないし。
体力勝負だったら体力を見るべきで基準としての生まれつきの性別を見るべきではない。

>>47
今まで性差と思われてたものって実は性差じゃなかったって例が多すぎただけだと思う。
お互いを尊敬し合って共生していく方向性ならなおさら嘘性差は否定しようよ。

>>47
性差の具体例が生殖しか書かれていない時点で性差が胡散臭いものだって分かるよね。

※53
残念ながら、それがホ モソーシャルなんだよなあ
女から見た男って、「女を相手にしてる男」や「女が同じ空間に居る場合の男」しか見れないわけじゃん？
「男同士しか居ないときの男」は見れないわけで、残念ながらあなたの想像とはベクトルが違うと思うよ
「男が女に見せる優しさ」と「男が男に見せる優しさ」も種類が違うので、多分あなたはホ モソーシャルでは生きられない
甘すぎ

※56
いい加減幸福度の低さはメンタルヘルスのセルフケアのできなさと他者を許容できない器の小ささが反映された結果だってのわかれよ。質問項目と回答結果がネットにあるから探してこい。

生まれ持った男女間の身体能力の差を無理やり平等に扱うのが男女平等なんじゃない。
例えば入試で合格ラインに達してなくても男なら合格になって、女は合格ラインに達していても不合格になる大学があったと思うけど、そういうところを平等に扱えと言っているんだよ。

ココに既に回答はある
完全無欠な少子化対策；あるいは生物としてのパラダイムシフト
ttps://ameblo.jp/hikki-neat/entry-12638864340.html

日本男の女に対する意識なんてこのレベル
田舎じゃ無くて東京でもこのレベル
基本、日本男は土人なんだわ

※64
破綻してるやん
「男女間の身体能力に差がある」を前提とするなら、大学側の判断は何も間違っちゃいない
妊娠出産は女にしか無い機能
その機能を行使する場合、女は仕事に穴を開けなければならない
ともすれば結婚や出産を機に退職してしまう
これがあなたも認めている女という生き物の前提
となると、「社会に出ても穴を開けたり退職してしまう人間」を教育するよりも、そうでない人間を教育する方が価値がある
じゃあ前者のような人間は不合格にしましょう
たったそれだけの話
無駄なコストはかけられん

>>67
横からだが>>67のほうがおかしいと思うぞ。
「妊娠出産は女にしか無い機能」というのは全員が出産しなければいけないことを意味しないし
、その出産をいつすべきかが指定されているわけではない。
出産ではなくて長期で働けるかどうかの観点で男女平等に選考したらいいわけだし、
それは大学じゃなくて職場が考えたら良いこと。
（産休、育休などにきちんと対応できない職場は優秀な人材が集まってこないだろうが）
大学がするのは余計なおせっかい。

大体、事実は「妊娠出産は女にしか無い機能」って部分だけなのにそこから拡大解釈するのは客観的でない一思想に過ぎない。
その思想を肯定できるかというと統計差別の問題がありダメって事になる。

>>65
本気なのか皮肉なのか迷ったが一つ言いたいのは
子供の権利条約の「できる限りその父母を知りかつその父母によって養育される権利を有する。」に反するな。

>>45
>優遇も何も雇う側が女を雇いたいと考えたから雇ってるだけでしょ。

まあそれ違法なんだけどね。
女ばかりが求人に応募してきたからとか、男がたまたま箸にも棒にも引っかからない人だったとかそういうのなら仕方ないんだけど。

※67
この論法で行くなら大学側を差別と批判している人は「男女間の身体能力に差がある」に否定的って読めるんだが気のせい？
しかし女性しか出産できない事に対して否定的な人って見たことないんだが？

女が弱いとしてもそれは男の責任じゃない
男がその分を負担して配慮してそれが平等みたいな理屈なら根っこから間違ってる

>平等いうなら上に合わせて平等にするんじゃなく下にあわせてみろよ、
でもこれはいいと思うわ
ちゃんとやれるなら

>>67
ただ、それを聞いた時に女が出す結論って
じゃあ不利になる妊娠出産をやめればより働けるよね！なんだよね

※67
他のコメでもあるけど
病気等で妊娠できない女性が差別された場合、問題あるよね
とりあえず大学や資格を取得する際の性差別は駄目だよ

※72
妊娠出産は男の責任もあるんですけどね
女が勝手に分裂してる訳じゃないから
子供を作るって作業で女は妊娠してない時から生理ってハンデがある
そのハンデが無ければ男も女も生まれない

頭脳的には女性の方が男性より賢い人が多いのは（平均値が多い）明らかだし
肉体的な面で過酷な仕事は高額な給与っていうご褒美があるのに平等じゃない云々は関係ないと思う
むしろ金稼げていいねすらある
肉体労働だけが仕事じゃないし男女共に選べるんでね

全ての人間が女から生まれる以上、母体を守るってのは必要でしょ
逆に言えば産まない男だから出来る仕事って男にとってもメリット（高給）あるしね
頭悪くて体力自慢の男なんて腐るほどいるんだから
そういう男の居場所を奪うのはどうかな？

結局は男って頭使う仕事も体使う仕事もどっちも選べるんだから
女が優遇されてるって発想になるのが不思議
女しかなれない職業って助産師くらいじゃないの？客も女だけだし
でも産婦人科医は普通に男なれるしね

スポーツ選手で高所得なのは世界的にも男ばっかりだし
男の特性で金儲けできてるじゃん

何が不満なのか分からないわ

※68※73※74
点数の操作があったのって、東京医大だろ？
医師は深夜まで働くなんてザラだし、救急なら急に呼び出されることも多く、意外と体力勝負なんだよね
「体力が少なく、月に2〜3週間はパフォーマンスが落ちて、さらに妊娠出産がありすぐ辞める人間」と「そうでない人間」を比べると、どちらを育てるかは一目瞭然
医師不足が叫ばれて久しく、この先少子高齢化でさらに加速するんだし
すぐ辞める人間を教育するような無駄なコストはかけられないんだわ
差別じゃなくて区別だ

なんかネットだと女性はか弱くて毎月生理で体調崩すのがデフォだから男は気を遣え女はすごいんだぞって論調なのキモい。
看護師だからほぼ女しかいない職場だけど、そこまでパフォーマンス落ちる人はそうそう居ないよ。
女性の中には健康な女性と比較してしんどい人ってのがいるのは事実だけど、意外と丈夫でパワフルな人も沢山いるよ。
つか体力ない男より丈夫な人多い。
遺伝子的にも耐久力は女性の方が上だしね。
他責性が強い女性向けのパフォーマンス投稿が最近多くてうげぇって感じ。
あとそこまで生理でパフォーマンス下がるのは月経異常の可能性あるからちゃんと病院行った方がいい。

私もなんでもかんでも男女平等というなら男がいい
だって男女平等論の中に妊娠出産は含まれてないじゃん
弱男達は口を揃えて、妊娠出産は男にはできないことだからそれをもってくるのはおかしいっとかいう。
なら女であるなら子供を産まない。
男になって女に産ませてそれにタダ乗りしたほうがよっぽどいいじゃん。
まぁ実際は夫が生活費全部見てくれてるし仕事辞めてもいいよって言ってくれるし半分どころかそれ以上に家事育児してくれてるから、本当に来世とかあるなら何度生まれ変わっても夫と結婚したいわ

性別を選べるなら男の方がいいなあ
女は思春期頃から数十年、毎月体調不良になっては不快な思いをし、子供が欲しいと思ったら身体的苦痛を背負わなきゃならないわけだから

米78　みたいなのって量産型だけど、本当に無理だわ。あたしは根性だけでやってきたから、みんな根性なさすぎ！あたしらの時はさ～ってね。みんなからの、さすがです～待ちね。もうええっちゅうねん。皆さんは困った方々が住む世界の現実の話してるんだわ。もうあなた浮いてるんよって、まー誰も面と向かっては言えないけどね。

根性論じゃなくて、思ってる程女性だからって苦しんでる人ばっかじゃないよって話ね。
女性メインの激務職場が珍しくないのがその証明だよ。
あと現実的な話してるからそこまでホルモンバランスに振り回されるならマジで病院案件なんだって。