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画像ファイル名:1687787235135.jpg-(350072 B)
350072 B23/06/26(月)22:47:15 ID:pLWfXd8gNo.1072008083そうだねx7 00:01頃消えます
この世界個性ガチャもだけど子供ガチャが大事だよね
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
123/06/26(月)22:48:00 sageNo.1072008396そうだねx23
立て直すほどか?
223/06/26(月)22:48:10No.1072008472+
del
323/06/26(月)22:48:21No.1072008566そうだねx26
>この世界個性ガチャもだけど子供ガチャが大事だよね
スレ「」の親の話?
423/06/26(月)22:49:05No.1072008892そうだねx19
何発現するかわからないのはまあ怖い
523/06/26(月)22:51:09No.1072009830そうだねx5
でも発現しないと無能力者っていじめられるぞ
623/06/26(月)22:51:47No.1072010104そうだねx6
なんかこう子供が背伸びして見てるニコニコの音楽PV
みたいな感覚になるページ
723/06/26(月)22:52:34No.1072010438+
あーこれねいろ
823/06/26(月)22:54:09No.1072011216そうだねx16
ヒロアカが憎いマンはmayに帰って
923/06/26(月)22:54:24No.1072011319そうだねx7
能力が異形になるのはまあ不幸だけど仕方ないと思うんだがメンタルが異形になるのは能力のせいなのこれ
ヒーロー科にも異形だけどメンタルまともな子いっぱいいるじゃん
異形になるとメンタルもそうなっちゃうなんてことないと思うんだけど
1023/06/26(月)22:56:29 ID:pLWfXd8gNo.1072012206そうだねx2
>でも発現しないと無能力者っていじめられるぞ
いじめころされるとかいってたけど
正直生きづらさでは異形のほうだよね
1123/06/26(月)22:57:01No.1072012417+
根っこが狂ってるってのはマジでそうだよ
1223/06/26(月)22:57:28No.1072012633そうだねx7
異形のせいで直接メンタルが変わるかは微妙だけど
周囲と違う姿してて違和感や疎外感あったら歪むのはよくあることじゃない?
1323/06/26(月)22:59:02No.1072013251+
>能力が異形になるのはまあ不幸だけど仕方ないと思うんだがメンタルが異形になるのは能力のせいなのこれ
もしそうなら今までの話の間で設定として明かされてるだろうから天然でおかしいだけじゃない?
1423/06/26(月)23:00:17No.1072013789+
子供の頃はともかく大人になったら一般人は能力なんて普段使わないし無能力でも関係ないよね
子供の頃だけ重要視される足が早い遅いくらいの違い
1523/06/26(月)23:01:03No.1072014113そうだねx1
>>能力が異形になるのはまあ不幸だけど仕方ないと思うんだがメンタルが異形になるのは能力のせいなのこれ
>もしそうなら今までの話の間で設定として明かされてるだろうから天然でおかしいだけじゃない?
だよねえやっぱり本人のメンタルの問題な気がする
折り合いつけて生きられないというか
まあだからヴィランになったわけだがー
1623/06/26(月)23:01:15No.1072014201+
結構みんな適当に普段でも使ってなかったっけと思ったけどスピンオフと混ざってるかもしれん
1723/06/26(月)23:01:15No.1072014202そうだねx6
それとは別に生まれつき他人の心を読めるやつが普通の人間と同じような精神性を育むとは思えないから生まれもった能力に精神が影響されることはあると思う
1823/06/26(月)23:01:20 ID:pLWfXd8gNo.1072014244+
自分の個性と嫁の個性で子供の個性がどうなるか分からないから怖いよね
1923/06/26(月)23:02:21 ID:pLWfXd8gNo.1072014652+
>結構みんな適当に普段でも使ってなかったっけと思ったけどスピンオフと混ざってるかもしれん
基本自衛目的でも個性の使用は禁止
スピンオフだと使ってるところみたら厳重注意で済ませてたり
警官が使うと始末書案件にある
2023/06/26(月)23:02:34No.1072014725+
いきなり核爆発するような子供とかいるんだろ
2123/06/26(月)23:02:44No.1072014787+
血を吸うことで発動する個性だから全く無関係ではないとは思うけどまあいずれにせよ持って生まれたサガなんだろう
2223/06/26(月)23:04:57No.1072015905+
>>>能力が異形になるのはまあ不幸だけど仕方ないと思うんだがメンタルが異形になるのは能力のせいなのこれ
>>もしそうなら今までの話の間で設定として明かされてるだろうから天然でおかしいだけじゃない?
>だよねえやっぱり本人のメンタルの問題な気がする
>折り合いつけて生きられないというか
>まあだからヴィランになったわけだがー
トガちゃんも荼毘もちゃんとそういうふうに意図して描かれてるよ
2323/06/26(月)23:05:08No.1072015991そうだねx8
ただの性癖すぎる
2423/06/26(月)23:05:32No.1072016166+
メンタルにも影響出る遺伝子は実際にもある
メンタルに影響する習慣や環境もある
遺伝子があっても理性で抑え込める人も環境や習慣で出来るしメンタルに強い遺伝子でもやられる人もいる
あらゆる組み合わせがいるから面白い
2523/06/26(月)23:05:36No.1072016196そうだねx12
根っこが最初からダメ
2623/06/26(月)23:06:00No.1072016361+
まあスレ画の時点では気味が悪いけど犯罪行為ではないからな
2723/06/26(月)23:06:15 ID:pLWfXd8gNo.1072016505+
まあ荼毘があれなのは母方の血に問題あったからな
それだけじゃないけど
2823/06/26(月)23:06:36No.1072016660+
あらてめて?
2923/06/26(月)23:06:46No.1072016742+
ヴィランがヴィランになった(ならざるを得なかった)理由もちゃんと描かれるせいで時々こんな人間ども守らなくてもいいんじゃねえかな…みたいな感想になることがあっていけないと我に返る
3023/06/26(月)23:06:55No.1072016804そうだねx3
別に血を吸わなくても死ぬわけじゃないのに何不幸面してるんだろうか個性のせいで食べ続けないと餓死しちゃう奴もいるのに
3123/06/26(月)23:07:02No.1072016859+
私は人を殺さずにはいられないサガを背負ってはいるが…幸福に生きてみせるぞ!
3223/06/26(月)23:07:24No.1072017019+
まだ粘着してんのかこの病人
3323/06/26(月)23:08:28 ID:pLWfXd8gNo.1072017463そうだねx2
>ヴィランがヴィランになった(ならざるを得なかった)理由もちゃんと描かれるせいで時々こんな人間ども守らなくてもいいんじゃねえかな…みたいな感想になることがあっていけないと我に返る
なんかあったっけ…
3423/06/26(月)23:08:37No.1072017532そうだねx6
>まだ粘着してんのかこの病人
自己紹介?
3523/06/26(月)23:09:24No.1072017876+
シャンクスレ?
3623/06/26(月)23:09:33No.1072017943そうだねx2
>>ヴィランがヴィランになった(ならざるを得なかった)理由もちゃんと描かれるせいで時々こんな人間ども守らなくてもいいんじゃねえかな…みたいな感想になることがあっていけないと我に返る
>なんかあったっけ…
トガがキチガイだと判ったのでぶん殴っちゃえばいいんじゃねと思ったってことじゃないの?
3723/06/26(月)23:09:34No.1072017950+
>なんかあったっけ…
分かりやすいので言えば荼毘に関してはちゃんと描写纏めるとうん…
3823/06/26(月)23:10:10No.1072018225そうだねx1
ヴィランになって迷惑かけてるのは死ねよ…だけど
この世界もっと変な個性や性癖あんだから血が吸いたいくらいでここまで言っちゃうの酷くない?
3923/06/26(月)23:10:16No.1072018260そうだねx3
ここだけ見るとロリトガちゃんの乳首の話かと思う
血は見えない事とする
4023/06/26(月)23:11:12 ID:pLWfXd8gNo.1072018698そうだねx9
>ヴィランになって迷惑かけてるのは死ねよ…だけど
>この世界もっと変な個性や性癖あんだから血が吸いたいくらいでここまで言っちゃうの酷くない?
個性関係なく血をすうのが好き
以上に変な性癖あったかな…
4123/06/26(月)23:11:13No.1072018702+
敵になったらもうブチのめして個性改造だかなんだかしてムショなり病院にブチ込むしかない
4223/06/26(月)23:11:47No.1072018942+
>個性関係なく血をすうのが好き
>以上に変な性癖あったかな…
荼毘
4323/06/26(月)23:12:17No.1072019145+
結局個性改造とは?
4423/06/26(月)23:12:18No.1072019153そうだねx6
ビッグマムの回想読んだ時の気分
4523/06/26(月)23:12:42No.1072019300+
核爆発する個性もまぁそう遠くないうちにできるよな
異形は異形同士で個性婚してれば基本的に他に害はないけど
4623/06/26(月)23:13:03No.1072019423+
異形によってはまあ精神も普通とは違うと思う
梅雨ちゃんの両親とか好みがカエル面だろうし
4723/06/26(月)23:13:22No.1072019562そうだねx9
>>個性関係なく血をすうのが好き
>>以上に変な性癖あったかな…
>荼毘
一番の狂人持ち出すな
4823/06/26(月)23:13:41No.1072019695そうだねx3
まあトガちゃんが完全に壊れたのはスレ画で親に言われたことが原因だろ
子供は親に見放されたのがわかったらキツいよ
4923/06/26(月)23:13:54 ID:pLWfXd8gNo.1072019791+
>核爆発する個性もまぁそう遠くないうちにできるよな
>異形は異形同士で個性婚してれば基本的に他に害はないけど
ただ問題は異形じゃない両親から異形生まれる可能性はあるっていう
5023/06/26(月)23:14:25No.1072020032+
荼毘が狂人なのは作者もわかって描いてるからな
5123/06/26(月)23:14:30No.1072020055+
>>個性関係なく血をすうのが好き
>>以上に変な性癖あったかな…
>荼毘
あれはむっちりクマ構成に必要なんだろう
殺しても殺さなくてももう本編に必要ないし
5223/06/26(月)23:14:40No.1072020143そうだねx2
周囲も悪かったせいってことにするためにはこれくらい言わせないといけないから
5323/06/26(月)23:15:04No.1072020327そうだねx10
作者は親があんまり好きじゃなかったのかなと邪推したくなるくらい家族に対してネガティブな設定が多い
5423/06/26(月)23:16:00No.1072020697+
何の変哲もない手マン両親から手マンの個性生まれるからどこかで核爆発起きても何ら不思議じゃねえんだ
5523/06/26(月)23:16:09No.1072020753+
個性が精神に影響を与えてるせいでヴィランが湧きやすくなったり個性を消したり制御したりしようと考えなくしてるのかもしれないだとすると個性ってロイコクリディウムみたいなものなのかもしれない
5623/06/26(月)23:16:26No.1072020841+
現代でも子供がグレる理由はだいたい親との関係性だし親に拒絶されるのは子供には割と致命的よね
5723/06/26(月)23:16:51No.1072021005+
根っこが狂ってるのは事実的にはそうなんだろうけど言われてる子は自分の感覚しかわからないから可哀想っていうな普通って押し付けないでってなるのもわかるから
落とし所なんてないんだ…
5823/06/26(月)23:16:53 ID:pLWfXd8gNo.1072021019そうだねx1
>>個性関係なく血をすうのが好き
>>以上に変な性癖あったかな…
>荼毘
性癖…?
5923/06/26(月)23:17:09No.1072021136そうだねx2
じゃあ荼毘はなおさらおかしいみたいじゃん
いや頭おかしいやつとして描かれてはいるけど
6023/06/26(月)23:17:32No.1072021292そうだねx2
>周囲も悪かったせいってことにするためにはこれくらい言わせないといけないから
描写にケチつけられないからって話すり替えてない?
6123/06/26(月)23:17:34 ID:pLWfXd8gNo.1072021309+
まあ両親も色々やったすえのこれだし
6223/06/26(月)23:18:04No.1072021511+
>現代でも子供がグレる理由はだいたい親との関係性だし親に拒絶されるのは子供には割と致命的よね
ヒロアカに関しては違う子供が拒絶するから親が落としどころを作れないだけ
6323/06/26(月)23:18:09No.1072021555そうだねx5
哀れだとは思うがだからってこんだけ犠牲者出してるの正当化するのは無理だろって感じのヴィランども
6423/06/26(月)23:18:15No.1072021597+
どんな個性の子生まれるかわかったもんじゃねえからこの世界の助産師は給料高いけど人手足りてなさそう
6523/06/26(月)23:18:27No.1072021678そうだねx1
今現在でやってることはクソボケなんだけど
歪んだ理由は荼毘や手マンよりはまだ納得できるかなって
6623/06/26(月)23:18:31No.1072021714そうだねx6
散々私かわいそうエピソードやってから私をかわいそう扱いするな!
はいやもとからそのつもりでしたけど…感がすごい
6723/06/26(月)23:18:36No.1072021756そうだねx4
>あれはむっちりクマ構成に必要なんだろう
>殺しても殺さなくてももう本編に必要ないし
一年前の荼毘確保の段階でもう本編から退場してよかったよこのキャラ
6823/06/26(月)23:18:43No.1072021800+
>個性が精神に影響を与えてるせいでヴィランが湧きやすくなったり個性を消したり制御したりしようと考えなくしてるのかもしれないだとすると個性ってロイコクリディウムみたいなものなのかもしれない
最終的に別の星に旅立てる個性を発現させて次の繁殖地に向かうまで現地の星の生命体に個性を掛け合わせ続けさせる遺伝子的な?
6923/06/26(月)23:18:44No.1072021811+
あーここ
7023/06/26(月)23:18:52No.1072021886そうだねx1
つまりよお吉良みたいに犯罪に加担してくれる写真の親父みたいな親だったら良かったんだろ
7123/06/26(月)23:19:15No.1072022069+
>哀れだとは思うがだからってこんだけ犠牲者出してるの正当化するのは無理だろって感じのヴィランども
正当化できないのと残酷な現実は相反さないからな
7223/06/26(月)23:19:19No.1072022101そうだねx3
>今現在でやってることはクソボケなんだけど
>歪んだ理由は荼毘や手マンよりはまだ納得できるかなって
全員生まれつきキチガイってだけじゃない?
7323/06/26(月)23:19:23No.1072022129+
>哀れだとは思うがだからってこんだけ犠牲者出してるの正当化するのは無理だろって感じのヴィランども
それはそうだしそういう末路だよ荼毘とか
7423/06/26(月)23:19:44No.1072022274そうだねx8
>哀れだとは思うがだからってこんだけ犠牲者出してるの正当化するのは無理だろって感じのヴィランども
情状酌量や同情の余地は裁判所で決めるからまずは逮捕されろとしか言えないよね
7523/06/26(月)23:19:58No.1072022365+
異形型(正式な呼び方は不明)の子供が生まれてくることだってあるのにな
まぁそのケースは元々親が異形型同士で個性婚してる場合が多いんだが
7623/06/26(月)23:20:21No.1072022522+
頭が鳥とか透明とかの方がよほど子供ガチャハズレだと思うんだが
7723/06/26(月)23:20:25 ID:pLWfXd8gNo.1072022546そうだねx1
>今現在でやってることはクソボケなんだけど
>歪んだ理由は荼毘や手マンよりはまだ納得できるかなって
生まれたときからもう歪んでるでしょう
7823/06/26(月)23:20:30No.1072022570+
>最終的に別の星に旅立てる個性を発現させて次の繁殖地に向かうまで現地の星の生命体に個性を掛け合わせ続けさせる遺伝子的な?
それSF的でいいね
7923/06/26(月)23:20:53No.1072022744そうだねx2
ヴィランに落ちる理由はまあ共感できる
だからってここまで犠牲と被害出していいって理屈にはならねかんな!
ってなるけどそこらが感情で納得できるならここまでこじれてないだろうしな……
8023/06/26(月)23:20:55No.1072022766そうだねx2
現実でもヤバい人格して生まれた奴は普通にいる
それに加えてヤバい能力が合わさったらこうなるって感じだろう
8123/06/26(月)23:21:11No.1072022859+
異形で生まれてもアウト無個性でもアウト突然変異でやばい個性でもアウトでわりと息苦しい世界
…無個性は逆に良いことじゃない?
8223/06/26(月)23:21:13No.1072022873+
トゥワイスだって良いやつだから…みたいなこと言われはするけどキッチリ死ぬし別に改心もしなかったしその辺はキッチリやるだろう
強いて言うならお茶子とカエルってキャストが弱い
8323/06/26(月)23:21:17No.1072022897そうだねx2
手マンとか荼毘とか生まれつきどうしようもねぇ性根の腐ったクズが産まれてくる世界だから
体質のせいでって理由づけできるだけマシなのかもしれない
8423/06/26(月)23:21:29No.1072022975+
突然変異が生まれることがもはや運命の悪戯通り越して悪魔の行いくらい言える
個性持った子が生まれるようになったこと自体は自然なもので誰の影響でもないんだっけ?
8523/06/26(月)23:21:41No.1072023053+
>散々私かわいそうエピソードやってから私をかわいそう扱いするな!
>はいやもとからそのつもりでしたけど…感がすごい
元からかわいそうとは思わんし社会に適応できないなら死んでくれとしか言えない…
8623/06/26(月)23:21:46No.1072023080+
>異形で生まれてもアウト無個性でもアウト突然変異でやばい個性でもアウトでわりと息苦しい世界
>…無個性は逆に良いことじゃない?
うん…でもね
8723/06/26(月)23:22:08No.1072023220+
>頭が鳥とか透明とかの方がよほど子供ガチャハズレだと思うんだが
透明の子は透明じゃなくて光を屈折させることができるとかじゃなかった?
8823/06/26(月)23:22:15No.1072023268+
>個性持った子が生まれるようになったこと自体は自然なもので誰の影響でもないんだっけ?
その辺は全く分からない
8923/06/26(月)23:22:16No.1072023275そうだねx6
他人を傷つけるのを許されないなんて嫌って言うやつに共感できるの!?
9023/06/26(月)23:22:22No.1072023320+
>…無個性は逆に良いことじゃない?
どうせ一般人は個性持ってても使えないしステゴロに持ち込めば対等だな
9123/06/26(月)23:22:28No.1072023364そうだねx5
同情の余地なしと思うが
9223/06/26(月)23:22:38No.1072023446+
本誌しか読んでないからうろ覚えだけど手マンはまだ幼少期はまともじゃなかったっけ?
崩壊の個性も一部は受け止めようと努力はしてたような…
9323/06/26(月)23:22:47No.1072023524そうだねx2
生きづらさを我慢してるやつが生きづらさを嘆くならまだしも
生きづらさに耐えずに全開放でエンジョイしてるやつに言われてもだよな…
9423/06/26(月)23:22:47No.1072023526+
社会がある以上そこに適合できずに真っ当な人々に害を為すなら敵よ
逮捕後に極刑になるか収監されるかは知らんが野放しにできるはずがない
9523/06/26(月)23:22:52No.1072023569+
>異形で生まれてもアウト無個性でもアウト突然変異でやばい個性でもアウトでわりと息苦しい世界
>…無個性は逆に良いことじゃない?
それは単純に足りない人って扱いになるからその中だとマシかもしれない…
ただかわいそ扱いだけど
9623/06/26(月)23:23:02No.1072023636+
吹き出しくんとか見てみろよ
あれマジどういう生き物かも分かんねえぞ
9723/06/26(月)23:23:03No.1072023643+
どっちにしろルールを学び守る事を放棄した時点で犯罪者だろ
9823/06/26(月)23:23:39No.1072023896+
別に異常性癖な事は問題じゃなくて
普通のキスだって相手の許可取らずにしたらダメだろって話につきる
9923/06/26(月)23:23:41No.1072023905そうだねx2
>生きづらさを我慢してるやつが生きづらさを嘆くならまだしも
>生きづらさに耐えずに全開放でエンジョイしてるやつに言われてもだよな…
耐えたり我慢したりする描写が圧倒的に不足してるんだよね
10023/06/26(月)23:23:42No.1072023915そうだねx4
>本誌しか読んでないからうろ覚えだけど手マンはまだ幼少期はまともじゃなかったっけ?
家族全員崩壊させて絶頂してるけど…
10123/06/26(月)23:23:43No.1072023922+
無個性に関してもヒーローに憧れたら難しいってだけで別にヒーロー以外なら個性使用禁止だから関係ないしな
10223/06/26(月)23:23:54No.1072023979そうだねx1
というか個性関係なくそもそもの性格が割りと終わってるのが問題でそこに個性とかいう超能力が付いてるので更にドン
10323/06/26(月)23:23:58No.1072024004+
まず被害者を第一に考えろよヒーロー
10423/06/26(月)23:24:06No.1072024046そうだねx6
>他人を傷つけるのを許されないなんて嫌って言うやつに共感できるの!?
他人をレイプするのを許されない世界なんて嫌!って言ってるキモデブがいたら満場一致で死ねやお前ってなるもんな
見た目のせいで少々の同情を買ってるだけで言ってることはゴミカス同然だ
10523/06/26(月)23:24:17No.1072024131そうだねx1
>>本誌しか読んでないからうろ覚えだけど手マンはまだ幼少期はまともじゃなかったっけ?
>家族全員崩壊させて絶頂してるけど…
絶頂したのは父親だけだろ
10623/06/26(月)23:24:19No.1072024152+
>他人を傷つけるのを許されないなんて嫌って言うやつに共感できるの!?
親から見捨てられた子供ってところに共感してんじゃね
こんなの生まれてもどうせえよって感じだが
10723/06/26(月)23:24:28No.1072024220+
異形でも善性のヤツとバチクソ排斥されたヤツがいるわけだし環境次第だろう
チウチウしていいよ♥って血液差し出したり小動物の死体提供してくれる優しい人たちがいなかったのが悪い
10823/06/26(月)23:24:47No.1072024334そうだねx2
>本誌しか読んでないからうろ覚えだけど手マンはまだ幼少期はまともじゃなかったっけ?
>崩壊の個性も一部は受け止めようと努力はしてたような…
触ったもの崩壊する個性に比べればトガも荼毘も全然普通に生きられるだろ
結局本人の性根の問題だわ
10923/06/26(月)23:24:52No.1072024376+
注意されたらなんで?どして?するけど
そこから一切学ばず僕可哀想私可哀想しか無いじゃん
11023/06/26(月)23:25:01No.1072024429そうだねx1
大きな声で言いたかないが
誰だって犯罪的反社会的欲求なんて大なり小なり我慢して生きてんだよ
11123/06/26(月)23:25:04No.1072024448+
無個性だと殺される…!とか思ってるのはデクとか青山くらいだけだぞ
11223/06/26(月)23:25:20No.1072024551+
>生きづらさを我慢してるやつが生きづらさを嘆くならまだしも
>生きづらさに耐えずに全開放でエンジョイしてるやつに言われてもだよな…
今の事件が今の今まで耐えて耐えてこの瞬間だけ爆発したとかならまぁ…
でもトガはここまでだいぶ大暴れしてきたからな
11323/06/26(月)23:25:25No.1072024588そうだねx2
割とまともな理由で叱りつけてきた父を!チクった妹と特に関係ない他の家族共々ぶっ殺し!途方もない快感で絶頂!
どうも救けを求めてる顔してる手マンです
11423/06/26(月)23:25:37No.1072024702そうだねx1
>親から見捨てられた子供ってところに共感してんじゃね
>こんなの生まれてもどうせえよって感じだが
まず親に見捨てられるようなことしてるという前提が抜けてる
11523/06/26(月)23:25:38No.1072024714そうだねx1
なんかものすごいヴィラン側に気を遣うよね
11623/06/26(月)23:25:45No.1072024762そうだねx1
>チウチウしていいよ♥って血液差し出したり小動物の死体提供してくれる優しい人たちがいなかったのが悪い
怖…
11723/06/26(月)23:25:56No.1072024843+
あ~~~~~!!
「」産んじゃった!
11823/06/26(月)23:26:05No.1072024916+
>触ったもの崩壊する個性に比べればトガも荼毘も全然普通に生きられるだろ
小指に手袋でもしてたらいいだけだからな…
11923/06/26(月)23:26:12No.1072024976+
実際個性の感情や感性への重篤な影響ってありそうだよね
12023/06/26(月)23:26:15No.1072024994そうだねx1
荼毘なんて命が危険なヒーロー以外の道一緒に探そうってまで寄り添ったのに
いうこと聞かずに山火事からヴィラン堕ちだからな
12123/06/26(月)23:26:17No.1072025009+
>あ~~~~~!!
>「」産んじゃった!
トガちゃんより罪深いだろ
12223/06/26(月)23:26:25No.1072025072そうだねx6
>割とまともな理由で叱りつけてきた父を!チクった妹と特に関係ない他の家族共々ぶっ殺し!途方もない快感で絶頂!
>どうも救けを求めてる顔してる手マンです
これがあるのに中になんか子供がいるとか言われても困るわ
12323/06/26(月)23:26:47No.1072025243そうだねx1
>なんかものすごいヴィラン側に気を遣うよね
その一方で毎回のように巻き込まれるモブ市民を描写しておいてそっちには全く斟酌しない
12423/06/26(月)23:26:56No.1072025321+
スピンオフとか知らないんだけど無個性のヴィランっているの?
12523/06/26(月)23:26:56No.1072025328+
>あ~~~~~!!
>「」産んじゃった!
いきなり刺してこないでくれる?
12623/06/26(月)23:27:27No.1072025583そうだねx1
>スピンオフとか知らないんだけど無個性のヴィランっているの?
個性を使わない犯罪者はただの犯罪者
12723/06/26(月)23:27:27No.1072025591そうだねx2
個性とか色んなものが原因でヴィランも苦しんでるみたいな描写にしたいのは分かるんだけどその前に守るべき一般市民をゴミみたいな扱いしてる時点でちょっとな…ってなる
12823/06/26(月)23:27:34No.1072025646そうだねx1
>なんかものすごいヴィラン側に気を遣うよね
本人にはどうしようもない問題を抱えたヴィランを描きたいんだろう
でもマウントレディとかの方がよっぽど生きづらい個性なのにヒーローだしなぁ…
12923/06/26(月)23:27:36No.1072025666+
>これがあるのに中になんか子供がいるとか言われても困るわ
大人なのにガキってのはあってるけどね…
13023/06/26(月)23:27:40No.1072025691そうだねx8
荼毘はエンデヴァーが必死に普通の生き方させようとしたのにアイツ全部無視しやがったからな
13123/06/26(月)23:27:41No.1072025697+
>まず親に見捨てられるようなことしてるという前提が抜けてる
この漫画は親なら子供が何しても受け入れるべきなんだろ
13223/06/26(月)23:27:50No.1072025761+
父親がまともだとかそういう神の視点置いておいて手マン視点で考えれば
そもそも触れただけで崩壊する個性あるんだし普段からめっちゃ抑圧されてるし
最終的に爆発してああなるのは普通に理解できるんだ
13323/06/26(月)23:28:18No.1072025976+
ヴィジランテでカマキリマンが俺が受け入れられないのは社会が未成熟で包括性に欠けるからだぜ〜とか言ってたけど
本編まだそこやってるのって感じなのよね
13423/06/26(月)23:28:35No.1072026081そうだねx1
ぶっちゃけ荼毘に関してはエンデがクソすぎてキレるのも無理はないと思う
13523/06/26(月)23:28:37No.1072026096+
五本指でもの持てないのにゲームが趣味なのはかなり努力してるよな手マン…
13623/06/26(月)23:28:40No.1072026109+
手マンの家庭はまともかと言われたらどうだろう…
日常的なネグレクトの域だと思うが…
13723/06/26(月)23:28:46No.1072026150そうだねx1
>荼毘はエンデヴァーが必死に普通の生き方させようとしたのにアイツ全部無視しやがったからな
親父大好きなように見えて親父の言う事一切聞かないのなんなの…
13823/06/26(月)23:29:01No.1072026235そうだねx11
>ぶっちゃけ荼毘に関してはエンデがクソすぎてキレるのも無理はないと思う
轟家のレス
13923/06/26(月)23:29:08No.1072026282+
>>あ~~~~~!!
>>「」産んじゃった!
>いきなり刺してこないでくれる?
そういう卑屈なとこが家族からも嫌われるって解ってる?
14023/06/26(月)23:29:11No.1072026309そうだねx9
>ぶっちゃけ荼毘に関してはエンデがクソすぎてキレるのも無理はないと思う
別世界のジャンプ読んでんのか?
14123/06/26(月)23:29:14No.1072026339そうだねx8
>ぶっちゃけ荼毘に関してはエンデがクソすぎてキレるのも無理はないと思う
???
14223/06/26(月)23:29:22No.1072026397+
子供に被身子とか名付ける親だぞ
どう考えてもおかしい親だろ
14323/06/26(月)23:29:27No.1072026418そうだねx3
>ぶっちゃけ荼毘に関してはエンデがクソすぎてキレるのも無理はないと思う
子供が焼け死ぬまで応援し続けるサイコ来たな…
14423/06/26(月)23:29:36No.1072026471そうだねx1
>荼毘はエンデヴァーが必死に普通の生き方させようとしたのにアイツ全部無視しやがったからな
それどころか赤ん坊だった焦凍に手を上げようとまでしたからな
性根が腐ってるよ
14523/06/26(月)23:29:40No.1072026504+
>親父大好きなように見えて親父の言う事一切聞かないのなんなの…
自分が好きなだけだから
14623/06/26(月)23:29:42No.1072026518そうだねx2
>ぶっちゃけ荼毘に関してはエンデがクソすぎてキレるのも無理はないと思う
怖い…!
14723/06/26(月)23:29:44No.1072026540そうだねx2
>手マンの家庭はまともかと言われたらどうだろう…
>日常的なネグレクトの域だと思うが…
手マンの親父をどうこう言うと自然とその親父を捨てたナナさんが全て悪いことになるぞ
14823/06/26(月)23:30:04No.1072026661+
手マンの両親がまともだとかいい家庭だったのに勝手に壊したっていうのもバイアスで
普通に軽度の虐待受けて抑圧された子供だったから癇癪起こして暴れるのは普通
問題は癇癪起こして暴れたら家族が全滅する個性があったことだけ
14923/06/26(月)23:30:12No.1072026741+
>ぶっちゃけ荼毘に関してはエンデがクソすぎてキレるのも無理はないと思う
異世界imgからレスしてくるのやめてくださいますかストレスたまるので
15023/06/26(月)23:30:13No.1072026746+
>五本指でもの持てないのにゲームが趣味なのはかなり努力してるよな手マン…
努力か…?まあ努力か…
15123/06/26(月)23:30:18No.1072026772+
>>手マンの家庭はまともかと言われたらどうだろう…
>>日常的なネグレクトの域だと思うが…
>手マンの親父をどうこう言うと自然とその親父を捨てたナナさんが全て悪いことになるぞ
全部
オールマイト
15223/06/26(月)23:30:31No.1072026872そうだねx3
>ぶっちゃけ荼毘に関してはエンデがクソすぎてキレるのも無理はないと思う
自分の子供が火傷しても気にしない人のレス
15323/06/26(月)23:30:44No.1072026969+
"関心を持った対象の血を吸いたくなる"までが個性だから
ここは不幸としか言いようがない
15423/06/26(月)23:30:57No.1072027062+
定期的にエンデヴァークソ扱いする「」出るけど百歩譲ってエンデヴァークソでも良いからインバインは何なのか教えてほしい
被害者扱いなのか?
15523/06/26(月)23:31:15No.1072027173+
>"関心を持った対象の血を吸いたくなる"までが個性だから
そうなの!?
15623/06/26(月)23:31:22No.1072027218そうだねx4
>普通に軽度の虐待受けて抑圧された子供だったから癇癪起こして暴れるのは普通
すいませんここ地球で堀越星じゃないんです
15723/06/26(月)23:31:33No.1072027300そうだねx3
>普通に軽度の虐待受けて抑圧された子供だったから癇癪起こして暴れるのは普通
近所から苦情入るレベルのヒーローごっことやらをやって𠮟ったら虐待?異世界のジャンプか?
15823/06/26(月)23:31:34No.1072027309そうだねx3
血を吸った対象に変身する個性じゃなくて
自分が好きだと思う相手の血を吸えばその相手に変身する個性だから
好きだと思ったら吸いたくなるまでは生まれつきの性質なんだよなたぶん
15923/06/26(月)23:31:36No.1072027328+
>子供に被身子とか名付ける親だぞ
>どう考えてもおかしい親だろ
ヒロインがデク呼ばわり肯定してくる世界観だぞ
16023/06/26(月)23:31:39No.1072027341そうだねx2
>"関心を持った対象の血を吸いたくなる"までが個性だから
>ここは不幸としか言いようがない
血を吸った相手に化ける個性で吸いたくなる個性ではなかったような…
16123/06/26(月)23:31:39No.1072027342そうだねx2
>手マンの家庭はまともかと言われたらどうだろう…
>日常的なネグレクトの域だと思うが…
他の家からクレームの電話かかってくるレベルで問題児だよ手マン少年
家から締め出すってのは子供のしつけとしては厳しめだけど少し前までは普通のことだったし
16223/06/26(月)23:31:46No.1072027386そうだねx1
お前の体が炎に耐えきれないからヒーロー諦めてくれ人生は他にも道は沢山あるんだって説得をクソ扱いするのか…
16323/06/26(月)23:31:56No.1072027452+
癇癪で親父殺して絶頂するの…?
16423/06/26(月)23:31:57No.1072027455+
>手マンの両親がまともだとかいい家庭だったのに勝手に壊したっていうのもバイアスで
>普通に軽度の虐待受けて抑圧された子供だったから癇癪起こして暴れるのは普通
>問題は癇癪起こして暴れたら家族が全滅する個性があったことだけ
あんな個性あったら良い子にしてようがまともだろうがうっかりでとんでもないことになるしな
まともな家庭で制御できてる個性でヴィランになってる奴らは反省しろ
16523/06/26(月)23:32:04No.1072027500そうだねx3
エンデヴァーって別にクソ親父でもなければ頑固でも不器用でもないんだよな…
16623/06/26(月)23:32:13No.1072027548+
>>手マンの家庭はまともかと言われたらどうだろう…
>>日常的なネグレクトの域だと思うが…
>他の家からクレームの電話かかってくるレベルで問題児だよ手マン少年
>家から締め出すってのは子供のしつけとしては厳しめだけど少し前までは普通のことだったし
頭昭和かよ
16723/06/26(月)23:32:25No.1072027608そうだねx1
トガの個性の本質は変身であって吸血じゃないよ!
16823/06/26(月)23:33:01No.1072027842+
>お前の体が炎に耐えきれないからヒーロー諦めてくれ人生は他にも道は沢山あるんだって説得をクソ扱いするのか…
ほい夢否定罪
16923/06/26(月)23:33:13No.1072027916+
>血を吸った対象に変身する個性じゃなくて
>自分が好きだと思う相手の血を吸えばその相手に変身する個性だから
>好きだと思ったら吸いたくなるまでは生まれつきの性質なんだよなたぶん
前に先輩の姿に化けて潜入してなかった?
あの先輩のこと好きだったの?
17023/06/26(月)23:33:22No.1072027979+
でも単行本修正とか見る限りエンデヴァーと荼毘の過去周り普通にエンデヴァーがクソという体で書いてるよ
修正しても全然足りてないけど
17123/06/26(月)23:33:28No.1072028010そうだねx2
ぶっちゃけ手マンは手マンじゃなけりゃ厳しすぎるって言われる家庭だったと思う
手マンが異常者過ぎてね…これくらいしてもわかんないヤバイ奴だね…
17223/06/26(月)23:33:48No.1072028134+
>お前の体が炎に耐えきれないからヒーロー諦めてくれ人生は他にも道は沢山あるんだって説得をクソ扱いするのか…
的外れの説得だからしゃーない
17323/06/26(月)23:34:18No.1072028315そうだねx4
>的外れの説得だからしゃーない
ど真ん中じゃないのか…
17423/06/26(月)23:34:24No.1072028354+
>自分が好きだと思う相手の血を吸えばその相手に変身する個性だから
>好きだと思ったら吸いたくなるまでは生まれつきの性質なんだよなたぶん
ケミィに変身したり解放軍のモブに変身してませんでした?
17523/06/26(月)23:34:27No.1072028372+
どうせヒーロー以外能力なんか使わねえんだし能力抑制剤を一般処方にするか時期的に難しいなら精神安定剤みたいなの用意して危険な能力診断されたら処方してもらえばいいのでは?ってなるんだけどなんで危険な能力の扱いが個人個人の家任せなんだっけか
単に完成してなかったから?
17623/06/26(月)23:34:30No.1072028389そうだねx3
個性使ったら死んじゃう我が子止めようとしたらいけないのか
17723/06/26(月)23:34:36No.1072028439+
エンデヴァーが糞前提でずっと進んでるが前提が疑われてるんだよな
17823/06/26(月)23:34:36No.1072028441+
>ぶっちゃけ手マンは手マンじゃなけりゃ厳しすぎるって言われる家庭だったと思う
>手マンが異常者過ぎてね…これくらいしてもわかんないヤバイ奴だね…
手マンのは子供が癇癪起こして暴れたの範囲は全然出てないよ普通の子だよ幼少期は
ちょっと個性が強過ぎただけでさ
17923/06/26(月)23:34:40No.1072028464そうだねx1
>エンデヴァーって別にクソ親父でもなければ頑固でも不器用でもないんだよな…
よほどスパルタな個性訓練させたんだ…!とか思われてたのにな
実際は燈矢には静止かけてたのに勝手に自傷練習して山火事起こすし焦凍は自らヒーローを志望したから兄の二の舞にならないように特訓
特にヒーローを志望しなかった夏にはそれを強要せずしっかり養育する
18023/06/26(月)23:34:54No.1072028554+
この描き込み密度はやっぱすげえなぁって思う
ページ数多いのは嬉しいけど無理して体壊さないように気をつけてほしい
18123/06/26(月)23:34:57No.1072028577+
人の普通を押し付けすぎた反動で今世界中でポリコレブームだからね
トガちゃんの苦しみは右へ倣えが根強い日本より海外のが刺さる人多そう
18223/06/26(月)23:35:12No.1072028674そうだねx2
何回似たような過去回想やってんだろう…
何度も何度もヴィランの過去なんて要らないよ…
18323/06/26(月)23:35:21No.1072028735+
>ぶっちゃけ手マンは手マンじゃなけりゃ厳しすぎるって言われる家庭だったと思う
>手マンが異常者過ぎてね…これくらいしてもわかんないヤバイ奴だね…
あの世界って明らかに一般家庭じゃ手に負えない個性持ったガキはちゃんとした施設に入れるようなシステムじゃないとダメだろ
18423/06/26(月)23:35:23No.1072028746そうだねx9
>ページ数多いのは嬉しいけど無理して体壊さないように気をつけてほしい
多い…?
18523/06/26(月)23:35:25No.1072028765+
>この描き込み密度はやっぱすげえなぁって思う
>ページ数多いのは嬉しいけど無理して体壊さないように気をつけてほしい
ちょっと待て書き込みはすごいとは思うがページ数は別に多くないぞ
18623/06/26(月)23:35:26No.1072028769そうだねx2
>的外れの説得だからしゃーない
どこに的ついてたんだよ
18723/06/26(月)23:35:38No.1072028831そうだねx2
犬崩壊させた時点でやばいのは分かっただろうに他の家族崩壊させたのは完全に分かっててやったよな?
18823/06/26(月)23:35:48No.1072028881そうだねx6
>この描き込み密度はやっぱすげえなぁって思う
>ページ数多いのは嬉しいけど無理して体壊さないように気をつけてほしい
もうこれわかってて堀越先生を罵倒してるだろ
18923/06/26(月)23:36:19No.1072029076+
こういう世界ならちゃんと支援団体あるだろ
19023/06/26(月)23:36:28No.1072029124そうだねx4
>人の普通を押し付けすぎた反動で今世界中でポリコレブームだからね
>トガちゃんの苦しみは右へ倣えが根強い日本より海外のが刺さる人多そう
ポリコレは自分の主張が通らないのに我慢すらせず無視して人殺して主張し続けるような連中じゃねえよ!!!
19123/06/26(月)23:36:29No.1072029131+
隔週連載なのはなんなの
19223/06/26(月)23:36:32No.1072029144そうだねx1
(物理的に)燃え尽きてでもヒーロー目指せ!
って言う方が父として正しかったとでも言うのか
19323/06/26(月)23:36:33No.1072029153+
>犬崩壊させた時点でやばいのは分かっただろうに他の家族崩壊させたのは完全に分かっててやったよな?
まだティーンにもなってない上に怒って暴れてる子供にその辺りの判断力期待するのは無茶だろ!
19423/06/26(月)23:36:39No.1072029179+
エンデヴァーはクソ!荼毘は可哀想!が前回だったけど今度は社会はクソ!トガは可哀想!でいくのか?
19523/06/26(月)23:36:48No.1072029224+
>多い…?
前回の1.5倍だぞ
19623/06/26(月)23:36:49No.1072029240そうだねx4
今年のジャンプまだ30号なのに12回休載してるって聞いて笑ってしまった
ヒでお絵描きする前にちゃんと仕事しよう!
19723/06/26(月)23:36:51No.1072029252+
>こういう世界ならちゃんと支援団体あるだろ
異形を排除しようとする団体ならあるけど…
19823/06/26(月)23:37:01No.1072029337+
この話初期にやる奴
19923/06/26(月)23:37:04No.1072029359+
>自分が好きだと思う相手の血を吸えばその相手に変身する個性だから
違うよ好きな相手の血云々は変身して個性を使うための条件で別に変身はどんな人の血でもできるよ
20023/06/26(月)23:37:12No.1072029408+
>こういう世界ならちゃんと支援団体あるだろ
ないけど?
20123/06/26(月)23:37:14No.1072029416+
崩壊以外にもやばげな個性とかもっとありそうだと思うんだけど
個性ホームみたいな収容施設ないのかなこの世界
20223/06/26(月)23:37:15No.1072029431そうだねx5
>こういう世界ならちゃんと支援団体あるだろ
施設に保護されたら職員や他の保護対象ごと虐殺するのがこの世界のヴィランだし
20323/06/26(月)23:37:23No.1072029482そうだねx2
>今年のジャンプまだ30号なのに12回休載してるって聞いて笑ってしまった
>ヒでお絵描きする前にちゃんと仕事しよう!
うるさい!うるさくない!!
20423/06/26(月)23:37:26No.1072029503+
>>犬崩壊させた時点でやばいのは分かっただろうに他の家族崩壊させたのは完全に分かっててやったよな?
>まだティーンにもなってない上に怒って暴れてる子供にその辺りの判断力期待するのは無茶だろ!
癇癪持ちの子供だったけど人を殺す凶器の危険くらいは理解してたよ!子供舐め過ぎだよ!
20523/06/26(月)23:37:38No.1072029568そうだねx1
リアル収監されてる死刑囚には人気だよヒロアカ
死刑やめてって嘆願する紙にデクを描くくらいには
20623/06/26(月)23:37:49No.1072029633そうだねx1
減ペと頻繁な休載でかなり体に気遣ったスケジュールしてると思うぜ
20723/06/26(月)23:37:50No.1072029640+
>>こういう世界ならちゃんと支援団体あるだろ
>施設に保護されたら職員や他の保護対象ごと虐殺するのがこの世界のヴィランだし
そんなん荼毘くらいだろ
20823/06/26(月)23:37:58No.1072029686+
>どうせヒーロー以外能力なんか使わねえんだし能力抑制剤を一般処方にするか時期的に難しいなら精神安定剤みたいなの用意して危険な能力診断されたら処方してもらえばいいのでは?ってなるんだけどなんで危険な能力の扱いが個人個人の家任せなんだっけか
>単に完成してなかったから?
個性弾圧酷くて解放運転起きたって前にやってたから今のLGBT的な騒動になったと思われる
恐らく規制しようと声を上げてした人たちはいたけど全員ぶっ叩かれたんじゃないかな
ツノ邪魔だわって切り落としたアナウンサーが個性差別主義者だってバッシング受けてるし
20923/06/26(月)23:38:19No.1072029821+
なんか可哀想な境遇の子燃やした奴居なかった?
21023/06/26(月)23:38:24No.1072029847そうだねx3
結局色々言ってるけど殺しでもなんでも自分のやりたいようにやらせろ以外無いからな
21123/06/26(月)23:38:26No.1072029866+
>癇癪持ちの子供だったけど人を殺す凶器の危険くらいは理解してたよ!子供舐め過ぎだよ!
怒って暴れてる時は相手怪我するかもしれないけど思いっきりグーで殴ったりするもんだろ子供は!
思いっきりグーで殴ったら相手が確実に死ぬ個性だっただけだ
21223/06/26(月)23:38:38No.1072029931+
>減ペと頻繁な休載でかなり体に気遣ったスケジュールしてると思うぜ
それぐらいハードなのはよく分かるからなぁ
21323/06/26(月)23:39:01No.1072030085そうだねx2
手マンは家族崩壊の後も普通に知らないチンピラ崩壊させてなかった…?
21423/06/26(月)23:39:09No.1072030145そうだねx1
>それぐらいハードなのはよく分かるからなぁ
???
21523/06/26(月)23:39:19No.1072030198そうだねx1
>怒って暴れてる時は相手怪我するかもしれないけど思いっきりグーで殴ったりするもんだろ子供は!
>思いっきりグーで殴ったら相手が確実に死ぬ個性だっただけだ
既に自分の個性は一度使ってるだろ!?死ぬってわかっててやってるだろ!?
21623/06/26(月)23:39:30No.1072030262そうだねx4
>怒って暴れてる時は相手怪我するかもしれないけど思いっきりグーで殴ったりするもんだろ子供は!
>思いっきりグーで殴ったら相手が確実に死ぬ個性だっただけだ
そういう例が多いからちゃんとしつけようとしたら一家皆殺しなんだよね弔家
21723/06/26(月)23:39:40No.1072030312+
>崩壊以外にもやばげな個性とかもっとありそうだと思うんだけど
>個性ホームみたいな収容施設ないのかなこの世界
はい差別ってなるんだろうよ
21823/06/26(月)23:39:43No.1072030333+
もっと人間じゃないやついっぱいいるだろ
21923/06/26(月)23:39:51No.1072030371+
>それぐらいハードなのはよく分かるからなぁ
お前に堀越先生の何がわかるって言うんだよ
22023/06/26(月)23:39:58No.1072030421そうだねx1
そんなに雁字搦めの日本嫌なら未開の土地にでも行って好きなだけチウチウしてくればいいんじゃない?
22123/06/26(月)23:40:13No.1072030502そうだねx4
ここ数年常に減ページ+定期的な休載で週刊連載満足に出来てないような状態をハードって言うなら月刊紙に移籍した方がいいんじゃない…?
22223/06/26(月)23:40:15No.1072030512そうだねx4
明確な殺意をもって殺して絶頂したってモノローグしたけど
22323/06/26(月)23:40:23No.1072030558+
個性に対する研究が進んでなさすぎる
ヒーローとかやる前にもっとやることあるだろ!
22423/06/26(月)23:40:24No.1072030572+
エリちゃんも雄英で引き取らなかったらどこに行ってたんだろうね…
22523/06/26(月)23:40:43No.1072030683+
ダメだワン
22623/06/26(月)23:40:49No.1072030712+
>ツノ邪魔だわって切り落としたアナウンサーが個性差別主義者だってバッシング受けてるし
なんかこの世界の一般市民の声がときどき妙に醜悪に描写されるせいでいまいち守ってやりたい気にならないんだよな
まあ今はヴィランからいいように被害を被ってるわけだが
22723/06/26(月)23:40:53No.1072030745そうだねx2
>エリちゃんも雄英で引き取らなかったらどこに行ってたんだろうね…
普通に施設でよくない
UAよりよっぽどいい
22823/06/26(月)23:40:55No.1072030754+
(個性をブーストさせる薬だけはある)
22923/06/26(月)23:41:00No.1072030784+
>エリちゃんも雄英で引き取らなかったらどこに行ってたんだろうね…
倉庫
23023/06/26(月)23:41:06No.1072030835そうだねx1
>ここ数年常に減ページ+定期的な休載で週刊連載満足に出来てないような状態をハードって言うなら月刊紙に移籍した方がいいんじゃない…?
月刊誌の月あたりのページ数より少ないよ現状のヒロアカ
23123/06/26(月)23:41:10No.1072030860そうだねx1
仮免補習で分かるけどこの世界のガキンチョ平気で殺傷個性を人の顔面に向けて撃つからな
23223/06/26(月)23:41:17No.1072030904+
>明確な殺意をもって殺して絶頂したってモノローグしたけど
ヒロアカのモノローグを信頼するとかファンかよ!
23323/06/26(月)23:41:39No.1072031023そうだねx2
夢否定罪を最初聞いた時は笑ったのにどんどん信憑性帯びていくの止めて欲しい
23423/06/26(月)23:41:39No.1072031025そうだねx1
あ~~~~~~でなんか笑う
23523/06/26(月)23:41:42No.1072031044+
3Dとか使って無いんだっけ
23623/06/26(月)23:41:48No.1072031078+
>手マンは家族崩壊の後も普通に知らないチンピラ崩壊させてなかった…?
家族殺したあと町を彷徨ってたときに人々に見て見ぬふりをされたことで社会への憎しみが生まれて
それからAFOに拾われて洗脳教育されたことで手始めにチンピラを殺した感じ
23723/06/26(月)23:41:49No.1072031090そうだねx2
>>減ペと頻繁な休載でかなり体に気遣ったスケジュールしてると思うぜ
>それぐらいハードなのはよく分かるからなぁ
ああ落書きとか動画見るのはハードだからな
23823/06/26(月)23:41:51No.1072031108そうだねx2
>エリちゃんも雄英で引き取らなかったらどこに行ってたんだろうね…
そもそもデクたちに会わなかったら逃げ切れてたかもしれないし…
23923/06/26(月)23:42:07No.1072031199+
>明確な殺意をもって殺して絶頂したってモノローグしたけど
過去は変えられる
24023/06/26(月)23:42:10No.1072031224+
>手マンは家族崩壊の後も普通に知らないチンピラ崩壊させてなかった…?
あれってもう完全に堕ちたってシーンじゃないの?
家族崩壊した時点で後戻りもクソもないけど
24123/06/26(月)23:42:21No.1072031293+
>>明確な殺意をもって殺して絶頂したってモノローグしたけど
>過去は変えられる
照らせ
24223/06/26(月)23:42:21No.1072031301+
>(個性をブーストさせる薬だけはある)
マジで何で抑制剤ないんだろうな
興奮剤作って鎮静剤作らないレベルで頭おかしい
24323/06/26(月)23:42:25No.1072031321+
>そんなに雁字搦めの日本嫌なら未開の土地にでも行って好きなだけチウチウしてくればいいんじゃない?
治安最悪な国なんていくらでもあるんだからそこ行って好き放題やれば良いだろうにな
まあ荼毘は個人的な復讐だから嫌がるだろうけど
24423/06/26(月)23:42:28No.1072031340+
今月24ページだったか?
24523/06/26(月)23:42:36No.1072031386+
>仮免補習で分かるけどこの世界のガキンチョ平気で殺傷個性を人の顔面に向けて撃つからな
ちょっと手をかざして念じたら火炎放射が出る能力が物心ついたころからあったとすると
割と真面目な話それを喧嘩とかで使わずにいるのは無理だろ
24623/06/26(月)23:42:39No.1072031405+
>夢否定罪を最初聞いた時は笑ったのにどんどん信憑性帯びていくの止めて欲しい
まずデクママが夢否定罪で謝ってるんだ
24723/06/26(月)23:42:40No.1072031410+
>ああ落書きとか動画見るのはハードだからな
ゲームするのもハードだな
24823/06/26(月)23:43:10No.1072031586そうだねx1
>今月24ページだったか?
休載9p休載13p休載
でございます
24923/06/26(月)23:43:28No.1072031699+
>ここ数年常に減ページ+定期的な休載で週刊連載満足に出来てないような状態をハードって言うなら月刊紙に移籍した方がいいんじゃない…?
それをやったら週刊ジャンプの誌面がまた薄くなるだけ
ヒロアカを超える漫画が少ないから引き止められてる可能性すらある
25023/06/26(月)23:43:31No.1072031714+
>ゲームするのもハードだな
ムカついた対戦相手をヒで晒し上げてファンに攻撃させるのもハードだぜ
25123/06/26(月)23:43:52No.1072031864+
>休載9p休載13p休載
ジャンプラかな?
25223/06/26(月)23:44:02No.1072031921+
>ヒロアカを超える漫画が少ないから引き止められてる可能性すらある
看板漫画のひとつだしね
25323/06/26(月)23:44:09No.1072031957+
>休載9p休載13p休載
月刊誌は月32pくらい描かなきゃならないからヒロアカは無理っぽいですね…
25423/06/26(月)23:44:16No.1072031994+
また親子関係かいな
25523/06/26(月)23:44:26No.1072032058+
>>ここ数年常に減ページ+定期的な休載で週刊連載満足に出来てないような状態をハードって言うなら月刊紙に移籍した方がいいんじゃない…?
>それをやったら週刊ジャンプの誌面がまた薄くなるだけ
>ヒロアカを超える漫画が少ないから引き止められてる可能性すらある
揺らしに来るな
揺れるだろ
25623/06/26(月)23:44:33No.1072032099+
>>ゲームするのもハードだな
>ムカついた対戦相手をヒで晒し上げてファンに攻撃させるのもハードだぜ
制作に切断対策してもらったのもハードだな
25723/06/26(月)23:44:43No.1072032166そうだねx1
>看板漫画のひとつだしね
看板候補ね
いつまで候補扱いされてるんだろうねこのロートル
25823/06/26(月)23:44:44No.1072032175+
定期的に載せてくれるだけでもありがたい
25923/06/26(月)23:44:45No.1072032180+
ワンピ呪術の3番手だからな
上にワンピナルト鰤がいた頃のハンタでさえ甘々だったし
26023/06/26(月)23:45:01No.1072032275そうだねx3
>看板漫画のひとつだしね
初版100万いった?
26123/06/26(月)23:45:08No.1072032308そうだねx1
風邪が数週間治らなかったり耳から汁止まらなかったりと突発休載で何とかなる領域じゃない気がする...
26223/06/26(月)23:45:14No.1072032338そうだねx4
>それをやったら週刊ジャンプの誌面がまた薄くなるだけ
>ヒロアカを超える漫画が少ないから引き止められてる可能性すらある
大丈夫ヒロアカのページ数そんなに多くないから
26323/06/26(月)23:45:33No.1072032460そうだねx5
呪術どころか鬼滅よりも先輩って事実に揺れるやろ…
26423/06/26(月)23:45:44No.1072032521+
>ワンピ呪術の3番手だからな
やっぱ人気あんだな
26523/06/26(月)23:45:48No.1072032542+
>>夢否定罪を最初聞いた時は笑ったのにどんどん信憑性帯びていくの止めて欲しい
>まずデクママが夢否定罪で謝ってるんだ
でもデク別に夢ってほど努力してる感じも必死になってる感じもなかった気がするんだけど
死にかけても特訓やめない荼毘の方がまだ必死に夢追っかけてた感あるんだけど
26623/06/26(月)23:46:08No.1072032686そうだねx3
決戦前も普通に突発休載やってたから体調不良とか言われてもまた言ってる…って感じなんだよな
26723/06/26(月)23:46:15No.1072032743そうだねx2
悲しい過去があるのはいいけど犯罪者なんだし最終的に否定されて欲しいけど
正直手マンとか荼毘の件があるから信頼ないんだよなぁ…
26823/06/26(月)23:46:26No.1072032812そうだねx3
手マンの親父はヒーローごっこするな以外は割とまともだぞ
怒られるのも手マンがヒーローごっこしてご近所から連絡くるぐらい碌でもないし
26923/06/26(月)23:46:35No.1072032868そうだねx3
トガは文明社会の良い所を吸いつつそれでいて自分の好きなように血を吸いたいと思ってるだけなんだよなあ
27023/06/26(月)23:46:44No.1072032922そうだねx1
>>ワンピ呪術の3番手だからな
>やっぱ人気あんだな
間に断崖絶壁そびえたってるよ
27123/06/26(月)23:47:00No.1072033020+
>でもデク別に夢ってほど努力してる感じも必死になってる感じもなかった気がするんだけど
>死にかけても特訓やめない荼毘の方がまだ必死に夢追っかけてた感あるんだけど
は?ノート17冊書いたりダンボールを念で動かそうと手をかざしたり火を吹こうと頑張って息を吐く練習したりしてたんですけど?
27223/06/26(月)23:47:05No.1072033057+
死ね!アンガス・チャイルド!
27323/06/26(月)23:47:13No.1072033117そうだねx3
>トガは文明社会の良い所を吸いつつそれでいて自分の好きなように血を吸いたいと思ってるだけなんだよなあ
否定されない吉良吉影だなこうして見ると
27423/06/26(月)23:47:15No.1072033124+
堀越くんもしかして未来からジャンプが届かなくなったのでは…?
27523/06/26(月)23:47:20No.1072033151+
fu2311119.jpg[見る]
漫画描く以外のことするとサボってると叩かれるって吸血鬼すぐ死ぬの作者も泣いてるんだぞ
27623/06/26(月)23:47:23No.1072033175そうだねx4
>風邪が数週間治らなかったり耳から汁止まらなかったりと突発休載で何とかなる領域じゃない気がする...
ぶっちゃけこの手の僕病気なんですアピールは臭くてしょうがない
27723/06/26(月)23:47:37No.1072033240そうだねx1
>手マンの親父はヒーローごっこするな以外は割とまともだぞ
ヒーロー嫌いなのもヒーローやろうとして子供捨てた母親が原因だしな…
27823/06/26(月)23:47:55No.1072033345そうだねx4
>fu2311119.jpg[見る]
>漫画描く以外のことするとサボってると叩かれるって吸血鬼すぐ死ぬの作者も泣いてるんだぞ
いやサボりだろ…
27923/06/26(月)23:47:58No.1072033365+
減ページとか休載にキレてる「」ってヒロアカ大好きなんだな…
28023/06/26(月)23:48:04No.1072033400+
>堀越くんもしかして未来からジャンプが届かなくなったのでは…?
辻褄が合うからやめろ
28123/06/26(月)23:48:16No.1072033461そうだねx1
>悲しい過去があるのはいいけど犯罪者なんだし最終的に否定されて欲しいけど
>正直手マンとか荼毘の件があるから信頼ないんだよなぁ…
そもそも仮免だかの時に何もしてない先輩潜入のために襲って血を変身3日分くらい抜いてた時点で普通に犯罪者だろ
好きな人うんぬんも建前だろ
28223/06/26(月)23:48:20No.1072033497+
インターン編から減ペひどくなって学祭編では休載に加えて下書き掲載までやらかしたからな
最終決戦編()だけに限った話ではないんですわ
28323/06/26(月)23:48:21No.1072033503+
>fu2311119.jpg[見る]
>漫画描く以外のことするとサボってると叩かれるって吸血鬼すぐ死ぬの作者も泣いてるんだぞ
これはマジでよく無い風潮だと思う
ヒラコーとかも散々それで叩かれてるし
28423/06/26(月)23:48:29No.1072033558そうだねx2
nextナルトnext鬼滅next呪術って言われてたけど次はどのnextになるんだろう
28523/06/26(月)23:48:57No.1072033718そうだねx4
いやヒラコーは休みすぎだな…
28623/06/26(月)23:49:02No.1072033745そうだねx1
>減ページとか休載にキレてる「」ってヒロアカ大好きなんだな…
違うよジャンプが好きだから紙面を汚すゴミが嫌いなだけだよ
28723/06/26(月)23:49:05No.1072033764+
>いやサボりだろ…
息抜きくらいさせてやれよ
自分が言われたら嫌だろ
28823/06/26(月)23:49:20No.1072033855+
毎回オシシ仮面ではあるが
28923/06/26(月)23:49:22No.1072033868そうだねx2
休みすぎなのは事実じゃね
29023/06/26(月)23:49:25No.1072033884そうだねx6
>息抜きくらいさせてやれよ
>自分が言われたら嫌だろ
バレないようにしろ
29123/06/26(月)23:49:26No.1072033897+
ヒラコーは…
29223/06/26(月)23:49:32No.1072033920そうだねx1
>漫画描く以外のことするとサボってると叩かれるって吸血鬼すぐ死ぬの作者も泣いてるんだぞ
俺吸血鬼〜の作者のことは知らないんだけど
その人は減ページや休載の常習犯なの?多分違うよね?
29323/06/26(月)23:49:35No.1072033938+
ヒロアカ世界の福祉とか法律がどうなってるか全く描写がないから何もわからん
29423/06/26(月)23:49:48No.1072034018そうだねx1
>>いやサボりだろ…
>息抜きくらいさせてやれよ
>自分が言われたら嫌だろ
ちゃんと仕事してるなら別にいいけどヒロアカ減ペばっかじゃん!
29523/06/26(月)23:49:54No.1072034062そうだねx1
>fu2311119.jpg[見る]
>漫画描く以外のことするとサボってると叩かれるって吸血鬼すぐ死ぬの作者も泣いてるんだぞ
勝手に泣いてろとしか…
漫画描くのが仕事でそれで生活してんだろ
29623/06/26(月)23:49:55No.1072034072+
>>減ページとか休載にキレてる「」ってヒロアカ大好きなんだな…
>違うよジャンプが好きだから紙面を汚すゴミが嫌いなだけだよ
ゴミに頼ってるジャンプのことどう思う?
29723/06/26(月)23:49:56No.1072034077そうだねx4
>息抜きくらいさせてやれよ
>自分が言われたら嫌だろ
規定の仕事終わらせてから息抜きしてくれませんかね?
29823/06/26(月)23:50:06No.1072034133+
>ヒロアカ世界の福祉とか法律がどうなってるか全く描写がないから何もわからん
ダメだワン
29923/06/26(月)23:50:23No.1072034233そうだねx3
まあこれに関してはナアナアにしてるジャンプ側もよくないってのはそう思う
つーか普通に大変でしょこんなボコボコ休載で空く穴毎回埋めんの
30023/06/26(月)23:50:30No.1072034292そうだねx2
>fu2311119.jpg[見る]
>漫画描く以外のことするとサボってると叩かれるって吸血鬼すぐ死ぬの作者も泣いてるんだぞ
こんな愚痴漫画描いてサボるな
30123/06/26(月)23:50:31No.1072034297+
みんな減ページで文句言うってことはヒロアカ楽しみにしてんだな
30223/06/26(月)23:50:34No.1072034318+
>俺吸血鬼〜の作者のことは知らないんだけど
>その人は減ページや休載の常習犯なの?多分違うよね?
休載の常習犯で今も長期休載を貰ってる最中ですよ
30323/06/26(月)23:50:54No.1072034453そうだねx1
いやもうヴィランになった上に実行犯までなっちゃってるからここから救われる道はもうないよ破滅しかない
ただ本人の心が救われて破滅するかどうかだけだ
30423/06/26(月)23:50:59No.1072034487そうだねx6
>ゴミに頼ってるジャンプのことどう思う?
頼ってないから休載減ページしてもなにもしないんだよ
30523/06/26(月)23:51:00No.1072034495+
燃えよペンは言い過ぎにしても仮にもプロの漫画家ならそれに見合った態度でいて欲しいという気持ちはあります
30623/06/26(月)23:51:03No.1072034512+
>ヒロアカ世界の福祉とか法律がどうなってるか全く描写がないから何もわからん
死刑囚が脱獄して捕まっても全然刑が執行されない程度には温い
30723/06/26(月)23:51:10No.1072034559+
>俺吸血鬼〜の作者のことは知らないんだけど
>その人は減ページや休載の常習犯なの?多分違うよね?
ヒロアカ叩きたいからってよく知らないのにこういうことと言い出すの本当に性格悪いなぁ
30823/06/26(月)23:51:13No.1072034569+
>ちゃんと仕事してるなら別にいいけどヒロアカ減ペばっかじゃん!
まだネーム掲載をしてないから仕事はしてるよ
30923/06/26(月)23:51:16No.1072034588+
遅刻してもなんとも思わなくなる会社員と原稿落としてもなんとも思わなくなる漫画家は近い
端的に言うとやばい
31023/06/26(月)23:51:41No.1072034739+
変な子居ない?
31123/06/26(月)23:51:48No.1072034781+
もう編集部も最初から休載していいものと扱ってるんじゃねえかな…
31223/06/26(月)23:51:49No.1072034786そうだねx2
吸血鬼はまあ重度の痔なので…
31323/06/26(月)23:51:56No.1072034825+
超一級の危険人物なんだから認知歪みきってるのはある意味リアルともいえるけど
そいつらの身勝手な理屈を完膚なきまでに叩き潰す奴が全然いないんだよな
31423/06/26(月)23:52:09No.1072034902そうだねx2
>変な子居ない?
さっきからずっといるよ
おそらく別の星からimgやってるっぽいのが
31523/06/26(月)23:52:14No.1072034933+
>遅刻してもなんとも思わなくなる会社員と原稿落としてもなんとも思わなくなる漫画家は近い
>端的に言うとやばい
冨樫の悪口やめれ
31623/06/26(月)23:52:30No.1072035012そうだねx7
本当にマジで体調悪いなら休めばいいじゃん
今だって実質月3回休載してるんだぜ
31723/06/26(月)23:52:45No.1072035098+
>いやもうヴィランになった上に実行犯までなっちゃってるからここから救われる道はもうないよ破滅しかない
いや…荼毘もなあなあで許されそうだ…すごい
31823/06/26(月)23:52:58No.1072035188+
>本当にマジで体調悪いなら休めばいいじゃん
>今だって実質月3回休載してるんだぜ
体調が悪いんじゃなくてただサボってるだけけだから
31923/06/26(月)23:53:11No.1072035277そうだねx1
休載してYouTube配信はサボりそのものだからそりゃ言われるだろ…としか
別に漫画家が何したっていいと思うけど漫画描かないのはもう漫画家じゃないじゃん
32023/06/26(月)23:53:25No.1072035363+
冨樫でさえ切るのに20年かかってんだからな
32123/06/26(月)23:53:33No.1072035405+
>そいつらの身勝手な理屈を完膚なきまでに叩き潰す奴が全然いないんだよな
一回ヴィランを言葉で否定しても次で手のひら返して共感しだすから怖い
32223/06/26(月)23:53:49No.1072035508+
トゥワイスヤバイって描写はあったけど
トガの能力と組み合わせると更にヤバイな…
分身体まで変身できるのは強すぎる
32323/06/26(月)23:53:50No.1072035514そうだねx2
>超一級の危険人物なんだから認知歪みきってるのはある意味リアルともいえるけど
>そいつらの身勝手な理屈を完膚なきまでに叩き潰す奴が全然いないんだよな
本来それをしないといけない主人公側はなぜかそういう凶悪犯をよちよちし始めるという
32423/06/26(月)23:54:14No.1072035657+
なんでみんな減ページしないの?
32523/06/26(月)23:54:20No.1072035695そうだねx1
>本来それをしないといけない主人公側はなぜかそういう凶悪犯をよちよちし始めるという
助けを求める幼女は見捨てるのにな
32623/06/26(月)23:54:24No.1072035726+
荼毘を現代社会で許すためにどんなウルトラCかますか楽しみ…楽しみ?
32723/06/26(月)23:54:28No.1072035752+
休めばネームが出来る話ってわけじゃないからなあ…漫画って
32823/06/26(月)23:54:33No.1072035791そうだねx1
>なんでみんな減ページしないの?
頑張ってるから
32923/06/26(月)23:54:45No.1072035854そうだねx2
ヒロアカほどの特別待遇されてる作品が他にないから他所の名前を出しても比べられない
33023/06/26(月)23:54:55No.1072035918そうだねx1
>なんでみんな減ページしないの?
それを仕事としてるプロの漫画家だから
33123/06/26(月)23:55:07No.1072035985+
>>なんでみんな減ページしないの?
>頑張ってるから
頑張ってワートリやDグレになるんじゃな
33223/06/26(月)23:55:08No.1072035992+
>助けを求める幼女は見捨てるのにな
助けを求める顔してなかった
33323/06/26(月)23:55:09No.1072035994そうだねx3
>トゥワイスヤバイって描写はあったけど
>トガの能力と組み合わせると更にヤバイな…
>分身体まで変身できるのは強すぎる
流れ無視して持ち上げるにしてもそこに驚くのは今更すぎるだろ…
33423/06/26(月)23:55:23No.1072036077+
>ヒロアカほどの特別待遇されてる作品が他にないから他所の名前を出しても比べられない
特別待遇の話すんなら冨樫っていうレジェンドがいる時点で話にならんだろ
33523/06/26(月)23:55:35No.1072036128そうだねx1
>荼毘を現代社会で許すためにどんなウルトラCかますか楽しみ…楽しみ?
檻の外に出してたら流石にビビるわ
33623/06/26(月)23:55:41No.1072036179そうだねx5
>>>なんでみんな減ページしないの?
>>頑張ってるから
>頑張ってワートリやDグレになるんじゃな
ヒロアカになるよりはマシでは?
33723/06/26(月)23:55:51No.1072036238+
減ページでも載ってるだけで嬉しいけど
33823/06/26(月)23:55:54No.1072036250+
注目されるコンテンツだと良くも悪くも展開1人で決められないだろうし
方向づけとかかなり難しそう
改めて考えるとワンピは本当化け物コンテンツだなって
33923/06/26(月)23:55:59No.1072036269+
だいすきだろ
多様性ってやつだぞ
受け入れろよ
34023/06/26(月)23:56:10No.1072036330+
>荼毘を現代社会で許すためにどんなウルトラCかますか楽しみ…楽しみ?
よく言われてるのは凶悪犯の荼毘は死にましたここにいるのは轟家の長男です
とかの詭弁じゃないかという説
34123/06/26(月)23:56:22No.1072036397そうだねx2
過去に大ヒット飛ばしてる冨樫ならまだ理解できるけど
堀越の場合これが初めてのヒット作ってくらいで過去に何も実績がないのがな
34223/06/26(月)23:56:34No.1072036476そうだねx1
漫画の粘着に人生賭けるのって楽しいの?
34323/06/26(月)23:56:35No.1072036484そうだねx5
>減ページでも載ってるだけで嬉しいけど
来週載ってないけど
34423/06/26(月)23:56:35No.1072036485+
>注目されるコンテンツだと良くも悪くも展開1人で決められないだろうし
>方向づけとかかなり難しそう
そうだよな
堀越くんの考えたガガン!な展開誰も止められないんだもんな…
34523/06/26(月)23:56:43No.1072036526+
>能力が異形になるのはまあ不幸だけど仕方ないと思うんだがメンタルが異形になるのは能力のせいなのこれ
本物の殺人鬼は産まれた時からそうだよ
もちろん周囲の環境も影響するけど
大体は子供の頃から異常な性的で暴力的な妄想を抱きがちで周囲の環境(性的虐待や単なる虐待)が加わって補強される
能力はあんまり関係ない衝動と嗜好だから
34623/06/26(月)23:56:46No.1072036537+
ハンターも十分ヒットしてるでしょ
34723/06/26(月)23:57:20No.1072036756+
というか荼毘はどう見ても爆死してないだけでその内死ぬでしょあれ
あれで助かったらサーも生きてないとおかしい
34823/06/26(月)23:57:26No.1072036788+
>だいすきだろ
>多様性ってやつだぞ
>受け入れろよ
日本のコミックはコンプライアンスがゆるいから売れるのにアメリカは厳しくて困るってアメコミ作家が訴えてなかった?
どこで受けてんの?
34923/06/26(月)23:57:45No.1072036892+
ヒロアカは無理矢理本誌に載せなくちゃいけないんだよ…じゃないと売上に響くぞかなり
35023/06/26(月)23:58:13No.1072037062+
対戦カードの組み合わせとか変な外し方しないのはありがたい
35123/06/26(月)23:58:16No.1072037088+
>漫画の粘着に人生賭けるのって楽しいの?
君はすごく楽しそうだな
35223/06/26(月)23:58:20No.1072037120そうだねx1
>ヒロアカは無理矢理本誌に載せなくちゃいけないんだよ…じゃないと売上に響くぞかなり
休載多くね?
35323/06/26(月)23:58:36No.1072037205+
>>漫画の粘着に人生賭けるのって楽しいの?
>君はすごく楽しそうだな
悔しそうじゃん
どうしたん?話聞こか?
35423/06/26(月)23:58:48No.1072037269そうだねx1
>ヒロアカは無理矢理本誌に載せなくちゃいけないんだよ…じゃないと売上に響くぞかなり
無理やり載せなきゃいけない割に突発も予定も休載多すぎねえか
35523/06/26(月)23:58:52No.1072037295そうだねx1
作中で個性と人格に関係はないって言って無かった?
元から衝動もってるやつがいるだけで
35623/06/26(月)23:59:00No.1072037348+
>ヒロアカは無理矢理本誌に載せなくちゃいけないんだよ…じゃないと売上に響くぞかなり
ハンター無理やり下書きで載せてた頃のジャンプ思い出すな
35723/06/26(月)23:59:00No.1072037350+
>対戦カードの組み合わせとか変な外し方しないのはありがたい
青山とKUNIEDA…
35823/06/26(月)23:59:01No.1072037355そうだねx1
>どこで受けてんの?
さあ…知らね
35923/06/26(月)23:59:28No.1072037508そうだねx1
>対戦カードの組み合わせとか変な外し方しないのはありがたい
KUNIEDA対青山が!?
36023/06/26(月)23:59:28No.1072037510そうだねx2
>>対戦カードの組み合わせとか変な外し方しないのはありがたい
>青山とKUNIEDA…
そこはそもそもいらないカードだから…
36123/06/26(月)23:59:51No.1072037635そうだねx3
>ヒロアカは無理矢理本誌に載せなくちゃいけないんだよ…じゃないと売上に響くぞかなり
無理矢理載ってないこといっぱいあるけど全然売り上げに響いてるように見えないが?
36223/06/26(月)23:59:57No.1072037676そうだねx2
今年ほぼ半分くらい休載じゃなかった?
36323/06/27(火)00:00:06No.1072037723+
KUNIEDAさんいつ消費するの
36423/06/27(火)00:00:19No.1072037808+
まあどれだけ頑張って粘着しようが作者は儲け続けるぞ
良かったな

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