ふたばフォレスト

本当の誹謗中傷なら投稿日時やアドレスをセットで証明してもらわないと

証明とはそういうもの

捏造画像「誹謗中傷です！」
ヒ「開示！」

誹謗中傷業界も新たな局面に突入してんだな

捏造を開示した時ってもう手遅れなん？

捏造を開示したならそれは国が悪いのでは

>888
>33

http://futabaforest.net/b/res/1109822538.htm

アカウントのログにその発言が無けりゃねつ造だろそこでどうして強行するのか

ネットに強い弁護士を頼る

もう拡散したら同罪でいいじゃん
抑止力しかないよ

>捏造画像「誹謗中傷です！」
>裁判所「開示！」
>ﾋ「そんなログないよ？」
>裁判所「開示！！」
>捏造被害者「生活が滅茶苦茶になったから訴え返すね…」

裁判に提出された証拠映像に対して「これはディープフェイクだ」と反論する人々が登場することを専門家が懸念
https://gigazine.net/news/20230509-people-claim-real-videos-are-deepfakes/

世の中にはどうにもならないことなんて一杯あるんだよ
甘ったれんな

安易な訴訟ブームもこれで終わりだな
言いたい放題の世の中が戻って来そうで一安心ｎ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

法律だなんだと守られてる現代に生きてるから錯覚してるだけで元々この世は弱肉強食だぜ？
利用されるやつがアホなのさ

>本当の誹謗中傷なら投稿日時やアドレスをセットで証明してもらわないと
というかその為の開示請求じゃないの？画面capした奴を証拠と言われても

ネットの落書きで訴訟とか言ってる方がアホ
ということが明らかになってきただけなのでは・・・

犯罪予告も捏造されて冤罪逮捕な時代かぁ

>ネットの落書きで訴訟とか言ってる方がアホ
>ということが明らかになってきただけなのでは・・・
その辺まで法判断が覆るかどうか

捏造というかでもとがいまいちはっきりしていないし
亡くなった方がそのために亡くなったのか実際のところはっきりしていないのに
ハイスピードで侮辱罪厳罰化されたのを見ると俺もティンハットをかぶるべきなんじゃないかという気がしてくる
神風は吹いたのか？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

叩く→訴えられる→捏造トラップ！→無罪放免→叩く

>裁判に提出された証拠映像に対して「これはディープフェイクだ」と反論する人々が登場することを専門家が懸念
証明の作業するのが裁判所だろ

>証明の作業するのが裁判所だろ
え？刑事事件ならそりゃ検察が証明しなきゃならんけど
ざっくばらんに裁判所が証明なんてしないよ

母親も娘の気持ちすら理解してなかったオチか

複数回線自演独り芝居劇場

ネットに疎い奴は訴える前に真偽確認しろ

引っかかってくれた人がそれなりに社会的に注目浴びてて
ネットのデマ許さないーって日頃から言ってる人で
なおかつ雑コラのデマにもホイホイ引っかかってくれるうっかりさんで良かったと思う

>ネットに疎い奴は訴える前に真偽確認しろ
ネットに強い弁護士経由じゃなかったっけ？

>捏造を開示したならそれは国が悪いのでは
開示したのはツイッターなんだから究極的に悪いのは裏でツイッター社を操ってるっぽいやつでは

IPを開示して核をぶち込む

ねえこれ…結果的にこんなひどいことをされたんだって怒ってたことと同じことやってない…？

>開示したのはツイッターなんだから究極的に悪いのは裏でツイッター社を操ってるっぽいやつでは
なんで？

>ねえこれ…結果的にこんなひどいことをされたんだって怒ってたことと同じことやってない…？
冤罪にされた人が自殺したらどうすんだろうな

これで裁判所がちょっとはまともに仕事してくれるようになればいいんだがな

客観的になれる外部の人間から見てやってること同じだろうと言ったって
自分や身内が人からやられるのと自分が見も知らない他人に対してやるのとでは
同じ行為であっても本人の感じ方が全く違うだろう

人の人生を左右する決定を真偽も確かめもせずにやってたってのが衝撃だわ
弁護士とかが申請してきた時点で全て通すみたいになってたんじゃねえの

二年間迷惑かけて家庭もめちゃくちゃにしたけど弁護士代負担だけで許せってあんた逆の立場で同じこと言われたら受け入れるんかと

訴える側が訴えられるとか本当何やってんだ

捏造したやつを特定できないの怖

損害賠償請求するかは別として、相手の情報を開示することが簡単になってきたんだな

正義を掲げて団体まで立ち上げて戦ってるはずの人がこれは最悪だよ

>マジで誹謗中傷画像を捏造された場合どうすればいいの
争え…争え…

騙されたことは今更どうこう言っても仕方ないだろうが
事後の責任をきちんと取れなかったから反訴されてるんだろうよ

>捏造したやつを特定できないの怖
それは仕方ないと思う
だってふたばのコラ画像を誰が最初に作ったのかを探すのと同じだもん

直接リプライされたものをスクショしたなら分かる
直接見てなくてもちゃんと自分の目で確認してスクショしたならそれも分かる
なんで貰い物のスクショでそのまま訴えようなんて思ったんだろうか…

ツイッターには何が残っているのだろうね
登録情報は電話番号以外当てにならない
書き込みアクセス元も経由されると調べるの難解　
消したツイートの日時、内容は残っているのか？
どれくらいの期間それは保存されているのか？

ちゃんと誠心誠意謝罪していればここまでこじれなかったのでは…

コラの作成者を憎む気持ちは心情的に理解できるんだが
実際のところ一番最初にコラしたやつを追えるもんだろうか
どうやって？

捏造で訴えられた人が自殺したらどうする気だったんだろう

殺伐としたインターネッツだ

安易な気持ちで番組に乗せられて誹謗中傷してきた人達によって娘さんを奪われたんじゃなかったのこの人
でっち上げで家庭を壊しかけたんだとすれば完全に同罪じゃん

>ちゃんと誠心誠意謝罪していればここまでこじれなかったのでは…
捏造でいきなり開示請求して訴えられたら誰だってムカつくし拗れる
多分高圧的な態度取ってたんだと思うよ

>ちゃんと誠心誠意謝罪していればここまでこじれなかったのでは…
メンゴメンゴ♥弁護士費用分は払うからチャラでいいよね♥

木村母サイド「こちらも被害者だから配慮していただきたい」

>コラの作成者を憎む気持ちは心情的に理解できるんだが
>実際のところ一番最初にコラしたやつを追えるもんだろうか
>どうやって？
投稿した文なら追えるだろうけどスクショ画像だと無理ゲーじゃない？
似たようなのいくらでもありふれてるし真偽もわからんし

>コラの作成者を憎む気持ちは心情的に理解できるんだが
>実際のところ一番最初にコラしたやつを追えるもんだろうか
>どうやって？
すぐだったら少なくとも送り付けてきた相手は特定出来たはず
訴えて気持ちよくなる方に夢中でそんなことは考えもしなかったろうけど

ゆうちゃんの遠隔事件の時も、PC乗っ取られた無実の人を
自白に追い込んだ警察も居たね

捏造証拠を元に自白させるのも可能だよね

当たりを引くまで同じ事をしよう
賠償金は必要経費ってことで

>木村母サイド「こちらも被害者だから配慮していただきたい」
これを推しの子から１〜２か月でまたやらかしたので
凄く印象悪いわこの人

良い悪いの問題じゃなくて職業適性の話として
他人を攻撃することに強いためらいの気持ちを持っていたり
他人にダメージを与えたことをいつも深く反省したりするような人間は
普通はプロレスラーやプロの格闘家にはなれないだろう

これからは誹謗中傷したい時はこんな事を言ってるヤツがいた！って捏造画像を貼る手段が流行るな

>なんで貰い物のスクショでそのまま訴えようなんて思ったんだろうか…
お金取れるって思ったからでしょ

>>木村母サイド「こちらも被害者だから配慮していただきたい」
>これを推しの子から１〜２か月でまたやらかしたので
>凄く印象悪いわこの人
スレ画見る限り【推しの子】放送前では…

最終的に誹謗中傷が事実であってそれを訴えるんだとしてもさ
他人の人生をひとつ壊すことには変わらないし抵抗感とか無かったんだろうか
自分が壊されたからその権利があるってやつ？

>捏造したやつを特定できないの怖
捏造画像を作ったヤツが分かれば一番いいんだがなぁ…

>>木村母サイド「こちらも被害者だから配慮していただきたい」
>これを推しの子から１〜２か月でまたやらかしたので
>凄く印象悪いわこの人
推しの子のあれもこの目で見た！これは絶対に許せない！ならまだわかるけど見てもいないんだもんな

>他人の人生をひとつ壊すことには変わらないし抵抗感とか無かったんだろうか
そんなもの無いよ
だってこの人達の中では自分と娘が一番可哀そうなんだもん

スレ画の一件で痛い目遭ったのに推しの子に噛み付いたのか…

まあ訴訟を起こしたのが木村母なのは間違いないのだから
そっちの責任は果たした上で真犯人の追及は好きにやって貰えばいいよ
家庭を壊されかけた側にとっては捏造云々はなんの関係も無いんだし

実は9000円しか払ってない

コラ作成者は名前を使われた人から訴えられるけど
実際に当時投稿してないのだから誹謗にはなってないね

>木村母サイド「こちらも被害者だから配慮していただきたい」
これを機に無敵の叩き棒じゃないことを学習しろ

>これを推しの子から１〜２か月でまたやらかしたので
>凄く印象悪いわこの人
反訴は1月だから推しの子炎上でやらかしたのはさらにその後だぞ
そうだね全く懲りてないね

てか今更発覚ってことはこれまで黙ってたのか
いざ自分が加害者側に回ると随分罪の意識が軽いんだなあ

>当たりを引くまで同じ事をしよう
>賠償金は必要経費ってことで
というより小粒案件でレベル上げ（知名度や実績上げ）して
最終的にはフジテレビからがっぽり取って
放送倫理の第三者委員会設置に身内配置とかが目的なんじゃないの

>というより小粒案件でレベル上げ（知名度や実績上げ）して
>最終的にはフジテレビからがっぽり取って
>放送倫理の第三者委員会設置に身内配置とかが目的なんじゃないの
ジャニーズで見たわ

>実は9000円しか払ってない
軽っ

>スレ画の一件で痛い目遭ったのに推しの子に噛み付いたのか…
時系列スレ画が先だったんだ…

亡くなった娘に泥塗ってどうすんだよこの母親

しばらくしたらコピペ荒らしが来るぞ
今別の木村母のスレで暴れてるから埋まったらこっちに来る

しかし捏造画像でもアカウントを貼られると開示請求が通っちゃうのも凄いな

>しばらくしたらコピペ荒らしが来るぞ
>今別の木村母のスレで暴れてるから埋まったらこっちに来る
そっちは見てないが隔離されたからとかじゃない？

>これからは誹謗中傷したい時はこんな事を言ってるヤツがいた！って捏造画像を貼る手段が流行るな

応用として、気になる知りたいあの子のID画像を使い
誹謗中傷のこんな文がありますと捏造
開示請求で住所や名前を知る事が出来るね

ちゃんと確認しなかったせいで他人に迷惑をかけて訴えられたあとに推しの子自分で見ないで燃やしたのか…

せめて自分で確認したものだけスクショしようぜ
スクショでチクられたものも自分で見に行ってから改めて自分でスクショしようぜ

>>これからは誹謗中傷したい時はこんな事を言ってるヤツがいた！って捏造画像を貼る手段が流行るな
>応用として、気になる知りたいあの子のID画像を使い
>誹謗中傷のこんな文がありますと捏造
>開示請求で住所や名前を知る事が出来るね
天才現る

>でっち上げで家庭を壊しかけたんだとすれば完全に同罪じゃん
壊れる前に冤罪だと分かって険悪な家族関係になるのは避けられたってこと？

>最終的に誹謗中傷が事実であってそれを訴えるんだとしてもさ
>他人の人生をひとつ壊すことには変わらないし抵抗感とか無かったんだろうか
娘が死んでるのは不憫だし
実際ネットで軽々しく他人に死ねとか言ったりする方のは間違いなくどうかしてるし
遺族がそう言う連中に対して制裁を与えるのも別に悪いとは思わない
むしろネットであろうと発言に責任が生じるって見せるのに良い部分もあるとは思うし
他人の人生壊さ可能性を考えられない奴が被害者ぶるなとも思う
場合によっては過去に遡って罰を与えるってのも場合によっては（強調）有りだと思うし
一言で白黒語れない問題だとも思う
……けど第三者からすると、流石に娘さんが亡くなって3年も経ってるのに…って思う部分もある……
本人には言えないけど「良い加減前向いたら？」と感じるのも事実かなぁって

捏造した画像を上げながらなんやかや言ってる奴を訴えるで良いんじゃ無いの

法制度あっても運用側がネットの知識皆無だと何とかに刃物状態じゃないのこれ
名前の部分をコラされるだけで誰にでも矛先が向くだろこんなの

でっち上げで他人の人生を潰しかけた反省より傷付いたアピールの方が分量多くない…？

>……けど第三者からすると、流石に娘さんが亡くなって3年も経ってるのに…って思う部分もある……
>本人には言えないけど「良い加減前向いたら？」と感じるのも事実かなぁって
これは本当に他人が図るもんじゃ無い

ん？　反論がないなら原告の勝ちだぞ？
みたいなことを裁判官はやらずに、ちゃんと証拠を見てそれが証明できてるかどうか判断して開示しないとダメだよ
でないと画像を捏造するものが今後出てきてしまう

訴訟社会の土壌が無い日本で気軽に訴訟できるように制度改正したよと誘ってきた政府が一番おかしい

傷が癒えないのはしょうがないけど積極的に他人を追い込むなら話は別だよね
木村花さんと同じような人を生みかねないから黙っててくれって話になる

ログが残ってれば照合できるんだけどな

なぜ人はエゴサをしていらぬクソリプをしてしまうのか

>マジで誹謗中傷画像を捏造された場合どうすればいいの
されないようにするだけでいい
そこまでさせる決意を自分が招かないこと
つまりソーシャル撤退

>裁判に提出された証拠映像に対して「これはディープフェイクだ」と反論する人々が登場することを専門家が懸念
いや作れるから登場するでしょ
早いトコ認識チップ埋め込み認証作んなよ
マイナカードとか言う糞よりよほど役に立つし
なりすまし工作員とか瞬時にわかるでしょ

なんで自分の加害の説明で流れるように傷付いてるんだろう
感受性がとても豊かなのかな

池袋事故遺族の松永さんとの対談で言ったことを思い出して欲しいね…
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220430-OYT1T50182/5/

>なぜ人はエゴサをしていらぬクソリプをしてしまうのか
エゴサですらない
なんせ自分では見てもいないものを訴えてるんだからこの人は

>傷が癒えないのはしょうがないけど積極的に他人を追い込むなら話は別だよね
>木村花さんと同じような人を生みかねないから黙っててくれって話になる
まあ親としては仇を取りたいのも分かるけど
今回は関係無い他人を巻き込んだんだろうか

>実は9000円しか払ってない
昔は「拘留（３０日未満）または科料（１万円未満）」だったからね
で、科料9000円の決定

今は「１年以下の懲役若しくは禁錮若しくは３０万円以下の罰金又は拘留若しくは科料」
去年の7月7日から新しいのに変わってる

https://www.moj.go.jp/keiji1/keiji12_00194.html#Q1

>これは本当に他人が図るもんじゃ無い
それはそうなんだけど
時間が経てば経つほど色々な証拠集めが大変になるのも事実で
案の定今回みたいに事実関係を精査せずに安易に訴えて
「言ってないんですけど」みたいになってるわけだからなぁ
私は被害者！って意識が暴走してない？って思われてもしょうがない気もする

>いや作れるから登場するでしょ
イーロン・マスクが既に…

>池袋事故遺族の松永さんとの対談で言ったことを思い出して欲しいね…
>https://www.yomiuri.co.jp/national/20220430-OYT1T50182/5/
不幸せだから他人を攻撃してるのはまあ合ってたみたいだな

>今は「１年以下の懲役若しくは禁錮若しくは３０万円以下の罰金又は拘留若しくは科料」
>去年の7月7日から新しいのに変わってる
よっぽどの事が無い限り満額なんて取れんよね
実際はいくらぐらいになるんだろ

誹謗中傷で300万払えと言ってるやつが
捏造で800万払えって言われたらそれを断るとか
言行不一致すぎない？

>No.1109839730
自分で作った法律で自分が処刑されるとは

マイナカードセットしないと書き込めないとか
今なら出来るよね

>誹謗中傷で300万払えと言ってるやつが
>捏造で800万払えって言われたらそれを断るとか
>言行不一致すぎない？
少なくとも300万は払わせてくださいと自ら申し出るべきだよね
言葉だけの謝罪では謝意の表明にはならないと主張してるんだから

>No.1109839730
これとは別に民事もあるけど少額だろうね

>捏造した画像を上げながらなんやかや言ってる奴を訴えるで良いんじゃ無いの
何だか焚きつけて遊んでるようなのに目をつけられてる感じはするな

自分の身内が他者からの暴言で悲劇を迎えたのなら
尚の事他者の発言の精査には気を遣わないといけないのに
ここに来て開き直りはね…
可哀想だが捏造スクショで開示や訴訟がやりたい放題にならないためにもきっちり判例残して欲しい

800万高すぎるから泣く泣く和解断念したとも読めるな…
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/06/23/kiji/20230623s00041000246000c.html

>可哀想だが捏造スクショで開示や訴訟がやりたい放題にならないためにもきっちり判例残して欲しい
個人だけじゃなく法とか企業とか深い部分まで踏み込んでほしいところ

>よっぽどの事が無い限り満額なんて取れんよね
>実際はいくらぐらいになるんだろ
刑事事件は国がとるんだよ

家族を殺され敵国を憎む余り戦後も敵国の兵士民間人構わず襲い続ける救いようの無い兵士みたい

誹謗中傷画像を捏造された場合どうすればいいか教えよう
誹謗中傷画像を捏造した犯人を捏造すればいいのだ

>800万高すぎるから泣く泣く和解断念したとも読めるな…
分割で払わせて下さいって交渉が決裂したとかならまだいいんだけど…
捏造ツイートを信じて赤の他人の家族を不幸に陥れた加害者としての自覚足りなさすぎ

自分ツイートしないんで捏造ですね

それが通るなら本当に花さんを誹謗中傷した奴らが払えないんで弁護士費用負担で許してくださいって言ってきたら認めるのかって話よね

>800万高すぎるから泣く泣く和解断念したとも読めるな…
読めるというかTwitterでそう言ってるな
和解を求めたけど800万は高過ぎると

>読めるというかTwitterでそう言ってるな
>和解を求めたけど800万は高過ぎると
なんでTwitterで発言してんの？過ぎる

>それが通るなら本当に花さんを誹謗中傷した奴らが払えないんで弁護士費用負担で許してくださいって言ってきたら認めるのかって話よね
自分がしたことと向き合ってほしいって
過去の裁判でこの母親言ってるから是非加害者になった今の立場でこの言葉を振り返って欲しいね

>なんでTwitterで発言してんの？過ぎる
スーパー言い訳タイム
スクショ４枚貼ってるが
娘が亡くなり、亡骸が横にいる状態で花の友達への対応や葬式の準備に追われながら誹謗中傷の証拠を集めてました
その時に今回のスクリーンショットを拾ったかもしれません
みたいな
相手を訴えたときも誰からも捏造という意見は出ませんでした
そんな感じ
私はわるくないんです！って言いたいのが見えてなんか…

こことかだとそんな書き込み無いよって突っぱねられるのかな
無いもんは開示できないし

>こことかだとそんな書き込み無いよって突っぱねられるのかな
>無いもんは開示できないし
スレ自体は消えててもログ自体は残ってるよ
いつまであるのかは知らんけど

でも家族4人分だから減額分を織り込むならそこまで高額とも思えない
なんせ木村母は雑に家族4人をまとめて訴えてるからね

捏造画像をツイートしたアカウントがある
最近ので投稿が２件らしい
電話番号のSMS登録が必要だからそこから人物はわかるけど
他からの転載と言われたらそれまで
当人が作った証拠は難しいだろうね
加工のPSDデータがあるとは思えない
広まったから消してるだろうね

しかし捏造画像からの訴訟被害者は捏造画像を作ったヤツも捕まらないと怖いよな
偶然アカウントを使われた可能性が無いとは言えないけど
普通に考えれば嫌がらせで使われたんだろうし…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>なんせ木村母は雑に家族4人をまとめて訴えてるからね
ええ…特定個人ではなく…??
馬鹿なのか…というか弁護士何してるの…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ええ…特定個人ではなく…??
>馬鹿なのか…というか弁護士何してるの…
どいつが言ったか分かんないから全員訴えまーすって雑に殴った結果がこれ
個人なら800万はやり過ぎかなって思わなくもないけど
一人頭200万だとそこまで非常識にも見えない

>ええ…特定個人ではなく…??
>馬鹿なのか…というか弁護士何してるの…
スマホならともかく光回線だと契約名義は特定できるけど家族で利用してたら誰かわからんのでまとめてやった感じ

スクショでもいいって言うのは自分で見た書き込みを保存する手段のことで
拾った画像でも良いって意味じゃないと思うんだよなぁ
その場にいたわけじゃないからわからんけどさ

もうSNS見るのやめろや
としか思えん

まともな公開SNSアカウントなくてよかったあ

>スクショでもいいって言うのは自分で見た書き込みを保存する手段のことで
>拾った画像でも良いって意味じゃないと思うんだよなぁ
>その場にいたわけじゃないからわからんけどさ
元データは運営側しか持ってないしそれ自体はおかしくないからな…

キチガイフェミのアカウントID名を使うとか

Twitterで意味わからんバトルしてる人らなんて勝手に潰し合って消えて欲しいよ

>1687545675728.jpg
「疑われる」「可能性が」ってなんだその予防線

>実際のところ一番最初にコラしたやつを追えるもんだろうか
>どうやって？
このコラ凄いね！誰が作ったん！？てﾋでトレンドになれば
作ったの実はボクですって名乗り出るんじゃねアホだから

>1687545659269.jpg
スクショのスクショはダメだけど当事混乱してた感じかな

あの人のツイートおかしな事になってんね

>Twitterで意味わからんバトルしてる人らなんて勝手に潰し合って消えて欲しいよ
全く関係ない人が誹謗中傷者のレッテル貼られて訴えられたんだぞ

>キチガイフェミのアカウントID名を使うとか
どっちかと言うとその手の熱くなりやすい方は捏造誹謗中傷画像が送られる側

>スクショのスクショはダメだけど当事混乱してた感じかな
意図的に今回の話からは省いてるけど
この人はﾋで大々的にスクショを募集してそれを使って訴訟を起こしてるから
その弁明の通り辛い中頑張ってスクショしたものばかりというわけでもない

>>1687545659269.jpg
>スクショのスクショはダメだけど当事混乱してた感じかな
私はこんな可哀そうなんです大変だったんです
だから間違った証拠で訴えて裁判数年やったけど許しててへぺろ
だぞ

>どいつが言ったか分かんないから全員訴えまーすって雑に殴った結果がこれ
>スマホならともかく光回線だと契約名義は特定できるけど家族で利用してたら誰かわからんのでまとめてやった感じ
とりあえず数撃てば当たるやろの精神やめて！！

>>なんせ木村母は雑に家族4人をまとめて訴えてるからね
>ええ…特定個人ではなく…??
>馬鹿なのか…というか弁護士何してるの…
誰か突き止める所までが原告の仕事だよね
刑事なら捜査権使えるけど民事じゃ限界ある

誹謗中傷見たくないならSNSから離れればいいのに依存してるのか

>Twitterで意味わからんバトルしてる人らなんて勝手に潰し合って消えて欲しいよ
バトルどころかたった2ツイートしかしてない鍵垢だって報道されてるね

>私はわるくないんです！って言いたいのが見えてなんか…
今回は別に娘関係ないんだよな…
捏造スクショで罪もない家族追い込んだのが問題なので…

テレビがドキュメンタリー風に花さんをあんなふうに演出したのを見て誤解した視聴者に責任を求めるのなら
木村母が捏造に気づかなかったのは仕方ないという言い訳は通用しないし今回はきちんと責任を負うのが筋だと感じる

あ、そのスクショ無断転載10万らしいわ
俺40万請求されるのかな

作ったばかりの鍵垢のツイートがわかる？妙だな

>まともな公開SNSアカウントなくてよかったあ
まさかヒのアカウントがあるだけでリスクになる時代が来るとは
たまげたなぁ…

SNS向かない人は確実にいるね
やめた方が絶対に幸せになる

>どいつが言ったか分かんないから全員訴えまーすって雑に殴った結果がこれ
>個人なら800万はやり過ぎかなって思わなくもないけど
>一人頭200万だとそこまで非常識にも見えない
自分は一人あたり300万を請求してるから
これでも一人あたり100万ディスカウントされてるっていうのが皮肉だなと思う
そのまんまの額だと1200万になってた

>SNS向かない人は確実にいるね
>やめた方が絶対に幸せになる
この人は立憲と共産党に担がれてるから止めない
むしろ発信していく

実際なんで標的にされちゃったんだろうな被害者の人

>テレビがドキュメンタリー風に花さんをあんなふうに演出したのを見て誤解した視聴者に責任を求めるのなら
>木村母が捏造に気づかなかったのは仕方ないという言い訳は通用しないし今回はきちんと責任を負うのが筋だと感じる
騙してたやつが悪い！って言う権利ないよな
騙された視聴者を有罪にしてんだから

>とりあえず数撃てば当たるやろの精神やめて！！
普通は特定出来ないからお手紙攻撃から始めるんだ

これがなんのお咎めもナシなら社会的な影響めちゃくちゃデカいよな

弁護士も裁判所もやらかしたしニュース沙汰になっちゃってるからしばらくは訴訟控える動きになりそうではある

オレオレ詐欺が次のステージに進みかねない

一家丸ごと訴えたとなると自分じゃなくても
家族の誰かが書き込んだんじゃないかと疑心暗鬼になっただろうなぁ
その状態で一年は辛い

>弁護士も裁判所もやらかしたしニュース沙汰になっちゃってるからしばらくは訴訟控える動きになりそうではある
そんな理性的な方だろうかという疑問はある

身内が自殺すると本当におかしな団体がすり寄ってくるから気を付けろよ
ソースはおれ

>これがなんのお咎めもナシなら社会的な影響めちゃくちゃデカいよな
逆にこれを誹謗中傷厳罰化の初判例にしたら社会的影響すごい事になりそう
フラグを自分で回収してくストロングスタイル

>弁護士も裁判所もやらかしたしニュース沙汰になっちゃってるからしばらくは訴訟控える動きになりそうではある
反訴されてる最中に推しの子で炎上したから
多分学習はしてなさそう…というかこのカーチャンはSNSから暫く距離置いた方がいいと思う

活動家だから引くに引けないね
行くとこまで行くんだろう

少なくとも開示してもらう権利はあるでしょうよ

悪意の捏造クリエイターが増えるのは勘弁

捏造したやつに全部おっかぶせてくれ頼む

>少なくとも開示してもらう権利はあるでしょうよ
無関係な第三者を？

>弁護士も裁判所もやらかしたしニュース沙汰になっちゃってるからしばらくは訴訟控える動きになりそうではある
誹謗中傷を規制する事自体は問題ないと思うんだけど
その基準と、証拠を厳格に扱う姿勢がないのに
ポンポン訴訟起こしてたら
当たり屋と変わらんでしょって話

>一家丸ごと訴えたとなると自分じゃなくても
>家族の誰かが書き込んだんじゃないかと疑心暗鬼になっただろうなぁ
>その状態で一年は辛い
しかも民事だから本腰入れて戦わないと大負けする
身に覚えの無いことで仕事休んで弁護士立てて家族仲もぶっ壊れた状態で戦わされたことになるね

>少なくとも開示してもらう権利はあるでしょうよ
無いから裁判所も叩かれてるんでしょ
さすがに転載スクショにはそんな権利ないぞ
加工を確実に否定できる自分で撮ったやつだけしか開示請求させちゃいけない

>これがなんのお咎めもナシなら社会的な影響めちゃくちゃデカいよな
今はフェイク画像に対しては厳しくなってるから
捏造画像を作ったヤツは追い込まれる可能性が高いんじゃね

そう考えると立法より司法のがよっぽど金権政治化しとるよな

最悪一家心中しかねないことやってこの対応は流石にな

自殺した娘の印象悪化させただけに終わったな
Twitterやめろ

>>これがなんのお咎めもナシなら社会的な影響めちゃくちゃデカいよな
>逆にこれを誹謗中傷厳罰化の初判例にしたら社会的影響すごい事になりそう
>フラグを自分で回収してくストロングスタイル
木村響子さんは誰も誹謗中傷してないしなぁ
ただ訴訟しただけで

>>一家丸ごと訴えたとなると自分じゃなくても
>>家族の誰かが書き込んだんじゃないかと疑心暗鬼になっただろうなぁ
>>その状態で一年は辛い
>しかも民事だから本腰入れて戦わないと大負けする
>身に覚えの無いことで仕事休んで弁護士立てて家族仲もぶっ壊れた状態で戦わされたことになるね
お子さんの年齢わからんけど学生とかならマジで青春時代台無しっていうか地獄にされたよな

>加工を確実に否定できる自分で撮ったやつだけしか開示請求させちゃいけない
あることは分かっててその相手を確定させるための開示なのに
誹謗中傷の事実自体が未確認なんではなあ

>自殺した娘の印象悪化させただけに終わったな
>Twitterやめろ
はい、誹謗中傷

>悪意の捏造クリエイターが増えるのは勘弁
何とか捕まえとかないとマネするのは確実に出て来るやろ

雑過ぎて笑う笑えない

裁判所もこれ担当した弁護士や周辺からの開示請求に対してこれ本物？大丈夫？
って考えるようになるだろうからまぁ多少変化はあるんじゃないかな

>お子さんの年齢わからんけど学生とかならマジで青春時代台無しっていうか地獄にされたよな
中高生だったらがっつり人生に影響出ただろうね

書き込みがあったか確認できないのにアカの個人情報だけ開示ってどうしてこうなったんだ

誤訴訟にごわす

>書き込みがあったか確認できないのにアカの個人情報だけ開示ってどうしてこうなったんだ
割と真面目に裁判所がヤバい

誹謗中傷被害者NPOまで立ち上げてこのざま
むしろ同じような誹謗中傷被害者に泥塗りまくってることにこの母親早く気付くべき
というか今後似たような開示請求や裁判したら
「あの木村花の母親の一件みたいなのがあるから…」
って白眼視されかねん

子あり親あり〜！

もうすでに何例か通ってそうな手口そうで意外とそうでもないんだなって

たまたま被害者側になったけど加害者の資質がある

「間違えて訴訟しちゃったんで弁護士費用だけ持ちまーす」
ってのもいただけない

>書き込みがあったか確認できないのにアカの個人情報だけ開示ってどうしてこうなったんだ
ネットにうとい人達がアホなだけ
政治家官僚の大半(特に中年高齢者)はインターネットに疎いだろうし

ネットの誰かならコラ製作者を追うのは難しいとは思うが
なすりつけ喰らったの弱小鍵アカウントみたいだし、多分作ったのそいつの知り合いだろうから
探そうと思えば探せるかもな

スクショが本物だったとしても半年とか経過してるとプロバイダ側のログが残って無くて特定できなくなるのも覚えておかないといけない

>もうすでに何例か通ってそうな手口そうで意外とそうでもないんだなって
こんなの離婚裁判とかじゃ手垢ついてる手口だよな
捏造DVやら捏造日記やら捏造不倫写真やら

>もうすでに何例か通ってそうな手口そうで意外とそうでもないんだなって
今回はたまたま反論しやすかっただけで被告が泣き寝入りした可能性はある
和解だと判決にも出てこないし

仕事猫も真っ青な大チョンボだな

>書き込みがあったか確認できないのにアカの個人情報だけ開示ってどうしてこうなったんだ

それこそ通信会社の記録にないのか？と思うんだけど..
残らないものなの？

>スクショが本物だったとしても半年とか経過してるとプロバイダ側のログが残って無くて特定できなくなるのも覚えておかないといけない
ログ持ってるのはSNS運営でしょ刑事事件じゃないt協力しないよ
民事で協力なんてありえない

>それこそ通信会社の記録にないのか？と思うんだけど..
>残らないものなの？
プロバイダによって保存期間が違って3ヶ月だったり6ヶ月だったりで消える

>民事で協力なんてありえない
いやTwitter社が開示しないとアカウントのIPわかるわけないし
裁判所が開示命令出せば開示するだろう

本当に開示できてるの？まさか個人情報の垂れ込みセットで
決め打ちした？とも言われてる　真相はわからない

>「間違えて訴訟しちゃったんで弁護士費用だけ持ちまーす」
>ってのもいただけない
ブーメラン

もう完全に関わっちゃいけない系の人だな
諭して諫める家族親戚とかいないのか

>本当に開示できてるの？まさか個人情報の垂れ込みセットで
>決め打ちした？とも言われてる　真相はわからない
どっかで聞いた手口ですね…

逆にプロバイダ側にログがなければ「そんな書き込みしてません、コラでしょう」で押し通されると原告側も証明が難しそうだな

>裁判所が開示命令出せば開示するだろう
IPだけでしょ
捏造スクショで相手の全情報ぶっこぬけると思ってるならヤバすぎ

"あの"木村花の母親から
"あの"木村響子か に変わっちゃったね…

>ブーメラン
木村響子がしたことは「間違った証拠で民訴」であり
この代償は「訴えは認められません」なのだ
それ以上はないのだ
なんか反訴すると被害者は言ってるようだが、勝てる道理はない

>逆にプロバイダ側にログがなければ「そんな書き込みしてません、コラでしょう」で押し通されると原告側も証明が難しそうだな
開示請求は裁判所→SNS→プロバイダの順だったと思うので
年月経過しすぎてるとプロバイダの記録が消えてるから書き込みが事実であっても個人情報の取得まで行けない

誰かがもとから一家の個人情報を持ってて狙い撃ちさせたんじゃねって見方もできるわけか

>>「間違えて訴訟しちゃったんで弁護士費用だけ持ちまーす」
>>ってのもいただけない
>ブーメラン
木村さんのまだ裁判終わってないからって言い分は正しいけど
そうすると本人が口にしてた誠意持てって言葉に自分が反しちゃってるんだよな

訴えられた一家側の人には一切落ち度無いもんな
平和な家庭を突然ぶっ壊される恐怖

>誰かがもとから一家の個人情報を持ってて狙い撃ちさせたんじゃねって見方もできるわけか
そのパターンは一番怖いな

このひどい書き込みをしたのはお前だと訴えたんだろ
取り下げたらお咎めなしならその形式でどんな誹謗中傷もできるじゃないか

>このひどい書き込みをしたのはお前だと訴えたんだろ
>取り下げたらお咎めなしならその形式でどんな誹謗中傷もできるじゃないか
残念ながら訴えることは誹謗中傷ではない

>誰かがもとから一家の個人情報を持ってて狙い撃ちさせたんじゃねって見方もできるわけか
真面目な話
そういう視点で証拠が正しいのか？って
ストッパーの役割を果たす弁護士あるいは
裁判所が存在しないと悪用できてしまう例となってしまった

というか出処のよく分からん画像で訴訟できてしまった例になってるので
公益の面ではなおさら悪い

木村花？→あぁ、あの人の母ね・・・というイメージ出来上がりへ

これお咎めなしならめちゃくちゃ悪用できちゃうよ

突然日常が奪われる痛みをよく知っているであろう木村花さんのお母上様でしょうから
きっと誠意ある対応をしてくれるでしょうね

謝って取り下げるから許してねって言われて許すタイプじゃないじゃんこいつ自身が

誤射ったのなら償うしかないけどそこゴネたら印象悪くなって支持落ちるだけなのにね

>これお咎めなしならめちゃくちゃ悪用できちゃうよ
そりゃそうさ だって開示させて訴える側がノーリスクになるんだもん

訴えたって形で勤務先にお手紙届けたり電話したりできるからやりたい放題できるね

>残念ながら訴えることは誹謗中傷ではない
スラップ訴訟　反訴　でググると勉強になると思うよ
捏造証拠で裁判起こすのもスラップ訴訟に該当する違法行為なんで名誉毀損も損害賠償請求も成立する

やはり女はクソだな

みんな誹謗中傷＝相手への悪口、傷つける言動
くらいに間違って解釈してるから
木村も無実の人間を犯罪者扱いした！こんなの誹謗中傷だ！
と思うんだろうけど、誹謗中傷が法的に問題になるのは名誉毀損と侮辱罪で
どちらも「他者の目のある場所で公然と対象の名誉を傷つける情報を拡散すること」に対する罪なのだ
つまり相手を犯罪者扱いして訴えるのは公然とすることではないので名誉を棄損しないため
残念ながらどちらもの法理も当てはまらない

自身の信用を地に落としてる自覚あるのかね？

全て 日本国民の責任だ

これで本当に被害者の言い分る程度でも通らないならマジでこの先やりたい放題の世界始まるな
もっとはっきりと悪意で行動するやつがとりあえず画像捏造して開示させて訴えらたらその時点でもう元の生活なんて崩壊よ一般人は

>全て 日本国民の責任だ
別種のバカまで出てきちゃったよ…

訴訟って一般人にとっては大きな問題になるんだから
ちゃんと確かめなさいよ・・・って話

捏造した情報を元に開示請求して手に入れた住所を元にした事件が起きかねないから
安易な開示が起きないことを祈りたい

というか名誉毀損は社会評価の低下が問題だしプラットフォーム側に即座に消してもらえるシステムとかの開発したら解決しない？
即消しに影響力なんかないでしょ普通に考えて

>>残念ながら訴えることは誹謗中傷ではない
>スラップ訴訟　反訴　でググると勉強になると思うよ
>捏造証拠で裁判起こすのもスラップ訴訟に該当する違法行為なんで名誉毀損も損害賠償請求も成立する
最高裁判例におけるSLAPP訴訟の定義は画像
この件には当たらないだろうな、残念だが

書き込みが真実と確定してから訴訟するべきだった
っていうか確定してなくても訴えられるものなのか

これフツーに虚偽告訴罪でしょ？
これを虚偽告訴罪にしなかったら何を虚偽告訴罪にするのレベルで
警察仕事しろよ

更なる法改正が必要だな

専門家とかがもっと考えてくれとか言ってたのに強行させた法律がバグってるとしか思えないわ

>最高裁判例におけるSLAPP訴訟の定義は画像
>この件には当たらないだろうな、残念だが
転載スクショ使ってる時点で成立するぞ

>というか名誉毀損は社会評価の低下が問題だしプラットフォーム側に即座に消してもらえるシステムとかの開発したら解決しない？
>即消しに影響力なんかないでしょ普通に考えて
みんな名誉の問題じゃなくて「悪口言ってくるやつを罰するべき！」って話だと誤解してるから無理
悪口言ったら賠償しろなんて言ったら友人間恋人間でどんだけ訴訟が起こるんだよって話だよ

反訴の裁判に連れてくる弁護士どうするんだろうな
誹謗中傷関連は交代してなければチョンボかました人だけど

弁護士がミスってるなら今も弁護士の言う通りに取り繕う行動してるんかな

>専門家とかがもっと考えてくれとか言ってたのに強行させた法律がバグってるとしか思えないわ
厳罰化手続き簡素化のニュースのスレではキャッキャ言って喜んでたくせに

喜んでた記憶ないんだよな…どうせ悪用されるの目に見えてたし実際こうなったし

>>即消しに影響力なんかないでしょ普通に考えて
>みんな名誉の問題じゃなくて「悪口言ってくるやつを罰するべき！」って話だと誤解してるから無理
>悪口言ったら賠償しろなんて言ったら友人間恋人間でどんだけ訴訟が起こるんだよって話だよ
なんか人に色んなとこから探させたり消えたソースのスクショを元に訴えたりが通るとなるともにょるわ

>>専門家とかがもっと考えてくれとか言ってたのに強行させた法律がバグってるとしか思えないわ
>厳罰化手続き簡素化のニュースのスレではキャッキャ言って喜んでたくせに
おれはずっと反対だけど証明ができないわ悲しい

>マジで誹謗中傷画像を捏造された場合どうすればいいの
del

どんな人間にも降りかかる可能性がある災厄になっちゃうよこのままじゃ

>専門家とかがもっと考えてくれとか言ってたのに強行させた法律がバグってるとしか思えないわ
まぁ訴えるハードルを低くするのも大事ではあるんだけどね…
少なくともこの事件を教訓にもっといい方向に進めて欲しいわ

厳罰化を求めた本人が
その対象になってるのが皮肉だなーと思う
無実の家族を誹謗中傷の罪で訴えた事は
誹謗中傷より軽い罪なんだろうか

>どんな人間にも降りかかる可能性がある災厄になっちゃうよこのままじゃ
そもそもテレビ番組を叩いてたやつらを有罪にしたのが発端だし
最初からどんな人間でもふりかけてお茶漬けうまー

娘さんが死んだのは本当に不憫だけど一回マジで落ち着こ？ってなる
娘さんの死が悲しくて誹謗中傷に怒るのもよく分かるけど自分自身が捏造に振り回されてたら世話ないよ

>>専門家とかがもっと考えてくれとか言ってたのに強行させた法律がバグってるとしか思えないわ
>厳罰化手続き簡素化のニュースのスレではキャッキャ言って喜んでたくせに
全てのとしあきがあらゆるスレのあらゆる流れに乗っかってるって妄想をちょいちょい見るけど普通に頭がおかしいと思うの

>どんな人間にも降りかかる可能性がある災厄になっちゃうよこのままじゃ
捏造画像を作ったヤツだけがほくそ笑んでる糞みたいな状況

ツイプリスレッドの危険性がわかったな

>おれはずっと反対だけど証明ができないわ悲しい
俺は「でも他人の批判をネットに書いたらなんだって侮辱、名誉毀損になりうるし
それが即ち犯罪だってのもいきすぎてるだろ」と書き込んだが
必ず「普通の人はネットで他人の批判なんてしない、みんな褒めあったり優しくしたりしあってる、お前は粘着スレの水着で頭が終わっている」と言われたぞ
まあ「普通の人がネットで他人の批判なんてしないなら、じゃあなんで今お前は俺の批判をしてるんだ？」
と聞いたら黙ったがな

何者だよ捏造コラ師

どういう水着だよ

>まぁ訴えるハードルを低くするのも大事ではあるんだけどね…
>少なくともこの事件を教訓にもっといい方向に進めて欲しいわ
AI弁護士とか使えるようにして裁判に金かからないようにしたほうがいいような
裁判に時間も金もかかりすぎ民事訴訟は軽傷みたいな認識にならないと弁護士が儲かるだけで裁判所も原告も被告も得しねえ

ふむ……こちらも証拠を捏造すればいいだけでは？

>どんな人間にも降りかかる可能性がある災厄になっちゃうよこのままじゃ
最悪ですな

もしかして訴訟系インフルエンサーをハメれるやつ?

>AI弁護士とか使えるようにして裁判に金かからないようにしたほうがいいような
AIにするなら裁判官の方でしょ
作業遅くて私情いれる可能性がある裁判官が一番要らない
弁護士はAIに情報入力する専門家として必要だ

これが通るなら訴える側が捏造画像をバラ撒いてのマッチポンプもできちゃうよね…？

>娘さんが死んだのは本当に不憫だけど一回マジで落ち着こ？ってなる
>娘さんの死が悲しくて誹謗中傷に怒るのもよく分かるけど自分自身が捏造に振り回されてたら世話ないよ
俺は木村響子さん批判をするつもりは全然ないし活動主旨には別に異存もないが
しかしまあ世の中の悪意や敵意全て戦おうとするのはやめたほうがいいと思うわ
多勢に無勢で絶対勝てないし
このスレで木村さん笑ってるやつらもそりゃゴミだとは思うけど
こう言うのは相手にすればするだけで疲弊するだけだわ

>どういう水着だよ
こういうのに決まってんだろ！

これが通ってすまんねてへぺろで済むなら明日は自分や自分の家族が同じ目にあってもおかしくないから怖い

>これが通るなら訴える側が捏造画像をバラ撒いてのマッチポンプもできちゃうよね…？
離婚裁判とかそんなのばっかでしょ捏造DVやら捏造不倫やら
裁判官は本来そういう捏造に対する専門家のはずなのに転載スクショで開示請求通しちゃったから一番悪いのは裁判官まである
原告に嘘でも加工の可能性がない自前スクショって言わせないと裁判官の責任はなくならない

>これが通るなら訴える側が捏造画像をバラ撒いてのマッチポンプもできちゃうよね…？
少なくとも裁判所のチェックがザルだとそうなる

>>AI弁護士とか使えるようにして裁判に金かからないようにしたほうがいいような
>AIにするなら裁判官の方でしょ
>作業遅くて私情いれる可能性がある裁判官が一番要らない
>弁護士はAIに情報入力する専門家として必要だ
日本の司法は前例に倣えシステムだから今までのデータから判決を出すであろうAIにはすごく向いてるとは思う

>これが通ってすまんねてへぺろで済むなら明日は自分や自分の家族が同じ目にあってもおかしくないから怖い
どんなに自己防衛しても家族単位で訴えられたらどうしようもないからな…

この件に関して言えば明らかなミスで加害者なんだから償わなきゃねってだけだわ
自身の活動や言動と矛盾してる点もそりゃ突っ込まれる

>日本の司法は前例に倣えシステムだから今までのデータから判決を出すであろうAIにはすごく向いてるとは思う
いや法律だけでいいでしょ
前例主義なんて責任逃れしたいアホ裁判官の言い訳を新時代に残すな

バレバレの捏造証拠で裁判起こす弁護士や
精査もせずに開示命令出すような裁判官がゴミ過ぎる

>この件に関して言えば明らかなミスで加害者なんだから償わなきゃねってだけだわ
>自身の活動や言動と矛盾してる点もそりゃ突っ込まれる
社会正義を標榜して積極的に殴りかかってる側だからねえ

>日本の司法は前例に倣えシステムだから今までのデータから判決を出すであろうAIにはすごく向いてるとは思う
でもそのAIが信用できるかってとこあるからなぁ

こういうの見ると誹謗中傷の訴訟を簡単に出来るように法改正したの失敗だったんじゃないかと思うわ
案の定無関係な第三者を犯罪者に仕立て上げようと捏造したゴミ湧いたりそれを精査せずにあっさり訴訟出来ちゃう仕組みになってるし

>この件に関して言えば明らかなミスで加害者なんだから償わなきゃねってだけだわ
>自身の活動や言動と矛盾してる点もそりゃ突っ込まれる
法的には木村側に償わなければならない責任はない
だがまあ物の道理から言えば相手が納得する額で示談したほうが丸いとは思う
八百万は高すぎるけどな

ガチでヤバげの宗教系に捏造ツイートを送り付けられたりしたら…

最初に訴えたのがただの中年のおっさんでも同じように開示されたかを考えると闇が深いね

>こういうの見ると誹謗中傷の訴訟を簡単に出来るように法改正したの失敗だったんじゃないかと思うわ
>案の定無関係な第三者を犯罪者に仕立て上げようと捏造したゴミ湧いたりそれを精査せずにあっさり訴訟出来ちゃう仕組みになってるし
木村母個人の言動不一致の問題じゃなくて
冤罪被害者生み出す法制度の大失敗としてもっとちゃんと報道されるべきだと思う

これ寄り添ったフリして誘導して自分の仕事にしてる奴がいるのでは

>木村母個人の言動不一致の問題じゃなくて
>冤罪被害者生み出す法制度の大失敗としてもっとちゃんと報道されるべきだと思う
オレオレ詐欺と同じく悪い人がみたら（閃いた！）ってなりそうだよね…

>こういうの見ると誹謗中傷の訴訟を簡単に出来るように法改正したの失敗だったんじゃないかと思うわ
>案の定無関係な第三者を犯罪者に仕立て上げようと捏造したゴミ湧いたりそれを精査せずにあっさり訴訟出来ちゃう仕組みになってるし
そもそもあの改正案は会議段階でスラップに使われやすくなるとか危惧が提示されてたのにガンスルーで通してる時点で終わってるので

>冤罪被害者生み出す法制度の大失敗としてもっとちゃんと報道されるべきだと思う
冤罪被害者より捏造して開示しても成功するやばい手口になりそう
昔の市役所で他人の住民票勝手に取れたみたいな

ネットストーカーがいとも簡単に情報入手できる手段だからな

これで母親が自分の金は惜しんで
相手に対してだけ金銭求めて訴訟はするってパターンが一番アカンと思う

民事訴訟の提訴自体は別に証拠が嘘でもカスでもできるし
その訴えがそのまま公判で認められましたというならそりゃ問題だが
本件は偽造証拠で提訴→相手からおかしいだろ反論される→確かにそうかも、訴訟取り下げるから許してちょ
と言う経緯なので、司法プロセス的には冤罪を生み出しかねないとは言えない
開示命令を簡単に出し過ぎでは？と言うのはあるが、その開示請求が偽造された証拠に基づいてないかを精査するのは正直難しいと思うよ

>冤罪被害者より捏造して開示しても成功するやばい手口になりそう
>昔の市役所で他人の住民票勝手に取れたみたいな
今回たまたま木村母だったから大々的に広まっただけで開示請求だけで済ませて個人情報抜き取られて犯罪に使われるってことも出来たってことだよねこの杜撰さだと

>>娘さんが死んだのは本当に不憫だけど一回マジで落ち着こ？ってなる
>>娘さんの死が悲しくて誹謗中傷に怒るのもよく分かるけど自分自身が捏造に振り回されてたら世話ないよ
>俺は木村響子さん批判をするつもりは全然ないし活動主旨には別に異存もないが
>しかしまあ世の中の悪意や敵意全て戦おうとするのはやめたほうがいいと思うわ
>多勢に無勢で絶対勝てないし
>このスレで木村さん笑ってるやつらもそりゃゴミだとは思うけど
>こう言うのは相手にすればするだけで疲弊するだけだわ
というか喜んでるのは推しの子信者だろ

>今回たまたま木村母だったから大々的に広まっただけで開示請求だけで済ませて個人情報抜き取られて犯罪に使われるってことも出来たってことだよねこの杜撰さだと
としあきの好きなVtuberのアカウントが誹謗中傷してきたってコラ作って開示請求すればあの子の個人情報握れちまうな

>というか喜んでるのは推しの子信者だろ
推しの子信者ではなく、炎上イナゴだろ

>開示命令を簡単に出し過ぎでは？と言うのはあるが、その開示請求が偽造された証拠に基づいてないかを精査するのは正直難しいと思うよ
金持ってるツイートしてる人いたら捏造して開示して特定したらルフィるとか

>開示命令を簡単に出し過ぎでは？と言うのはあるが、その開示請求が偽造された証拠に基づいてないかを精査するのは正直難しいと思うよ
ログと照合するだけで精査出来るだろ

>金持ってるツイートしてる人いたら捏造して開示して特定したらルフィるとか
開示請求を闇バイトにさせれば足もつかないし完璧だな

>>というか喜んでるのは推しの子信者だろ
>推しの子信者ではなく、炎上イナゴだろ
両方だと思う

>ログと照合するだけで精査出来るだろ
ログ保管期間を過ぎているがアカウントは残っていて特定できる場合
本件はそれだろ？

>ログ保管期間を過ぎているがアカウントは残っていて特定できる場合
>本件はそれだろ？
ログ残って無いなら開示すべきじゃない
それだけの話

捏造した画像拾ったことにすれば少なくとも開示請求は通るってことじゃん
ぶっちゃけ悪用し放題だろこれ

ログ保存期間過ぎた後に捏造画像をupして煽れば冤罪できるってコト・・・!?

これ、該当ツイートを削除して「その画像は捏造です」って主張されたら全部負けない？

自分でスクショを撮ったのなら、「実際に見て撮ったこれが証拠です」と主張できるけど
他人から貰ったスクショだと、反論が難しい気がする

刑事なら調べられるだろうけど、民事では無理でない？
確定でない証拠で提訴に踏み切ったのが迂闊だったのかね？

誰がどうとかじゃなくてこういう不備があるなら早く対処して欲しい
悪用できすぎて怖いよ

>ログ保存期間過ぎた後に捏造画像をupして煽れば冤罪できるってコト・・・!?
公判でログがなく被告が否認していることがどう評価されるか次第だが
判例はないからわからんな

>これで裁判所がちょっとはまともに仕事してくれるようになればいいんだがな
すると思ってる？

>誰がどうとかじゃなくてこういう不備があるなら早く対処して欲しい
>悪用できすぎて怖いよ
あんなに厳罰化を喜んでたのにとしあき

この件のなんてソースいじって巧妙に作った本物と見分け付かない画像とかじゃなくて
日付表示とか無いような雑コラレベルの画像だからな
弁護士も裁判所も杜撰にも程がある

>この件のなんてソースいじって巧妙に作った本物と見分け付かない画像とかじゃなくて
>日付表示とか無いような雑コラレベルの画像だからな
>弁護士も裁判所も杜撰にも程がある
かと言ってタイムスタンプやURL込みのコラなんてなんぼでも作成可能だけどな

>あんなに厳罰化を喜んでたのにとしあき
厳罰化と不備の指摘は関係なくない？
飲酒運転は厳罰化すべきだと言ったらアルコールチェッカーが誤検出しても指摘できないの？

ボーボボみたいなアフロはダメだなノリをボーボボから見習いなさい

>れ、該当ツイートを削除して「その画像は捏造です」って主張されたら全部負けない？
そのやりとりを避けるために消す前に自分で確認する自前スクショが前提になってるんだよ
誰が加工したかもしれん転載スクショなんかそもそも裁判所が却下すべき案件

>あんなに厳罰化を喜んでたのにとしあき
雑なコラ画像が証拠としてあっさり開示請求させられて人生終わらせられる手段になってるから怖いんだよ！
ぶっちゃけ裁判所も弁護士も厳罰化で仕事増えすぎて精査する余裕無くなってんじゃないかこれ

その人が本当にそういう発言をしたかログすら調べなかったの？

>この件のなんてソースいじって巧妙に作った本物と見分け付かない画像とかじゃなくて
>日付表示とか無いような雑コラレベルの画像だからな
>弁護士も裁判所も杜撰にも程がある

>飲酒運転は厳罰化すべきだと言ったらアルコールチェッカーが誤検出しても指摘できないの？
大阪に自分で酒のんで自分でアルコールチェッカー陽性にして飲酒運転の検挙率稼ぎまくってた警官いたよね

>>誰がどうとかじゃなくてこういう不備があるなら早く対処して欲しい
>>悪用できすぎて怖いよ
>あんなに厳罰化を喜んでたのにとしあき
さんざんやらかした奴が怯えてるように見える

>弁護士も裁判所も杜撰にも程がある
弁護士「ヨシ！」
裁判所「ヨシ！」
被害一家「よくねーよ！！」

他人の発言を捏造したスクショをこことかにばら撒いてそれが拡散して自分のアカウントだけノータッチだったら容易に不特定の人間を陥れられてたわけか
こわーっ

これで通した裁判所が頭おかしすぎる

原告の訴えが妥当かどうかを争う場所は法廷であり
その前段階の開示請求で証拠の精査をしろと言われても
裁判所も正直嫌だろう

捏造ツイプリのログが残らないよう貼った消したして適当に煽れば目立ちたいとしあきが勝手に拡散してくれそう

>原告の訴えが妥当かどうかを争う場所は法廷であり
>その前段階の開示請求で証拠の精査をしろと言われても
>裁判所も正直嫌だろう
精査が嫌だからって無実の人間に罪被せるのか

>さんざんやらかした奴が怯えてるように見える
なにもやらかしてないのにコラ一枚でなにも精査せず裁判にまでなってるからやべーって話なのにアホなのか？

>原告の訴えが妥当かどうかを争う場所は法廷であり
>その前段階の開示請求で証拠の精査をしろと言われても
>裁判所も正直嫌だろう
逮捕状出す出さないも面倒だから適当に出してるの？

>さんざんやらかした奴が怯えてるように見える
やらかしてすらいなかった人が犯罪者に仕立て上げられて人生打壊されたのが今回の件だぞ

適当なコラで裁判起こされるとかヤバイね
裁判所も杜撰だな

>逮捕状出す出さないも面倒だから適当に出してるの？
そんなもん適当に決まってんでしょ
国際的に逮捕権の乱用で有名な日本で何をおっしゃってるのやら

使ってないツイッターのアカウント削除したわ

ここで誰も知らんような垢のﾋのスクショ貼ってせっせとスレ立ててるやつってもしかして……

>これで通せると思った原告サイドが頭おかしすぎる

>ここで誰も知らんような垢のﾋのスクショ貼ってせっせとスレ立ててるやつってもしかして……
呟いてから数年経っててすでに消えてるアカのスクショなんて真偽の確認しようがないからな

誹謗中傷した奴が悪いには何の変化もないからな何かそこ覆せると思ってる奴もいたみたいだが
どんなアカウントであれ誹謗中傷を仕立て上げられうるってのが問題だから

>ここで誰も知らんような垢のﾋのスクショ貼ってせっせとスレ立ててるやつってもしかして……
それは考えすぎ

>精査が嫌だからって無実の人間に罪被せるのか
罪被せてません
開示命令出しただけです
実際に賠償責任があるかどうかを精査するのはその後の法廷でやることです
国民が勝手に「訴えられた！開示された！こいつは犯罪者なんだ！」と思い込んでいるだけです

これ懸念しているのはスラップ訴訟の増加と裁判所等の司法機関の信頼度が落ちる事で日本の治安悪化しねーかって事なんだよな
お上が杜撰な仕事してて明日にでも自分が犯罪者扱いな状況増えると自暴自棄な奴が増えるだろ

torで著名人に対して俺が抽象していると捏造スクショを報告
→訴えてきたら反訴で800万ゲット

こりゃあお金引きだしほうだいでしょ

>呟いてから数年経っててすでに消えてるアカのスクショなんて真偽の確認しようがないからな
プロバイダにアクセスログが残るのはせいぜい半年だからな
お前は一年前にこんな酷い差別ツイートをした！とかやられたらしていないと証明するのは正直難しい

>ここで誰も知らんような垢のﾋのスクショ貼ってせっせとスレ立ててるやつってもしかして……
いちいちソース見に行くと捏造まではいかなくても明らかに釣りの捨てアカだったりするよ

>なにもやらかしてないのにコラ一枚でなにも精査せず裁判にまでなってるからやべーって話なのにアホなのか？
アホというか捏造やってる奴がそういう流れにしようとしているとかな

>>逮捕状出す出さないも面倒だから適当に出してるの？
>そんなもん適当に決まってんでしょ
>国際的に逮捕権の乱用で有名な日本で何をおっしゃってるのやら
シャラップ

SNSやらないという最強の護身

>これ懸念しているのはスラップ訴訟の増加と裁判所等の司法機関の信頼度が落ちる事で日本の治安悪化しねーかって事なんだよな
じゃけん今回の弁護士はちゃんと名前明かしてアホな仕事してたら弁護士でも詰むぞという風にしたいんだけどね

>これ懸念しているのはスラップ訴訟の増加と裁判所等の司法機関の信頼度が落ちる事で日本の治安悪化しねーかって事なんだよな
>お上が杜撰な仕事してて明日にでも自分が犯罪者扱いな状況増えると自暴自棄な奴が増えるだろ
これ被害者が上級だったら裁判所もちゃんとログ照合して開示却下するからね
下級がどんだけ酷い目にあってもどうでもいっていう法制度

責任の所在で大揉めに揉めるだろうな

>>ここで誰も知らんような垢のﾋのスクショ貼ってせっせとスレ立ててるやつってもしかして……
>呟いてから数年経っててすでに消えてるアカのスクショなんて真偽の確認しようがないからな
数年つぶやきの無い垢から名前を拝借されたらもうわからん

>SNSやらないという最強の護身
二次裏やってる時点でノーガード戦法ばりに隙だらけじゃないですか？

>前は一年前にこんな酷い差別ツイートをした！とかやられたらしていないと証明するのは正直難しい
1年前にしていないと証明をするのはしていた証明をするより無茶すぎる

>これ被害者が上級だったら裁判所もちゃんとログ照合して開示却下するからね
だろうね

>責任の所在で大揉めに揉めるだろうな
騙されただけなんです騙したやつが悪いんです
それを根拠に訴訟したけど許してね

ってのは通らんからなー
じゃあこの裁判終わってからそっちはそっちで騙したやつを訴えてねで終わる

>>SNSやらないという最強の護身
>二次裏やってる時点でノーガード戦法ばりに隙だらけじゃないですか？
アカウントとかないから自分で誹謗中傷発言しない普通の人は問題ないのでは？

>お前は一年前にこんな酷い差別ツイートをした！とかやられたらしていないと証明するのは正直難しい
してない証拠を出せってのは悪魔の証明なんで
裁判で訴えた側が出してきた証拠が証拠足り得るログが無いと無罪よ

>これ被害者が上級だったら裁判所もちゃんとログ照合して開示却下するからね
>下級がどんだけ酷い目にあってもどうでもいっていう法制度
少なくともこの国でそんな忖度絶対に無いと信じたい
被害者が上級でも同じ事になった筈

>シャラップ
中世ネタを知ってるとしあきいたのか

あちこちの事件見てて思うんだけど
ネットの出来事とかもう弁護士には対応できないんじゃねえかなあ

>>これ被害者が上級だったら裁判所もちゃんとログ照合して開示却下するからね
>>下級がどんだけ酷い目にあってもどうでもいっていう法制度
>少なくともこの国でそんな忖度絶対に無いと信じたい
>被害者が上級でも同じ事になった筈
伊藤詩織レイプ犯が刑事裁判免れてたけど

ネットに強い弁護士ですらログ消えてる分は諦めるのに

>裁判で訴えた側が出してきた証拠が証拠足り得るログが無いと無罪よ
裁判にはなる時点でオラもう嫌なんだべが

>少なくともこの国でそんな忖度絶対に無いと信じたい
>被害者が上級でも同じ事になった筈
確かにこの国では今まで裁判所が上級かどうかで一度も忖度した事はないしな

>ネットに強い弁護士ですらログ消えてる分は諦めるのに
だからアホな弁護士だけがあぶり出されるだけな気はするんだけどね

>あちこちの事件見てて思うんだけど
>ネットの出来事とかもう弁護士には対応できないんじゃねえかなあ
逆
弁護士は対応出来ているというか法律の隙をついて勝ち馬に乗ろうとしている
裁判官と司法制度が対応困難になって来ている

というかこれだけで裁判に踏み切ったのかよ
普通は何度も誹謗中傷やってるやつとかだろう

クソコラスクショを切り崩すだけの証拠を被告側が出せないと地裁じゃ負けかねない

弁護士は儲かりゃどうでもいいんだろう

>裁判官と司法制度が対応困難になって来ている
証拠能力を判断する専門家が転載スクショ程度で困難になるとか嘘だろ
ネットで拾ってきた転載画像に証拠能力なんかあるわけねーだろ

このケースは弁護士が無理だから止めろって言ってんのに原告が無理強いして訴えたパターンじゃなかったか

母が被害者の立場をとり続けないと都合悪いってのは分かった

>というかこれだけで裁判に踏み切ったのかよ
裁判に踏み切ったというより
裁判所が訴状却下してそもそも裁判にならないような案件よコレ
なんなら素人の木村母は間違えても仕方ないって擁護したいくらい裁判官だけが異常なやつ

誹謗中傷動画もよくないよね
https://www.youtube.com/watch?v=PA3FiASiYN4
https://megalodon.jp/2023-0313-1651-38/https://twitter.com:443/pcswpCOdZXie3Mf/status/1635180894133813248
https://www.youtube.com/watch?v=TLKwvYe5AD8

これ日本が中国化するな
国民の口塞ぐには司法のガバを利用及びアメリカの訴訟社会のノリを日本に持ち込むだけで良かったとは

過払い金の次は誹謗中傷による賠償なのかね

政治家も裁判官もジジイばっかだからなあ

>>というかこれだけで裁判に踏み切ったのかよ
>裁判に踏み切ったというより
>裁判所が訴状却下してそもそも裁判にならないような案件よコレ
>なんなら素人の木村母は間違えても仕方ないって擁護したいくらい裁判官だけが異常なやつ
相手に訴状が行ったという事実が恐ろしいな