なにもかも皆懐かしい・・・

いい感じ

やたら二次創作を回収したのと如月ちゃんのタイミング以外は概ね嫌いじゃなかったよ
まぁタイミング酷いのは間違いないとしてキャラゲーで沈めるなって前提もあるけど

>なにもかも皆懐かしい・・・
8年前て
すげえな時の流れ！

二次創作云々は元々ストーリーも背景も何も無いソシャゲのアニメをはよ作れ！って依頼された側の苦労が感じられるな

>背景も何も無いソシャゲのアニメをはよ作れ！
いやあれも先日のもメチャクチャ面倒臭い背景と原案出されてると思うよ

終始こういうのでよかったんだよこういうので

しばし様子見

何を様子見するんだ？

ゲームもやらずに双葉入り浸りの身としては
実に素晴らしいアニメだった

足利さんとかイメージ通りの素敵な女性だし
6駆可愛かったし

>やたら二次創作を回収したのと如月ちゃんのタイミング以外は概ね嫌いじゃなかったよ
>まぁタイミング酷いのは間違いないとしてキャラゲーで沈めるなって前提もあるけど
沈めないなら沈めないでいつ海は緊張感無くなったからなあ
一話目のヤバい雰囲気がどっかにいってしまったのは残念だった

>足利さん

>終始こういうのでよかったんだよこういうので

>終始こういうのでよかったんだよこういうので
でも足利さんをコケにしたのは許されざるよ
婚活ネタが忌諱されるようにはなったけど

1期：不満が続出した割には曲がりなりにも活劇を作った点で評価はできる
劇場版：オカルト的解決だったが1期をよくまとめたと思う
いつ海：アニメ製作に不慣れな素人の田中さんにシリーズ構成だけでなく全話の脚本を手掛けさせたヤツはケジメを付けるべき

>>終始こういうのでよかったんだよこういうので
>でも足利さんをコケにしたのは許されざるよ
>婚活ネタが忌諱されるようにはなったけど
後はクレイジーサイコレズ大井だな
花田テンプレート全開過ぎたわ

>花田テンプレート全開過ぎたわ
カレー回はあおしま脚本なんだよなぁ
金剛に関してはいい仕事してるけど

>クレイジーサイコレズ大井だな
割とゲーム通りなんで言いようがない
強いて言えば艦娘に対して当たりが強い描写は無かったはずだから吹雪を邪険にしたのは解釈違いか

クレイジーサイコレズって言葉は当初からあったからな
そういう当初の属性が時間と共に消費され尽くして今度はLOVE勢扱いになった感じ

花田テンプレートは寧ろヒス女が主軸（うみみやぶっぶーですわ）みたいなんだからな
語尾変なんとセットだが北上は比較マグロってた

>クレイジーサイコレズって言葉は当初からあったからな
>そういう当初の属性が時間と共に消費され尽くして今度はLOVE勢扱いになった感じ
由良張との絡みがファンサイドでクローズアップされて練習艦経験から（ポンコツ気味な）鹿島との食い合わせがバズったのが大きいか

で画像となる

大井や敷波や鹿島はどこ行ったんだろ？
いつ海のPVには居たよね？

>いつ海：アニメ製作に不慣れな素人の田中さんにシリーズ構成だけでなく全話の脚本を手掛けさせたヤツはケジメを付けるべき
二期の制作会社は債務超過になったぞ
ある意味ケジメはついたのでは？

>強いて言えば艦娘に対して当たりが強い描写は無かったはずだから吹雪を邪険にしたのは解釈違いか
その詰め寄りシーンでブッキーが大井っちにリトル北上さんにされるコラがあったなぁ

>大井や敷波や鹿島はどこ行ったんだろ？
>いつ海のPVには居たよね？
後日振＆大東もいた気がする…

>ある意味ケジメはついたのでは？
ENGIはメダリストが当たればとは思う

>二期の制作会社は債務超過になったぞ
ENGIはむしろ素人脚本の被害者なんだよなぁ

>>大井や敷波や鹿島はどこ行ったんだろ？
>>いつ海のPVには居たよね？
>後日振＆大東もいた気がする…
声優はいるんだよね（大坪さんとなお坊さんと茅野さん）

>>ある意味ケジメはついたのでは？
>ENGIはメダリストが当たればとは思う
よくメダリストを引っ張って来たなと今でも不思議で仕方ない
評判から言えばUfoとかMAPPAあたりが争奪戦をしてもおかしくない作品だし音羽と角川にコネでもあんのかと

>で画像となる
割とこの手のファン創作に対するアンサーはいい仕事するんだよなぁ
ブッキーの時雨お疲れ様ボイスとかもそうだけどアンサーの一手が絶妙なところはある

だが時雨『さん』は解釈違いだった
時雨『ちゃん』ではないなかと

>よくメダリストを引っ張って来たなと今でも不思議で仕方ない
>評判から言えばUfoとかMAPPAあたりが争奪戦をしてもおかしくない作品だし音羽と角川にコネでもあんのかと
ENGIってKADOKAWAとサミーが出資して作った会社じゃなかったか？

>で画像となる
それ関係無いって聞いたけどな

>ENGIってKADOKAWAとサミーが出資して作った会社じゃなかったか？
そうだぞ？
だから親会社としてのテコ入れだな

スーっと通過するフレッチャーだけ可愛すぎて満足した

>だが時雨『さん』は解釈違いだった
>時雨『ちゃん』ではないなかと
他の駆逐はちゃん呼びだからこいつらどんだけ仲悪いんだになってしまうな

>ENGIってKADOKAWAとサミーが出資して作った会社じゃなかったか？
確かね
後はパチ化やゲーム化もある

>>だが時雨『さん』は解釈違いだった
>>時雨『ちゃん』ではないなかと
>他の駆逐はちゃん呼びだからこいつらどんだけ仲悪いんだになってしまうな
仲が悪いというか公式的に絡んだのは初めてだし夕立ちゃんのお姉さんだからさん付け的な解釈で折り合いはつけた
ウマ娘でゴールドシチーがタマモクロスやオグリキャップの後輩みたいなもんだとも（史実と並びが違うとか）

睦月は長女の上に吹雪型の前級にゃしぃ
ていうか鎮守府でも先任にゃし…

オイゲン出して欲しかった

>他の駆逐はちゃん呼びだからこいつらどんだけ仲悪いんだになってしまうな
お前ら散々吹雪と時雨が仲が悪いネタや吹雪が時雨に嫉妬ネタや一方的に敵視ネタを擦りまくったろ過ぎるんでいざ敬したら引くのは情緒と言いたくなる

>>で画像となる
>それ関係無いって聞いたけどな
どういう関係なんだと

>睦月は長女の上に吹雪型の前級にゃしぃ
>ていうか鎮守府でも先任にゃし…
というか「時雨さん」は同じ艦種で後発の艦にさん付けをした初のケースでもある
ブッキーは基本的に同じ艦種のキャラは前後問わずちゃん付けだったからこそ「時雨『さん』」の疎遠さ加減が凄まじいのだ

一方時雨は川内以外誰だろうと呼び捨てである

でも吹雪は他の駆逐にさん付けするようなキャラに見えないんだよなぁ
史実的にも確かに時雨は武勲艦だけど吹雪は吹雪で特型の一番艦だし

アニメ時空なら時雨『さん』は赤城『さん』とか大和『さん』と同じ憧れや羨望を含む方向性でもあるんだがな

>一方夕立は誰だろうと呼び捨てである

>でも吹雪は他の駆逐にさん付けするようなキャラに見えないんだよなぁ
>史実的にも確かに時雨は武勲艦だけど吹雪は吹雪で特型の一番艦だし
そうすると雪風『さん』だとも思うんだよなブッキーは

艦これアニメは二度死ぬ

>でも吹雪は他の駆逐にさん付けするようなキャラに見えないんだよなぁ
>史実的にも確かに時雨は武勲艦だけど吹雪は吹雪で特型の一番艦だし
普段仲が悪いネタを擦る連中さえ引いたみたいだからな
上の大好き提督さえちゃん付けにしてしまっている始末だ

>艦これアニメは二度死ぬ
三度死んだら張ｺｳだ

でもブッキーってノリでお冬さんとは言いそう

ついでに白雪さんで初雪さんだな
そして深雪は呼び捨て

>>でも吹雪は他の駆逐にさん付けするようなキャラに見えないんだよなぁ
>>史実的にも確かに時雨は武勲艦だけど吹雪は吹雪で特型の一番艦だし
>そうすると雪風『さん』だとも思うんだよなブッキーは
綾波は流石に妹分だろうから『ちゃん』だとは思うが『さん』だったら轟沈セリフでブッキーを呼び捨てにするあやなーじの情緒が死ぬ

>ついでに白雪さんで初雪さんだな
>そして深雪は呼び捨て
3人とも既にちゃん付けしてる

>でもブッキーってノリでお冬さんとは言いそう
>ついでにお涼さんで秋月ちゃんだな
>そして初月くん

>ブッキーは基本的に同じ艦種のキャラは前後問わずちゃん付けだったからこそ「時雨『さん』」の疎遠さ加減が凄まじいのだ
>一方時雨は川内以外誰だろうと呼び捨てである
時雨→吹雪って解釈も出来なくもない

「僕に落とせない艦娘はいないんだよ、吹雪」

>というか「時雨さん」は同じ艦種で後発の艦にさん付けをした初のケースでもある
陸奥「加賀さん」
てなケースもあるか

加賀は改長門型戦艦として生まれた（けど赤城の姉の方が震災で壊れたから空母になった）んで妹分といえば妹分ではあるんだが

目安箱「そろそろ逆転の一手を打つ時がきたようだな」

>「僕に落とせない艦娘はいないんだよ、吹雪」
時雨に脳を焼かれてる艦娘が多過ぎて

涼月「あの、お初さんお冬さん呼びしています（照れ照れ照月）」

>涼月「あの、お初さんお冬さん呼びしています（照れ照れ照月）」
素で忘れてた

でもブッキーがぐれに攻められて「時雨さん、そんなぁ、ダメですぅ」とか言ったら余裕で性欲をもて余す

アニメスレだったはずなのにしぐふぶ解釈スレになっている

>でもブッキーがぐれに攻められて「時雨さん、そんなぁ、ダメですぅ」とか言ったら余裕で性欲をもて余すよ！
雪風は助兵衛だなぁ

ブッキーが僕を呼び捨てにするまで週五だね……

ぐれにとってブッキーがハイスピードでおもしれー艦娘になっていく

>でもブッキーってノリでお冬さんとは言いそう
もししぐふぶボイスに次があって今度はちゃん付けになっていたらブッキー渾身の中の人ネタジョークにはなるか

>ブッキーが僕を呼び捨てにするまで週五だね……
週五で愛されて身も心も絡め取られ続けてぐれに対して羨望と崇拝と快楽が入り乱れるあまりにさん付けがより強固になっていくブッキー
対等な親愛を求めるあまりにブッキーにのめり込み魂まで自分に染め上げることに成功するも主従のような洗脳を施してしまうことに苦悩しつつも滾る情欲をぶつけ続けてしまうぐれ

>雪風は助兵衛だなぁ

>週五で愛されて身も心も絡め取られ続けてぐれに対して羨望と崇拝と快楽が入り乱れるあまりにさん付けがより強固になっていくブッキー
>対等な親愛を求めるあまりにブッキーにのめり込み魂まで自分に染め上げることに成功するも主従のような洗脳を施してしまうことに苦悩しつつも滾る情欲をぶつけ続けてしまうぐれ
助けて一番ちゃん！

>助けて一番ちゃん！
夕雲「上記の様に爛れた環境が相手なら…秋雲さんに漫画化して貰わざるを得ない」

>「時雨さん、そんなぁ、ダメですぅ」とか
なぁにぃむーつきちゃんとなあにぃしーぐれちゃんだと大分話が変わってくる
後者はパンツに手を突っ込んでかき混ぜたりブラの下に差し込んで揉みしだいたりしている

>後者はアナルに指を突っ込んでかき混ぜたりブラの下に差し込んで乳首をこねくりまわしたりしている

>アニメスレだったはずなのにしぐふぶ解釈スレになっている

アナルに突っ込んだ指でそのまま乳首とか弄って欲しくないな

ここで英語版

>ブッキーが僕を呼び捨てにするまで時雨と磯波と親潮の相部屋に監禁

『叢雲「吹雪姉さん」』概念どこ……

1期はちゃんと終える予定だったけど角川が制作途中で映画化の企画突っ込んだからああなったんだと思ってる
ハルヒでもやらかした悪癖

TV放映で毎回はキツいかもしれんが
戦闘はこんなテンションで続けていたらな

>『叢雲「吹雪姉さん」』概念どこ……
天霧とか浦子あたりは上下の観念があるので多分綾波とかが教育して持ってるんだろう
特Ⅰの上の方はなぁなぁ

ここは良かった

一期のシリーズ構成花田か
当時はいろいろ言われてたが二期の結果がまあうんだったので再評価してもいいんだろうか

>一期のシリーズ構成花田か
>当時はいろいろ言われてたが二期の結果がまあうんだったので再評価してもいいんだろうか
劇場版の時点で再評価できると思うよ
劇場版もそうだけどある程度題材が固まったらいい仕事する人ではある

いつ海は始まったらいきなり戦闘シーンだったり
次の話でいつの間にか自軍不利になってたりするし
誰が何やっているのか分からない
1期はなんだかんだでストーリーや時系列や
主人公が頑張って成長していく姿が理解できるので
アニメとして最低限の部分は守られている

フルで観たい

>いつ海は始まったらいきなり戦闘シーンだったり
>次の話でいつの間にか自軍不利になってたりするし
>誰が何やっているのか分からない
>1期はなんだかんだでストーリーや時系列や
>主人公が頑張って成長していく姿が理解できるので
>アニメとして最低限の部分は守られている
1期は何やってるのかわからない部分を上手く翻訳してたんだろなとは思う
いつ海は翻訳家不在で現地語をそのままぶつけてきた

アニメに関わらずプロの脚本家との謎人脈に期待したいところではある

2期は制作の内情の方が本編より下世話で面白そうなのが…

先生！
3期は何十年後になりますか？

提督のキャラデザと声は良かったと思う

2期のなにがどうしてそうなってるのかわからないのは艦これプレイしてる感覚に割と近かった
追体験したくなかった

ド素人がアニメのシリーズ構成脚本に手を出しちゃ駄目よ！

ENGI作品には必ず出資してたサミーが
艦これ2期だけ不参加だったし
KADOKAWAもまともな脚本家呼ぶ気も無かったんだろうな
で原作者にお鉢が回ってきたと…

脚本の出来だけの問題じゃないけどな

>ENGI作品には必ず出資してたサミーが
>艦これ2期だけ不参加だったし
>KADOKAWAもまともな脚本家呼ぶ気も無かったんだろうな
>で原作者にお鉢が回ってきたと…
Sammyの本業はパチスロパチンコだし
パチ化する気の無いコンテンツには出資しないだけでは？

角川代表が豚箱行きになったのが原因かなーって一瞬思ったが
それ以前から作っていたから関係無かったな

←いつ海の良かったところ

すみません
一期の最上の画像持ってる方いますか？

>一期の最上の画像

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

一期もがみんはやはり盛られてるな...

>先生！
>3期は何十年後になりますか？
20周年までにはやるんじゃねぇかな
アニメの出来で売ってるわけじゃねーし

>一期北上さんはやはり盛られてるな...

>提督のキャラデザと声は良かったと思う
1期と違って無能感は無かったな

>脚本の出来だけの問題じゃないけどな
いつ海は原作者が脚本やった以上はそれが全てよ
コンテ切るのは脚本が無いと切れないんだし原作者が脚本やってんじゃ雇われ監督じゃ手出しできないだろ
むしろ何一つ手出ししなかった事でENGIは出来に関しては被害者の立場を得たんだからダメコン上手いわ

脚本が悪いとコンテや演出にも影響するから絶対に下手な事はできない
さらに言えばあまりにも時間に対しての情報量が少なすぎるのにシーンがコロコロ変わって重みが出ない
加えてピンチ友軍ピンチ友軍ピンチ友軍のワンパターンだから飽きるしバッドエンドだろ

エンタメ勉強し直せよって思うよ

1期も2期も吹雪や時雨の活躍の印象が薄いのよな
友軍が助けてくれるのはいいんだけど最後は主人公の手で何とかしようよって大体の人が思う話よ

その点で劇場版は一応やれてたし

ENGIに関してはメダリストで名誉挽回といってほしい

最後に意外な援軍が！
でもあんまり見せ場は無かった

ENGIは艦これ以外はだいたい高評価なんだよな…

艦これの偉い人が悪いというか艦これの偉い人にシリーズ構成の仕事を用意してしまったのが悪いまである

>ENGIは艦これ以外はだいたい高評価なんだよな…
アクションが苦手なのはあるし体力も怖いところはある
その点でメダリストは不安がある
いいコンテマンと作画ﾘﾆﾝｻﾝが居ればいいのだけど

たった一人で作品をぶち壊せるポジションが監督と脚本だからな

まぁこれで今後はアニメ関係なくC2機関単独スポンサーでもない限り田中P単独脚本なんてことは普通なら無いでしょ

>最後に意外な援軍が！
>でもあんまり見せ場は無かった
劇場版にもいなかった

1期は人気キャラをアニメに出してアニメキャラとして角川ﾘﾆﾝｻﾝが儲けたかったっぽくてなぁ
カレー回とかわざわざ1クール1話使ってやることじゃねーし

>いつ海は原作者が脚本やった以上はそれが全てよ
>コンテ切るのは脚本が無いと切れないんだし原作者が脚本やってんじゃ雇われ監督じゃ手出しできないだろ
>むしろ何一つ手出ししなかった事でENGIは出来に関しては被害者の立場を得たんだからダメコン上手いわ
そもそもどういう条件で制作されてたのか全然表に出てなくない？

くちく主人公は無理があると思うの

>くちく主人公は無理があると思うの
艦これ的にはラスダンのフィニッシャーなんだからむしろ「なんで全うに主人公にできないの？」まである
デケエのばかり見てぇわけじゃねえ

>くちく主人公は無理があると思うの
コミカライズでは駆逐艦が主人公の物も結構あるけどアニメだと駄目なん？

駆逐はだいたい小～中学生ぐらいだから
少年漫画的なノリでやるなら主人公に適任だとは思う
ガチの戦争ものやるにはちょっと厳しいかも知れない

そういや劇場版なんてあったな…

2期の発表から1話公開までにかなり期間があったのに
どういう制作状況だったのかが気になるのよね

>2期の発表から1話公開までにかなり期間があったのに
>どういう制作状況だったのかが気になるのよね
制作進行が全く仕事してなかったとか
基本的な情報共有がされてなかったんじゃないかとか勘繰っちゃうね

>最後に意外な援軍が！
>でもあんまり見せ場は無かった

>1688380872712.webp
時雨が見た幻影説あったな
時雨からしたら誰こいつらだが

>>2期の発表から1話公開までにかなり期間があったのに
>制作進行が全く仕事してなかったとか
厳密な2期の発表って1期終了の時点じゃなかった？

そういうのは何も動きが無い期間が長く〇年もあったってだけであって
その間何らかしら作業してた例は殆ど無いのよね
2022年3月頃のファミ通の記事で「クォリティアップの為に8話にした」ってアニメPの談話が出た時点でヤバイと思ったよ

「構想〇年！」っていうやつかな？要するにただ寝かせてただけ

>2期の発表から1話公開までにかなり期間があったのに
>どういう制作状況だったのかが気になるのよね
そもそもTVシリーズ2期は1期放送終了後すぐ決定して制作も始まってた
当時はまだENGIも存在してないし当然ディオメディアが継続してたはずだけど
3年後にいきなり新会社のENGIに変更になったと発表された
その間ディオメディア降板→ENGIに決まるまでに一度白紙になったんだろうな

>「構想〇年！」っていうやつ
にはろくなものがない法則

ゲームとかもそうだけど長期間音沙汰がない作品って製品化すると残念な出来になるのが多い

勿論例外は存在するけど
魅力的な物って人を引き付ける勢いがあるのでそんな長期間ほったらかしにされない

>ゲームとかもそうだけど長期間音沙汰がない作品って製品化すると残念な出来になるのが多い
ウマ娘のアプリはアニメからだいぶ間が空いたけどちゃんとブラッシュアップしていて面白い物に仕上がっていたな
資金がないとこんな芸当はできないから多分例外なんだろうけど

元々2021年放送予定だったのがコロナを理由に22年に変更になったけど
アフレコ収録が始まったのが21年の春頃だったから
その時点ではまだ全12話の予定で作ってたと思われる
それから1年近く経って22年の4月に突然全8話で放送開始が1ヶ月遅れると発表されたから
その1年の間に全12話じゃ無理という判断になったんだろうなぁ

>>>2期の発表から1話公開までにかなり期間があったのに
>>制作進行が全く仕事してなかったとか
>厳密な2期の発表って1期終了の時点じゃなかった？
あれはニュアンスとしては劇場版の発表なんじゃないかと

やっぱ即行という超スケジュールで作った1期は凄かったんだなっと
一応観れるレベルだったというのも

見落とされてるけど2期は1期の続編じゃないからな…

まぁ1期はバケツとかジャンジャン使ってたのに2期になってから急にテクノロジーとして消えたしな

ライブで謝罪してた角川のD更迭されたと聞いた

過去にC2でプログラマーやってた人のFacebookが発掘された時に
「メンテの途中で全部ひっくり返してくる人がいる」って旨の発言をしてたけどアニメでもそれが発揮されまくったのかなという気がする

>No.23863472

ありがとうございます

1期は可愛い　
いつ海は、原作に忠実な感じ

>聞いた
取締役交代なら株主招集通知見りゃ判別出来るから名前さえわかれば「聞いた→確認した」に出来るぞ？

放送半年前になって
8話に変更は普通じゃありえないよ

ライブでごめんなさい文を掲載したのは角川アーキテクチャの社長の菊池剛氏でしょ

>放送半年前になって
>8話に変更は普通じゃありえないよ
当日にドタキャン発表からの、月イチ不定期放送も無いわ
重なるのは内容以前に数十年に一度起きるかの放送事故クラス

放送延期の告知が当日の午後に出てたから
当日納品を狙ってたんだろうけど
それすら出来なかったのは本当にありえないな
今後枠もらえなくなるレベルのやらかし

>まぁ1期はバケツとかジャンジャン使ってたのに2期になってから急にテクノロジーとして消えたしな
上手く説明できないけど2期は言ってしまえば艦これじゃなくても良かった感ある

>まぁ1期はバケツとかジャンジャン使ってたのに2期になってから急にテクノロジーとして消えたしな
作中での説明が圧倒的に足らないけどいつ海に関しては「そういうのが無かった艦これ」で納得はいく
最終回で時雨たちが負けた段階の世界（いつ海世界）とそのあとに急にしゃしゃり出てきた現代パロのラスト（いつもの艦これ世界）と無理矢理分けることは出来なくもないし

あと上でも書かれてるけど1期といつ海に繋がりはない
繋がりがあったら南雲も三水戦（ブッキーたち）も健在だろうし

>やっぱ即行という超スケジュールで作った1期は凄かったんだなっと
>一応観れるレベルだったというのも
ファンにとっては阿鼻叫喚でもアニメから入った層には阿鼻叫喚の理由は知らんがなだったしね
ファンになってようやく阿鼻叫喚の理由を理解してくれたとは思うし

だから足利ってなんだよ

提督に関してはキャラとして作り上げたというのは前回からの反省としての形の一つとして評価はできる
どうせなら呉や舞鶴や横須賀の提督も作って欲しかった

ただ最近になってアリス・ギア・アイギスのアニメで1期みたいな形で提督を出す場合のベターな回答が出てしまったというのが何とも
要は「要所で剛腕を振るってキャラクターの窮地を救うだけの存在感を見せつける有能な偶像」という処置
１期は提督が提督がとキャラに言わせる割には親身さや手腕に疑問を抱かせてしまったのが失敗の原因と思うので（あと六本木の屋上でウエディングの謎描写

「ウチのPがクオリティチェックを１人で請け負ってて関連企業や取引先の活動を滞らせてる」

みたいな話が１期の頃にあったらしいけどこれに関しては良かれ悪かれの側面はあるしコンテンツホルダーとしては一概に悪く言えるものではない
そもそもソースが少ない事や話に俺も俺もと群がってないので大体の企業はウチのPを承知の上で取引してるようにも俺は思う

つかマシリトが似たような事をしてたって話もあるし割と普通の話だとは思うよ
https://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/torishima

>駆逐はだいたい小～中学生ぐらいだから
>少年漫画的なノリでやるなら主人公に適任だとは思う
>ガチの戦争ものやるにはちょっと厳しいかも知れない
そもそも戦争物じゃないでしょ艦これって
題材は戦争だけど生存戦争というか治安維持みたいな方向性と思うよ
他作品で言えばガンパレやマブラヴが一番近いと思う

個人的に残る疑問は
・三浦監督１人でコンテを切り続けた
・２ラインのスタジオなのに３ライン目と言わざるを得ない制作環境の序列だった
ってところかなと
ここに関してウチのPが注文を付けたなんて話が無い限りは菊池氏の謝罪の通りENGIの制作環境の問題やコロナ禍
もしくは邪推の域だけど他の力が働いた結果とならざるを得んのよね

永遠に語られることは無いと思うけどスタジオの力が十全に働く環境ではなかったような気はするのよ
それで「ENGIはいつ海以外いい仕事をしている」と言われても条件が不利だろって燻ぶるモノは出てきちゃうわ

こないだのウマ娘の４話のOVA的なアニメみたいに（パクり）
DMM-VT（だっけ？）とかで独占配信で１５分くらいのヤツを作って配信して
テレビの放送枠とか無視して毎月１話くらいの感じでよくね？

あの株主総会で夏野氏が言ってるように艦これのkADOKAWAでの立場は今でも重量のあるものではある
今やメディアミックスがアルトサックスだけって点でいいように敬して遠ざけられてんな感はあるけど

>こないだのウマ娘の４話のOVA的なアニメみたいに（パクり）
あれこそサイゲの財力の賜物でしょ

>DMM-VT（だっけ？）とかで独占配信で１５分くらいのヤツを作って配信して
>テレビの放送枠とか無視して毎月１話くらいの感じでよくね？
問題はウチのPがそれに首を縦に振るかどうかって話になる
個人的にはいい加減に観念してアニメでも漫画みたいな緩い艦これ作品を出してほしいのだけどなぁ

自社でスタジオを持つという発想はサンライズにしてもサイピクやヨスピクと今の傾向に沿ってるからENGIをそうしたいってのはそれでいいんだがせめて作品を作る時は規定のラインで作ってくれって思う
そこはウチのPの脚本能力とは関係のない部分だし

「サイゲに売り渡せ」みたいな話があったけど現状を考えると艦これが売り飛ばされるとしたらそれこそ角川アーキテクチャなんだよなと言わざるを得ない

>放送延期の告知が当日の午後に出てたから
>当日納品を狙ってたんだろうけど
>それすら出来なかったのは本当にありえないな
>今後枠もらえなくなるレベルのやらかし
当日ドタキャンはドイヒーだけど放送延期は他もやってたしの精神はある
当時ぼざろが抜群に褒められたのは作品の出来もそうだけど制作進行がずば抜けて優れてたからだし

そもそもC2的に充分黒字の事業を売り飛ばすなど実に現実を見てない妄想の虚言だろうね

>問題はウチのPがそれに首を縦に振るかどうかって話になる
>個人的にはいい加減に観念してアニメでも漫画みたいな緩い艦これ作品を出してほしいのだけどなぁ
出来もしないシリアス路線にこだわり続けるの勘弁してほしいよなあ

問題は田中Pがとしあきや「」の悪い癖に多い負けず嫌いって感があるからな

願わくばシリアスするにしてもちゃんとしたものを･･･とは思う
でもコメディも見たかった

>問題は田中Pがとしあきや「」の悪い癖に多い負けず嫌いって感があるからな
それがなかったら秀ちゃんが艦これでデビューしてないから良し悪しではある

>こないだのウマ娘の４話のOVA的なアニメみたいに（パクり）
>DMM-VT（だっけ？）とかで独占配信で１５分くらいのヤツを作って配信して
>テレビの放送枠とか無視して毎月１話くらいの感じでよくね？
8年もかけて作ったアニメが赤字になってKADOKAWAもサミーも必死に補填してるのに
いったい誰がそんな金を出してくれるんだろうな…

そもそもENGIが設立されて一番最初に制作発表した作品が艦これなのに
何年も後に制作決定した他のKADOKAWAアニメと並ぶどころか
全12話の尺すらもらえなかった時点でお察し
挙句に万策尽きてまともに放送すら出来ず赤字転落とかトラウマものだろ

アニメ2期を角川主導で作ってたら
最初からサルーテとか目安箱とか自社出版のコミックスをそのままアニメ化してるよ
そうならなかったのは製作委員会の主幹事がC2機関で
シリーズ構成・脚本が田中謙介だったから

艦これというコンテンツはPとプレイヤーとの争いみたいな側面もあるので本当に良し悪しだな
今やってるイベントの設定とかもまんまソレ

>赤字転落
細かいツッコミだが2021年度も赤字である
規模は2022の1割程度だが

>DMM-VT（だっけ？）とかで独占配信で１５分くらいのヤツを作って配信して
>テレビの放送枠とか無視して毎月１話くらいの感じでよくね？
地上波と同時配信してくれてた角川グループのドワンゴでもこの有様なのに
そんな金かけてDMMに何の得があるのか
現に1期には参加してたDMM.COMもいつ海の製作委員会にいなかったし

KADOKAWAとDMMにやる気があったら放送まで8年もかかってないよね

>>赤字転落
>細かいツッコミだが2021年度も赤字である
>規模は2022の1割程度だが
角川子会社の赤字なんてグループ全体で見れば税金対策になってちょうどいい
どうせ製作費は角川が出す
あとは金額相応の仕事してればそれでいいけど
人手も製作費も上がる一方だからそこを上が理解してくれないと

>KADOKAWAとDMMにやる気があったら放送まで8年もかかってないよね
MUSASHI-GUN道もモンキーパンチの構想12年の作品だからな

角川アーキテクチャの2022年度決算が出たら色々分かりそうだな

角川は艦これアニメよりも
「呉に陽炎型のオープンセット（艦橋を乗せ換えて特型のコンバチ出来る）」か「１８ノットで巡航できるレプリカ」を造って「雪風ハ沈マズ」を映画化した方が興行成績的には儲かるかも・・・
セットやレプリカは大和ミュージアムの辺りに寄贈して観光名物に出来るし

見える情報が限定的過ぎて別に大して分からんと思うぞ
貸借対照表を見る限り流動資産と純資産が大半で負債は殆どなし
これ見る事で一般的な事業を目的としていない版権管理会社である事が分かる程度

>見える情報が限定的過ぎて別に大して分からんと思うぞ
>貸借対照表を見る限り流動資産と純資産が大半で負債は殆どなし
>これ見る事で一般的な事業を目的としていない版権管理会社である事が分かる程度
純利益が何も出来なかったはずのコロナ禍真っ只中より目減りしてる辺り…そこ含めてアニメ作り直しの特損被ってどう数字に出るか

>角川子会社の赤字なんてグループ全体で見れば税金対策になってちょうどいい
税金対策って言葉を勘違いする人が良く居るけど
あれは税金として国にくれてやるくらいなら今のうちに儲からない趣味事業に使ってやれ！とか
単に可能な限りの節税方法を模索する事であって
事業としての赤字はあくまで単なる損失でしかないぞ？
もっと言うとグループ法人税制はグループ間での資産譲渡や配当等を同じ会社内の取引として見なす為の税制であって各子会社の事業の赤字には何も影響しない

>純利益が何も出来なかったはずのコロナ禍真っ只中より目減りしてる辺り…そこ含めてアニメ作り直しの特損被ってどう数字に出るか
正にそれこそがENGIの大赤字の原因じゃろ
制作会社は成果物が完成して売らないと経費垂れ流すだけですし
ゲーム会社が未完成状態でもなんとかしてゲームを売ろうとする良くある事情ですな

>提督のキャラデザと声は良かったと思う
ほぼ満点をお出ししたのに戦局も作品もどうにもならんかったという
ひとりの提督で戦局が覆らない現実をみた気分

ENGIが大赤字ってのは知らんがその原因がいつ海だけってのは違くない？
そもそもいつ海は正規ラインの片手間にやっていたようなもんなんだし他のタイトルに関しても制作環境に無理があったとみるのが普通でしょ

>駆逐はだいたい小～中学生ぐらいだから
>少年漫画的なノリでやるなら主人公に適任だとは思う
>ガチの戦争ものやるにはちょっと厳しいかも知れない
スパンだと思う
１作戦単位くらいか参戦しつつも傍観者に近い立ち位置だと語り部としては
むしろ最適
特に末端の馬車馬のような駆逐艦であるから大局は認識できないからこそ語りすぎない匙加減も期待できる

まさか愚痴スレソースで語ってるある種の人たちがこのスレに

いつ海「だけ」が原因だとは誰も言っとらんな
要因の一つである事は間違いないが

>そもそもいつ海は正規ラインの片手間にやっていたようなもんなんだし他のタイトルに関しても制作環境に無理があったとみるのが普通でしょ
片手間にやってたらなんかしらんがいつの間にか戦犯と同レベルに負債抱えた可能性

ぶっちゃけ角川アーキテクチャが赤字でもKADOKAWAとC2プレパラートが黒字なら何ら問題ねぇ部分ではある

>8年もかけて作ったアニメが赤字になってKADOKAWAもサミーも必死に補填してるのに
>いったい誰がそんな金を出してくれるんだろうな…
ＤＭＭだろ？どこでどう稼いでるのかネットでエロ動画配信から今じゃ色々多角経営して規模がデカくなって今だ業務拡張中
金はドンドン入ってくる企業っぽいし

>片手間にやってたらなんかしらんがいつの間にか戦犯と同レベルに負債抱えた可能性
コンテマン一人だし作画監督も大半がENGIのメンバーなのにどうやって抱えるのよ？
水星の魔女の終盤みたいに他所から作画監督を増やしまくったみたいな状況なら理解できるけど

いつ海にDMMのクレジット無いけどね…そりゃ出資しないよ

>ENGIが大赤字ってのは知らんがその原因がいつ海だけってのは違くない？
>そもそもいつ海は正規ラインの片手間にやっていたようなもんなんだし他のタイトルに関しても制作環境に無理があったとみるのが普通でしょ
艦これと同じクールに放送してた宇崎ちゃんも新米錬金術師も全12話放送前に納品してるぞ

>コンテマン一人だし作画監督も大半がENGIのメンバーなのにどうやって抱えるのよ？
むしろ予算増やせないからあんな制作体制になっちまった挙句万策尽きた感があるんでいつ海原因説は肯定しづらい

>Sammyの本業はパチスロパチンコだし
>パチ化する気の無いコンテンツには出資しないだけでは？
アーケードが割食うやんパチ化したら

>ＤＭＭだろ？どこでどう稼いでるのかネットでエロ動画配信から今じゃ色々多角経営して規模がデカくなって今だ業務拡張中
>金はドンドン入ってくる企業っぽいし
じゃあなんでDMMはいつ海に出資しなかったんだろうな？

>ぶっちゃけ角川アーキテクチャが赤字でもKADOKAWAとC2プレパラートが黒字なら何ら問題ねぇ部分ではある
いや…将来回収予定のプール金が減ったら良くないだろ
株主その2社しか居ないのに

>艦これと同じクールに放送してた宇崎ちゃんも新米錬金術師も全12話放送前に納品してるぞ
それ自体は赤を出してない理由にはならんでしょ
上にもあるけど正規ラインの作品はコンテマン一人とかはないし人の多さで言えばいつ海よりも安定している
いつ海に関してはスケジュールがヤバくなって人員を露骨に増やした形跡があるんで制作進行や体制の組み立て方の段階で問題があったとは思うよ
そのうえで菊池氏が言ってたようにコロナ禍も追加された形でないの？

ウチのＰに全責任おっかぶせるのは大賛成だけどキチンとした理由が要るって話よ

>コンテマン一人だし作画監督も大半がENGIのメンバーなのにどうやって抱えるのよ？
一人だから見えないとことからジワジワとか
コンテ切った後から根腐れ始めたとか

事実として万策尽きて放送落として
3ヶ月以上も放送延期してるから
その時点で制作費からは大幅に赤字だし
BD収録用に作画修正をかけるならそれも制作会社の負債になる

>いや…将来回収予定のプール金が減ったら良くないだろ
リアイベとカレー機関が吹っ飛ぶだけだ

>事実として万策尽きて放送落として
>3ヶ月以上も放送延期してるから
>その時点で制作費からは大幅に赤字だし
>BD収録用に作画修正をかけるならそれも制作会社の負債になる
そこらへんは確実に赤よね
放送延期に伴う枠の追加も含めていつ海は円盤等のグッズ回収が固まるまで赤のままなのは確か

>>いや…将来回収予定のプール金が減ったら良くないだろ
>リアイベとカレー機関が吹っ飛ぶだけだ
良くねえじゃん
艦これってゲームにはマイナスでしか無いぞ？

理由がコロナだろうが何だろうが
放送落とせばそれだけ余計に金はかかるし
製作委員会から降りた制作費から足が出ればその分は制作会社の持ち出しになる
納期をきっちり守って放送したアニメと
納品出来ずに3ヶ月以上延期したアニメどっちが余計に金かかると思う？

制作の内情とかは知らんけど
一視聴者としては単純に面白くないアニメだったとしか
キャラは可愛かったが

まぁなんだ
美麗な作画とボイス素材いう良質素材を提供した作品と片付けたほうがいいかも
問題はその素材を活用するほどの熱量さえ奪われてしまったのがな

>一人だから見えないとことからジワジワとか
>コンテ切った後から根腐れ始めたとか
三浦監督一人にかかる人件費は三浦監督一人分よ
それを言うなら政策の遅れを取り戻すために作監を増やしたほうが予算追加で負債増加の理由になる

>一視聴者としては単純に面白くないアニメだったとしか
一気のころにお出しされたら考察も楽しめたのかもしれんが
９年も続いて考察も落ち着いたところで投下されても今更感がな・・・

コロナ禍っていうなら
宇崎ちゃん2期と新米錬金術師が制作発表されたのは
コロナ禍真っただ中の20年と21年だし
そんな中できっちり制作終わらせて完パケ納品してるんだ
2019年1月に発表してるいつ海がコロナ言い訳しても説得力無いよ

放送時期ずれると
拘束してたスタッフも一回バラしになって
また人集めなおさなきゃいけないから
それも余計に金も時間もかかるし

>理由がコロナだろうが何だろうが
>放送落とせばそれだけ余計に金はかかるし
>製作委員会から降りた制作費から足が出ればその分は制作会社の持ち出しになる
>納期をきっちり守って放送したアニメと
>納品出来ずに3ヶ月以上延期したアニメどっちが余計に金かかると思う？
人員の体制による
それに延期分は３話で元は１２話予定で全８話だから枠にかかる費用に関しては１話分余裕はあるでしょ
だから人件費に焦点を当てているんだが全話通して追加人員もENGI社内で大体収まってるんでENGIの赤に関しては原因の一部分であって主因とは個人的には言い難い

>美麗な作画とボイス素材いう良質素材を提供した作品と片付けたほうがいいかも
「誰かパッチワークレベルで面白いMADを」と思ったが
>問題はその素材を活用するほどの熱量さえ奪われてしまったのがな
もうそんな情熱残ってるやつはおらんしな
むしろ残ってるやつは奇異の目で見られるの確定だしな

>コロナ禍っていうなら
>宇崎ちゃん2期と新米錬金術師が制作発表されたのは
>コロナ禍真っただ中の20年と21年だし
>そんな中できっちり制作終わらせて完パケ納品してるんだ
>2019年1月に発表してるいつ海がコロナ言い訳しても説得力無いよ
コロナ禍に関してはそれで頭下げちまった菊池氏に言えってのと他作品でも遅れが出てたから客観的事由にはなる（特に異世界おじさん）
それと作品の出来は関係ないってだけの話

>美麗な作画とボイス素材いう良質素材を提供した作品と片付けたほうがいいかも
その意味で独り勝ちした駆逐艦

>人員の体制による
>それに延期分は３話で元は１２話予定で全８話だから枠にかかる費用に関しては１話分余裕はあるでしょ
放送落としたら差し替えなんかにかかる手数料なんかも局側から請求されるよ
それに6話以降は月一放送になったのお忘れ？
局によって放送時間も全部バラバラで割安の深夜枠じゃないからそれも余計に金かかってる

ドタキャンした時点でそれこそ「クオリティアップ」のために半年なり一年なり延期するのが今までの説明に準じた筋だったと思うんだけど
誰も得しないであろう不定期放送に切り替えたのがどうにも気持ちが悪いんだよなあ

>９年も続いて考察も落ち着いたところで投下されても今更感がな・・・
新たに驚くべきレベルの考察材料なんか出てくるはずもなく
・・・強いて言うなら棒立ち航行の有効性くらい

>局によって放送時間も全部バラバラで割安の深夜枠じゃないからそれも余計に金かかってる
深夜枠にしなくていい金があったんでしょとも言える
本気でダメだったら深夜だろうし浮いた金が結構あったんだろうとは思ってるよ

>その意味で独り勝ちした駆逐艦
磯風は強いなぁ（白目

>それを言うなら政策の遅れを取り戻すために作監を増やしたほうが予算追加で負債増加の理由になる
当たり前のことを当たり前にできてたら
こんなことにはならん

>ドタキャンした時点でそれこそ「クオリティアップ」のために半年なり一年なり延期するのが今までの説明に準じた筋だったと思うんだけど
最初は2021年放送予定というアナウンスだったけどコロナ禍を理由に延期されて
KADOKAWAから「2022年放送開始」とお尻を切られたんで
その時点で2022年秋クールまでには放送しないといけなかったのを
さらに11月に遅らせたのでも相当無理してると思う
ずるずる伸ばしても金かかるだけだし

いつ海の大失敗に関しての角川ﾘﾆﾝｻﾝとの信頼関係に関しては先の株主総会で夏野氏から直接艦これでの商売を続けると言及をもらっているからそれ以上もそれ以下もないとは思うよ
最も被害を受けたであろうENGIに関してもメダリストの案件を取ってきた上に宇崎ちゃんにしても既存の作品もまだあるわけで菊池氏がケツ持ったって事でナシはついてる

まさかだけどカドカワの中の人いるんかここに？

>でもコメディも見たかった
「スパシーバ」言いかけてやめた響とか
「大丈夫じゃないよ！」と演技忘れた素な時雨とか
あれ？
ほかに思いつかない

ジト目とか何故かｲｿｰだけは面白かった二期の思い出

>最初は2021年放送予定というアナウンスだったけどコロナ禍を理由に延期されて
>KADOKAWAから「2022年放送開始」とお尻を切られたんで
>その時点で2022年秋クールまでには放送しないといけなかったのを
>さらに11月に遅らせたのでも相当無理してると思う
>ずるずる伸ばしても金かかるだけだし
「本当にウチのプロデューサーの仕事に遅れはなかったのか？」とは問い詰めたいわね
菊池氏が頭下げちまったんで永遠に語られそうにもないけどファンとしては「どうしてここまで待たされてあんな出来になったのか」の原因は知りたいわけで

>「本当にウチのプロデューサーの仕事に遅れはなかったのか？」とは問い詰めたいわね
脚本は上げてるって話は放送だいぶ前に出てるんだからそれが嘘じゃない限りはアニメスタッフの仕事だろ

新規案件のメダリストが非カドカワ作品かつビッグタイトルだから業界内でのENGIの評判が落ちたとかはないと思うんでそこは安心してる
いつ海のあの出来で評判を下げたなんてなったら寝覚めが悪すぎるわ

>脚本は上げてるって話は放送だいぶ前に出てるんだからそれが嘘じゃない限りはアニメスタッフの仕事だろ
俺は散々そう言ってるんだけどねぇ

「田中Ｐが全部悪い」ってのは艦これの責任者なんだから当然といえば当然の話なんで「月一の楽しみ」なんて他人事みたいにはしゃぐなって言われたらそれはそうよね

放送延期しようが赤字になろうが
最終的な責任を取るのは製作委員会だから
ENGIはただの下請け

>先生！
>3期は何十年後になりますか？
某ゆでたまご氏みたいに徹底的に(各担当の分野を)徹底的に鍛えなおすか
某日野のように苦手だからこそ会社設立までしてチェックと検証体制を用意するか
3期の話はそれからだ

脚本が来てないとかコンテ上がらないとかそういう全作業に問題が出るレベルの遅れが起きてたなら放送直前まで止めるかどうか判断つかないなんて生易しい事態になるとは思えない
しかし現場のどこか一作業レベルの話だったなら元々の予定を何ヶ月も遅らせるほどの事態になるとも思えない
常識を超えた事態が起きたとしか思えん

ていうかさ巨人ゴーグみたいに出来上がって目途が立ってから放映すりゃいいのに・・・

ニコ生のアンケを見る限り２話まではよかったよとは思うし最終回がド派手に悪すぎたとも思う

>ていうかさ巨人ゴーグみたいに出来上がって目途が立ってから放映すりゃいいのに・・・
あれはあれで＋αを入れにくいってのはあるのよね
ニチアサとかなんかは放映後のノリとかも加味してるしそれで想像以上の演出や映えが出てくるなんてしょっちゅうある

艦これはそうした現場のノリや雰囲気は必要ない作品だとは思うけど田中Ｐ自身はそういうの大好きよね多分

ちな１期
やっぱりカレー回が一番評価が高い

>ニコ生のアンケを見る限り２話まではよかったよとは思うし最終回がド派手に悪すぎたとも思う
比較的好評の2・4じゃなくて大荒れの3・5のあとで間が空けられたせいで雰囲気最悪になったよな
もちろん偶然ではあるんだけどタイミング悪すぎる

１期もいつ海も最終回が一番悪いって点は同じだな

>ニチアサとかなんかは放映後のノリとかも加味してるしそれで想像以上の演出や映えが出てくるなんてしょっちゅうある
それはプロになって処理できる技量が身についてからにしろ
と脚本に言ってあげたい

>もちろん偶然ではあるんだけどタイミング悪すぎる
作劇としてはオチが弱いと言えるのよね
３話に関しては作中のルールを徹底していなかったのが原因で混乱を生んだし「ジャンプすればいいじゃん」と無限に揶揄される理由を生み出してしまった

５話に関しては万策尽きたっつーアニメ放映以前の問題

>それはプロになって処理できる技量が身についてからにしろ
>と脚本に言ってあげたい
１回こっきりのオフイベだとうまく機能させられるんだけど定期的に作品作りをしなければならない環境だとダメってのがうちのPよなと
漫画とか小説といったアニメより小さい規模ならともかくアニメとなると扱う人員が桁違いだから毎度おなじみの雑な適当さが通用しなくなるという話

なんで本当に脚本はお願いだからプロに任せてほしいとは思う
そっから注文をされることに慣れているのが1期の花田大先生だったわけでな

>某ゆでたまご氏みたいに徹底的に(各担当の分野を)徹底的に鍛えなおすか
これはほんと賞賛に値する努力と謙虚さと産み出したキャラへの責任を取った殊勝なことだと思う
>某日野のように苦手だからこそ会社設立までしてチェックと検証体制を用意するか
成功したといえないレベルという
でもプロデューサーとしての才覚を余計な方向へ消費しない努力と対策しようとした責任感は認めたい
でもラーガンの扱い・・・

>３話に関しては作中のルールを徹底していなかったのが原因で混乱を生んだし「ジャンプすればいいじゃん」と無限に揶揄される理由を生み出してしまった
劇場版や1期ならああした動きは別に問題はなかったんだけど１～２話で「そういう作品だから仕方ねーじゃん」ってファンサイドが認識してた硬い動きをちゃぶ台返しにしちゃったもんだから質が悪い

その後の話で3話後半の二人きりの警戒陣シーンみたいな痛快アクション（）がなかったことにされたのも不穏よね
雪風の視線誘導魚雷攻撃はよかったとは思うけど

>>某日野のように苦手だからこそ会社設立までしてチェックと検証体制を用意するか
>成功したといえないレベルという
>でもプロデューサーとしての才覚を余計な方向へ消費しない努力と対策しようとした責任感は認めたい
>でもラーガンの扱い・・・
日野は日野で制限が多かったみたいだし「自分でやるわ」ってなったら本当に生き生きとしてるんでまぁ
AGE当時のサンライズ側の人間たちのその後を見たらなと俺は思うよ（水星はその人たちが居なくなった作品

>「ジャンプすればいいじゃん」
何度も思うが作劇というヤツは「安心できる嘘」からの超展開をして感銘させてほしい
排水量が十数倍以上のJD相当の容姿の戦艦をJC相当の駆逐艦が土台役になって放り上げて起死回生の一撃
視聴者的にかっこいいですか？

>もうそんな情熱残ってるやつはおらんしな
>むしろ残ってるやつは奇異の目で見られるの確定だしな
なんというか3月以降「熱心な人」減ったよな
このスレが荒らされず冷静に進行してるとか特に感じる

>>某ゆでたまご氏みたいに徹底的に(各担当の分野を)徹底的に鍛えなおすか
>これはほんと賞賛に値する努力と謙虚さと産み出したキャラへの責任を取った殊勝なことだと思う
よく「原作者が過剰に介入するとダメになる」って言われるけどその原作者当人の資質によるとしか言えんよね
肉だけでなく奇面組もかなり注文を入れたからこそ成功した部類だし

>排水量が十数倍以上のJD相当の容姿の戦艦をJC相当の駆逐艦が土台役になって放り上げて起死回生の一撃
>視聴者的にかっこいいですか？
そこは軍艦じゃねーし艦娘だしって言われたら終わる話

そこまでの流れでまさに「ジャンプしたりステップ踏めばええやん」って状況で棒立ちだったからファンサイドで理由付けして納得させていたところにアレだから「待て待てィ！」ってなるなった

どうしても山城に艦娘としての致命傷を負わせて退場させる理由づくりをしたかった　←わかる
↓
二人だけの警戒陣と称して時雨との関係性を強化したかった　←よくやった
↓
だから時雨を土台にして大ジャンプをさせてCI攻撃させますよ　←チョチョチョイ！！！

退場の理由付けにしても扶桑姉さまとか朝潮型三人とかは意識を無くさせるとかしてほしかったけどなー

3話のラストこそ援軍に来た大和たちと一緒に一斉射で「やったか！？」をすべきだったとは思うんだ
大和の特殊カットインの理由付けにもなるしゲームに誘導もできるから

それなしに何の説明もなく察して頂戴でちょっくら行ってくるわの二人だけの輪形陣はいくら「お前それがしたかっただけだろ」にしては雑オブ雑でな

>なんというか3月以降「熱心な人」減ったよな
>このスレが荒らされず冷静に進行してるとか特に感じる
イベントもクソゲーだったんで愛想が尽きた人が一気に出たんだと思う

>そこは軍艦じゃねーし艦娘だしって言われたら終わる話
だからこそ戦艦と駆逐艦の差を匂わせてほしかったのよ
わざわざ肉体年代を差を意識させるデザインなんだし
やったらやったで時雨大破状態になってるとか

>二人だけの輪形陣
初霜
ステイ

>>なんというか3月以降「熱心な人」減ったよな
>>このスレが荒らされず冷静に進行してるとか特に感じる
>イベントもクソゲーだったんで愛想が尽きた人が一気に出たんだと思う
荒れれば作品がクソだから荒れなくてもクソだからに持っていける論法すぎる

>だからこそ戦艦と駆逐艦の差を匂わせてほしかったのよ
>わざわざ肉体年代を差を意識させるデザインなんだし
>やったらやったで時雨大破状態になってるとか
スポーツライクではなかったよね
それはそう

>荒れれば作品がクソだから荒れなくてもクソだからに持っていける論法すぎる
アニメは☆1.5でゲームはいきなり糞難易度で様子見続出となれば悪くならない空気はないよ

10周年が徳政令カードみたいにスゥーっと効いて有難かったのは覚えてる
自分たちが揶揄したりコケにしたりするほど世間は興味がないというか「なんか有名なゲーム」と評価してるのがわかって安心したというか

>やったらやったで時雨大破状態になってるとか
実際に病室送りになってたが

>実際に病室送りになってたが
理由がちゃうやんけー

というか扶桑型と朝潮型計5名のリタイヤが「えっもうダメなんですか？」って感じではあった
史実通りと言われたらそうだがもがみん生きてるじゃんアゼルバイジャンだったしまぁそうなるなって言えるくらいの描写はしてほしかった

あと史実要素を入れるのがとても雑
雪風のハライタにしても雑すぎて雪風にヘイトを向けるような形にするなと小一時間
ウマ娘や刀剣アニメで史実要素を絶妙に組み込んでくるのを見ているから猶更適当さ加減が際立った

>スポーツライクではなかったよね
スポーツライクつーか直感的安心だわな
そういうのを積み重ねて視聴者と登場人物と共感を育てて感動を生んでいくんだけどな
いつ海については脚本が「共感を育てる」＝媚びる　と思い込んでる節があって
感動させるための積み重ねを放棄してるのが透けて見えるのよ

1クールあればもう少し細かいところやれたんじゃないかなあと思うところがいくつもあった(セリフだけで退役してる山雲たちとか)
クオリティ考えて8話ってのは実のところ8話分しかリソース確保できなかった(そしてそれも上手く回らなかった)
ってことなんだろうけどなんで12話分リソース揃えるまで制作を待てなかったのかと思わずにはいられんわ

>ニコ生のアンケを見る限り２話まではよかったよとは思うし最終回がド派手に悪すぎたとも思う
不定期放送に切り替わってから悪い意味で視聴者のテンションが上がりも下がりもしない
ダラダラとした展開が続いて評価を次回に持ち越され続けた末の最終回だったようにも思う

艦娘は水面に浮いてるから
喫水線（そもそも無い）以下の魚雷が当たるという現象がよく分からない

わかりやすいやつ
一期のこれ
駆けつけたのが夕立や睦月ﾁｬﾝでこれやったら感動する？
感動はするかもしれんけど説得力でます？
戦艦である金剛がやったから仁王立ちでできた説得力が醸し出されたんですよ
戦艦と駆逐艦のカテゴリー差は暗黙レベルで大きいかと

ちなこれ
如何に戦艦でも無理なのを弾速距離重量で計算した動画があったはず
だからこそ嘘とはいえ「安心できる」嘘も大事だったりする

>なんで12話分リソース揃えるまで制作を待てなかったのかと思わずにはいられんわ
カドカワとしては十分待ったと思うんでウチのＰのクヲリティチェックが滞ったりとかそういったことは常に考えてた
ただ菊池氏が言う限りでは制作環境が整わなかったのが原因だって決まってしまったんでな

>喫水線（そもそも無い）以下の魚雷が当たるという現象がよく分からない
結局はガチガチにリアルよりも納得感を与える「嘘」が大事なのよね娯楽作品だし

>感動する？
>説得力でます？
劇場版の大和のスライディングディフェンスとかもそれよね
デカいからこその安心感安定感はくちくには出せない

ただ作劇的にはくちくはくちくだからこそ動かせるのはあるしそれはブッキーが大穴にきららジャンプかますところとかもそうと言える

いつ海は「見せたい名場面」を繋ぎ合わせている感じがする
だからそこに至るまでのストーリーの説明とか時系列の繋がりとかがバラバラに見える

うちのPって田中Pの事？

>駆けつけたのが夕立や睦月ﾁｬﾝでこれやったら感動する？
あこがれ設定の赤城さん(空母)がやっても安心感は与えられんだろうな
大きいだけではなく硬さも伴う「戦艦」だから映えた演出である
逆説的に言うとそれくらい差を与えられる折角の設定なんよね

>>喫水線（そもそも無い）以下の魚雷が当たるという現象がよく分からない
>結局はガチガチにリアルよりも納得感を与える「嘘」が大事なのよね娯楽作品だし
間欠泉と揶揄されてたけど（というかかなりシュールだったが）標的の真下で爆発させた水圧でペッシャンコにするってのは原作通りなんでそっちがメインだと思われる
1期だと艦娘の周りにフィールドみたいなモノがあったしそれに反応して爆発する構造なら実質的に喫水線が生まれる

>いつ海は「見せたい名場面」を繋ぎ合わせている感じがする
>だからそこに至るまでのストーリーの説明とか時系列の繋がりとかがバラバラに見える
それ某日野さんにも言ってあげて
単発部分はほんとカッコイイんだがストーリでみると・・・

>劇場版の大和のスライディングディフェンスとかもそれよね
逆に最終回の長門のステゴロもあっと驚かせる展開

そういうのを含ませないと艦である意義がね・・・それこそ何の擬人化でもよくなっちゃうというか

>戦艦である金剛がやったから仁王立ちでできた説得力が醸し出されたんですよ
その意味でも逆算的に一期はほんと頑張ってたんだと再認識

多分脚本の人は沈む船が好きなんだろうなーと見てて思った
なので雪風はババ引かされた

>そういうのを含ませないと艦である意義がね・・・それこそ何の擬人化でもよくなっちゃうというか
まぁ艦これはウマ娘や刀剣と比べると不満はあるけど頑張ってる方とは思う

いつ海は崩し方が下手だったな

>ただ作劇的にはくちくはくちくだからこそ動かせるのはあるしそれはブッキーが大穴にきららジャンプかますところとかもそうと言える
導き出される正解

>その意味でも逆算的に一期はほんと頑張ってたんだと再認識
その頑張ってた人をいつ海では作画で飼殺すというのがキツかった

なんで吉田氏にコンテ協力とかサポートをさせないんだと3話を見てて怒ったよ
せっかく呼んだのに意味ねーじゃんって

>導き出される正解
まぁ一緒に飛べばよかったんよ
そっから時雨だけかばうようにすれば結果は大体同じになったはずよ

>喫水線（そもそも無い）以下の魚雷が当たるという現象がよく分からない
準公式の坂崎さんの漫画なら「ヒザ下着水」タイプだからアリっちゃあり
つか擬人化で人間が毎面滑ってるように見えたるだけでホントは略
のが可能性として高い

>多分脚本の人は沈む船が好きなんだろうなーと見てて思った
>なので雪風はババ引かされた
あれで何故か生きてる扶桑姉妹
猿空間送りになった四駆
と比べると矢矧達はよくやったな
まあ服ビリは無くなったし
血塗れになっても欠損とかバラバラになったりとかは無かったが

>その意味でも逆算的に一期はほんと頑張ってたんだと再認識
当時からもよかったって褒められてたけど騒ぎに夢中になってた人たちが悪いとは思ってた
5話7話の航行シーンやヲ級との白兵戦とか劇場版にしても冒頭の三川艦隊シーンとか大和盾や単装砲キスとか話も分かりやすいし艦これやってたし

>>導き出される正解
>まぁ一緒に飛べばよかったんよ
>そっから時雨だけかばうようにすれば結果は大体同じになったはずよ
なげられる
「（至近弾で目とか）うぼあー！」
「いまだよ山城！」
「一斉斉射！」←できれば現状一番いい装備orなけなしの最低装備
という安心フォーマットで

1期最終回のベルトコンベア友軍艦隊は嫌い

喫水線云々はガコ鎮が大体が思うそれとは思ってる

>>まぁ艦これはウマ娘や刀剣と比べると不満はあるけど頑張ってる方とは思う
>いや逆だろ…
個人的にはウマと刀が擬人化落とし込み具合の本邦ソシャゲ双璧だと思うよ
艦これはそれらと比べると設定を固めてなかったり雑な面があってメディア化に際して難易度が高くなってるし

>1期最終回のベルトコンベア友軍艦隊は嫌い
それ言われるとアケにも輸入されてておつらい

>>1期最終回のベルトコンベア友軍艦隊は嫌い
>それ言われるとアケにも輸入されてておつらい
旗艦をかばうのは今でもシュールで味わい深いな

>1期最終回のベルトコンベア友軍艦隊は嫌い
1期のGNワープ(沈んでいる筈の艦もあり)友軍艦隊も大概だから

一番ダメなのは今さらになって轟沈を日和った事だろ
スリガオ海峡だのレイテ沖海戦だのどれだけ悲惨な事をやろうと
そのせいでただのお遊びになった
毎度毎度ピンチに都合よく味方が出てきて助けてもらうだけ

>>>導き出される正解
>>まぁ一緒に飛べばよかったんよ
>>そっから時雨だけかばうようにすれば結果は大体同じになったはずよ
>なげられる
>「（至近弾で目とか）うぼあー！」
>「いまだよ山城！」
>「一斉斉射！」←できれば現状一番いい装備orなけなしの最低装備
>という安心フォーマットで
時雨を山城が担いで山城は水面に砲撃した勢いで肩車（画像参照）大ジャンプ
ジャンプ先で時雨が砲撃カットインでウィークポイントアタックで撃沈
爆風に二人もろとも巻き込まれそうになるところで山城が抱きかかえたらやましぐ大勝利だったろと

>>それ言われるとアケにも輸入されてておつらい
>旗艦をかばうのは今でもシュールで味わい深いな
最終ステージが協力プレイ型陸上相手だと模した状況に
問題はアニメと違って参戦した艦隊のコピーが大量に並ぶんで
同じ艦娘だらけになる感動もへったくれもなくんるという
アニメ一期の逆輸入の弊害

2期最終回の友軍艦隊のありがたみのなさも酷いな
時雨は誰これ状態だし視聴者的には役立たずだ

>一番ダメなのは今さらになって轟沈を日和った事だろ
>スリガオ海峡だのレイテ沖海戦だのどれだけ悲惨な事をやろうと
>そのせいでただのお遊びになった
>毎度毎度ピンチに都合よく味方が出てきて助けてもらうだけ
いつ海のストーリーだと轟沈して失うからこそ意味が出る話だからね
どうせラストの現代パロでみんな蘇らせるんだからって話だし

どうしても山城をジャンプさせたい鋼の意思を感じる

>2期最終回の友軍艦隊のありがたみのなさも酷いな
３パート全部友軍が出てきて助かりました（最後はダメだったが）だもんね
>時雨は誰これ状態だし視聴者的には役立たずだ
友軍が出てきて「今よ！セーラームーン！」だったら全然違ってたな

>なんで吉田氏にコンテ協力とかサポートをさせないんだと3話を見てて怒ったよ
そらね・・・某発動編なのまでは贅沢と思ってたよ
でもね・・・経歴からギルガメス＆バララントの大群(使いまわし)vs秘密結社の戦艦1隻分の戦力の負け戦くらいは期待したかったよ・・・

>一番ダメなのは今さらになって轟沈を日和った事だろ
>スリガオ海峡だのレイテ沖海戦だのどれだけ悲惨な事をやろうと
>そのせいでただのお遊びになった
>毎度毎度ピンチに都合よく味方が出てきて助けてもらうだけ
どうせなら矢矧達がやられたのを最初からやればよかったのに

>どうしても山城をジャンプさせたい鋼の意思を感じる
そりゃあジャンプさせてぇでしょ……

>>2期最終回の友軍艦隊のありがたみのなさも酷いな
>３パート全部友軍が出てきて助かりました（最後はダメだったが）だもんね
>>時雨は誰これ状態だし視聴者的には役立たずだ
>友軍が出てきて「今よ！セーラームーン！」だったら全然違ってたな
しかもビタイチ面識のない艦だからな

>「今よ！セーラームーン！」
おもちゃ売りたいだけでしかないこのフォーマットはとても偉大だったのだと再認識した

>しかもビタイチ面識のない艦だからな
その面識のないところから面識が生まれて死に嘆いたりラストに実を結ぶとかさぁ

>友軍が出てきて「今よ！シーグーレーン！」だったら全然違ってたな
西村艦隊に代わってお仕置きだよ……

>>友軍が出てきて「今よ！シーグーレーン！」だったら全然違ってたな
>西村艦隊に代わってお仕置きだよ……
>姉さまに代わって折檻ね

>>「今よ！セーラームーン！」
>おもちゃ売りたいだけでしかないこのフォーマットはとても偉大だったのだと再認識した
「この紋所が目に入らぬか！（例のBGM」と同じだしあれだってその前に暴れまくって押さえつけるからこそ光る演出だし

友軍が出てきての繰り返しってのは友軍がウルトラマンみたいに毎回固定されている舞台措置だからこそ成り立つわけだが毎回助けられていると情けない印象を与えるんだよね
それがあるからウルトラの科特隊は何だかんだと奮闘はさせるし時には（戦闘機のおもちゃを売るために）科特隊の活躍あっての勝利も作るじゃんって

そもそもゲームだとちゃんと友軍は最後の敵は倒せないようになってるじゃんかと
できれば強友軍にボスを倒してほしいのだがそれはそれとして戦闘を終わらせるのはプレイヤーの役目でしょと
なんでいつ海はいつもやってることできねぇのよって思ったよ

>No.23865273
でも艦これの需要って防いだ金剛に「お婆ちゃん無理するなっぴょん」ってパイになるギャグよね

>>>まぁ艦これはウマ娘や刀剣と比べると不満はあるけど頑張ってる方とは思う
>>いや逆だろ…
>個人的にはウマと刀が擬人化落とし込み具合の本邦ソシャゲ双璧だと思うよ
>艦これはそれらと比べると設定を固めてなかったり雑な面があってメディア化に際して難易度が高くなってるし
ああ刀ウマよりよく出来てるって話かと思った
最近の新艦の色々な雑さ見てるととてもでは無いがそうは言えないし

>ああ刀ウマよりよく出来てるって話かと思った
>最近の新艦の色々な雑さ見てるととてもでは無いがそうは言えないし
よく勘違いをしている人がいるんだけど擬人化ってのは史実との答え合わせの割合が全てではないのよ
もちろん高いに越したことはないけどその上でとっつきやすさも問われるわけでそこで垢抜けないとシェアは取れないんだわ

艦これはそこが同じ題材だとずば抜けて優れてるんで「不満はあれど頑張っている方」としたわけよ
史実考証の正確性なら軍艦擬人化なら戦艦少女Rが１番だけどアイオワ博物館の人は艦これを選んだでしょって話なのよ
ウマと刀は全部えげつないレベルでまとめてきやがるけど題材にも左右されそうではあるあった

2期がC2機関が本当にやりたかった事なんだろ
次C2機関のアニメ企画があるとしたらキ号計画とやらだろうな

>そりゃあジャンプさせてぇでしょ……
させるまでの積み重ねが問題かと
山城をジャンプさせるための吟味をどれくらいやったか？が感じられんのよ
時雨改三だったら「これが改三パワーか！」とちょっとくらいは溜飲も下がるんだが

>>そりゃあジャンプさせてぇでしょ……
>させるまでの積み重ねが問題かと
>山城をジャンプさせるための吟味をどれくらいやったか？が感じられんのよ
>時雨改三だったら「これが改三パワーか！」とちょっとくらいは溜飲も下がるんだが
それはそうだが個人的にはミニスカデカパイ姉ちゃんをジャンプさせたいかっつったらさせたいでしょ程度のレスだった

>「（至近弾で目とか）うぼあー！」
>「いまだよ山城！」
>「戦艦がこざかしいことを考えるな」
>という俺得フォーマットで

>史実考証の正確性なら軍艦擬人化なら戦艦少女Rが１番だけどアイオワ博物館の人は艦これを選んだでしょって話なのよ
もしかして:キッド

>個人的にはミニスカデカパイ姉ちゃんをジャンプさせたい
ミニスカデカパイ姉ちゃん族の中でもシスコンでプライド高くて面倒臭そうなのでジャンプして欲しい
姉の方とか困りながら提督のために普通にジャンプしてくれそうでそれは嬉しいけどそうじゃないんだ山城

>>個人的にはミニスカデカパイ姉ちゃんをジャンプさせたい
>ミニスカデカパイ姉ちゃん族の中でもシスコンでプライド高くて面倒臭そうなのでジャンプして欲しい
>姉の方とか困りながら提督のために普通にジャンプしてくれそうでそれは嬉しいけどそうじゃないんだ山城
流れが似ててダメだった
似たもの所帯な西村艦隊

>もしかして:キッド
元アイオワ博物館の人に艦これと戦艦少女Rとパシフィック(有志個人の擬人化？）のアイオワを見てもらって寸評をいただいたって記事があったのよ
それで一番褒めてたのがウチの阿波踊りさんだったんよ

>もしかして:キッド
長年温めていたプランがあるんだ（10歳）

>>もしかして:キッド
>長年温めていたプランがあるんだ（10歳）
飛行可能な山城ディバイダーか

アイオワの話って戦艦少女Rらしからぬミスで失点してるんだよね
普段それはウチの役割なんだがそこがとても珍しかった

それがなかったら甲乙つけがたかったみたいね

>普段それはウチの役割なんだがそこがとても珍しかった
うわぁ・・・その件を詳しくしらんが悲しくなってくる

2期観て一番感じたのは1期ってテンポ良かったんだなぁって感想
前イベの海域4分割メンテ全部失敗の酷さとも相乗効果があったけど
ちゃんとスケジュール通りに12話放送するのってお仕事として凄く大事

>似たもの所帯な西村艦隊
似たものというか
ほぼ時雨のせい

>うわぁ・・・その件を詳しくしらんが悲しくなってくる
制服のデザインが元博物館の人が言うには実際と違っていたらしいね
艤装のミスではないから本当に細かいところだけど

しずま艦は史実考証部分のミスって今のところ聞いたことが無いからその点でも相手に分が悪かったとは思う

イントレピッド博物館の人にもやってもらいたくはあるね
御三家揃ってるし勝ち負け問わず純粋に興味がある

絵は問題無いけどwikiですら失笑されてるタスカルーサの主砲はなんとかしてやれよ
そんなに最上に強重巡主砲渡したくないのか？

>しずま艦は史実考証部分のミスって今のところ聞いたことが無いからその点でも相手に分が悪かったとは思う
まさに相手が悪かったの一言だったのか

>しずま艦は史実考証部分のミスって今のところ聞いたことが無いからその点でも相手に分が悪かったとは思う
>
>イントレピッド博物館の人にもやってもらいたくはあるね
>御三家揃ってるし勝ち負け問わず純粋に興味がある
台湾沖航空戦以上のキルレシオになりそう

>台湾沖航空戦以上のキルレシオになりそう
どうだろね
艤装に関してウチは自信あるけど

>元アイオワ博物館の人に艦これと戦艦少女Rとパシフィック(有志個人の擬人化？）のアイオワを見てもらって寸評をいただいたって記事があったのよ
>それで一番褒めてたのがウチの阿波踊りさんだったんよ

これだね
https://forums.spacebattles.com/threads/kantai-collection-ideas-and-recs-ii-not-azur-boogaloo.635002/page-959?post=86129450#post-86129450

>艤装に関してウチは自信あるけど
今のしばふには絶対描けないだろうなこれ・・・

>>台湾沖航空戦以上のキルレシオになりそう
>どうだろね
>艤装に関してウチは自信あるけど
ウチのスカイママはとにかく目を引くわね

>どうだろね
なんかすげーSF感な艤装・・・

>今のしばふには絶対描けないだろうなこれ・・・
今のしばふ絵の方が一般受けしやすいんでないかな

>>今のしばふには絶対描けないだろうなこれ・・・
>今のしばふ絵の方が一般受けしやすいんでないかな
いや艤装の話
最上特とかペラペラ過ぎて

>今のしばふには絶対描けないだろうなこれ・・・
劣化してるとはいえ何があったんだ
というかあきらかにしずま氏を意識してるようにしか見えないバランス

アイオワミュージアムはエイプリルフールにこういうツイートするくらいには頭瑞雲だから…

>アイオワミュージアムはエイプリルフールにこういうツイートするくらいには頭瑞雲だから…
ペーパープランに実際にあったからね？

>>>今のしばふには絶対描けないだろうなこれ・・・
>>今のしばふ絵の方が一般受けしやすいんでないかな
>いや艤装の話
>最上特とかペラペラ過ぎて
言うほど差があるようには思えないがなあ

とにかく線が薄くて迫力が無いのよね今のしばふ艤装

>ウチのスカイママはとにかく目を引くわね
おれは八駆で艦娘から離れられなくなった
そりゃあっちもあっちで可愛いけどさ
俺には足りないんだよ色々と
だからいつ海の満潮には期待してたんだ・・・

インピは艦これ先行かつまだ熱があった時代の産物だから五分五分までは持って行けるだろうが艦これ後発でつかみに失敗するともうクオリティや人気のいかんともし難い差がね…
そりゃ他所の未実装艦やマイナー小舟に逃げてるって邪推もされる

話がずれてるな
さすがとしあき
それはそれとして総論としちゃ餅は餅屋でいいと思うのよねと
また万が一アニメ化するならせめて原案程度で留まっててほしい

>インピは艦これ先行かつまだ熱があった時代の産物だから五分五分までは持って行けるだろうが艦これ後発でつかみに失敗するともうクオリティや人気のいかんともし難い差がね…
>そりゃ他所の未実装艦やマイナー小舟に逃げてるって邪推もされる
何言ってるのかちょっとわからないんだけど
艦これのグラはクソって主張で合ってる？

>それはそれとして総論としちゃ餅は餅屋でいいと思うのよねと
>また万が一アニメ化するならせめて原案程度で留まっててほしい
うむ
以前のスレでも言われた通りキャラ転がすのホント下手極まるからな
改善するかおとなしくしてるかどっちかにしてほしい

>だからいつ海の満潮には期待してたんだ・・・
声の人の体調も厳しいしな
その意味でほっちゃん朝雲ナイス・カバーで目立ってくれた
あのいつ海で得手不得手が合致した稀有な状況

1期放送時の勢いのある頃に制作決定しても
結局放送するまでに8年かかってんだから
もう次は無いだろ

>もう次は無いだろ
だから「もし」っていっておろうが

>以前のスレでも言われた通りキャラ転がすのホント下手極まるからな
下手じゃなくて
下手が極まってるという手が付けられないレベルだし

とうらぶのストーリー知らないからwiki眺めてたけど色々含めてニトロ強いなあってなった
それはそれとして田中Pが史実なぞりつつ改変するってのが多分上手くできないのではって思う
ゲームならなんやかんやでボス倒しておしまいでいいんだけどメディア化するとそこに至るまでの起承転結描くのが苦手なような

>何言ってるのかちょっとわからないんだけど
>艦これのグラはクソって主張で合ってる？
極論が過ぎる

>下手が極まってるという手が付けられないレベルだし
キャラ作る（考える）能力と
キャラを動かす（脳内ブンドド）する能力って
そんなに掛け離れてないから引っ張られて上方補正入りそうなもんなんだがなぁ・・・不思議不思議

>>もう次は無いだろ
>だから「もし」っていっておろうが
あるとしてもそれこそリバイバルで20年30年はかかりそうではある

>>何言ってるのかちょっとわからないんだけど
>>艦これのグラはクソって主張で合ってる？
>極論が過ぎる
以前別のスレでしばふに対して器じゃないとか粘着してた人見かけたことがあってちょっと気になった

>>下手が極まってるという手が付けられないレベルだし
>キャラ作る（考える）能力と
>キャラを動かす（脳内ブンドド）する能力って
>そんなに掛け離れてないから引っ張られて上方補正入りそうなもんなんだがなぁ・・・不思議不思議
文芸の才能の欠片も感じないからしゃーない
単純にインプットも少ないだろうし

>とうらぶのストーリー知らないからwiki眺めてたけど色々含めてニトロ強いなあってなった
もっとコラボというよりクロスオーバーすりゃいいのにと思う
比べることでディスりあうこともあるけど良さが浮き立つことも多いと思うのに
なぜか頑なに拒否る

>それはそれとして田中Pが史実なぞりつつ改変するってのが多分上手くできないのではって思う
>ゲームならなんやかんやでボス倒しておしまいでいいんだけどメディア化するとそこに至るまでの起承転結描くのが苦手なような
ゲームとしてのプロット作りやセリフの配置とアニメ漫画小説のストーリー作りは別物だしアニメ漫画小説さえ専門性が異なるから当たり前である

会話シーン1つ取っても
会話のキャッチボールすら出来てないから
本当の素人なんだなぁって…
花田先生は頑張ってたよ

>以前別のスレでしばふに対して器じゃないとか粘着してた人見かけたことがあってちょっと気になった
いたねぇ
いるねぇ
まぁ住人少ないからすぐに遭遇もするさ

>>>何言ってるのかちょっとわからないんだけど
>>>艦これのグラはクソって主張で合ってる？
>>極論が過ぎる
>以前別のスレでしばふに対して器じゃないとか粘着してた人見かけたことがあってちょっと気になった
ももちの話？

2期は兎に角会話の間が開き過ぎてテンポ悪かったな
ああいうのが本当にやりたかったのかそれとも8話分でもセリフが足りなかったかは分からないが

>もっとコラボというよりクロスオーバーすりゃいいのにと思う
>比べることでディスりあうこともあるけど良さが浮き立つことも多いと思うのに
>なぜか頑なに拒否る
基本的には他人に興味がないんだよ
それに刀のシナリオは杉浦氏（ウマ娘アニメとシングレもやってる人）が重要だから三顧の礼で引っ張ってこいと

>>>>何言ってるのかちょっとわからないんだけど
>>>>艦これのグラはクソって主張で合ってる？
>>>極論が過ぎる
>>以前別のスレでしばふに対して器じゃないとか粘着してた人見かけたことがあってちょっと気になった
>ももちの話？
だったかなあ
正直思い出したくない

>会話シーン1つ取っても
>会話のキャッチボールすら出来てないから
>本当の素人なんだなぁって…
>花田先生は頑張ってたよ
そんな人間が全国ネットでやりたい放題できること自体は夢はあるかもな
付き合わされる側としては勘弁してほしいが

本艦はともかく深海ももちはラスボスのクオリティじゃないのは確か
1海域前に明確な比較対象がいるのが尚更…

>なぜか頑なに拒否る
「自分がたたかれるに決まってる」って卑屈さが根付いてるんだよ
アルペジオの時はスタートしてほどないから媚びて売る必要でOKしたけど
自分の権限が強くなったの確信して他者を近寄らせなくなったんじゃないかな

>本艦はともかく深海ももちはラスボスのクオリティじゃないのは確か
>1海域前に明確な比較対象がいるのが尚更…
そもそも劇場版から言われてるがしばふに深海描かせること自体ナンセンス

>2期は兎に角会話の間が開き過ぎてテンポ悪かったな
>ああいうのが本当にやりたかったのかそれとも8話分でもセリフが足りなかったかは分からないが
1話20分くらいで台詞と動きで起承転結つけて1～4クールなりでまた起承転結つけて
話膨らませつつ転がすアニメ脚本の技術ってかなりの特殊スキルだって思う

>>なぜか頑なに拒否る
>「自分がたたかれるに決まってる」って卑屈さが根付いてるんだよ
叩かれる事自体はあまり気にしてないとは思うよ
それを気にしてたらとっくにお面裁判みたいな事はしてただろう（しむしろ遅すぎて調子に乗らせてしまったまである）

すごく単純な話で自分の世界に他人を入れたくないっつー我儘だと思うよ
個人的にはコラボしないならしないでその文作品に集中はできるし悪いことばかりではないし
ウマ娘だってグラブルに出しはしたけどウマ娘に引き入れたりはしてないからなと

8話しか無いのにAパート丸々飯食ってるだけで終わらせるとか
シリーズ構成やる資格無いよ

>ゲームとしてのプロット作りやセリフの配置とアニメ漫画小説のストーリー作りは別物だしアニメ漫画小説さえ専門性が異なるから当たり前である
そこら辺は門外漢のゲームライターを起用した某特撮とかね
特撮の特異性に終始振り回されてた

>そもそも劇場版から言われてるがしばふに深海描かせること自体ナンセンス
言わんとすることはわかるが「深海ブッキーは誰に描かせんの？」とは思う

>そこら辺は門外漢のゲームライターを起用した某特撮とかね
>特撮の特異性に終始振り回されてた
ガイムは通しで見たらまあまあとは思うよ
子供受けしにくいのはまぁそうねぇ

しばふニキは闇竹姉妹が全員キャラ立って可愛いのに
護衛空母姉妹の方は隠す気も無いコピペで差が激しいわね

ストーリーにしろ会話にしろ尺が余りまくってるせいで
監督と演出が必死に尺稼ぎしてるのが痛々しくて…

コロナ前後からアキラの負担軽減か艦娘と深海絵師セットにし始めてからやたらしばふ深海増えて深海自体低クオリティ化かつ報酬艦絵師がワンパターン化し始めたし正直そこら辺分業するべきだとは思う
人外デザインできる絵師って貴重な訳だし

>ストーリーにしろ会話にしろ尺が余りまくってるせいで
>監督と演出が必死に尺稼ぎしてるのが痛々しくて…
シナリオって有り余るくらいネタを用意してそこから削ぎ落としていく引き算の美学の最たるものだからね
雑に展開用意して後は現場に投げるならキチンと脚本をやる人を用意してルールを徹底的に作らないと形にならねぇよと思うわ

それを考えると漫画に関しては本当に漫画家の人たちの功績がデカイなと言わざるをえない

放映前は日常回はよ！そればかりでも良いぞ！って意見もあったが
実際放映開始してからはえっ？8話しかないのに2話も日常回を？ってなってたな

>ストーリーにしろ会話にしろ尺が余りまくってるせいで
>監督と演出が必死に尺稼ぎしてるのが痛々しくて…
足らない部分は現場が好きにやっていいならともかく「勝手なことするなよ？」って釘を指しまくってたみたいな出来だったから正直ENGIが可哀想だった

まぁ酷すぎたからあえてそのままにして無関係を決め込んだのかもしれないけど

>放映前は日常回はよ！そればかりでも良いぞ！って意見もあったが
>実際放映開始してからはえっ？8話しかないのに2話も日常回を？ってなってたな
とはいえ日常回がないと見所もないしないつ海は
少なくとも雪風との関係性を強めるための時間は必要だったし

1期はカレー回やってる暇ねーだろって思えたけど

>足らない部分は現場が好きにやっていいならともかく「勝手なことするなよ？」って釘を指しまくってたみたいな出来だったから正直ENGIが可哀想だった
確かな筋からそういう証言出てきたならともかく
なんかそう見えるってだけじゃ邪推の粋を越えないと思う

シナリオに関しては全話脚本担当してシリーズ構成まで自分でやってるんだから
もう誰のせいにも出来ないぞ？
花田先生はもういないんだ

>もう誰のせいにも出来ないぞ？
>花田先生はもういないんだ
チャーリーブラウン吹いた

>シナリオに関しては全話脚本担当してシリーズ構成まで自分でやってるんだから
>もう誰のせいにも出来ないぞ？
>花田先生はもういないんだ
2期の問題点に関してはシリーズ構成と脚本だけの問題じゃないけどな

6話から7話にかけて初霜と清霜間違えたのは誰だ？
何かゲームの特効設定でも昔似たような事あった気がするけど

>なんかそう見えるってだけじゃ邪推の粋を越えないと思う
そらそうよ
そう見えるってだけだ

>2期の問題点に関してはシリーズ構成と脚本だけの問題じゃないけどな
シリーズ構成と脚本がまともだったらかなり出来や評価が違うだろ
あんな物語しか作れなくても慶応を卒業できるんだなってのは理解したが

作品の出来に関してはウチのプロデューサーがやらかした脚本面以外は本当に些細なことだからな

>シリーズ構成と脚本がまともだったらかなり出来や評価が違うだろ
2期完走までの紆余曲折でシリーズ構成と脚本だけまともなんてあり得ないよ

>2期完走までの紆余曲折でシリーズ構成と脚本だけまともなんてあり得ないよ
まともじゃなかったのも事実だろ

>>2期の問題点に関してはシリーズ構成と脚本だけの問題じゃないけどな
>シリーズ構成と脚本がまともだったらかなり出来や評価が違うだろ
>あんな物語しか作れなくても慶応を卒業できるんだなってのは理解したが
学力と関係なさすぎる
つか素人や訓練をまともに受けてない人って物語を作れないからな
冗談でもいいから小池提督が存命の時に薫陶を受けとくべきだったんじゃねぇかなと

>>2期完走までの紆余曲折でシリーズ構成と脚本だけまともなんてあり得ないよ
>まともじゃなかったのも事実だろ
シリーズ構成と脚本において誰のせいにもできないのはその通りだよ
2期の問題点に関してはシリーズ構成と脚本だけの問題じゃないけどな

実際にウチのPよりも同人作家の方がシナリオ作成能力は高いからな
原作なしで何巻も商業誌で連載してた人とかもいるし

>シリーズ構成と脚本において誰のせいにもできないのはその通りだよ
>2期の問題点に関してはシリーズ構成と脚本だけの問題じゃないけどな
事故の面もあるし体制の問題もあるけどシリーズ構成と脚本の責任がバカでか過ぎるんだよ
今後アニメに関わらず脚本が必要になる局面が出た時に自分の力量を自分が理解する必要があるしそれの対処ができないってのは艦これにとって不利益でしかないだろ

>今後アニメに関わらず脚本が必要になる局面が出た時に自分の力量を自分が理解する必要があるしそれの対処ができないってのは艦これにとって不利益でしかないだろ
情報が少ないから断言できないけどシリーズ構成と脚本の力量っていうか
コンテンツホルダーのトップがシリーズ構成と脚本兼任してるのが一番悪い
どういう契約でアニメ作ってんのかわからないけどこの状態を解決しない限り何度アニメ作っても失敗すると思うよ

最悪のは単に実力がないことを棚に上げて趣味でやってるだけだから届く人にだけ届けばいいと開き直ってるところ

>2期の問題点に関してはシリーズ構成と脚本だけの問題じゃないけどな
都合がわるくなると攻撃して誤魔化すのは悪い癖じゃないか
擁護したいなら構成と脚本の良い所を挙げればいい

何でそんなに拘りを持てるのですか？→趣味ですからってカッコイイ流れが世の中にはあるけど
やるべき事すら出来てない人が言うとだいぶイラっと来る
具体的にはE2何とかしてください！→タニベ戦記くらい

>>2期の問題点に関してはシリーズ構成と脚本だけの問題じゃないけどな
>都合がわるくなると攻撃して誤魔化すのは悪い癖じゃないか
>擁護したいなら構成と脚本の良い所を挙げればいい
どこをどう読めば？

>>2期の問題点に関してはシリーズ構成と脚本だけの問題じゃないけどな
>都合がわるくなると攻撃して誤魔化すのは悪い癖じゃないか
>擁護したいなら構成と脚本の良い所を挙げればいい
それって単にシリーズ構成と脚本以外にも問題が多いって話なのでは
何か自分が攻撃されてると過敏に感じてる？

>それって単にシリーズ構成と脚本以外にも問題が多いって話なのでは
せめてそこが普通だったらここまで悪評は立たなかったろよ
って話でもあるでしょ

2期の出来が悪いのは脚本とシリーズ構成に限らないって主張すると
なんで脚本とシリーズ構成を擁護してることになるんだ

>2期の出来が悪いのは脚本とシリーズ構成に限らないって主張すると
>なんで脚本とシリーズ構成を擁護してることになるんだ
はいはいコロナのせいコロナのせい

>はいはいコロナのせいコロナのせい
いきなり何を言い出してるんです…？

>やるべき事すら出来てない人が言うとだいぶイラっと来る
多分何をしたらいいのかわからないレベルだと思うよ
制作発表当初は補佐役の脚本家をつけるって言ってたのに居ないしどうなってんだよって思うけどな

もうカウンセリングとかそんな次元の話だわなここら辺って
下手の横好きどころではなくてやる事に価値があるまで来てる深刻さはあるわね

シリーズ構成・脚本として制作サイドにいながら
製作委員会の主幹事として企画を主導してる立場でもあるから
下請けのENGIが注文つけられるわけ無いんだよ
自分たちに金出して仕事振ってる発注者なんだから
>1688448248406.jpg

文芸面や脚本といったテキスト要素に関して田中プロデューサーにフリーハンドを与える事を俺はできない
アニメ制作にとって脚本というのは作品の根幹にあたるのだからそこで悪評が根強いのであればたとえ田中氏が艦これの原作者であり責任者であろうとも艦これのメディアミックスの際には首輪をつけるべきだ
我々はお金を出している立場なのだからそのくらい言う権利はあるだろう

ってな感じで株主総会で言われたならまだ理解できたのにな
表面的な結果しか言わないわゲームに関してはピントがずれまくってるわでは批判者として失格だと俺は思ったよ
そりゃ夏野氏に奇麗に躱されるに決まってらぁ

>下請けのENGIが注文つけられるわけ無いんだよ
ましてや既存のラインで作品をやりつつ別で作業を押し付けられる形になったんだからえげつねぇなぁって思うわ

本当に三浦監督よく一人でコンテを切り続けたし菊池氏も頭を下げたとは思うわ

>情報が少ないから断言できないけどシリーズ構成と脚本の力量っていうか
>コンテンツホルダーのトップがシリーズ構成と脚本兼任してるのが一番悪い
そこは実力が無いのが悪いとしか言いようがないな
ｸﾝﾇｼｻﾝとか金子のおっさんとかもそうだし

>シリーズ構成・脚本として制作サイドにいながら
>製作委員会の主幹事として企画を主導してる立場でもあるから
>下請けのENGIが注文つけられるわけ無いんだよ
>自分たちに金出して仕事振ってる発注者なんだから
そういう状況で制作体制が破綻したって言っていいあの不定期放送に陥るのもよくわからんのよね
ENGIも伝えるべき情報を伝えてなかった可能性がある

>そういう状況で制作体制が破綻したって言っていいあの不定期放送に陥るのもよくわからんのよね
>ENGIも伝えるべき情報を伝えてなかった可能性がある
でも作品の出来に関しては関係ない話なのよね
ファンサイドの盛り上がりや浮き沈みにはかかわって来るけど既に終わった話だし

「制作発表から８年だから８年作り続けてこれは酷い」ってのは流石に極論だろうよ
実際にいつ海の形が出来上がったのは２０１９年の正月の発表がそれだろうからそこから４年弱の間が具体的な準備期間としてカウントされるべきってのは思う

まぁ今となってはそんな事は些細な問題ではあるんだが

>でも作品の出来に関しては関係ない話なのよね
スケジュールもカツカツだからいかんともし難いけど
正直3話以後は絵の出来もあんまり良くなかったと思ってる

まぁもう全部今更だしね
結局8話しかないのに放送に5ヵ月も掛けた挙句に酷い終わり方したって結果しかない

>シリーズ構成・脚本として制作サイドにいながら
>製作委員会の主幹事として企画を主導してる立場でもあるから
>下請けのENGIが注文つけられるわけ無いんだよ
>自分たちに金出して仕事振ってる発注者なんだから
>>1688448248406.jpg
正直既に角川から離れた人間にしては出資者として立場がデカいなとは思わなくもない
これに関しては角川側の人間が何やってんの？とさえ思う

今回の件が高い授業料になっていればもうそれでいいのだが

つーかここまでの話も前に散々したからな
注文を付けられるなら田中プロデューサーに筆は取らせるなってだけだわ

山城をジャンプさせたいとかしぐふぶ解釈話とかの方がよっぽど楽しいわ

どうしても田中プロデューサーが執筆活動をしたいってんならシリーズ構成としてアニメとは別に小説とか書いてりゃいいんだよね
「アニメでは書き切れなかった話なのですが」ってのはガンダムだってやってるし誹りを受ける謂れはないんで

Wikipediaの放送中断の経緯見る限り放映直前に機能不全が発覚して右往左往してる間にもうどうにもならなくなったって感じ
9月になっても打ち合わせしてたり2週間前にOP収録してたり基本的な情報共有すらできてない

なんでwikiにそんな経緯が載ってるのかは知らんがどんな機能不全だソレ？

KADOKAWAも「自分が筆を執るのがメディア化の大前提」って田中氏に言われたら「じゃいいっすわ」って言えるだけのネタを作らないとアカンわなと思う
KADOKAWA主催のツーリズムの大きい版元（お取引先）って点で中々言いにくいとは思うけど

誰か関係者がリークした話でもないなら客観的事実に基づくしかないんでネタにしづらいよ

>Wikipediaの放送中断の経緯見る限り放映直前に機能不全が発覚して右往左往してる間にもうどうにもならなくなったって感じ
>9月になっても打ち合わせしてたり2週間前にOP収録してたり基本的な情報共有すらできてない
実際に菊池氏が謝罪した内容ってそういう事なの？

wikipediaはソースにならない
大学で教わらなかったか？

>9月になっても打ち合わせしてたり
これは最終回の打ち合わせに関しては田中氏自ら言ってるから事実ではあるだろうな
他はわからん

流石にソースはwikipediaはやめてくれ

>なんでwikiにそんな経緯が載ってるのかは知らんがどんな機能不全だソレ？
wikiに載ってる経緯は脚注見ればわかると思うが物事が十全に機能していないのが機能不全だ
期日までに終わらせておかなきゃいけない事が終わってなかったり
報告しておかなきゃいけない事を報告しなかったりそもそも報告する手段がなかったりすると発生するんだ

結局のところ艦これのメディアミックスに関してC2や田中プロデューサー側の力がとても強いって事は確かよね

普通の作品ならとても喜ばしいのだが

>流石にソースはwikipediaはやめてくれ
OPのレコーディング時期はこれがソースかな
https://twitter.com/Toshlofficial/status/1582181982918029313

としあきの独自研究とwikipediaだったら若干後者の方が信憑性あるかな

>>なんでwikiにそんな経緯が載ってるのかは知らんがどんな機能不全だソレ？
>wikiに載ってる経緯は脚注見ればわかると思うが物事が十全に機能していないのが機能不全だ
>期日までに終わらせておかなきゃいけない事が終わってなかったり
>報告しておかなきゃいけない事を報告しなかったりそもそも報告する手段がなかったりすると発生するんだ
放映前の動きに関して客観的事実を基にして仮定として文章を作ってるようにしか見えんけどな
確かに遅れているとは思うけど「こうだと思うしこうだという証言がある」という不確かさは感じた

>結局のところ艦これのメディアミックスに関してC2や田中プロデューサー側の力がとても強いって事は確かよね
>
>普通の作品ならとても喜ばしいのだが
アーケードの2021年度のグダグダとかC2に全権があるとしか思えなかったし
あんだけ振り回されたらそりゃセガサミーもビタ一文出資しないわ

>正直既に角川から離れた人間にしては出資者として立場がデカいなとは思わなくもない
>これに関しては角川側の人間が何やってんの？とさえ思う
アニメを作る上で艦これの設定やお約束事を誰が制作サイドに伝えるのか？と言ったら
艦これの事が分かるのは田中謙介しかいない時点で立場がデカくなるのは当然だと思う
ENGIスタッフは艦これなんて知らないわけだし
それでも1期の頃は角川の安田猛やDMM側のPが上手い事花田先生らシナリオ担当と
間を取り持ってくれてたみたいだけど
2期でみんないなくなったからね…

>放映前の動きに関して客観的事実を基にして仮定として文章を作ってるようにしか見えんけどな
>確かに遅れているとは思うけど「こうだと思うしこうだという証言がある」という不確かさは感じた
22年9月時点での打ち合わせや放映2週間前のOPレコーディングは客観的事実ではあるけれど
それをもって遅れていないと考えるのももちろん自由だよ
俺はめちゃくちゃ遅れてると思うけどね

延期１回目と延期２回目に関してはそうだと思うけどそれ以前は憶測が強くない？
記事の編集履歴にしても主に２名がメインで交互に書かれているしそこでも相互的なやり取りが成されてない

客観的事実が確認できる関係者の発言に関しては当然認められるけどそれを基にした文章に関しては恣意的なモノは感じたよ

その関係者の言質ではない言質から推測してる文面は「そうである」って本当に言えるの？

レコーディング終わってなかったのもビビったけど
放送中にOPEDのCMすら用意されてなかったのも異常だよ
プロモーションしようって気が微塵も無い

>俺はめちゃくちゃ遅れてると思うけどね
俺も遅れてると思うけどwikipediaで主張をするのであれば「遅れている」という業界関係者の言質くらいは欲しいとは思った
ニコ百なら何も言わねぇわ

勿論言えないよ？
自分で推測って書いてるじゃん

>>俺はめちゃくちゃ遅れてると思うけどね
>俺も遅れてると思うけどwikipediaで主張をするのであれば「遅れている」という業界関係者の言質くらいは欲しいとは思った
>ニコ百なら何も言わねぇわ
放映前後の関係者からもう駄目です遅れてますって証言引き出すのってコンプライアンス的に難しくない？
あとそれ言うと田中謙介が悪いって証言もまあ出てこないよね

「通例なら～」ってのは欲しいよね
遅れてるってだけなら水星の魔女とかもヤバかっただろうしそれを理由として万策が尽きたって照明にならない限りは事実の羅列にしかならんのよ

>放映前後の関係者からもう駄目です遅れてますって証言引き出すのってコンプライアンス的に難しくない？
>あとそれ言うと田中謙介が悪いって証言もまあ出てこないよね
出てこない以上は表に出ている事実の羅列に留める他ないんでない？
そこからどう思うかに関して「～ではないのか」となったらそれは主義主張になるし批判的精神が入るのであれば俺は怖いと思うよ

アニメに限らず艦これ界隈において憶測で叩くのなんて今に始まったことじゃないし日常化してるのなんて特定一部の連中だけなんだから察しなよ

んまぁいつ海のwikipediaを見るに注目されてないんだなってのはわかる
編集者もノートも薄いし（だから記事の精度としてはってのも思うけど

あれだけ方々に迷惑かけた上あの出来で
もうアニメ化なんてないだろうけど
次があるのだとしたら艦これ運営をスタッフから排除して
一切ノータッチで作ってくれ

サイゲみたいな上場企業が手掛けた案件ですら正確な背景なんて分からんのに不毛な事をするわね
↑の方でもあった官報レベルの大まかな情報が正確な事業内容を推察するくらいには不毛

理由が田中謙介にあろうがENGIスタッフにあろうが
制作の責任を取るのが製作の仕事
それがするのは製作委員会メンバーのC2機関とKADOKAWA

>遅れてるってだけなら水星の魔女とかもヤバかっただろうしそれを理由として万策が尽きたって照明にならない限りは事実の羅列にしかならんのよ
結果として2期は話数切り詰めた上で月一の不定期放送になったのは事実だからね
水星や他のアニメではそれは起きなかった

>アニメに限らず艦これ界隈において憶測で叩くのなんて今に始まったことじゃないし日常化してるのなんて特定一部の連中だけなんだから察しなよ
率直に株主総会で軽くあしらわれたのが全てだと思うよ
関連企業の決算とか浮き沈みは夏野氏とて理解はしてるだろうし

艦これと同クールに放送してた(はずだった)宇崎ちゃんと新米錬金術師は何の支障も無く放送終わってる上に
宇崎ちゃんと艦これの監督と原画スタッフは丸被りしてる時点で
どこに問題があったかなんてだいたい察しつくだろ

>結果として2期は話数切り詰めた上で月一の不定期放送になったのは事実だからね
>水星や他のアニメではそれは起きなかった
疑わしきは～だと思うよって話
別にうちのPを擁護してぇわけじゃねぇよ

艦これの責任は田中謙介氏にあるって言われたらそれはそうだとしか言えんわな

ただ菊池氏がああした以上は遅れに関していや田中氏も原因だろって言うと頭下げた菊池氏に泥を塗る事にもなりかねんのよ
俺だって「本当か？」とは思うけどあれは表に出ている事でしかないってならざるを得んのよ
実際ああする事で責任の所在をキチンとした上で「遅れは悪かった」と区切ったとも言えるからね

田中氏への追及は他でやりゃあいいと思うわ

>疑わしきは～だと思うよって話
>別にうちのPを擁護してぇわけじゃねぇよ
頑張ったけど割を食った人はいたと思う
それはそれとして大小の差こそあれ制作参加してる人間全般にやらかしは満遍なく発生してたと思う
田中もKADOKAWAもC5もENGIも擁護なんて出来ないわ

ライブで最初のPV発表された時はここまで荒れるアニメになるとは思わなかったな…

編集してる人がリーク者ならともかくそれさえわからないのであればゴシップ紙にならない程度に収めた方が無難よとは思う
記事を作るって責任が伴うし責任を取る事にもなるからね

>田中もKADOKAWAもC5もENGIも擁護なんて出来ないわ
俺らからしたら出来の悪い作品を叩き付けられたに過ぎないもんなぁ

原因がどこにあるにしろ戦犯が誰にしろ
責任の所在は製作委員会にある
制作が遅れてるなら問題を解決して企画を前に進めるのも製作の役割
いつ海の企画の主幹事はC2機関
頭下げるべきはKADOKAWAだけじゃないとは思うけどな

9月1日に夏休みの宿題ブッチするガキなんて小学生でもそうそういなかったんよ
いい歳した大人が雁首揃えて小学生以下の仕事してんのよな

>頭下げるべきはKADOKAWAだけじゃないとは思うけどな
１期と違って責任ある立場だもんね

>頭下げるべきはKADOKAWAだけじゃないとは思うけどな
何が腹立つかと言えば当事者である筈のC2が全く反省する素振りを見せてない事なんだよな

次アニメがあるのなら悲壮感だの鎮魂だの原作者だの
暗い要素は一切いらんぞ
6駆が浅草観光してるアニメでいいんだマジで

>>頭下げるべきはKADOKAWAだけじゃないとは思うけどな
>何が腹立つかと言えば当事者である筈のC2が全く反省する素振りを見せてない事なんだよな
今だにキャッキャして投げ銭する信者が残ってるのがね

>ライブで最初のPV発表された時はここまで荒れるアニメになるとは思わなかったな…
荒れるというかここまで期待ハズレに終わるとは思わなかったな
放映前はこれだけ時間掛けたんだから完パケは当然として
1944というサブタイトルから来るハード過ぎるシリアスだったらどうしよう…って心配してたのが懐かしいもんだ
この件の笑い所って3話まではファンもアンチも完パケである事前提でレスバ繰り広げてた部分なのよね

>いい歳した大人が雁首揃えて小学生以下の仕事してんのよな
ゲームの方ではそれが10年ずっと許されてきてしまったからな…

>今だにキャッキャして投げ銭する信者が残ってるのがね
それはそれ
これはこれ

とは思うよ
キャッキャして投げ銭ってんなら地方自治体にしてもそうだし規模がデカすぎる

いや
>次アニメがあるのなら悲壮感だの鎮魂だの
は構わん
むしろ朝潮型物語としてダンピールの悲劇はガチ作やってほしい
>原作者だの
それはいらん
完全にいらん
心からいらん

まあリアイベはともかく
ﾋのC2垢を囲い込んでる連中が増長を招いてるのが間違いないと思う

>ゲームの方ではそれが10年ずっと許されてきてしまったからな…
じゃあどうやって合法的に断罪すんの？
犯罪行為ではない限り罪には問えないんだから距離を取るなり金を出さないくらいしかできんよ

>1944というサブタイトルから来るハード過ぎるシリアスだったらどうしよう…って心配してたのが懐かしいもんだ
違う意味で超絶ハードだったよな・・・

最終話見た直後の感想は「虚無」だったなあ

>まあリアイベはともかく
>ﾋのC2垢を囲い込んでる連中が増長を招いてるのが間違いないと思う
囲い込むも何もたてつく奴は指先一つでブロックされるじゃんって話
抗議しにくいケチをつけにくすぎるしそうした環境を作り出してきた引退者にも俺たちは甘かったとは思うよ

アニメ最終話以降半ば崩壊したとはいえここの不満に対する集団ヒステリーも酷かったからな

神戸かわさきのアレは間違いなくC2機関が被害者だったけども
あの一件で以降被害者意識思考が凝り固まっちゃったんだろうなとは思う

>むしろ朝潮型物語としてダンピールの悲劇はガチ作やってほしい
ただね・・・これガチでやったのが蛸壺だからホントやめてほしかった
朝雲艦長が本当に怒鳴り込んだんだがキャラ崩壊させてまでやるな！と
乗員とリンクさせるべきときとリンクさせないときをきちんと別けてもらいたい
キャラを大事にしてあげて（千代ちゃんオイゲン）

このコンテンツって批判がまともに機能してないんだよな

>神戸かわさきのアレは間違いなくC2機関が被害者だったけども
>あの一件で以降被害者意識思考が凝り固まっちゃったんだろうなとは思う
アルシュレッテルで何でもdel誘導出来てたからな
今はdel宣言レッテル貼りする輩から先にID出るのは反転アンチが生まれる流れをリアルタイムで見たわ

>最終話見た直後の感想は「虚無」だったなあ
だよな・・・
援軍到着劣勢挽回
・・・からなんでああなる？

>キャラを大事にしてあげて（千代ちゃんオイゲン）
むしろこれを艦娘でやってくれりゃいいだけなのに・・・
痛快な艦隊戦を・・・

>このコンテンツって批判がまともに機能してないんだよな
コンテンツイナゴが集まってこれ最高他(以前)はゴミと捲し立ててブロックやらdelやらで言論統制が起きる
何らかの運営側のやらかしでヒビが入るまでワンセットだよ最近
艦これに限らんよ

>コンテンツイナゴが集まってこれ最高他(以前)はゴミと捲し立ててブロックやらdelやらで言論統制が起きる
>何らかの運営側のやらかしでヒビが入るまでワンセットだよ最近
ブルアカとかも既にそうだからな
まぁ短期間にウチでも早々ないやらかしを続けたってのはあるけど

にわかはコンテンツ散々荒らすだけ荒らして散り散りになってくれたのでその点今はだいぶ平和になった

>>最終話見た直後の感想は「虚無」だったなあ
>だよな・・・
>援軍到着劣勢挽回
>・・・からなんでああなる？
動いている絵を見たって記憶はあるんだけど
ストーリーやキャラクターの掘り下げが希薄だから見終わっても感情が揺さぶられなかった
出来がいい悪いじゃなくて出来そのものがない
テストで言うと名前しか記入されてない解答用紙を見せられた気持ち

>コンテンツイナゴが集まってこれ最高他(以前)はゴミと捲し立ててブロックやらdelやらで言論統制が起きる
なんつーかさ・・・リアル知人が「それでも母数が増えることで傑作が生まれる可能性も増えるから」と強弁したんだが
「砂はどんなに積み上げてもピラミッドにはならず砂丘になるだけだ」と言ってやりたかった
そのレス読んで悲しかったことを思い出した

艦これも同人作家の新陳代謝は行われているんだなとは思ったな