なろうって奴が悪いんだ

　中学生の読書量は微増、高校生はほぼ横ばいであるにもかかわらず、文庫ラノベ市場は2012年の284億円をピークに、2021年には123億円と半減以下になった（出版科学研究所調べ）。2000年代には産業として注目され、2012年までは市場が伸び基調にあったが、それは過去のものになった。「ターゲット層の読者が少子化しているのだから仕方ない」と思うかもしれないが、さすがに子どもの数は10年で半分にはならない。

だってオッサンが死んで生き返って偉そうにするヤツばっかりじゃん

電子書籍で初版発行が減ったのと新文芸はノーカンなだけでは？

>だってオッサンが死んで生き返って偉そうにするヤツばっかりじゃん
中身の問題だとしたら
一般文芸はとっくの昔にそれ未満に成り果ててるということか

>だってオッサンが死んで生き返って偉そうにするヤツばっかりじゃん
それ以外を出しても売れねえんだもの

漫画以外落ちまくり

　ともあれ、なろう系の急速な台頭の結果、既存の文庫ラノベレーベルもウェブ小説を書籍化するようになった。のみならず、文庫書き下ろしのオリジナル作品でも、なろう系を読むような大人の読者向けの作品を増やし、主人公やヒロインが大人の作品を刊行するようになった。「ラノベ＝中高生向け」という建前を取り払ったのである。

　結果、起こったのが本来メインターゲットだったはずの10代の急速な客離れであり、市場の半減だ。なぜ10代向け市場に大人向けを加えると10代に敬遠されるのか。たとえば若者向けの服の売場に突然おじさん向けの服も売られるようになったら「従来どおりのものも売っていますよ」と言われたところで、若い人は「なんか違う」と感じ、積極的にその店を使いたいと思えなくなるだろう。

　それと同じで、2000年代までは中高生にとってラノベというカテゴリは「自分たち向けのジャンル」と積極的に思える場所だったが、2010年代以降は「自分たち向けの作品も一部にあるジャンル」程度の位置づけに変わってしまったのである。ターゲット顧客と提供価値がブレれば、当然、客離れが起こる。

>漫画以外落ちまくり
というか漫画もコロナ需要で一時的に急増したけど
傾向としてはやっぱり落ちてる感じだな

今は漫画が強すぎる
一般企業コラボは100％漫画原作アニメ
ラノベ原作は隅っこでパチンコとかフィギュアとか出してる印象

>>漫画以外落ちまくり
>というか漫画もコロナ需要で一時的に急増したけど
>傾向としてはやっぱり落ちてる感じだな
紙は減ってるんだがすでに電子書籍が紙を上回ってるからな

>漫画以外落ちまくり
これ鬼滅ブームで上がっただけなのでは
鬼滅以降に準鬼滅クラスみたいなヒットを連発するきっかけにはなったと思うけど

最新刊売上（誤差あり）
オバロ　　16.3万
転スラ　　13万　
ダンまち　9.4万
よう実　　8.5万
薬屋　　　8.2万
SAO　　　7.4万
ノゲノラ　5.5万
ロシア語　5万
劣等生　　4.3万

>今は漫画が強すぎる
>一般企業コラボは100％漫画原作アニメ
>ラノベ原作は隅っこでパチンコとかフィギュアとか出してる印象
というかラノベでも漫画にならなきゃ知名度がないのが昨今だよ

漫画以外が大ヒット作品を出せてないだけでは？
新しいヒットメーカーが生まれてないなら市場は萎んで当然でしょ

鬼滅の特大ヒットを見せられてラノベやオリジナルアニメみたいな
2010年前後にイキってたジャンルが身の程を思い知らされて
一気に元気なくしたよね

>最新刊売上（誤差あり
ロシア語以外いつからやってるんだよみたいな新鮮味のない顔ぶれ
そりゃ若い層は近づかない

SAOや劣等生みたいなのをメジャーだと勘違いして持ち上げてたの恥ずかしすぎる

>ロシア語以外いつからやってるんだよみたいな新鮮味のない顔ぶれ
ロシア語も結構前から売り出してた気がするしオバロとかよりは新しいだけでガチ中高生の感覚で言えばにたような扱いされてそうな気が

読者層が入れ替わらなくなったんでしょ

>No.1110575074
アニメとか映像化してないのはまだ伸び代あるんじゃないの
あるのか知らんけど

単巻売上でも一般知名度でもハルヒ超えるの出てきてないでしょ？

電撃の目算だと86がアニメで大ブレイクする想定だったんだろ

>電撃の目算だと86がアニメで大ブレイクする想定だったんだろ
ブレイクさせるつもりがあるなら
せめてまともにスケジュール進行させてほしいなあ

ラノベ原作アニメって全く盛り上がらないし原作の売上ブーストも全くかからない
アニメ見る層から完全無視されてる

>電撃の目算だと86がアニメで大ブレイクする想定だったんだろ
アニメが思ったより受けなかったのはわかるがアニメ続編とかスピンオフ新作とかの話はどうなったんだろうこれ

読むまで中身が分からないって単行本形式がもう時代的に難しいんだろうな
漫画なら1ページがネットに流れるだけでもバズるし
雑誌でどんなド新人でもメガヒット作品と抱合せにして目は通してもらえるが
文章でそういうことするのは無理だから

最終兵器の転スラ映画が300館超えの大規模上映で15億という微妙な結果に終わったのが
ラノベの限界を示している

>ラノベ原作アニメって全く盛り上がらないし原作の売上ブーストも全くかからない
>アニメ見る層から完全無視されてる
それをおじさん向け作品が入ってきたからだって結んじゃうのは違う気がする

なろうって今女向けに占拠されてオワコン化してるらしいね

>最終兵器の転スラ映画が300館超えの大規模上映で15億という微妙な結果に終わったのが
>ラノベの限界を示している
いうて制作費うん十億の大作邦画でもないんだから十億超えれば充分のような

当時の中高生が読んでてその世代がそのままスライドしてっただけでラノベ=中高生のものって認識が間違ってたんじゃない

>なろうって奴が悪いんだ
なろうもラノベだろ

ジャンルとしてオワコン化のイメージ付くと
勝ち馬気質のキモオタ達が全く寄り付かなくなるからな

>なろうって今女向けに占拠されてオワコン化してるらしいね
ランキング独占してた異世界系を隔離したら次に勢いがあった女向けにランキング占拠されちゃった

>最終兵器の転スラ映画が300館超えの大規模上映で15億という微妙な結果に終わったのが
>ラノベの限界を示している
上映館多くても1日の上映数や席数は少なかったからそんなもんだろ

作り手、売り手、買い手の全てが劣化して負のループに陥ってる

>読むまで中身が分からないって単行本形式がもう時代的に難しいんだろうな
今は試し読みで1巻の結構なページを読めるようになってたけど
まずその試し読みしてみようかっていう人がまず少ない気がするな

>ジャンルとしてオワコン化のイメージ付くと
>勝ち馬気質のキモオタ達が全く寄り付かなくなるからな
まあ頭の悪い馬鹿が勝手に終わったと言ってるだけってパターンだな

>作り手、売り手、買い手の全てが劣化して負のループに陥ってる
ちなみにとしあきはなんか読んでるの

言ったって漫画も鬼滅という漫画界の大谷みたいな突然変異が出てきてなかったら
とくにヒットも出ず右肩下がりしてただろ
ヒット作だよ要はヒット作は全てを変える

>今は試し読みで1巻の結構なページを読めるようになってたけど
>まずその試し読みしてみようかっていう人がまず少ない気がするな
そもそも文章作品はその時点で読まないって人が多いしなあ

>読むまで中身が分からないって単行本形式がもう時代的に難しいんだろうな
>漫画なら1ページがネットに流れるだけでもバズるし
>雑誌でどんなド新人でもメガヒット作品と抱合せにして目は通してもらえるが
>文章でそういうことするのは無理だから
とにかくまずは手に取ってもらおうと
タイトルまであらすじにしちゃうのはもう末期感を感じる

>今は試し読みで1巻の結構なページを読めるようになってたけど
>まずその試し読みしてみようかっていう人がまず少ない気がするな
自分から試し読みにアクセスするって人間がまず少ない
ここでもアニメの話とかしてても
公式サイトに書いてある情報すら見に行かないとしあきは少なくない

中高生ご微増で高校生が横這いでラノベ読まないなら若者は何読んでるんだ

>読むまで中身が分からないって単行本形式がもう時代的に難しいんだろうな
>漫画なら1ページがネットに流れるだけでもバズるし
>雑誌でどんなド新人でもメガヒット作品と抱合せにして目は通してもらえるが
>文章でそういうことするのは無理だから
そのためのカクヨム公式連載だったはずだが…
なーんか導線が細いのよな
なんなら存在自体知らない人が多数でしょ

文字はなんも読んでないのでは

>ラノベ市場が10年で半分以下に衰退したらしいけど
大量になろう本が量産されてるから市場伸びてるんだと思ってた

>中高生ご微増で高校生が横這いでラノベ読まないなら若者は何読んでるんだ
動画コンテンツ

なろうって結局ラノベ業界に寄生して焼け野原にしただけだったな

お話のプロットとキャラ絵をラノベという形で先出しして
反応良けりゃアニメ化っていう流れがもう合わなくなっちゃったんじゃない

>ラノベ原作アニメって全く盛り上がらないし原作の売上ブーストも全くかからない
>アニメ見る層から完全無視されてる
だって見る気にすらならないのばかりなんだもん

>大量になろう本が量産されてるから市場伸びてるんだと思ってた
上の話は文庫市場のことなんで
多分大判がメインのなろう関係は含んで無いんじゃないか

>中高生ご微増で高校生が横這いでラノベ読まないなら若者は何読んでるんだ
動画が溢れてるからそれを見るので忙しいのだろう
鬼滅が爆発的にヒットしたのもアニメからだった

>そもそも文章作品はその時点で読まないって人が多いしなあ
まあ昔っからラノベはオタクでも一部だけって感じだしね…
アニメになってようやく存在認識される感じ

>鬼滅の特大ヒットを見せられてラノベやオリジナルアニメみたいな
>2010年前後にイキってたジャンルが身の程を思い知らされて
>一気に元気なくしたよね
そうか？
2010年前後も更に昔も三大少年誌とその他作品とでは線引きみたいなものがあったものだが

なろう系の漫画のやつって大体文書の原作があるって感じなんかね

毎年電撃の受賞作だけは全部買ってるが2巻目を買うタイトルは少なくなったな

　従来からある「文庫ラノベ」と、ウェブ小説書籍化を中心とする「単行本ラノベ」を合算した数字を見ても、ラノベ市場は2016年の302億円（文庫202億円、単行本100億円）がピークである。以降、単行本は横ばい、文庫ラノベは顕著な減少のために、2020年には単行本と文庫本を合算して244億円となった。なろう系書籍化作品の目先の売上（の効率性）に気を取られてラノベ文庫レーベルは大人向けに力を入れたが、トータルで見れば文庫ラノベのマーケットは従来の「中高生向け」を中核としたもののほうが大きかったのだ。

俺はむしろなろうがなかったら若い層の導線がなくなってマジで滅んでたと思う

読めば分かるけどマジで最近の作品レベルが低すぎ
ショボい文章で魅力のないキャラがひたすらイチャついてるだけでストーリーも希薄なラブコメとか

でも中学生の読書量は増えてるんだろ

スマホの普及で無料の漫画は読まれても無料じゃないラノベは読まれんだろ
パッと見で面白さが伝わる訳でもないし
だから出版社はコミカライズに力入れるようになったんでしょ？

①なろうでタダ読みできる
②自民党
そりゃ誰も買わんわ

>お話のプロットとキャラ絵をラノベという形で先出しして
言うて文庫一冊分の話って
漫画にしたら数冊分くらいのボリュームだよ
だからこそ1クールのアニメだとロクにやれないのが大半なんだけど

なろう書籍とライトノベルでわざわざ分かれて対決してるからこう見えてるだけで似たようなものでは…？

>①なろうでタダ読みできる
>②自民党
>そりゃ誰も買わんわ
ネットで年がら年中なにかと戦ってそう
自分の人生と戦って？

どっちかというとアニメにして大々的に売り出して当たればドカンってやり方が下火で小当たりでいいからとりあえず漫画も出して売り込む路線になったが正しい気がする

漫画も読み放題アプリがどんどん席巻してるしな
わざわざ中身も分からんパッケージに金出さない

※触らない

>なろうって結局ラノベ業界に寄生して焼け野原にしただけだったな
海外のサイトではノベルもpixiviやファンボと同じように収入が入るしサブスクもある
なろうは作者に還元せずサブスクも作らない

コロナ以降で漫画は巣ごもり需要で市場拡大したけど
ラノベは目に見えて衰退したんだよ
コロナ以前とは新作のオリコンの毎週の数字が平均して2000部くらい落ちて戻らなくなってる

物書き連中はどうしてんだ
死屍累々か

>コロナ以前とは新作のオリコンの毎週の数字が平均して2000部くらい落ちて戻らなくなってる
ラノベはもう紙書籍がそんな元気ないからオリコンあんまりあてにならないんじゃ？

>最終兵器の転スラ映画が300館超えの大規模上映で15億という微妙な結果に終わったのが
>ラノベの限界を示している
見たけれど正直ファンでもあんまり面白くないから15億いっただけ上等だと思ってる
オリキャラの描写が多くてオリジナルで動いてるのを見たい原作勢の配分が少ないからな…

>どっちかというとアニメにして大々的に売り出して当たればドカンってやり方が下火で小当たりでいいからとりあえず漫画も出して売り込む路線になったが正しい気がする
アニメは金かかるしねぇ
コミカライズでまず裾野を広げていくってのは悪い手では無いよね

国民がそもそも貧困化してるしな

売れりゃいいじゃんって素人レベルのクソ作品量産する方向にシフトした創作界隈に未来があるわけねえだろアホとしか言えない

>物書き連中はどうしてんだ
>死屍累々か
元から文芸作家なんてのは兼業が基本だ
一般文芸のスターなんてラノベ以上にずっと同じ顔ぶれだしな
それでいて出版点数はラノベよりずっと多いのでそれだけ売上も低い

ラノベは小説ジャンルが電子普及してない上にセールしまくり
漫画は普通に電子普及してる

趣味範囲とは言え物書きしてる身で言ってはいけないが
映像系の娯楽や情報があふれるほどある時代に
なにが楽ししくて10万字近くの文字を
読まなきゃいけないんだよってのはあるだろな
しかも10万字で話が終わらず延々と続き
人気ないのは漫画よりもひどい未完エンド
もうラノベ全盛期のやつ以外読まんわ

>物書き連中はどうしてんだ
>死屍累々か
ソシャゲのライターしてる人とかはわりと見かけるよ

ラノベでヒット漫画クラスにお祭り的に騒がれてどこに行っても平積みみたいなの
SAOまで遡らないといけないんじゃない？

出版社は新人育成などせずになろうから全部取ってくる
そのなろうも数撃ちゃ当たるで節操なし
素人小説をまんまお出しして売れなきゃ即切り
焼き畑農業極めたからな

>ラノベは小説ジャンルが電子普及してない上にセールしまくり
むしろ漫画以上に電子専売が多い気が

そもそも今の読者はラノベを手にする機会があるのだろうか
昔は書店が多くてラノベの棚も多かったから気になる奴を買って読んだりしたけど

なろうは読まれてるの？若い子のカネがないだけでは

>No.1110583876
ぶっちゃけそれ新人賞がメインの時代もやってること変わってない気が

スレ画の顔ぶれからして引退間近のベテラン集めたチームみたいな感じだしなあ

でも完全に消滅するって道もないような気がしないでもない
ニッチに生きていくんかね

オバロ転スラの前はSAO劣等生がずっとトップだったし
ラノベは昔から新陳代謝鈍いよ

>>No.1110583876
>ぶっちゃけそれ新人賞がメインの時代もやってること変わってない気が
新人賞作品が直でヒットしなくても
2作目3作目でヒットすることはよくあるし
最近もメガヒットほどでなくても
そこそこ続いてコミカライズとかしてる新人作品もわりかしある

禁書とか何年選手だよってね

>なろうは読まれてるの？若い子のカネがないだけでは
なろうのアクセス数は結構上位に入ってるから読まれてるんじゃない？
https://www.similarweb.com/ja/top-websites/japan/ [link]

>でも完全に消滅するって道もないような気がしないでもない
>ニッチに生きていくんかね
それこそなろうみたいなサイトで書いて
物好きが文学フリマみたいなとこで売るんでないの？
商業としてのラノベが死んでいくだけ

>スレ画の顔ぶれからして引退間近のベテラン集めたチームみたいな感じだしなあ
キノってまだ現役なんか…

なろうドーピングで延命してたのがなろう本体の女性向け特化で
それもできなくなったら完全に死んで今のエロゲ業界みたいなゾンビみたいになる未来しか見えない

書籍全般が電子に移行しないと厳しいよ
ラノベは特に
電子だと採算とれるはずのタイトルを紙にこだわって打ち切ったりとか
読者逃げてくわけだ

青の騎士ではないのね

10年ぐらい前は年間50冊は読んでたけど今は昔から読んでるシリーズの新作しか買わなくなったな

ラノベ全盛期の時代ってまだガラケーだからね
今のどこもかしこもソシャゲ時代じゃ暇つぶしの選択肢に入りづらいんだよ

まず安定して出ないからな…
一発ネタのなろうに流れるのも分かる

>お話のプロットとキャラ絵をラノベという形で先出しして
>反応良けりゃアニメ化っていう流れがもう合わなくなっちゃったんじゃない
アニオタからのラノベの認識って
>ラノベ原作アニメって全く盛り上がらないし原作の売上ブーストも全くかからない
>アニメ見る層から完全無視されてる
これだからな
ラノベ作家なろう作家なんてオタクカーストで言うと撮り鉄レベルよ

ラノベ読むのも体力いるからな
漫画は眺めるだけでいい
ラノベは今後漫画の原作くらいの価値しかなくなる

>年齢層は20代が44パーセントで半分近く、10代が14パーセント、
>30代が24パーセントと、これでほぼ8割を占める計算になります。
>あとは40代が12パーセント、50代以上が6パーセントくらいでしょうか。
19年の奴でこれだから結構読まれてる方か

>商業としてのラノベが死んでいくだけ
ラノベよりずっと氷河期の一般文芸も
なんだかんだ業界としては生き残ってるからな
先に文芸が死なない限り残りはするでしょう

出版数が多すぎて良い作品あっても目にとまることが無いし打ち切り率も高すぎる
だから誰も新作をかわない

あの「キャラクター原案」ってのはなんなのかしら

ラノベとなろうって別カテゴリーなの？
じゃあなろうに移っただけたろう

>あの「キャラクター原案」ってのはなんなのかしら
書籍版イラストレーターのこと

>>商業としてのラノベが死んでいくだけ
>ラノベよりずっと氷河期の一般文芸も
>なんだかんだ業界としては生き残ってるからな
>先に文芸が死なない限り残りはするでしょう
アニメありきを捨てない限り文芸にはなれんでしょう

油田掘るみたいだな

ユーチューバ―業界もユーチューバー発信の人気ユーチューバーがでなくなったと言われてるのだが
ライトノベルもまったく同じような状況だからどこも共通した問題なのかもね

>>あの「キャラクター原案」ってのはなんなのかしら
>書籍版イラストレーターのこと
なるほど
ビジュアルに起こした人ってことなのね

即コミカライズされる時代だから最初からそっち見るわな

>　中学生の読書量は微増、高校生はほぼ横ばい
である以上単純にアマチュアが無料でやってるWeb小説に負けてるだけでは…

SAOみたいな小っ恥ずかしいのを業界の看板として持ち上げてた報いだよ

本屋も消滅するだろうし
ラノベはタダ読みのなろう→漫画原作の母体になって
ラノベ本体はファングッズ的な存在になるんじゃね
あと１０年くらいで

なろうで小説出すじゃろ
それをコミカライズする
ここまでがワンセットじゃ

本はタイパが悪い

>アニメありきを捨てない限り文芸にはなれんでしょう
今のオタクが普通の文芸を全く見てないのと同じように
アニメ化してなから知らないというだけで
文芸基準ならそれなりにヒットしてる作品はまあまあある

小説読むの大変なので
そりゃ漫画より売れないのはしょうがないなと

チラ読みして自分に合ってなきゃスルー
という鉄板ムーブができない時点で娯楽が細分化されまくった現代じゃ時代遅れ

>ラノベ読むのも体力いるからな
病気してからこれが顕著になって長編の文字が無理となってきた
余程上手い人で好きな題材なら別だがそうでなければすぐにダウンする
ネットの小説はその点多くても2～3万字で終わるから体力が持ってくれる

最初ちょっとだけ読むって読者の変化に対してWeb小説はガッツリ対応してるけど
その辺の売ってるラノベは全然だからな

ラノベアニメの赤髪ヒロイン乱発って一体何だったの？

>である以上単純にアマチュアが無料でやってるWeb小説に負けてるだけでは…
プロの演奏家のライブより
そこらのyoutuberの方が遥かに再生数多いみたいなもんやな

>本はタイパが悪い
物書きだけど否定できない…
だから最近はいかに読みやすく短くまとめるかを心がけてるよ
それでも漫画や動画の画の一発の力には勝てないから
負け戦を挑まされてる気分にはなる

>最初ちょっとだけ読むって読者の変化に対してWeb小説はガッツリ対応してるけど
>その辺の売ってるラノベは全然だからな
短編が評価されないというのはラノベ界隈の地味に問題点だと思ってる

文庫ラノベはSAOとよう実と探偵？
探偵人気だったのか…

>ラノベアニメの赤髪ヒロイン乱発って一体何だったの？
今のソシャゲが白髪ヒロイン量産してるようなもの？
まあ時代ごとになんとなく流行りのキャラデザってあるし

ショートショートとはまた別でってことか

>短編が評価されないというのはラノベ界隈の地味に問題点だと思ってる
キノ…

>>である以上単純にアマチュアが無料でやってるWeb小説に負けてるだけでは…
>プロの演奏家のライブより
>そこらのyoutuberの方が遥かに再生数多いみたいなもんやな
魚のいない場所で魚釣って釣れないとわめているようなもんである

いっそ90年ごろのあかほりさとるぐらいスカスカにしたろかと思ってる

何年も前の作品が終わらないでぐだぐだやってればそりゃ離れるだろ

数多すぎて自分で開拓とか不可能だから話題になってるの読むくらいになる

>1687705946050.jpg
空想科学読本がランクインしてるの笑える
二十年前も教室の本棚に並んでたな

ハリポってやっぱすげえな

>いっそ90年ごろのあかほりさとるぐらいスカスカにしたろかと思ってる
あかほりは狙ってやってるから真似できるんならどうぞでしかないと思う
というかわかりやすくしないと一般人読まないはわりと真理

一番の問題は金より時間
ラノベ読むよりスマホいじる量が増えた

>数多すぎて自分で開拓とか不可能だから話題になってるの読むくらいになる
漫画アニメゲームだけでも数を把握しきれないのに
ユーザーフレンドリーとはほど遠いラノベを
把握してもらえるわけないだろって話

商売である以上売れるもの作れってことか
まあそれが簡単にできれば苦労はねえが

なろうやカクヨムからの商業化作品いくつか読んだけど
文章稚拙すぎ編集仕事しろとなったけど
もう中身の問題じゃなくてそもそも手に取られなくなったのか

>>最初ちょっとだけ読むって読者の変化に対してWeb小説はガッツリ対応してるけど
>>その辺の売ってるラノベは全然だからな
>短編が評価されないというのはラノベ界隈の地味に問題点だと思ってる
基本が長編シリーズだもんね

ダンまちリゼロぐらいまでは中高生も読んでたよ

>もう中身の問題じゃなくてそもそも手に取られなくなったのか
文章稚拙なら割とマジで昔の方がひどいからね
思い出補正抜きだときっついのは多い

>>いっそ90年ごろのあかほりさとるぐらいスカスカにしたろかと思ってる
>あかほりは狙ってやってるから真似できるんならどうぞでしかないと思う
>というかわかりやすくしないと一般人読まないはわりと真理
そうそれだんだよ！
ただでさえ文字なんて敬遠されるのにわかりやすくしないと読まれるわけないだろってことよ
文字数だけやたらと増やしてキャキャするのマニアだけだわ

ラノベって結局最初から最後までバカにされたジャンルで終わっちゃったね
名作として評価されるのもあるエロゲ以下

>なろうやカクヨムからの商業化作品いくつか読んだけど
>文章稚拙すぎ編集仕事しろとなったけど
>もう中身の問題じゃなくてそもそも手に取られなくなったのか
面白い面白くない以前に「これ商業作品として売るの……？」レベルが当たり前のようにあるのが酷すぎる
こっちはプロの作品読むために金払ってんだよ

>>いっそ90年ごろのあかほりさとるぐらいスカスカにしたろかと思ってる
>あかほりは狙ってやってるから真似できるんならどうぞでしかないと思う
>というかわかりやすくしないと一般人読まないはわりと真理
狙いの鋭さもそうだけど
それでヒット作出せるんだから凄い人よね
当時だからヒット出来たところは多いんだろうけど

20年くらい前からエロゲを真似た内容と文章だから
エロゲが目にする機会がなくなって導線がなくなったにもある

>面白い面白くない以前に「これ商業作品として売るの……？」レベルが当たり前のようにあるのが酷すぎる
>こっちはプロの作品読むために金払ってんだよ
ここが多分漫画アニメとの最大の違い
中身は同じくらい酷くても
アニメは基本タダで見れるから記憶から消して終わりだし
漫画は雑誌の別連載で元取った気になれるからな

まともな文章書ける人が文章スカスカにするのと下手くそのスカスカは全く違うわ

>何年も前の作品が終わらないでぐだぐだやってればそりゃ離れるだろ
アクセルワールドが順調に刊行ペース落ちててなぁ
昔は年4冊だったのに今じゃ年1冊すら

>狙いの鋭さもそうだけど
>それでヒット作出せるんだから凄い人よね
>当時だからヒット出来たところは多いんだろうけど
90年代のあかほりがラノベ作家の理想形だと思っていたりする
そっからなぜか業界がギチギチに文字も内容も詰め込むようになっちゃったけど

AIの参入でさらにカオスに

>まともな文章書ける人が文章スカスカにするのと下手くそのスカスカは全く違うわ
そこは当然なんであえて話題にしなくても平気かと
そこわかってないのいないでしょ？

>>何年も前の作品が終わらないでぐだぐだやってればそりゃ離れるだろ
>アクセルワールドが順調に刊行ペース落ちててなぁ
>昔は年4冊だったのに今じゃ年1冊すら
出ない間内容忘れたし紙版全部売り払おうと思ってる…

>面白い面白くない以前に「これ商業作品として売るの……？」レベルが当たり前のようにあるのが酷すぎる
>こっちはプロの作品読むために金払ってんだよ
アニメとか作画はひと目でわかるけど小説はそこそこ読まないとわからないからな

>>何年も前の作品が終わらないでぐだぐだやってればそりゃ離れるだろ
>アクセルワールドが順調に刊行ペース落ちててなぁ
>昔は年4冊だったのに今じゃ年1冊すら
アニメと連動してる面もあると思う
SAOはアニメ化のフットワークが軽いブランドになってる

SAOは最早産業レベルかと

どういうルートを辿れば電撃が今も盛り上がっていたのか
答えが見つからない

青ブタ面白かったよ

久々に良い作品が出たと思ったら微妙なアニメ化で死ぬという

>出ない間内容忘れたし紙版全部売り払おうと思ってる…
ペース遅いうえに一巻の密度薄いとかな
そりゃSAOに力入れるのは分かるんだけどさぁって

1番わるいのはなろうそのものより出版社

ラノベで打ち切り以外でちゃんと終わるの1割くらいだし人気作は一生延命するし買うのがアホらしくなる

>>>何年も前の作品が終わらないでぐだぐだやってればそりゃ離れるだろ
>>アクセルワールドが順調に刊行ペース落ちててなぁ
>>昔は年4冊だったのに今じゃ年1冊すら
>出ない間内容忘れたし紙版全部売り払おうと思ってる…
むしろ仲間集めがひと段落して黒雪姫の本名や白のチームが出てきて
最初の辺りを読んでたひとに薦めやすい気がする

読む習慣、買う習慣の無い世代が多くなってるって事でしょ

>ラノベ原作は隅っこでパチンコとかフィギュアとか出してる印象
SAOちゃんはイオンや紀聞やピザハットやホモ弁とコラボしてるし

>読む習慣、買う習慣の無い世代が多くなってるって事でしょ
調査では中高生の読書量自体は落ちていないとされてる

>どういうルートを辿れば電撃が今も盛り上がっていたのか
>答えが見つからない
言いたくないけどノベルという文化が衰退ジャンルな気がするのね…
短歌とかみたいになってなくなりはしないだろうけど
一部の愛好家だけのものになって商業としては微妙な存在になる

ラノベは刊行が遅いから旬をすぎやすい
かと言って人気作品は長期になってダレて読者が離れる

朝読書でラノベブームが起きたが朝読書でラノベばかり選ばれるのでラノベをピンポイントで禁止したり課題図書を設定して閉め出したりそもそも朝読書自体を廃止したところまであった
足の引っ張り方がアホのそれなんだな

>>読む習慣、買う習慣の無い世代が多くなってるって事でしょ
>調査では中高生の読書量自体は落ちていないとされてる
そうなるとなにを読んでいるかが問題になってくるんだけど？

>最終兵器の転スラ映画が300館超えの大規模上映で15億という微妙な結果に終わったのが
配給バンナムだからな
館数は多いが席数はそこまででもなかった
あと子供料金多かったそうな

単に小説読むってだけならべつにラノベである必要ないしな

>単に小説読むってだけならべつにラノベである必要ないしな
しかし一般文芸はラノベより遥かに売れてない壊滅市場なのである…

>アクセルワールドが順調に刊行ペース落ちててなぁ
正直まだ終わってないのかよって作品が多すぎる

>読めば分かるけどマジで最近の作品レベルが低すぎ
>ショボい文章で魅力のないキャラがひたすらイチャついてるだけでストーリーも希薄なラブコメとか
昔から変わんねえよ
むしろ文章の質は昔のが酷いわ

>中高生ご微増で高校生が横這いでラノベ読まないなら若者は何読んでるんだ
漫画
ジャンププラスとかマガポケとか配信漫画読んでそう

>>>読む習慣、買う習慣の無い世代が多くなってるって事でしょ
>>調査では中高生の読書量自体は落ちていないとされてる
>そうなるとなにを読んでいるかが問題になってくるんだけど？
↓
No.1110588406

>>単に小説読むってだけならべつにラノベである必要ないしな
>しかし一般文芸はラノベより遥かに売れてない壊滅市場なのである…
元気なのごくごく一部の作家さんだけかね

>>読めば分かるけどマジで最近の作品レベルが低すぎ
>>ショボい文章で魅力のないキャラがひたすらイチャついてるだけでストーリーも希薄なラブコメとか
>昔から変わんねえよ
>むしろ文章の質は昔のが酷いわ
ドガガガガバコーンみたいなの多かったね……

昨今の漫画原作アニメなら何でも売れるボロい流れに
完全に取り残されてしまってるよな
まあそもそも売る物（面白い新作）もないんやけどなw

単になろう発のラノベは計算に入れずにラノベはオワコンって騒いでるだけだろ
なんでそんな無駄なプライド高いのか

>ラノベは刊行が遅いから旬をすぎやすい
>かと言って人気作品は長期になってダレて読者が離れる
年に何冊も出るなら文芸としては驚異的に早い方なんだがね
漫画だって月刊誌だと半年～年一冊ペースだし

>単になろう発のラノベは計算に入れずにラノベはオワコンって騒いでるだけだろ
>なんでそんな無駄なプライド高いのか
なろうもセットで叩かれてる印象しかないが

実際なんでなろう発のラノベをラノベあつかいしないんだろう
書籍として出てれば同じじゃんよ

>ラノベ原作アニメって全く盛り上がらないし原作の売上ブーストも全くかからない
>アニメ見る層から完全無視されてる
なろうもそうだけど１クールでさわりだけやってはいおしまいじゃアニメも原作も売れんだろ

>>単になろう発のラノベは計算に入れずにラノベはオワコンって騒いでるだけだろ
>>なんでそんな無駄なプライド高いのか
>なろうもセットで叩かれてる印象しかないが
なろう発のラノベの売り上げは別に悪く無いのは一切無視してな

なろう含めたら衰退どころか倍になってるのにな

>SAOまで遡らないといけないんじゃない？
SAOは凄かったな
1期放送中オリコン既刊爆撃止まらず
ラノベであそこまで長期間売れ続けたのは最初で最後

>No.1110588406
漫画系のノベライズはオリジナルであってもとても全然読んでるとは思わんが？

もうアニメに金出す製作委員会界隈もラノベは見限ってそう
少なくとも国内に関しては

>実際なんでなろう発のラノベをラノベあつかいしないんだろう
>書籍として出てれば同じじゃんよ
拗らせたオタクの無駄に高いプライドがそれを許さない

ここで挙げられないけどダンまちとかまだ続いている

>ラノベで打ち切り以外でちゃんと終わるの1割くらいだし人気作は一生延命するし買うのがアホらしくなる
緋弾のアリアの巻数がえらいことになってた

>ドガガガガバコーンみたいなの多かったね……
あかほりとかページの下半分がメモ帳に使えるとか言われてなかったか

なろうはなろうってだけで評価に値しないとか言ってる拗らせたオタクがラノベはオワコンって喚いてるだけ

図書館によくラノベ入るからよくある異世界転生モノかと思って中身見たらおっさんが現地のメシ食ってるだけの作品だったり
やたら現地の人妻に手を出す不倫モノだったりやってる事が孤独のグルメや島耕作の異世界版で
これ購入リクエストしたのおっさんだろと思ったな

>>ラノベで打ち切り以外でちゃんと終わるの1割くらいだし人気作は一生延命するし買うのがアホらしくなる
>緋弾のアリアの巻数がえらいことになってた
なんだかんだでアニメ→パチンコは強い

>なろうもそうだけど１クールでさわりだけやってはいおしまいじゃアニメも原作も売れんだろ
ここ数年でアニメから原作まで行ったのは処刑少女だけだなぁ
ラノベ読んでる人間からしてもファンの言う
○○まで行けば面白くなるはアテにならんこと多いし

>なろうはなろうってだけで評価に値しないとか言ってる拗らせたオタクがラノベはオワコンって喚いてるだけ
何でもかんでもダメと言いたいだけだなそれ

>>ドガガガガバコーンみたいなの多かったね……
>あかほりとかページの下半分がメモ帳に使えるとか言われてなかったか
地の文章がくどいよりはマシかな

文章力が～とか言い出すのってなぜかだいたい小説どころかラノベも読まない連中なのが不思議なんだよな

ロードス島戦記1000万部・スレイヤーズ2000万部・あのハルヒでさえ2000万部ちょっとなのに
転スラ4000万部だからダントツで今がノベル売れてるのにな

>短編が評価されないというのはラノベ界隈の地味に問題点だと思ってる
大昔の冨士見みたいに毎月やるとかハードなことしないと客が読む習慣つかないよ

>>ラノベで打ち切り以外でちゃんと終わるの1割くらいだし人気作は一生延命するし買うのがアホらしくなる
>緋弾のアリアの巻数がえらいことになってた
ローマ数字で39ってそうなるんだ

>従来からある「文庫ラノベ」と、ウェブ小説書籍化を中心とする「単行本ラノベ」を合算した数字を見ても、ラノベ市場は2016年の302億円（文庫202億円、単行本100億円）がピークである。

>ペース遅いうえに一巻の密度薄いとかな
>そりゃSAOに力入れるのは分かるんだけどさぁって
SAOも薄くなってるから
ゲームネタで60冊以上書いてるからネタ切れなんだよ…

なろうもラノベも内容変わらなくね？
分ける必要ある？

>>ドガガガガバコーンみたいなの多かったね……
>あかほりとかページの下半分がメモ帳に使えるとか言われてなかったか
でもそこまでやらんと読まねぇというのも真理だった

いつ終わるんじゃろな…

>転スラ4000万部だからダントツで今がノベル売れてるのにな
あれは漫画込みだ
昔のはほぼラノベだけでコミカライズはごくわずか

>ロードス島戦記1000万部・スレイヤーズ2000万部・あのハルヒでさえ2000万部ちょっとなのに
>転スラ4000万部だからダントツで今がノベル売れてるのにな
ダンまちや薬屋やお兄様とかも2000万前後でめっちゃ売れてる

なろう信者来てる？

>なろう発のラノベの売り上げは別に悪く無いのは一切無視してな
「ラノベ＝文庫」みたいな雑な集計してるからなこういうのは
参考にならん

>>ペース遅いうえに一巻の密度薄いとかな
>>そりゃSAOに力入れるのは分かるんだけどさぁって
>SAOも薄くなってるから
>ゲームネタで60冊以上書いてるからネタ切れなんだよ…
完全に枯渇する前にAW完結させてください
もうこの際ダッシュで終わらせても良いんで

>しかし一般文芸はラノベより遥かに売れてない壊滅市場なのである…
少し前はキャラ文芸がヒットしてたけど今はだめなのか

追っていた作家の新刊が出ないので次第に手に取らなくなった

>漫画以外落ちまくり
これ出版物だから紙の話やろ
電子書籍は伸びてるからそのグラフは意味ないな
今時あえて紙で買うやつはそりゃあ少ないでしょ

>ここで挙げられないけどダンまちとかまだ続いている
ダンまちは牛歩だけど終わりに向けて進んでる感はある

>>転スラ4000万部だからダントツで今がノベル売れてるのにな
>あれは漫画込みだ
>昔のはほぼラノベだけでコミカライズはごくわずか
いつもそう返されるがもし売り上げ半分がコミカライズとかいうありえない数値でも2000万部で化け物なんだが・・・

>なろう信者来てる？
対立煽りならそこに…

AWはまあ取り敢えずBBをオワコン扱いするDDの奴らが来て話は動いたから…

>文章力が～とか言い出すのってなぜかだいたい小説どころかラノベも読まない連中なのが不思議なんだよな
掲示板やまとめサイトの知識で読んだ気になって情報だけを食ってる連中だから

ラノベの公称部数は電子セール込コミカライズ込スピンオフ込角川系お得意の水増し込
だぞ

>なろう信者来てる？
何が見えてるの？

>なろうもラノベも内容変わらなくね？
>分ける必要ある？
デビューの位置の違い？
ラノベが紙媒体なろうがweb媒体

>電子書籍は伸びてるからそのグラフは意味ないな
いや小説の電子市場はそこまで大きくもない・・・

>実際なんでなろう発のラノベをラノベあつかいしないんだろう
>書籍として出てれば同じじゃんよ
最近のなろうのヒット作は小説よりコミカライズの方が売れてるから

>文章力が～とか言い出すのってなぜかだいたい小説どころかラノベも読まない連中なのが不思議なんだよな
何なら漫画すら読んでないだろ

>ラノベで打ち切り以外でちゃんと終わるの1割くらいだし人気作は一生延命するし買うのがアホらしくなる
なろうはちゃんと完結するんです？

>>短編が評価されないというのはラノベ界隈の地味に問題点だと思ってる
>大昔の冨士見みたいに毎月やるとかハードなことしないと客が読む習慣つかないよ
というかちょっと読んで終われる程度の掌編連作なんて
一般でもそれこそ星新一くらいしかメジャーなのいないんじゃないの

>なろうもラノベも内容変わらなくね？
>分ける必要ある？
なろうは一発ネタに近い目の付け所の面白さに偏り気味な印象はあるかなぁ？

>売り上げ半分がコミカライズとかいうありえない数値
半分どころじゃないだろ転スラは

>>>ペース遅いうえに一巻の密度薄いとかな
>>>そりゃSAOに力入れるのは分かるんだけどさぁって
>>SAOも薄くなってるから
>>ゲームネタで60冊以上書いてるからネタ切れなんだよ…
>完全に枯渇する前にAW完結させてください
>もうこの際ダッシュで終わらせても良いんで
自分たちがいた世界とは別の次元の秘密が明かされてきてる……

なろう書籍化作品も作品によりけりだけど
転スラとか薬屋なんかは漫画がバカ売れしてるタイプで
小説書籍はシリーズ累計発行部数の三割くらいだから…
まあそれでもそこら辺の木っ端作品よりは売れてるけど

権威主義というか実態もろくに知らずに昔の作品を持ち上げてるのいるよね
これとか何も教えずに「なろう作品の文章です」って見せたら喜んでバカにしそう

>電子書籍は伸びてるからそのグラフは意味ないな
小説の電子普及率って漫画とは比べ物にならないくらい低いよ

>ラノベの公称部数は電子セール込コミカライズ込スピンオフ込角川系お得意の水増し込
>だぞ
ラノベニュースに載ってるの見ると電子版や海外発行部数込みなのも見る

>文章力が～とか言い出すのってなぜかだいたい小説どころかラノベも読まない連中なのが不思議なんだよな
というかラノベ業界論が大好きなとしあきは多いが
何人がまともに読んでるだろうとは毎度思う

>なんだかんだでアニメ→パチンコは強い
パチスロヒットしたリゼロの原作どんどん売上落ちてるから
パチスロの客はソシャゲとかに金落としてもラノベ読まない

推理小説の大御所でも文章が読みにくかったり変なところに挿絵入れてたりは結構ある
逆になろうなのにきっちり文法守ってるせいでアニメとは大分印象が違うような作家もいる

>AWはまあ取り敢えずBBをオワコン扱いするDDの奴らが来て話は動いたから…
そういや最新刊そんな話だったな

>>なろうはなろうってだけで評価に値しないとか言ってる拗らせたオタクがラノベはオワコンって喚いてるだけ
>何でもかんでもダメと言いたいだけだなそれ
大抵アニメオタクなんだよそいつら
出来悪いアニメのアフィまとめ記事見て笑ってるような奴ら

>>転スラ4000万部だからダントツで今がノベル売れてるのにな
>あれは漫画込みだ
>昔のはほぼラノベだけでコミカライズはごくわずか
なんかデータあるんです？

>権威主義というか実態もろくに知らずに昔の作品を持ち上げてるのいるよね
>これとか何も教えずに「なろう作品の文章です」って見せたら喜んでバカにしそう
大方のラノベがこんな文体だったな
なつかし

累計１０万部当たり前の世界になってるからな今
そのくらい余裕だから１０万部くらいじゃ帯に加えられないくらい

>漫画以外落ちまくり
漫画は漫画アプリの台頭が影響してるのかな

結局コンテンツ殺しの異名を取る角川が仕切ってるジャンルは
遅かれ早かれこうなる運命

>なんかデータあるんです？
それすら知らないなら黙ってなよ

「昔のはほぼラノベだけでコミカライズはごくわずか」が解答ではないか？
いまはノベル単品だけじゃなくてコミカライズも売れてるからセットで考えたら売り上げめっちゃ美味しい業界ってことになるじゃん

>これとか何も教えずに「なろう作品の文章です」って見せたら喜んでバカにしそう
これは御禿が本業でもないのにやってるからな
それならラノベ作家はアニメ監督もやらないと

>転スラ4000万部だからダントツで今がノベル売れてるのにな
転スラの売上は圧倒的に漫画
巻割り70万部くらいあつたはず
ラノベだけだと最盛期のSAOの1/3くらいの部数が天井

>>漫画以外落ちまくり
>漫画は漫画アプリの台頭が影響してるのかな
グラフの上がってる時期的にどう考えても鬼滅単体の影響

>何人がまともに読んでるだろうとは毎度思う
新人開拓はしなくなっちゃってるなぁ
昔より本読むペースが落ちてるのもあるんだろうけど
思っていたより精神的な変化が大きいのかも知れない

>結局コンテンツ殺しの異名を取る角川が仕切ってるジャンルは
>遅かれ早かれこうなる運命
別に今や角川以外にもラノベレーベルあるだろ
大判はラノベに含まないとか独自のポリシー持ってるか知らんけど

>いまはノベル単品だけじゃなくてコミカライズも売れてるからセットで考えたら売り上げめっちゃ美味しい業界ってことになるじゃん
マンガありきで単体の市場は落ち目ってことよ
作家の腕が落ちてる

>>なんかデータあるんです？
>それすら知らないなら黙ってなよ
ごくわずかって表現にツッコミ入れられてるんだと思います
大げさに言い過ぎるところがとしあきらしいというか

>>転スラ4000万部だからダントツで今がノベル売れてるのにな
>転スラの売上は圧倒的に漫画
>巻割り70万部くらいあつたはず
>ラノベだけだと最盛期のSAOの1/3くらいの部数が天井
よく漫画だけでラノベは売れてないって言われてるけどラノベでも毎年売り上げランキング1位～3位の化け物だぞ

日本は漫画が強いんだからコミカライズ化と合体したのはむしろ大正解だよ
衰退したとか言われてるけどこれで生き残り確定だ

内容的に陰キャ中高生特化ジャンルだから
そこを他の娯楽に取られたら一気に厳しくなる
そこが漫画との違い

>マンガありきで単体の市場は落ち目ってことよ
>作家の腕が落ちてる
俺は1番落ちてるのは編集者の腕だと思ってるよ

>これは御禿が本業でもないのにやってるからな
富野はアニメから貰える報酬が少ないのに浪費癖や扶養家族多くて仕方なく雑文売ってただけだろ

>グラフの上がってる時期的にどう考えても鬼滅単体の影響
市場のポテンシャルがちゃんとあるってことだろ
一方ラノベには無い

コミカライズ組が原作ディスってたりするのを見るとちょっとイラッとする

>別に今や角川以外にもラノベレーベルあるだろ
講談社や小学館のラノベは苦戦してないし
角川だけが死ぬんだよザマァ

というか原作がなろうでただで読めるのに本買ってたあほが正気に返っただけでは？

>俺は1番落ちてるのは編集者の腕だと思ってるよ
どういう勝算があったの？って作品を書籍化して速攻で打ち切るのはもうホントやめて欲しい
誰のためにもならない

というかラノベなんてそもそもメディアミックスありきだったろうに
アニメ化からコミカライズに移っただけで「衰退」とか馬鹿じゃないの

>というか原作がなろうでただで読めるのに本買ってたあほが正気に返っただけでは？
元々本を買う層はそんなこと気にしない人種じゃないの

>なんかデータあるんです？
スレイヤーズやロードスのコミカライズたいして巻数出てないじゃん？
売れてたらバカスカ出すよ
SAOやハルヒ等コミカライズの出来が悪くて売れなかったの有名だし

>マンガありきで単体の市場は落ち目ってことよ
>作家の腕が落ちてる
昔から玉石混交というか圧倒的に石ばっかだったし作家の腕は変わらないと思う

>角川だけが死ぬんだよザマァ
角川のつまんねーんだよな
角川bookwalkerで角川祭りが来るたびにほしいのは他社だと理解させられる

>作家の腕が落ちてる
漫画にして売れてる作品がある以上は作家には問題がないような
よくわからない漫画原作者とかより頑張ってるんだし

こういうのってサブスクとかの扱いがどうなってるのかが気になる
売れてるわけじゃないから0？

>というか原作がなろうでただで読めるのに本買ってたあほが正気に返っただけでは？
アニメなんてタダで放送するのに円盤や配信に金出すのはアホかというとそうでもあるめえよ

>というかラノベなんてそもそもメディアミックスありきだったろうに
>アニメ化からコミカライズに移っただけで「衰退」とか馬鹿じゃないの
そもそもコミカライズ→アニメ化って段階踏んでるタイトルがほとんどじゃないかね
20年くらい戻っても

>日本は漫画が強いんだからコミカライズ化と合体したのはむしろ大正解だよ
>衰退したとか言われてるけどこれで生き残り確定だ
日本の漫画市場は縦読みに対応できずに遠からず韓国のサイトの韓国のシナリオにしたがって画を描くだけの下請けになるという予言を
東村とかコルクの編集者にされてんじゃん
漫画凄いなんて思う死後だぞ

昔のラノベはコミカライズにまともな作家は絶対用意してもらえなかった
ハルヒですら一回とんでもない作家引いちゃってお蔵入りしてるくらい

ラノベはもう魔女と猟犬しか買ってない
薬屋のひとりごとだっけ？あれ漫画版読んだけど面白い
売れるのが分かる

>コミカライズ組が原作ディスってたりするのを見るとちょっとイラッとする
コミカライズ読んでから原作を読んでも
もう展開を知っちゃってるんだから盛り上がらないのも当然という

>>なんかデータあるんです？
>スレイヤーズやロードスのコミカライズたいして巻数出てないじゃん？
>売れてたらバカスカ出すよ
>SAOやハルヒ等コミカライズの出来が悪くて売れなかったの有名だし
SAOもハルヒも本家のコミカライズの出来は……な感じだけど
外伝やスピンオフがとにかく多い

>日本の漫画市場は縦読みに対応できずに遠からず韓国のサイトの韓国のシナリオにしたがって画を描くだけの下請けになるという予言を
>東村とかコルクの編集者にされてんじゃん
>漫画凄いなんて思う死後だぞ

>というかラノベなんてそもそもメディアミックスありきだったろうに
>アニメ化からコミカライズに移っただけで「衰退」とか馬鹿じゃないの
角川だけが衰退してんだよ

シリーズ累計という詐称

バカテスみたいなのですらオリコン30万売れてた時代が異常だっただけ

>日本の漫画市場は縦読みに対応できずに遠からず韓国のサイトの韓国のシナリオにしたがって画を描くだけの下請けになるという予言を
>東村とかコルクの編集者にされてんじゃん
>漫画凄いなんて思う死後だぞ
ソイツらがアホなだけなんでは？

>こういうのってサブスクとかの扱いがどうなってるのかが気になる
>売れてるわけじゃないから0？
角川の電子書籍サイトのサブスクは漫画系とラノベも入れた小説系に分かれてたんだけど
小説の方は売れなかったみたいで漫画＋小説か漫画だけに再編成された
まあ電子書籍読むような奴はなろうで読める原作のために金払わんわなそりゃ

>コミカライズ組が原作ディスってたりするのを見るとちょっとイラッとする
続き気になってWeb版読んだら読めたもんじゃなかったわ
みたいなやつね…
言ってもしょうがないから黙ってるけどさ

才能あったらラノベなんて書かんでもソシャゲで食えるしな

韓国中国の漫画さんはいつ日本の漫画を駆逐してくれるのか
言い出してもう十年くらい経ったが

>昔のラノベはコミカライズにまともな作家は絶対用意してもらえなかった
>ハルヒですら一回とんでもない作家引いちゃってお蔵入りしてるくらい
その辺業界も多少進歩したなとは思う
昔からコミカライズ酷いの多かったし（今もたまに…なのあるけど）

>俺は1番落ちてるのは編集者の腕だと思ってるよ
出版社の姿勢もねコスト掛けずに数打ちゃ当たるてのを改めないと

>ソイツらがアホなだけなんでは？
日本人だけだろ白黒漫画が有り難がってるのは
アメコミやマンファは色つきで世界制覇してる

>よく漫画だけでラノベは売れてないって言われてるけどラノベでも毎年売り上げランキング1位～3位の化け物だぞ
まぁそうなんだけど20万部超えてないからねぇ…
SAOは年間で36万部くらい行ってたから
ここ15年くらいで単管巻20万部超えたことあるのは
ハルヒ・禁書・SAO・劣等生・俺妹・はがない・化物語くらいじゃないかな

よう実ってメディアミックス壊滅的なのに
原作だけ売れ続けるな

>内容的に陰キャ中高生特化ジャンルだから
>そこを他の娯楽に取られたら一気に厳しくなる
>そこが漫画との違い
漫画だと普通にあるスポーツ系皆無だからな
陰キャ特化にどうしてもなる

>才能あったらラノベなんて書かんでもソシャゲで食えるしな
？

>日本の漫画市場は縦読みに対応できずに遠からず韓国のサイトの韓国のシナリオにしたがって画を描くだけの下請けになるという予言を
>東村とかコルクの編集者にされてんじゃん
>漫画凄いなんて思う死後だぞ
日本の漫画業界含めて他人の意見を受け売りしかできないバカのテンプレがこれ
その韓国はスマホがフォルダブルのワイド画面主流になるが確定してるので焦って日本のコンテンツに投資しまくってる

>才能あったらラノベなんて書かんでもソシャゲで食えるしな
ただ読みたいのはその人のゲームテキストじゃなくて小説って形なんだよなぁ
テイスト自体は感じられるんだけど

>韓国中国の漫画さんはいつ日本の漫画を駆逐してくれるのか
>言い出してもう十年くらい経ったが
まとめてVtuberに食われて死ぬに一票

>講談社や小学館のラノベは苦戦してないし
死んでない以前に講談社と小学館たいして売れてなくね…

>>ソイツらがアホなだけなんでは？
>日本人だけだろ白黒漫画が有り難がってるのは
>アメコミやマンファは色つきで世界制覇してる
いつ制覇したんだよ
アメリカもフランスもいまだに日本漫画が上位だ

>韓国中国の漫画さんはいつ日本の漫画を駆逐してくれるのか
>言い出してもう十年くらい経ったが
京都精華大学の漫画学科の講師3割位韓国人に変わったしもう日本の漫画はオワコンよ

>>権威主義というか実態もろくに知らずに昔の作品を持ち上げてるのいるよね
>>これとか何も教えずに「なろう作品の文章です」って見せたら喜んでバカにしそう
>大方のラノベがこんな文体だったな
>なつかし
こんなもんからいつの間にか変わってライトではなくなったような…

緋弾のアリアは原作人気あるのか？
パチが人気出たのとは関係なく

>よう実ってメディアミックス壊滅的なのに
>原作だけ売れ続けるな
原作者は有名なエロゲ畑の人だから固定ファンが居る

>漫画だと普通にあるスポーツ系皆無だからな
単純にスポーツって文字だけだと俯瞰した描写がやりにくいから合わないだけな気が

一時期ラノベがアニメ化されるけど全然うれしくないって時期あったな…

なろうで商業作品配信して続きは書籍でってやれば売れるじゃんと思ったらなろうってなろうの更新を止めて書籍だけ書き続けるのは規約違反なんだな

>京都精華大学の漫画学科の講師3割位韓国人に変わったしもう日本の漫画はオワコンよ
そうですか

>>韓国中国の漫画さんはいつ日本の漫画を駆逐してくれるのか
>>言い出してもう十年くらい経ったが
>まとめてVtuberに食われて死ぬに一票
もうキミ帰っていいよ

>才能あったらラノベなんて書かんでもソシャゲで食えるしな
ソシャゲのライターのあまり知らなくない？
あんスタとかは昔の有名なラノベ作家なのはかろうじて知ってる

>一時期ラノベがアニメ化されるけど全然うれしくないって時期あったな…
作る側が明らかに下に見てたよねぇ

>>講談社や小学館のラノベは苦戦してないし
>死んでない以前に講談社と小学館たいして売れてなくね…
文庫のほうだと講談社はマジで置いてねえぞ
ガガガと集英社のスーパーダッシュはまだ見るが

>死んでない以前に講談社と小学館たいして売れてなくね…
講談社は転スラあるし小学館はガガガレーベル最強じゃん

>漫画だと普通にあるスポーツ系皆無だからな
なくはないけど文章でスポーツ表現てのが難しい
野球レベルのメジャースポーツでも個々の動作を専門用語交えて書いたら
途端に分からづらくなる
なので一般文芸でも世間の人気に対してスポーツものはえらく少ない

なんか薄汚いチョンが暴れてるね

>SAOもハルヒも本家のコミカライズの出来は……な感じだけど
>外伝やスピンオフがとにかく多い
まぁ出来悪くても4万部くらいは売れるからメディアミックスに合わせて出す感じ

>一時期ラノベがアニメ化されるけど全然うれしくないって時期あったな…
またどうせ低予算即席アニメでしょって諦観があったね

明らかに変な子きてるからDelでいいよ

>>漫画だと普通にあるスポーツ系皆無だからな
>なくはないけど文章でスポーツ表現てのが難しい
>野球レベルのメジャースポーツでも個々の動作を専門用語交えて書いたら
>途端に分からづらくなる
>なので一般文芸でも世間の人気に対してスポーツものはえらく少ない
陸上は結構アタリが出るイメージ

>20年くらい戻っても
スレイヤーズやタイラーやフルメタは違った気がする

バトルや格闘技ものだと結構あったりするんだけど
スポーツは競技説明とか凄さとか絵の方が説得力が必要になったりするし

角川は週刊の漫画媒体を持つべきなんだよ
月刊誌なんて展開遅すぎて自社コンテンツ価値毀損してるよ
未だにとらドラやってるとか笑顔もひきつるわ

今の若者は漫画すらタイパ悪いらしいからな
ラノベなんか論外だろ

>一時期ラノベがアニメ化されるけど全然うれしくないって時期あったな…
ええっ1クールアニメで5巻まで！？

>俺は1番落ちてるのは編集者の腕だと思ってるよ
掛け持ちが増えたのが原因だと思う
あとは編集プロダクション２軍たち

>そうですか
世界中から漫画をマスターするために来た外国人留学生も
時代遅れの日本漫画では無くマンファを取得した方がいいと気付きだしてるよ

>>一時期ラノベがアニメ化されるけど全然うれしくないって時期あったな…
>作る側が明らかに下に見てたよねぇ
実際下だからな…作画良ければ大化けしてたようなの正直ないでしょ…

角川の話をすれば
原作アニメが成功してるなろうをコミカライズで殺してるのもあるな
オバロこのすばリゼロあたり

>角川は週刊の漫画媒体を持つべきなんだよ
>月刊誌なんて展開遅すぎて自社コンテンツ価値毀損してるよ
>未だにとらドラやってるとか笑顔もひきつるわ
とらドラまだやってんの！？

>角川は週刊の漫画媒体を持つべきなんだよ
それで大失敗して撤退してただろ
辞書も満足に出せない様な出版社は滅びれば良い

推しの作家は売上げ凄いとかでなくてもとりあえず打ち切られないぐらいであって欲しい

とらドラ一時期休載してなかったっけ

>講談社は転スラあるし小学館はガガガレーベル最強じゃん
講談社は漫画やってるだけで原作はマイクロマガジンだぞ

昔の糞みたいなコミカライズに比べたら今はほんと出来がよくなったからすげー嬉しいよ俺は
悪役令嬢モノのコミカライズとか特にいまクオリティが上がってて感動する

>とらドラ一時期休載してなかったっけ
休載するような中身じゃ無いのにねえ

>ガガガと集英社のスーパーダッシュはまだ見るが
ガガガは後発なのに頑張ってるよねぇ
ダッシュエックスは……どうなんだろ
集英社ってどうにもラノベ弱い印象があるわ

>>一時期ラノベがアニメ化されるけど全然うれしくないって時期あったな…
>作る側が明らかに下に見てたよねぇ
っていうか何でアニメ業界の人ってマンガもラノベもゲームも下に見てるんだろう
オリジナル企画でヒット出せずに版権頼りばかりなのに

>>死んでない以前に講談社と小学館たいして売れてなくね…
>講談社は転スラあるし小学館はガガガレーベル最強じゃん
転スラのラノベはマイクロマガジン社だ

>>一時期ラノベがアニメ化されるけど全然うれしくないって時期あったな…
>ええっ1クールアニメで5巻まで！？
立花の勇者は逆にもうちょい詰め込んでもよかった
謎解きだからじっくりとやりたかったのだろうけど間延びに感じた

>>一時期ラノベがアニメ化されるけど全然うれしくないって時期あったな…
>ええっ1クールアニメで5巻まで！？
みっちみちに詰め込むか
水ドバドバぶち込んで薄くするか
の二択になったときの恐怖

ガガガはうぇぶりとかと連携して売り込もうとしてるから大手だと頑張ってる感あるな

>オリジナル企画でヒット出せずに版権頼りばかりなのに
だからでしょ
オリジナルやりたいのに企画通らねえのよ

>昔の糞みたいなコミカライズに比べたら今はほんと出来がよくなったからすげー嬉しいよ俺は
>悪役令嬢モノのコミカライズとか特にいまクオリティが上がってて感動する
ちゃんと作れば売れる
という当たり前のことが浸透するまでに時間かかりすぎなんだよ
アニメ業界もそうだけどさ

とらドラもシャナもめっちゃ長くコミカライズやってたけど完結には…

韓国の縦読み漫画なんて今後の見開きスマホはもちろんARとかの世界でも存在する価値がない
漫画も書物も見開きがデフォで縦読みなんてのはイレギュラーで表現の範囲も狭い
そうでなきゃ韓国が角川に投資するかっての
そういう意味では韓国人は本当に先を見る目があって頭がいいけど
ここで今更韓国の漫画を持ち上げてるアホは本当に救いようがないまぬけ
さっきから韓国の縦読み持ち上げてるバカさあ
これ読んでんだろ？

>いつ制覇したんだよ
>アメリカもフランスもいまだに日本漫画が上位だ
コミカライズ版のフランス翻訳版を出させてくれって
韓国資本のところからきたわ

なぜなろう発のものをラノベ扱いしないのかというのは書店の棚を巡るマーケ的な話になる
すでにラノベとして書店の棚のコーナーがあったのでラノベとして出すとそこの棚の食い合いになる
なのでなろう由来のものは文芸書としてラノベコーナーを侵食しない枠を目指したんだな
ラノベの定義というのは古来からいろいろあったんだが販売がリアル書店から電書に移り変わるにつれてこういった書店の棚を巡るマーケ的な意味でのラノベはほとんど意味がないものとなり
そういった観点からはラノベという枠そのものが失くなりつつあるみたいな感じだろう
エロゲみたいなもんやね箱にはいって物理で流通するかつての形のままエロゲは流通からほぼなくなりました

2005年ごろ深夜アニメはラノベばっかだった記憶

なんだかんだ10年20年作家やってる人って凄いんだなってなる

今のラノベってもうメジャー感がないよ
日陰ジャンルのイメージが定着してしまった

>>一時期ラノベがアニメ化されるけど全然うれしくないって時期あったな…
>作る側が明らかに下に見てたよねぇ
見てる側も下に見てるからな

>>オリジナル企画でヒット出せずに版権頼りばかりなのに
>だからでしょ
>オリジナルやりたいのに企画通らねえのよ
不満があるにしても下に見れる立場じゃないだろうに

>講談社は転スラあるし小学館はガガガレーベル最強じゃん
講談社の転スラはコミカライズじゃん
ラノベはマイクロマガジンから出てるの知らんのか
マイクロマガジンって関連会社でエロ小説レーベルの二次元ドリームマガジンやってた所な
ガガガは一番売れた俺ガイルがすごい勢いで売上落ちてるしこれと言ってヒットがない
MFの方がよっぽど元気じゃね

かつてはオタク文化の中心だったのに今はすっかりソシャゲに取られたな
リゼロが最後かね

集英社はコバルトが安定してる印象は有る
須賀しのぶが出て行っちゃって久しいからとんとご無沙汰だけど

>韓国の縦読み漫画なんて今後の見開きスマホはもちろんARとかの世界でも存在する価値がない
>漫画も書物も見開きがデフォで縦読みなんてのはイレギュラーで表現の範囲も狭い
>そうでなきゃ韓国が角川に投資するかっての
>そういう意味では韓国人は本当に先を見る目があって頭がいいけど
>ここで今更韓国の漫画を持ち上げてるアホは本当に救いようがないまぬけ
>さっきから韓国の縦読み持ち上げてるバカさあ
>これ読んでんだろ？
ネトウヨは惨めだね
今の日本の大学生はトヨタやパナソニックがどこの国の企業かすら知らないけど
LGやSAMSUNGはアップルと同様の凄い会社だと認識してるというのに

ラノベって翻訳されて輸出されてんの？
海外の人もアニメはともかく字としてこんなもん読むのか疑問だわ

>MFの方がよっぽど元気じゃね
角川系と言うだけでゴミ

なんかピンと来ないと思ってたらなろうとラノベは別扱いなのか？

>かつてはオタク文化の中心だったのに今はすっかりソシャゲに取られたな
>リゼロが最後かね
ソシャゲってそんなに中心かな
ソシャゲやらんからピンとこない

>とらドラもシャナもめっちゃ長くコミカライズやってたけど完結には…
とらドラはまだ続いてるんだっけ

>未だにとらドラやってるとか笑顔もひきつるわ
とらドラの漫画家は腐女子で漫画連載ほっぽってホモ同人出すような人だから週刊連載無理だよ

vtuberのべしゃり聴いてる方が楽しいんだろう若者は

>なんかピンと来ないと思ってたらなろうとラノベは別扱いなのか？
左様

>>未だにとらドラやってるとか笑顔もひきつるわ
>とらドラの漫画家は腐女子で漫画連載ほっぽってホモ同人出すような人だから週刊連載無理だよ
月刊だよぅ！

>ラノベって翻訳されて輸出されてんの？
結構でてるはず電子書籍でも海外版買えたりするし

>ネトウヨは惨めだね
なんでわざわざ正体をさらすんです？

>ラノベって翻訳されて輸出されてんの？
>海外の人もアニメはともかく字としてこんなもん読むのか疑問だわ
アニメでヒットしてるやつは出てる

>ラノベって翻訳されて輸出されてんの？
>海外の人もアニメはともかく字としてこんなもん読むのか疑問だわ
だいぶ前だけど狼と香辛料が何その…何？ってくらい気合い入れまくって出版されてたのが印象深い

>>ラノベって翻訳されて輸出されてんの？
>>海外の人もアニメはともかく字としてこんなもん読むのか疑問だわ
>アニメでヒットしてるやつは出てる
ヒットしてない奴でも偶に英語翻訳出るよ

>なんかピンと来ないと思ってたらなろうとラノベは別扱いなのか？
文庫市場が絶望的に縮小した
去年あたりから各社が参入しているあたり
ちょっと盛り返している感じはあるけどね

>>なんかピンと来ないと思ってたらなろうとラノベは別扱いなのか？
>左様
なろうってラノベの一形態みたいなもんかと思ってたが違うのか

>角川系と言うだけでゴミ
そういうのいいんで

>ラノベって翻訳されて輸出されてんの？
>海外の人もアニメはともかく字としてこんなもん読むのか疑問だわ
されてる
台湾なんかは特に力入れてるようで日本の新刊とそこまでタイムラグが無い

>かつてはオタク文化の中心だったのに今はすっかりソシャゲに取られたな
>リゼロが最後かね
2期を原作そのままやったら人気キャラのレムが寝たきりだぞって
言われてたのがそのままお出しされたところまでは覚えてる

急に変なの沸いてからつまらないスレになったな
こんなところでがんばっても斜陽ジャンルなのは変わらんぞ

>ラノベって翻訳されて輸出されてんの？
>海外の人もアニメはともかく字としてこんなもん読むのか疑問だわ
昔から翻訳されてるけど
向こうじゃラノベって枠がないから普通に外国製SFやファンタジーの出版枠だよ
海外の小説が日本じゃ海外児童文庫や海外小説で一括りにされてるようなもん

>ラノベって翻訳されて輸出されてんの？
>海外の人もアニメはともかく字としてこんなもん読むのか疑問だわ
これに関してはかなり幅広くやってるよ
としあきが聞いたこともないような作品すら海外版がある

としあきもブラックロッド［全］買おうぜ！

こんな深夜に最後までレスしたから勝ちみたいなテンションやめといた方がいいぞとだけ

オタク業界自体が「一般受けする大手漫画原作モノとそれ以外」という流れが強固になってしまったからな
ラノベは「それ以外」の中ですら落ち目だねって話

>急に変なの沸いてからつまらないスレになったな
>こんなところでがんばっても斜陽ジャンルなのは変わらんぞ
あなたも変なのじゃ…

ここで言うなろうとはサイトを指すのかWEB媒体発を指すのか流行ってる作風全般を指すのか

>>>ラノベって翻訳されて輸出されてんの？
>>>海外の人もアニメはともかく字としてこんなもん読むのか疑問だわ
>>アニメでヒットしてるやつは出てる
>ヒットしてない奴でも偶に英語翻訳出るよ
なんなら日本ではそれまでドマイナーだったのにハリウッド化もしたやつ

>集英社はコバルトが安定してる印象は有る
>須賀しのぶが出て行っちゃって久しいからとんとご無沙汰だけど
定期刊行やめて死に体だろ
オレンジ文庫に移行してた

>月刊だよぅ！
月刊すら無理だから週間なんてとてもとても…ってこと
月刊誌でも80頁とか描ければさくさく進むし
週刊誌作るとかより多産できる漫画家の育成が重要

>>かつてはオタク文化の中心だったのに今はすっかりソシャゲに取られたな
>>リゼロが最後かね
>ソシャゲってそんなに中心かな
>ソシャゲやらんからピンとこない
ソシャゲも開発や維持費の高騰で冒険しにくい
むしろ原作者書き下ろしや監修とかを売りにしてメディアミックスに近くなってる
オバロとかダンまちとか

>なんなら日本ではそれまでドマイナーだったのにハリウッド化もしたやつ
一応集英社のラノベじゃヒットした方じゃなかったか

>なんなら日本ではそれまでドマイナーだったのにハリウッド化もしたやつ
出た当時のラノベ読みの間でそこそこ話題になってたとはいえ
何がどうなってそうなったのかこれはマジで分からん…
あまりにマイナーだから「日本原作」とか言葉濁してたし

>なんなら日本ではそれまでドマイナーだったのにハリウッド化もしたやつ
桜坂も生きてるのはちょいちょい確認できるけど書かなくなっちゃったねぇ
あと来月午後ローでやるから楽しみ

>>だってオッサンが死んで生き返って偉そうにするヤツばっかりじゃん
>それ以外を出しても売れねえんだもの

>こんな深夜に最後までレスしたから勝ちみたいなテンションやめといた方がいいぞとだけ
明日から仕事だしな
自分は有給消化で休みだけど

>>なんなら日本ではそれまでドマイナーだったのにハリウッド化もしたやつ
>出た当時のラノベ読みの間でそこそこ話題になってたとはいえ
>何がどうなってそうなったのかこれはマジで分からん…
>あまりにマイナーだから「日本原作」とか言葉濁してたし
海外のSFオタクにウケたからとしか

なろうを叩く奴は許せねえからよ…

>としあきもブラックロッド［全］買おうぜ！
新規層の開拓よりは昔は買ってた人にこういうのを売る方がいいのだろうね

たとえば非書籍化のなろうでも一時期問題になってたんだが
作者に作品の翻訳をやらせてくれって連絡がきて
仲間内で楽しむんだと思ってokだしたら
あとになって勝手に販売されて契約書まで作られてた
って笑えない話がそれなりにあったのよ

>としあきもブラックロッド［全］買おうぜ！
金ピカで驚いたが今からでも買えるんか？

>なんなら日本ではそれまでドマイナーだったのにハリウッド化もしたやつ
映画と原作は別物だけどな

>ここで言うなろうとはサイトを指すのかWEB媒体発を指すのか流行ってる作風全般を指すのか
多分なろうっぽいウェブ系のまとめて指してる

>>集英社はコバルトが安定してる印象は有る
>>須賀しのぶが出て行っちゃって久しいからとんとご無沙汰だけど
>定期刊行やめて死に体だろ
>オレンジ文庫に移行してた
あらまぁ
読者層的に移行もスムーズなのかな？

>なんでわざわざ正体をさらすんです？
京都精華の黒人学長のコラムが常に日本は終わった、日本人は糞だと言われてることが辛いの？事実なんだから諦めろ

>なんかピンと来ないと思ってたらなろうとラノベは別扱いなのか？
ここで言ってるラノベはWeb書籍化作品じゃなくてあくまで文庫サイズの商業ラノベのことだからね
……ところでこの場合ヒーロー文庫はどういう扱いになるんです？

>>なんなら日本ではそれまでドマイナーだったのにハリウッド化もしたやつ
>映画と原作は別物だけどな
そもそも海外で読まれなきゃ映画にならない

俺もラノベって大きなくくりの中になろうとかWeb発の作品が含まれてると思ってたけど別扱いなんだな

古橋はもはやマンガスピンオフの脚本の人のイメージが

>>としあきもブラックロッド［全］買おうぜ！
>金ピカで驚いたが今からでも買えるんか？
常設で買えるぜ！
所有する満足感はなかなかなのでシリーズ好きだった人にはオススメ
https://gora-project.myshopify.com/products/br01 [link]

>一応集英社のラノベじゃヒットした方じゃなかったか
集英社はジャンプ漫画のノベライズだけで大半のラノベより売れてるから大したことないよ

>俺もラノベって大きなくくりの中になろうとかWeb発の作品が含まれてると思ってたけど別扱いなんだな
いや同じ扱いだよ
別にしたいやつがいるだけで

>映画と原作は別物だけどな
でも原作者さんは１億円トムクルーズから貰ったんだからアメリカンドリームは実現したよ
･･･小学館と小プロが２億持って行ったけど

>俺もラノベって大きなくくりの中になろうとかWeb発の作品が含まれてると思ってたけど別扱いなんだな
拗らせたオタクの中では別扱いにする風潮がある

そもそも中身見ないと面白さが伝わらない媒体って時点でダメダメなんだ
漫画と違ってパラパラ見てある程度のレベル掴むって不可能だから全然洗練されないし一般受けもしない

>>一応集英社のラノベじゃヒットした方じゃなかったか
>集英社はジャンプ漫画のノベライズだけで大半のラノベより売れてるから大したことないよ
原作のパワーすげーってなるやつ

文庫レーベルで書いてた人がなろうやカクヨムなんかで書き始めたりするのもあるよね
頑張って作風変えたり馴染もうとしてるの好き

日本の文学よりラノベの薄い口語の方が翻訳と相性いいのかもしれない

>俺もラノベって大きなくくりの中になろうとかWeb発の作品が含まれてると思ってたけど別扱いなんだな
そもそもラノベも決まった定義なくてレーベルがラノベならラノベってふわふわした存在だしラノベもなろうも一緒だよね

>常設で買えるぜ！
>所有する満足感はなかなかなのでシリーズ好きだった人にはオススメ
いや持ってはいるがこういうの一般販売は少部数だろうとおもってて

ジャンプ漫画のノベライズで売れるの腐女子人気出たやつだけやんけ
食戟のソーマとか全然だった
女の方が小説読むんだよな

> なんかピンと来ないと思ってたらなろうとラノベは別扱いなのか？
売ってる側作ってる側は別意識だったんだが易きに流れてネット発のものもラノベとして売り出した結果
中高生向け物理書籍のラノベという物自体の存在感が低下したというのがスレ画の話
読んでる方はあんまり意識してないだろうね

>>俺もラノベって大きなくくりの中になろうとかWeb発の作品が含まれてると思ってたけど別扱いなんだな
>いや同じ扱いだよ
>別にしたいやつがいるだけで
ハイファンタジーとローファンタジーで優劣つけたがるアレに似た雰囲気を感じるやつ

>オタク業界自体が「一般受けする大手漫画原作モノとそれ以外」という流れが強固になってしまったからな
>ラノベは「それ以外」の中ですら落ち目だねって話
もう脱オタク路線選んでもいい気がするんだがね
二次元が一般に受け入れられた以上二次元全般で共闘する必要はもうないわけだし

>･･･小学館と小プロが２億持って行ったけど
なんで……

>ソシャゲってそんなに中心かな
>ソシャゲやらんからピンとこない
ツイッターやってるとオタククラスタはソシャゲのファンアートばっかだわ
アニメすらぼっちとかよっぽどのヒット以外流れてこない

>日本の文学よりラノベの薄い口語の方が翻訳と相性いいのかもしれない
語尾や変な口癖みたいなのは翻訳殺しになりそう

こういう話題はなろうがって流れになりがちだけど
むしろなろうくらいしか踏ん張ってるものがないって話なんだ
他のジャンルの衰退の方を嘆いているんだ

異世界一辺倒で～な物がないと話すけど
その類が鳴かず飛ばずの不振すぎるからどうにかしてくれっていう事なんだ

>>日本の文学よりラノベの薄い口語の方が翻訳と相性いいのかもしれない
>語尾や変な口癖みたいなのは翻訳殺しになりそう
NARUTOの「だってばよ」とか海外だとどうなってるんだろう

>そもそも海外で読まれなきゃ映画にならない
アメリカでは映画化前の原作が5万部前後、上映後映画のシナリオを基に書かれたアメリカ人製作のノベライズが15万部と大差が付いてたぞ

そもそもアニメ＞ソシャゲ＞ラノベの知名度差がある
そんでアニメは基本的に長くは続かないので話題としてはソシャゲが強い

>>日本の文学よりラノベの薄い口語の方が翻訳と相性いいのかもしれない
>語尾や変な口癖みたいなのは翻訳殺しになりそう
よく知らんけどアニメやマンガも随分輸出するようになったしその辺上手くなってんじゃね

絵の主流
は完全にソシャゲで間違いない
エロゲ→ラノベを見れば流行の絵柄が分かったが今はソシャゲなんでちょっとわかりにくいよね

>俺もラノベって大きなくくりの中になろうとかWeb発の作品が含まれてると思ってたけど別扱いなんだな
一般的にはそういう扱い
ただそもそも言うとラノベってジャンル自体が曖昧になっちゃったのではっきりどうこう言いにくい

>食戟のソーマとか全然だった
あれもソーマ本編のピークと比べたらしょぼいだけで万単位で売れてた気が

>もう脱オタク路線選んでもいい気がするんだがね
実際電撃はメディアワークス文庫作って
新興レーベルとしては異例の大ヒットを飛ばした
ビブリアは化け物クラスだったけどそれ以外にも実写化を幾つか出してる

MW文庫といえばケルベロスの続きはまだですかね

>あれもソーマ本編のピークと比べたらしょぼいだけで万単位で売れてた気が
黒子で25万部
鬼滅とか呪術とかやっぱ女人気出たやつの方がノベライズバカ売れする

知らんうちに電撃の勢いが鈍っていた
昔は電撃が一番強かったんだが・・・

>ただそもそも言うとラノベってジャンル自体が曖昧になっちゃったのではっきりどうこう言いにくい
ラノベとか最初からふわふわした概念だろ

>よく知らんけどアニメやマンガも随分輸出するようになったしその辺上手くなってんじゃね
なってないというか厳密にはアタリハズレがある
例えば大量の意味があるクロムのやべぇ！をBADである程度纏めて訳したのは中々上手い

アニメ化されてるラノベ多いけどアニメ見ても原作まで読んだ作品はないわ

なんだかんだで三木一馬が上手かったってことなんだろ

>知らんうちに電撃の勢いが鈍っていた
>昔は電撃が一番強かったんだが・・・
全部鈍ってるからどこがトップかわからない

今ってソシャゲやってるようなオタク無視しても
漫画単行本や劇場版アニメに一般人が押し寄せる流れができてるからな
オタクと一般人で凄い溝ができてる

>知らんうちに電撃の勢いが鈍っていた
>昔は電撃が一番強かったんだが・・・
なんだかんだ今でも体力一番あるとは思うよ
キワモノ作家そこそこ抱えられてる辺り

>アニメ化されてるラノベ多いけどアニメ見ても原作まで読んだ作品はないわ
アニメ良くても原作ゴミとか死ぬほど多いからな
結局アニメはアニメーターの腕次第

>知らんうちに電撃の勢いが鈍っていた
>昔は電撃が一番強かったんだが・・・
今でも部数的には電撃は強いよ
角川の決算報告書出たばかりだが
書籍部門一位は未だにSAO
ただ新作がね……

一般文芸ももうアニメ絵表紙バンバン使ってるし確かにあっちに寄ってった方がいいのかも知んない

>なんで……
日経で載ってた話によると海外ローカライズの契約にそういう事項が記載されてとか
翻訳の費用とか作家はだしてないだろうし
契約時の弁護士費用とも出版社持ちなんだから仕方ないような

そんなに中身がいいなら絵いらないだろ

>なんだかんだで三木一馬が上手かったってことなんだろ
でもあいつヴァルヴレイヴのショーコの生みの親だぞ

ラノベ作家はアニメの脚本に関わるルートもある
リコリコはアニメオリジナルだけど関わってるベン・トーの作者がノベライズしてる

>なんだかんだで三木一馬が上手かったってことなんだろ
あいつはあいつでライン文庫コケて総スカンがあったしなあ

>アニメ良くても原作ゴミとか死ぬほど多いからな
まあ実際は逆パターンの方が多いけど
文章のニュアンスは中々映像化しづらい

>書籍部門一位は未だにSAO
他が売れすぎてないだけな気が

>そんなに中身がいいなら絵いらないだろ
まあイラストしてないラノベもあったし

>なんだかんだ今でも体力一番あるとは思うよ
>キワモノ作家そこそこ抱えられてる辺り
基本はストレートで攻めてるけど変化球も投げられるってのは大きいよね
引っかかる読者が増えるってのもあるし単純に話題性も作れるしで

>>･･･小学館と小プロが２億持って行ったけど
>なんで……
原作を売り込みかけたからだろ
そのおかげでハリウッドで映画化出来た

ラノベって大人でも楽しめる内容じゃないもん大人になっても楽しめてるのはこどおじだけ

>ただ新作がね……
新作を買う理由というか指標がないんだよね
俺ぐらいヘビーユーザーになると面白いか否かはあらすじだけで分るがね
ライトユーザーにそれを求めるのは無理がある

>今でも部数的には電撃は強いよ
>角川の決算報告書出たばかりだが
>書籍部門一位は未だにSAO
>ただ新作がね……
角川自体泡沫出版社なんだから角川の１位なんて他社の何位になるんだか・・・

>そんなに中身がいいなら絵いらないだろ
まぁウェブ小説は挿絵付く前に人気獲得してるからなぁ

実際アニメ見て原作の評価してるのはバカよ

>>なんだかんだで三木一馬が上手かったってことなんだろ
>あいつはあいつでライン文庫コケて総スカンがあったしなあ
LINE令和大賞ひどかったな
受賞作が発売される前にレーベルが消えたり

まあかつて勢いあったエロゲも滅んだし

昔と比べると角川一強じゃなくなった

>>なんだかんだで三木一馬が上手かったってことなんだろ
>でもあいつヴァルヴレイヴのショーコの生みの親だぞ
単なる編集なのに調子に乗って作家と思い上がってたな

>ラノベ作家はアニメの脚本に関わるルートもある
俺ガイルと青ブタの作者は脚本家やってるな

>ラノベって大人でも楽しめる内容じゃないもん大人になっても楽しめてるのはこどおじだけ
映画でもゲームでも無限に言えそうだねこどもおじさんや

>>そんなに中身がいいなら絵いらないだろ
>まぁウェブ小説は挿絵付く前に人気獲得してるからなぁ
何ならファンが勝手に描いてきたり

>そんなに中身がいいなら絵いらないだろ
ローソンのパッケージが意識高い系に変わってとしあきも大騒ぎしたことがありまして
中身が良ければパッケージなんかどうでもいいだろとはならないんだ

>昔と比べると角川一強じゃなくなった
ガガガ一強だよね
特にCCCでは意図的に角川の棚減らしてるし

SOAは原作読んでなくてアニメ見てるけど新しいやつがよくわからんで面白くなかった

>>ラノベ作家はアニメの脚本に関わるルートもある
>俺ガイルと青ブタの作者は脚本家やってるな
シャナの作者もライザのアトリエのストーリー書いたりしてるしね

>>>なんだかんだで三木一馬が上手かったってことなんだろ
>>でもあいつヴァルヴレイヴのショーコの生みの親だぞ
>単なる編集なのに調子に乗って作家と思い上がってたな
仕事取ってくるのだけは上手い作家気取りといえば小太刀右京とかいう寄生虫も居たな

>>>なんだかんだで三木一馬が上手かったってことなんだろ
>>でもあいつヴァルヴレイヴのショーコの生みの親だぞ
>単なる編集なのに調子に乗って作家と思い上がってたな
担当作家の成功に関して手柄の自分の比率を勘違いしたんだろう

>角川自体泡沫出版社なんだから角川の１位なんて他社の何位になるんだか・・・
ラノベに関しては角川より強い所ないので

>昔と比べると角川一強じゃなくなった
そもそも10大出版社にすら入ってない角川がまともな書店に本置いて貰えてたのがおかしい訳で

>SOAは原作読んでなくてアニメ見てるけど新しいやつがよくわからんで面白くなかった
長い上になんかスッキリしない展開続くしでなぁ

>ガガガ一強だよね
冴えない彼女以降のヒット作を知らない・・・
天スラとか田中のGCが強いと思うが

>昔と比べると角川一強じゃなくなった
漫画込みになると他社に負けてくる
内部抗争も激しいので

>ラノベ作家はアニメの脚本に関わるルートもある
かなり一握りっぽいけど
ベン・トーの作者もスーパーダッシュ文庫の看板作家でしょ
ベン・トー全巻買ったし

>何ならファンが勝手に描いてきたり
作者が描いたりな…

電撃の格ゲーとか電撃オールスターズの筈が三木オールスターズにして大コケしたからな

物語シリーズは未だに揃えてる
阿良々木くん結婚してた

そういやリゼロのアニメの続きどうなった

>仕事取ってくるのだけは上手い作家気取りといえば小太刀右京とかいう寄生虫も居たな
小太刀ってマクロス⊿絡みで講談社とベッタリになった途端角川死ねと言ってたなぁ

オタクが一般化し過ぎてオタクのレベルが下がったから

>冴えない彼女以降のヒット作を知らない・・・
それ富士見や
ガガガは俺ガイルや

>担当作家の成功に関して手柄の自分の比率を勘違いしたんだろう
電撃は編集印税あるからな
今はもう編集部自体ないんだっけ

>SOAは原作読んでなくてアニメ見てるけど新しいやつがよくわからんで面白くなかった
スレで既読あきの解説見てようやくどういうお話なのかが分かった

というかアニメの脚本家自体がだいたいよその文筆業で大成できなかった連中の吹き溜まりなので

>>何ならファンが勝手に描いてきたり
>作者が描いたりな…
SAOは辞めろ
でも結構絵も上手いんだよなそれなりに同人も見れた

今の流行りはソシャゲっつかブルアカだな
それはそれとしてシャニマス、fgo、ブルアカってシナリオで跳ねるやつらが出てきてるのを見るとラノベ業界はああいうエロゲフォーマットの新しいコンテンツスタイルのアプリでも出してそこを橋頭堡にした方が良いんでねーかと思う

>それ富士見や
>ガガガは俺ガイルや
すまん
で最近なんか当てたっけ・・・

>そういやリゼロのアニメの続きどうなった
まだ製作中

>漫画込みになると他社に負けてくる
>内部抗争も激しいので
漫画に限らず出版社の売上げが音羽や一ツ橋に比べ一桁違うし
会長は犯罪者だし
出版社名乗る資格ねえよ

>SOAは原作読んでなくてアニメ見てるけど新しいやつがよくわからんで面白くなかった
戦争編が懸念された通りまともに映像化できてなくて酷かった
中韓への配慮優先
プロデューサーの嫌いなキャラ冷遇で話メッタメタ

30周年だが顔ぶれがあまり変わってないな

>でも結構絵も上手いんだよなそれなりに同人も見れた
元々はエロ漫画家だからね

恋愛面が古典の少女漫画より酷い
完全にキモオタ童貞の妄想だから見ててきつい

SOAのアニメは続き投げたのか最初のやつに外伝つけたす方向になってない？
映画でなんか知らない記憶が生えてきたんだけど

>>>なんだかんだで三木一馬が上手かったってことなんだろ
>>でもあいつヴァルヴレイヴのショーコの生みの親だぞ
>単なる編集なのに調子に乗って作家と思い上がってたな
｢人気まんがというのは　まんが家の表そうとしているものと読者の求めるものとが幸運にも一致したケース｣と藤子・F・不二雄も言ってる
結局運要素偶然要素が強いとこれほどの作家が言ってるのだから
下手な鉄砲数撃ちゃ当たる方式のなろうが勢力になってるのは必然なのだ

前の時

>30周年だが顔ぶれがあまり変わってないな
画師の絵が下手クソすぎて何が何だか解らない

編集印税があるから個人利益に走って全体がボロボロなんじゃないのって思う

KADOKAWAって売上高だと集英社と講談社に次ぐ三位に付けてね

>電撃の格ゲーとか電撃オールスターズの筈が三木オールスターズにして大コケしたからな
いやあれはSAOのおかげでそこそこ売れただろ

>>でも結構絵も上手いんだよなそれなりに同人も見れた
>元々はエロ漫画家だからね
林マリオ先生！

>SOAのアニメは続き投げたのか最初のやつに外伝つけたす方向になってない？
>映画でなんか知らない記憶が生えてきたんだけど
プログレッシブ自体がSAOがコンテンツとして当たったから幕間を掘り下げようってシリーズだし

>30周年だが顔ぶれがあまり変わってないな
三木編集長時代に子飼いの作家以外冷遇して新陳代謝が滞った

>>それ富士見や
>>ガガガは俺ガイルや
>すまん
>で最近なんか当てたっけ・・・
横だけどガガガだと千歳君かな？

>オタクが一般化し過ぎてオタクのレベルが下がったから
それだとまるでオタクはレベル高かったみたいじゃないですか

>SOAのアニメは続き投げたのか最初のやつに外伝つけたす方向になってない？
>映画でなんか知らない記憶が生えてきたんだけど
驚くなかれ
さらに完全新作で映像化が決定している

>>昔と比べると角川一強じゃなくなった
>そもそも10大出版社にすら入ってない角川がまともな書店に本置いて貰えてたのがおかしい訳で
出版社の売り上げだと3位が角川だから十分大手じゃない？

>30周年だが顔ぶれがあまり変わってないな
ブラックブレットちゃん！
続きまだ？

SAOは歌舞伎町でコラボイベントやるぐらいだからな

同じ活字ならラノベより一般文芸のミステリ読む

>で最近なんか当てたっけ・・・
まあ一強ってのは置いといて映画化したのだとこれとか

シナリオ良いソシャゲって一口にいうけどFGOとかエロゲのオールスターズ揃えてるし
ラノベで言うなら上遠野・神坂・榊・秋田揃えるようなもんだろ？
無理じゃん

>KADOKAWAって売上高だと集英社と講談社に次ぐ三位に付けてね
ブックウォーカーの他社の出版社の売上げやニコニコ動画の売上げを出版部門に付け替えてんだろ
あの犯罪者集団のことだ虚構の数字だよ

>でも結構絵も上手いんだよなそれなりに同人も見れた
SAOは作者の創作仲間で割と絵がうまい人が扉絵書いたりしてたな
その人はAWのアバターデザインやSAOのMAP絵なんかも未だに担当してる