オトコノコだったら誰だって憧れちゃうでしょ

ただ一つ言える
演出家は「天才」だッ！！

「悪」の帝国

俺は下手すりゃ弾圧される方なのでちょっと…

プロパガンダには憎悪が必要って発言あるけどナチスは典型的だな

ホモか…

いうて酒場の演説おじさんだしなあ・・・

>俺は下手すりゃ弾圧される方なのでちょっと…
ユダヤ系としあきか…

>ただ一つ言える
>演出家は「天才」だッ！！
この人とか当代一流の映画監督やアーティストがやってるから

ショッカー軍団跡地

悪の組織だけどクメールルージュや北朝鮮やイスラム国だとかっこよさは感じられない
みすぼらしいとか貧乏ったらしいってイメージしかない

>>俺は下手すりゃ弾圧される方なのでちょっと…
>ユダヤ系としあきか…
他にも左翼同性愛者障がい者あと政府に批判的な人間などなど

中には入りたくないな

>悪の組織だけどクメールルージュや北朝鮮やイスラム国だとかっこよさは感じられない
その理論から見るソ連ってどうなんだろう

軍帽にドクロだぜ？
ヤベェヨ…ヤベェヨ…

「帝国主義」って単語自体が多分にポジトークだし

右手上げるのは楽しそうだからやってみたい

ヒューゴボスのデザイン

男児「かっけぇ…」

>この人とか当代一流の映画監督やアーティストがやってるから
戦後映画界から冷遇されたのが惜し過ぎる

>>>俺は下手すりゃ弾圧される方なのでちょっと…
>>ユダヤ系としあきか…
>他にも左翼同性愛者障がい者あと政府に批判的な人間などなど
政府に無制限の権力与えれば政府の邪魔な人間は弾圧するわなそりゃ
政党によらず政治家に憲法弄らせるのはマジであり得ない

ナチスって言うほど悪か？
ユダヤロマ同性愛者障害者共産主義者弾圧してフランスベルギーオランダノルウェーソ連ポーランドをちょっと侵略しただけじゃん

>右手上げるのは楽しそうだからやってみたい
悲しいかな日本じゃショッカー戦闘員ごっこみたいになっちまう
正確にはちょっと違うけど

俺の場合は「せんせートイレ」になるな

イー！！

としあきはみのほどをわきまえすぎてるな

>軍帽にドクロだぜ？
まあ骸骨になるの覚悟で忠誠ってシンボルだから別に悪役気取ってる訳でもないんだけどね…

MARVELのハイルヒドラダサくてきらい

「悪」で有ることを隠そうとしない潔い恰好

欧米の映画とかゲームではいくら叩いてもオッケーなおじさんポジションだな

>ショッカー軍団跡地
これ鋳潰して別のものにしようとしてるのは許されないと思う

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>悪の組織だけどクメールルージュや北朝鮮やイスラム国だとかっこよさは感じられない
>その理論から見るソ連ってどうなんだろう
いまいちかっこよさはないけど怖い
恐ロシア

>男児「かっけぇ…」
こういうのボーイスカウトでやってたぞ
日本中のスカウトあつまって
所属してる団の旗もって行進

>ショッカー軍団跡地
艦首像みたいなもの？

俺はコンスルあきなのでナチは敵

ロシアは裏でコソコソ暗殺してるイメージが強すぎる

>ヒューゴボスのデザイン
それはデマで製造を請け負っただけ定期

ワグネルもこういうのに憧れていたんだろうか？

中の人は楽しいだろうけど野党的な人にとっては気色悪くて恐ろしい雰囲気だったろうな

写真だけだとかっこいいファッションやデザインだけだがリアルだとそれだけじゃなくそこにかっこいい音楽も付くんだよなあ

アインザッツグルッペン！（移動虐殺部隊）
とかのセンスヤバすぎるよな
なんだよ「「「「移動虐殺部隊」」」」ってｗ
声に出して読みたい日本語ナンバーワンだわ

ナチスがカッコイイのは当然
依頼してわざとそういうデザインにしてもらったんだから

ナチスを全否定したからこそ
それほど変わらん東ドイツと
とにかく似せないように注意する西ドイツ

SSの黒服をデザインした奴は突き止められてなかったっけ？

ジオンの元ネタだよねこれ

モサドさんこいつです！

今の日本なんか敗戦国のせいか
子供の憧れにならないようにわざとダサくしてる気すらする

SSの制服も初期はただの作業服みたいでダサいぞ

顔が濃くて彫が深いからなりたつ軍服デザインやよな

かっこよさの演出は流石に上手い

マンシュタイン作戦大当たり

>写真だけだとかっこいいファッションやデザインだけだがリアルだとそれだけじゃなくそこにかっこいい音楽も付くんだよなあ
作曲家のプフィッツナー「シンフォニーではなくピンプフォニー(ハナタレ小僧の音楽)と呼ぶのが相応しい」(ヒトラーユーゲントの作曲家の作品を評して)
プフィッツナーはゴリゴリの右翼保守派でナチですら扱いに困った人物

>>ショッカー軍団跡地
>艦首像みたいなもの？
アドミラル・グラーフ・シュペーの艦首に付いてたやつだな

>ジオンの元ネタだよねこれ
セリフでヒトラーにも言及してるしね

>今の日本なんか敗戦国のせいか
>子供の憧れにならないようにわざとダサくしてる気すらする
日本人にカッコいい制服のデザインは無理だろ
陸軍だってあんなダサい制服だぜ

ああ、独裁者でな
世界を読みきれなかった男だ
貴公はそのヒットラーの尻尾だな

選民思想を遠ざけようとしすぎて生類憐れみの令みたいになっているこの頃
揺り返しでファシズムが台頭すると思ってる

明治の軍服はそこそこ格好良かったな

https://www.youtube.com/watch?v=AkXPD92Fg2c [link]
あとは鮮やかなカラー映像も多く残されてるのが大きいだろうな
この映像もNHKなどでよく見る

>揺り返しでファシズムが台頭すると思ってる
やはりバランス感覚が(ry

内陸で四方が敵だらけだとどうしようもねえな
ナチスだけが悪いとは思わない
虐殺なんてソ連もやってただろうし

>政党によらず政治家に憲法弄らせるのはマジであり得ない
日本以外の国は普通に時代に合わせて議会が憲法変えていってるけどな
やたら選挙や議会主義に基づく民主政治敵視する奴らのほうがナチスに染まってるんだよなあ

滅び方も完璧なんだ

>ただ一つ言える
>演出家は「天才」だッ！！
「俺はゲッ“ベ”ルスだからな？ “ペ”じゃないから」

>ああ、独裁者でな
>世界を読みきれなかった男だ
>貴公はそのヒットラーの尻尾だな
「ヒトラーは身内に殺されたのだぞ」
もしかしてガンダム世界って現実とは違う歴史のたどり方してる？

>日本人にカッコいい制服のデザインは無理だろ
>陸軍だってあんなダサい制服だぜ
だって黒い軍服で大陸に行ったら黄土の中で目立ちまくって困ったし…
絵の具の黄土色はそのとき作った軍服で作られた色

爆発オチなんてサイテー！！

>悪の組織だけどクメールルージュや北朝鮮やイスラム国だとかっこよさは感じられない
>みすぼらしいとか貧乏ったらしいってイメージしかない
演出と様式それを裏打ちする歴史と文化は大事っていう事だな

>内陸で四方が敵だらけだとどうしようもねえな
自分から敵作っていくスタイルだから擁護しようがないわ

前々から気になってたんだが
なんでタカなんだ？

大河ドラマのいだてんで
1936ベルリン五輪に参加した日本選手団の間でナチスブームが起こったエピソードやってたなあ
当時は大戦前だったから大して悪のイメージなかったのは確かなんだろうけど
ドラマとは言えよく放送したなあって

>SSの制服も初期はただの作業服みたいでダサいぞ
SAとか初期のはアフリカ植民地用軍服が余ってたのを安く放出してもらって使ったのでは

ワシじゃよ

>アインザッツグルッペン！（移動虐殺部隊）
>とかのセンスヤバすぎるよな
>なんだよ「「「「移動虐殺部隊」」」」ってｗ
直訳すると投入部隊や出動部隊(グルッペンはグループ)なんだが
なんでわざわざそんな超訳するんだろうね

>明治の軍服はそこそこ格好良かったな
左様
俺も明治ごろが一番いい
今もやれや

>オトコノコだったら誰だって憧れちゃうでしょ
どんな育てられかたしたらこんなキモい文章生み出せるんだ

>前々から気になってたんだが
>なんで髑髏なんだ？

>前々から気になってたんだが
>なんでタカなんだ？
鷲なんだなあ

こんなの本気でつけてたら中学生レベルだぞ

チビデブブスハゲはユダヤ人なんだっけか
としあきも夜出歩かない方がいいぞ

世界の体勢が変わったらアメリカも諸悪の根源と名指しされるでしょうよ

>チビデブブスハゲはユダヤ人なんだっけか
>としあきも夜出歩かない方がいいぞ
フルコンプリートです…

ナチなんて裏でやってた事は残虐非道の畜生だと認識して嗜むもんであって
称賛するしかできない奴は所詮厨二秒に過ぎん

ドイツ空軍はコンドル軍団ってね
そういや当時、空軍があるのはイギリスとドイツだけだったな
なんか理由あるのかな

>チビデブブスハゲはユダヤ人なんだっけか
>としあきも夜出歩かない方がいいぞ
だってさヒムラー

>>なんで髑髏なんだ？
死を恐れないという意味がある
ナチスが使ってる理由は保守派や熱狂的な愛国者からの受けがいいから

>なんで髑髏なんだ？
上にもあるけど骨になるまで忠誠を誓うって事らしいよ

見栄っ張りな民族なのはわかる

ヒトラーは敗勢になってから死守命令を乱発してたけど先の大戦で自分は頑張ってたのに要領よく逃げを打つ将兵をたくさん見た反動なんだろうな

>ナチスって言うほど悪か？
>ユダヤロマ同性愛者障害者共産主義者弾圧してフランスベルギーオランダノルウェーソ連ポーランドをちょっと侵略しただけじゃん
ユダヤロマに関してはヨーロッパ全体で伝統的に差別弾圧してたので単に民衆の人気取りなんだよな

トランプも集会の演出にこだわったのが成功？の要因のひとつだったと言われている
やはり効果はあるわけだ

>チビデブブスハゲはユダヤ人なんだっけか
俺ユダヤ人だったわ…

>こんなの本気でつけてたら中学生レベルだぞ
イケメン白人がやればめちゃくちゃカッコいい

じゃ
ワシは？

マスゲーム→カッコいいて感覚がわからん
北朝鮮と一緒で気持ち悪いだけだろ

すいません二次元限定でのショタコンは断種対象になりますか？

ホモじゃないけどショタな俺ってやっぱ弾圧される？

>トランプも集会の演出にこだわったのが成功？の要因のひとつだったと言われている
>やはり効果はあるわけだ
でもナチスと比べるとどこか野暮ったい

>トランプも集会の演出にこだわったのが成功？の要因のひとつだったと言われている
アメリカの選挙はどこもそうだろ

>政府に無制限の権力与えれば政府の邪魔な人間は弾圧するわなそりゃ
>政党によらず政治家に憲法弄らせるのはマジであり得ない
そもそも近代憲法は
政治権力を持った人間に対する国民からの命令の総体だから
憲法によって縛られてる連中の言うがままに憲法を変えるとか
まさに民主主義の自殺になる
変えること自体は良いが慎重に国民的議論と理解を深めないといかん

>マスゲーム→カッコいいて感覚がわからん
>北朝鮮と一緒で気持ち悪いだけだろ
この一体感が分からないとかお前ユダヤ人なんじゃないのか？

>俺は下手すりゃ弾圧される方なのでちょっと…
としあきなんか劣等の刻印押されて収容所送りだろ

あんま知らない頃はインテリで賢い悪魔の軍団ってイメージ
実際は知れば知るほどただのガチガイジ集団
力だけは強いのにただのキチガイ
要するに電車で暴れまわってるパワー系池沼

包茎手術してるやつはユダヤ人だから収容所おくりな
俺は仮性のままなんでセーフ

>ホモじゃないけどショタな俺ってやっぱ弾圧される？
ナチス幹部はホモだらけだったのにな
ホモのホモ嫌いは異常

>チビデブブスハゲはユダヤ人なんだっけか
>としあきも夜出歩かない方がいいぞ

劣等人種のスラヴ人の方がゲルマン人よりアーリア人に近い問題

>マスゲーム→カッコいいて感覚がわからん
>北朝鮮と一緒で気持ち悪いだけだろ
でもニュルンベルクでやると迫力あるな

ウクライナがロシアと戦う為にナチを持ち上げるのは理解できなくはない
選民思想までやっていたかは分からない

憲法の条文は変えていいんだよそれこそドイツなんて毎年改正してるし

>「ヒトラーは身内に殺されたのだぞ」
>もしかしてガンダム世界って現実とは違う歴史のたどり方してる？
本当に「アドルフに告ぐ」の最期だったのかもよ
部下のボルマンがランプ＝架空キャラに命じて…

>ウクライナがロシアと戦う為にナチを持ち上げるのは理解できなくはない
>選民思想までやっていたかは分からない
いやウクライナは独立を目指したバンデラがナチスに拘禁されてるし持ち上げ対象にすらならないんですが

>ショッカー軍団跡地

>>俺は下手すりゃ弾圧される方なのでちょっと…
>としあきなんか劣等の刻印押されて収容所送りだろ
総統に気に入られれば
チビハゲデブでも身体障碍者でも出世できるよ
さあ君もナチ党に入ろう

>ウクライナがロシアと戦う為にナチを持ち上げるのは理解できなくはない
>選民思想までやっていたかは分からない
ウクライナ＝ネオナチはプーチンによる勝手な決めつけでしょう
そもそもそのプーチンがネオナチであるプリゴジンのワグネルを頼ってたんだから何をか言わんやですわ

日本やイタリアでは出せないラスボス感

ウクライナ人ってのはつまりスラヴ人であり劣等なので滅ぼす必要がある
でもアーリア人の労力を割くのは好ましくないので自然と淘汰されるのが望ましい
つまり文明を剥奪しシベリアに幽閉するのだ

ヒトラー自体はチビでコンプレックスの塊にしかみえない
ダサ男なのに

ナチスドイツ時代には禁煙キャンペーンをやっていて
ヒトラーはタバコを吸わず酒も飲まなかったのは意外

>ホモじゃないけどショタな俺ってやっぱ弾圧される？
ショタあきはこんなところに屯せずに勉強しろ

「ワグネル」って名前からして（あっ…）て感じだったからな

>選民思想を遠ざけようとしすぎて生類憐れみの令みたいになっているこの頃
>揺り返しでファシズムが台頭すると思ってる
君の願望でしょ

>ナチスの悪の帝国感は異常
>こんなのワクワクが止まらんだろ
本人たちやってて「俺たちなんか悪っぽくない？」とか不安にならなかったんだろうか

>俺は下手すりゃ弾圧される方なのでちょっと…
ニートもガストラック行きだぞ

ムッソリーニ救出は凄いわよね

ヒトラーは超演説が上手い以外有能な所が無いからな…

>ヒトラー自体はチビでコンプレックスの塊にしかみえない
>ダサ男なのに
あれでも結構上流階級のマダムからはチヤホヤされた

ナチスが勝ったらどんな世界になってたんだろうか
ソ連も倒されてそうだから東西冷戦はない？

記者に話しかけられたゲッペルス
その記者がユダヤ人と知ったゲッペルス

>ただ一つ言える
>演出家は「天才」だッ！！
これ映像で観たかったな

>「ヒトラーは身内に殺されたのだぞ」
>もしかしてガンダム世界って現実とは違う歴史のたどり方してる？
ガンダム制作当時はまだよく解ってなかったんじゃないの
ドイツも東西で別れてた時代だし東ドイツにある資料とか見れないだろうし

どっちかというとだな
エンタメの中の悪の帝国が基本ナチスか大日本帝国モチーフにしてるんだよ…

>憲法の条文は変えていいんだよそれこそドイツなんて毎年改正してるし
そりゃ憲法の条文が細かくていちいち改正する前提の国の話だろ
一般化は出来ない

>ヒトラー自体はチビでコンプレックスの塊にしかみえない
ヒトラーはチビじゃあないぞ
175cmとも178cmとも言われている
当時のドイツでは平均ぐらいかちょい上だし
側近にでかい奴が多かったから小さく見えるだけ

もしかしてガンダム世界って現実とは違う歴史のたどり方してる？
今否定されてる説でもガンダムは1970年代に作られたから
その頃のオカルトがそのまま劇中の歴史になってるのだ

俺が「ナチ」を継ぐものだっ！！

>記者に話しかけられたゲッペルス
>その記者がユダヤ人と知ったゲッペルス
マスコミ対応として厳粛に対応しようと思ったけど
ユダヤ人と知って（なんや遠からずガス室送りかい）って安心して笑顔になったんやな

>>ヒトラー自体はチビでコンプレックスの塊にしかみえない
>>ダサ男なのに
>あれでも結構上流階級のマダムからはチヤホヤされた
「あら可愛い」とか言われてそう

>>ただ一つ言える
>>演出家は「天才」だッ！！
>これ映像で観たかったな
https://youtu.be/zHN8Jwku1Nc?t=5151 [link]

>ニートもガストラック行きだぞ
ちょっとシャワー浴びるだけだよ

>一般化は出来ない
日本みたいに改正手続すらちゃんと整備出来てなかった国のほうが特殊なだけ

オラついてるだけのネオナチは本当にかっこ悪いからダメだ

>つまり文明を剥奪しシベリアに幽閉するのだ
ヒトラーというなナチスの考えるシベリアってどんだけ広いんだよ

ソ連よりドイツの方が楽しそう感はある

>ムッソリーニ救出は凄いわよね
史上初のヘリコプターを使う作戦になるはずだった

キャラの立った将軍も多い

>側近にでかい奴が多かったから小さく見えるだけ
確か見栄えが良いのを揃えたのも居たんだっけ
代表的なアーリア人とか言って

>本人たちやってて「俺たちなんか悪っぽくない？」とか不安にならなかったんだろうか
確信犯だろう

>>ヒトラー自体はチビでコンプレックスの塊にしかみえない
>ヒトラーはチビじゃあないぞ
>175cmとも178cmとも言われている
>当時のドイツでは平均ぐらいかちょい上だし
>側近にでかい奴が多かったから小さく見えるだけ
どっか19世紀初頭フランス辺りで聞いた話だな

髑髏章についてはプロイセン時代からの伝統だから･･･

>側近にでかい奴が多かったから小さく見えるだけ
側近でデカいのっていなく無いか
ヒトラーが小さいのってチャップリンのイメージだろ

>>ヒトラー自体はチビでコンプレックスの塊にしかみえない
>ヒトラーはチビじゃあないぞ
>175cmとも178cmとも言われている
チャップリンが年(同じ1889年生まれ)も背格好も似てるから意識した、て日テレの知ってるつもりで言ってたぞ
チャップリンは身長163㎝

アグファのフイルムとの相性がまたいいんだよな
桜やコダックで撮ったらまた違って見えたはず

>チャップリンは身長163㎝
それ何の関係がある？

>>>俺は下手すりゃ弾圧される方なのでちょっと…
>>ユダヤ系としあきか…
>他にも左翼同性愛者障がい者あと政府に批判的な人間などなど
オタク趣味は間違いなくヒトラーが毛嫌うもんだろうし弾圧不可避だろうね

ヒトラーの伸長については諸説あるがグーグルでは175cmとある
←この写真の右の人は178cmという

俺こそナチそのものだ

>男児「かっけぇ…」
こういう旗ってなんていうんだっけ
ライプシュタンダルテ？

無職、社会不適合者なんかも排除対象だから
としあきは８割がた「整理」の対象なのよね
それを理解せずに称賛してるやつがおる

やっぱナチスって反社の象徴みたいになってるから
そのテの人間に大人気なんだよね
日本で言うヤクザの和彫りみたいな

>桜やコダックで撮ったらまた違って見えたはず
当時の外国の特派員が撮ったのが見つかりそうな気もする

>>軍帽にドクロだぜ？
>まあ骸骨になるの覚悟で忠誠ってシンボルだから別に悪役気取ってる訳でもないんだけどね…
パクられたローマ式敬礼といいクソ見てえな二次被害ばっか産み出してるし見た目がどんだけカッコよくてもやっぱナチはクソだよ

>俺こそナチそのものだ
ヤクザもそうだけど装飾誇る前に出た腹なんとかしろ

>SSの制服も初期はただの作業服みたいでダサいぞ
党の私設兵だしな
後にデザイン優先になってからは着心地は最悪になったとか

>>俺こそナチそのものだ
>ヤクザもそうだけど装飾誇る前に出た腹なんとかしろ
どうにかしろってさゲーリング

ゲーリングはもっとデブだったし…

>>チャップリンは身長163㎝
>それ何の関係がある？
だから
「背格好も似てるから」と

>今の日本なんか敗戦国のせいか
>子供の憧れにならないようにわざとダサくしてる気すらする
それは元から戦時中のは服装から人物まで大体がダサいからだろ

独裁者にとっては身長や体格も秘匿情報だからな
この記事とか記者は馬鹿だから無邪気に身長体重聞いてるけど
金日成はボカしてしか答えてない

>どっちかというとだな
>エンタメの中の悪の帝国が基本ナチスか大日本帝国モチーフにしてるんだよ…
大日本帝国を悪の組織にしてるエンタメなくない？（というかダサい…

ミャンマーだと独裁者は呪いを恐れて生年月日まで隠す

>ナチなんて裏でやってた事は残虐非道の畜生だと認識して嗜むもんであって
>称賛するしかできない奴は所詮厨二秒に過ぎん
というか敗北者でしかないしな

>大日本帝国を悪の組織にしてるエンタメなくない？
覚悟のススメなんかは
ラスボス葉隠四郎の強化外骨格を旧軍ぽい垢抜けないデザインにしてて
上手いと思ったな

日本の外相が訪れた時はベルリン全域に日の丸が掲げられた

ヒューゴ・ボス「無関係だからな」

なんか地味なんだよなぁ

大日本帝国は悪の組織というよりはダメな官僚組織みたいな感じで
下がいくら頑張っても上がアレじゃ負けるよねって残念感が

>「背格好も似てるから」と
チャップリンはヒトラー本人に会ったことはないぞ

>大日本帝国を悪の組織にしてるエンタメなくない？（というかダサい…
中共の抗日コンテンツは行き過ぎたエンタメと粗製濫造で当局から禁止されたぞ

>パクられたローマ式敬礼といいクソ見てえな二次被害ばっか産み出してるし見た目がどんだけカッコよくてもやっぱナチはクソだよ
ナチ臭くなったからパクられ元まで使用禁止の二次被害はユダ公のせいだよ

ガチでチビだったのはスターリンだよ

>下がいくら頑張っても上がアレじゃ負けるよねって残念感が
下は下でダメだったので

北も負けてない

>オラついてるだけのネオナチは本当にかっこ悪いからダメだ
本当のネオナチは社会に溶け込んでるって言ってたのはマスターキートンだったかモンスターだったか

世界首都ゲルマニアとか名前からしてアレだけど完成した姿が見たかった

>日本の外相が訪れた時はベルリン全域に日の丸が掲げられた
日本の外相が招かれた建物内部の映像

>大日本帝国は悪の組織というよりはダメな官僚組織みたいな感じで
>下がいくら頑張っても上がアレじゃ負けるよねって残念感が
シミュレーションでこれ負けるよねって出た結論を偉い人がイケるイケるって言うような組織だしな……

滅亡する順番の都合でナチスドイツを最後まで裏切らなかった唯一の国が日本

>大日本帝国を悪の組織にしてるエンタメなくない？（というかダサい…
大日本帝国はひたすら切なさとか情けなさがついて回るのが辛い

スターリンは「書記長」ってのがいかにも事務方の独裁者だよな
ヒトラーみたいなアイドルタイプじゃない

中国ドラマに出てくる日本軍は装備も能力も盛りすぎてる

>大日本帝国を悪の組織にしてるエンタメなくない？（というかダサい…
NINJAとかショーグンとかロボとか出てくる場合はカッコイイやろがい

>ナチスドイツ時代には禁煙キャンペーンをやっていて
>ヒトラーはタバコを吸わず酒も飲まなかったのは意外
でもよく考えたらあの時代の酒に関しては今以上に誰かと飲むことが当たり前で大事なコミュニケーションだったろうしそれやって無いとか相当な変人の証拠なんだろうな

>中共の抗日コンテンツは行き過ぎたエンタメと粗製濫造で当局から禁止されたぞ
本物の日本軍よりかっこよくて向こうで人気出るの好き

>>日本の外相が訪れた時はベルリン全域に日の丸が掲げられた
>日本の外相が招かれた建物内部の映像
向こうの建物って無駄に天井が高いな
地震が少ないからか？

>日本の外相が訪れた時はベルリン全域に日の丸が掲げられた
ソ連とさえ組んむ英米 連携がっちりの連合国
ドイツがソ連侵攻失敗した日に日本はパールハーバーをやらかしてアメリカを参戦させる
連携最悪の枢軸国

>>中共の抗日コンテンツは行き過ぎたエンタメと粗製濫造で当局から禁止されたぞ
>本物の日本軍よりかっこよくて向こうで人気出るの好き
物語を魅力的にするにはかっこいい悪役が必要だからな
かっこわるい奴らが負ける話じゃ盛り上がらないから当然そうなる

日本の日米英開戦に際して
ドイツ「何してくれてんの」

別に連携して作戦立ててたわけじゃないし…鼻つまみ者同士が
一時的に手を組んでただけだし…

ナチスドイツは熱狂という言葉がもっとも相応しい
こんなキチガイ集団が攻めて来たらそりゃ焦るわ

ナチスはゲルマン民族繁栄のため国民の健康改善にはめっちゃ注力してたぞ
その反動で戦後は国家が国民個人の健康に介入することへの忌避感が強く
コロナ対応で出遅れたのはそのせいとも言われてる

>大日本帝国はひたすら切なさとか情けなさがついて回るのが辛い
組織としてはキャラが弱いよね
現場に焦点当ててあくまで限定された一部地域の話とかにすれば
結構カッコイイ面もあるが

>1687671220999.mp4
熱狂の時代に生きたんだろうな

>どっちかというとだな
>エンタメの中の悪の帝国が基本ナチスか大日本帝国モチーフにしてるんだよ…
思想としては左寄りなんだけど「帝国陸軍の秘密兵器！」って聞くとワクワクする

>スターリンは「書記長」ってのがいかにも事務方の独裁者だよな
>ヒトラーみたいなアイドルタイプじゃない
まあスターリンとフルシチョフの肩書きは通常「首相」だけどな

>演出家は「天才」だッ！！
この演出とか今でも通用するだろうな

自然環境保護政策も強力に推進し森林の開発制限や野生動物保護等のドイツの基本政策は
ナチス時代に作られたものが多かったりする

>>1687671220999.mp4
>熱狂の時代に生きたんだろうな
おいよせっ！
って感じの孫の止め方が面白い

>>スターリンは「書記長」ってのがいかにも事務方の独裁者だよな
>>ヒトラーみたいなアイドルタイプじゃない
>まあスターリンとフルシチョフの肩書きは通常「首相」だけどな
映像の世紀では「第一書記」と

>>演出家は「天才」だッ！！
>この演出とか今でも通用するだろうな
今でも通じるプロパガンダの基本がほぼこの時代に完成してるからね

実際スターリンってレーニン生きてた頃は上にいるけど窓際族みたいなもんだったからな

どこで間違った？

>>大日本帝国は悪の組織というよりはダメな官僚組織みたいな感じで
>>下がいくら頑張っても上がアレじゃ負けるよねって残念感が
>シミュレーションでこれ負けるよねって出た結論を偉い人がイケるイケるって言うような組織だしな……
しかも漠然と「偉い人」と語り継がれるような無個性な人物でありヒトラーやゲーリングのようにキャラが立ってない

>でもニュルンベルクでやると迫力あるな
やっぱナチスかっけーわ

>>日本の外相が訪れた時はベルリン全域に日の丸が掲げられた
>ソ連とさえ組んむ英米 連携がっちりの連合国
>ドイツがソ連侵攻失敗した日に日本はパールハーバーをやらかしてアメリカを参戦させる
>連携最悪の枢軸国
日本的には日独伊ソの4カ国同盟を目指したんだが…
欧州の天地は複雑怪奇って言葉が出来たぐらいだし

日本のはなんか急激に膨張した国がなんかわからんけど戦争やろうぜ！で進んだだけだから目的自体がないというか…

>日本的には日独伊ソの4カ国同盟を目指したんだが…
三国防共協定て何やねん敵はソ連だろ

>本物の日本軍よりかっこよくて向こうで人気出るの好き
チハたんが無敵戦車なのも好き

>日本のはなんか急激に膨張した国がなんかわからんけど戦争やろうぜ！で進んだだけだから目的自体がないというか…
自分とこの組織の予算権限を増やす手っ取り早い手段が戦争だっただけだからな

>実際スターリンってレーニン生きてた頃は上にいるけど窓際族みたいなもんだったからな
いくら約100年前とはいえまだ54歳でレーニンが死んだのは
下剋上を狙ったスターリンが…？

>ドイツがソ連侵攻失敗した日に日本はパールハーバーをやらかしてアメリカを参戦させる
アメリカをヨーロッパに招き入れたのは他ならぬドイツなんだが

>>日本的には日独伊ソの4カ国同盟を目指したんだが…
>三国防共協定て何やねん敵はソ連だろ
その敵が味方になったら陸続きじゃん

>下は下でダメだったので
おらーっもっと賠償金ふんだくれやー！
俺たちは強い！！！！！１１！！！

>日本のはなんか急激に膨張した国がなんかわからんけど戦争やろうぜ！で進んだだけだから目的自体がないというか…
違うぞ
中国に勝つためにアメリカを殴ったんだぞ

スターリンは陰
ヒトラーは陽

>>大日本帝国を悪の組織にしてるエンタメなくない？（というかダサい…
>大日本帝国はひたすら切なさとか情けなさがついて回るのが辛い
まあ当時の日本は列強の中でも周回遅れだったし
近現代の戦争をするには工業力が足りなすぎた

>まあスターリンとフルシチョフの肩書きは通常「首相」だけどな
人民委員会議議長であって首相ではないのだ（やってることは首相だけど）

三国同盟終結に関してヒトラー曰く
日本に対して「有史以来一度も負けたことの無い国が味方となった」←誤解してる
イタリアには「常に最後には勝利する陣営に付く国が味方になった」←先の世界大戦で裏切られたので信用してなくて嫌味たっぷり

>本物の日本軍よりかっこよくて向こうで人気出るの好き
対アメリカの場合も普通にやると勝てないから
エンタメだと超強化されること多い気がする
結構好き

>別に連携して作戦立ててたわけじゃないし…鼻つまみ者同士が
元々は反共産主義陣営でゆるく連携してたんだけどな

ヒトラーとスターリン
お互いに相手のことを一番評価していたのがこの２人

>>ドイツがソ連侵攻失敗した日に日本はパールハーバーをやらかしてアメリカを参戦させる
>アメリカをヨーロッパに招き入れたのは他ならぬドイツなんだが
日本とドイツは同盟国なんだから
日本と戦う→その同盟国のドイツとも戦う、という大義名分をゲット
ルーさんにしたら「ニッポンありがとーｗ」だよな

アジアの国からは日本も悪の帝国に見えてたんだよな
軍艦島は東洋のアウシュヴィッツと呼ばれ旭日旗もハーケンクロイツと同一視される戦犯旗だし

>日本とドイツは同盟国なんだから
>日本と戦う→その同盟国のドイツとも戦う、という大義名分をゲット
>ルーさんにしたら「ニッポンありがとーｗ」だよな
は？

>三国同盟終結に関してヒトラー曰く
ヒトラーは晩年…
「イタリアの位置に日本がいてくれたなら我々は負けなかっただろうに…」
一方その頃イタリアは連合軍の一員として勝利する側の陣営に居ました

は？アメリカがわざわざ太平洋を跨いでまでちょっかい出してくるはずないだろ平気平気

真珠湾の報を聞いたヒトラーは膝をバシバシ叩いて大喜びして周囲にこれからの世界情勢の展望を熱く語ったという
ゲーリングは「日本は秘密兵器を隠しててけしからん」と酸素魚雷をねだりつつ日本の関係者を呼んでおめでとうパーティー

>まあ当時の日本は列強の中でも周回遅れだったし
>近現代の戦争をするには工業力が足りなすぎた
歩兵の機械化がお粗末すぎるからなぁ
対するソ連は歩兵にppsh-41をばら撒いてBTRに乗せてんのに

演説好きのヒトラーと違い
口下手なスターリンは群衆の前に殆ど姿を現さなかったという
正に陰と陽の戦い

>ヒトラーとスターリン
>お互いに相手のことを一番評価していたのがこの２人
国としても独ソはかなり親密だったからマジで攻撃してくるとは思ってなかったちょびじゃない方の髭

>チハたんが無敵戦車なのも好き
功臣号は無敵戦車って神話があるので…

>大日本帝国を悪の組織にしてるエンタメなくない？（というかダサい…
中国の抗日ドラマを見るのだ

>>本物の日本軍よりかっこよくて向こうで人気出るの好き
>対アメリカの場合も普通にやると勝てないから
>エンタメだと超強化されること多い気がする
>結構好き
アメリカで作成した映画で真珠湾奇襲攻撃が成功したシーンなんて上映中にフランス人が万歳！と大喜びしてたぐらい連合国も国民レベルでは仲が悪い

ぶっちゃけ大日本帝国は大陸進出でヘマばっかやらかさなければ第二次世界大戦を傍観するルートもあったと思うよ
ただその場合は日本は満洲や朝鮮の独立や台湾を巡って中国と揉めたりと別方向で面倒くさい事になる

対米宣戦布告した時のヒトラーはアメリカとイギリスとソ連に勝てる算段あったんだろうか

>中国に勝つためにアメリカを殴ったんだぞ
中国に勝ちきれない状況でアメリカに手を出すとか…

>大日本帝国を悪の組織にしてるエンタメなくない？（というかダサい…
インド映画だと日本軍も踊る

>ぶっちゃけ大日本帝国は大陸進出でヘマばっかやらかさなければ第二次世界大戦を傍観するルートもあったと思うよ
傍観ルートだとスペインみたいな微妙な国になってたと思うわ

>中国の抗日ドラマを見るのだ
日本語がんばっててえらい

90年代～00年代に作られた近未来を舞台にした日本のゲームで割と見かけたイメージだが
悪の帝国っていうとドイツ
暗躍といえば旧ソ連
不穏な中国
どっちつかずの日本ってイメージ根強い

>は？
同盟(主に軍事同盟)知らない？
同盟国が攻められたら自国が攻められたのと同じ、という考え方
逆も然り

>同盟(主に軍事同盟)知らない？
>同盟国が攻められたら自国が攻められたのと同じ、という考え方
>逆も然り
枢軸に自動参戦はありません

旧軍グッズって世界的に別に禁止されてねぇよなぁ
ナチスは放送禁止レヴェルなのに
やっぱマイナーだからか？

>ただその場合は日本は満洲や朝鮮の独立や台湾を巡って中国と揉めたりと別方向で面倒くさい事になる
満州独立戦争は日中ソを巻き込んで泥沼化しそう

マジ卍

イギリスに宣戦布告したらアメリカも付いてくるかもしれないから真珠湾攻撃だ！

>アメリカで作成した映画で真珠湾奇襲攻撃が成功したシーンなんて上映中にフランス人が万歳！と大喜びしてたぐらい連合国も国民レベルでは仲が悪い
アメリカはビシー政権を承認しているからな…

>ぶっちゃけ大日本帝国は大陸進出でヘマばっかやらかさなければ第二次世界大戦を傍観するルートもあったと思うよ
そのルートだと結果としてソ連に本土を食い荒らされてたかもしれん

>>ぶっちゃけ大日本帝国は大陸進出でヘマばっかやらかさなければ第二次世界大戦を傍観するルートもあったと思うよ
>傍観ルートだとスペインみたいな微妙な国になってたと思うわ
スペインはスペイン内戦でキツい目を見た後は上手くやってると思うけどな
何があかんねん

>枢軸に自動参戦はありません
わからんかったら絡まんとって

>中国の抗日ドラマを見るのだ
日本人が観ても楽しめそう

SS服はイタリアの黒シャツ隊が元ネタだっけ

>同盟(主に軍事同盟)知らない？
>同盟国が攻められたら自国が攻められたのと同じ、という考え方
>逆も然り
防衛条項はあるけど日独は自分から殴りに行ったから無効
参戦条項はそれその物が存在しない

まじで卍使ったことは許さない

>わからんかったら絡まんとって
知ったかして反論されたらそれか

>>ぶっちゃけ大日本帝国は大陸進出でヘマばっかやらかさなければ第二次世界大戦を傍観するルートもあったと思うよ
>傍観ルートだとスペインみたいな微妙な国になってたと思うわ
アメリカに搾取されてそうなっていってるけどな

傍観ルートっつうけど
最悪満州進出前ぐらいまで戻らないとだよな

>>ぶっちゃけ大日本帝国は大陸進出でヘマばっかやらかさなければ第二次世界大戦を傍観するルートもあったと思うよ
>そのルートだと結果としてソ連に本土を食い荒らされてたかもしれん
米中と戦ってなければソ連軍に日本軍の精鋭をぶつけられるし米の協力を得られる目もあるだろ

民主主義だからこその産物なのに民主主義の敵みたいな扱いのナチス

>SS服はイタリアの黒シャツ隊が元ネタだっけ
ローマ式敬礼なんかもイタリアファシスト党の真似っこよね
ドゥーチェも当初はなんやねんあいつらってボヤいてた

>スペインはスペイン内戦でキツい目を見た後は上手くやってると思うけどな
>何があかんねん
やはりフランコは優秀だったか？

>アメリカで作成した映画で真珠湾奇襲攻撃が成功したシーンなんて上映中にフランス人が万歳！と大喜びしてたぐらい連合国も国民レベルでは仲が悪い
戦後イギリスの捕虜になったドイツ空軍の指揮官にイギリス人がお前らのせいで何人の英国人が死んだと思ってるんだと文句言われて
捕虜のドイツ空軍指揮官が「俺たちが殺したのは東部戦線のロシア人共だ英国人と戦った事は1度も無い」と答えて捕虜から英雄待遇になったぐらい連合国は仲が最悪

>民主主義だからこその産物なのに民主主義の敵みたいな扱いのナチス
民主主義からは生まれてないよ
ヒンデンブルクの独裁から生まれたの

覚醒剤ブーストありきの勢いが限界になってたのもおつらい

まあもう昭和の頃には軍部や財閥が統帥権をかさにした御所巻状態だったしな
傍観ルートは憲法改正でも起こらんと無理よ

>まじで卍使ったことは許さない
外人が松陰塾行ったら！？ってなりそう

ナチススレで日本の話
もうずっと日本の話
引き出し少なすぎやろがい！

>まじで卍使ったことは許さない
使ってないし…

>米中と戦ってなければソ連軍に日本軍の精鋭をぶつけられるし米の協力を得られる目もあるだろ
中と戦ってないってそれ戦争始めてないだろ

>スペインはスペイン内戦でキツい目を見た後は上手くやってると思うけどな
>何があかんねん
西側経済圏に入れて貰えなかったじゃん

昔海外旅行先で触った昔のイタリア軍服は生地が上等だった

>まあもう昭和の頃には軍部や財閥が統帥権をかさにした御所巻状態だったしな
>傍観ルートは憲法改正でも起こらんと無理よ
そう
なので昭和維新によって天皇陛下が中心となった新しい日本を作り上げる必要があったんだ

>ナチススレで日本の話
>もうずっと日本の話
>引き出し少なすぎやろがい！
これ他のスレでもある現象よね
欧州関係の歴史スレでいつの間にか現代日本の話ばっかりになってたり

>民主主義だからこその産物なのに民主主義の敵みたいな扱いのナチス
選挙結果を敵視し議会に暴力導入した結果生まれたのがナチス政権だぞ

大日本帝国は植民地帝国も下手すぎ＆取れた資源を加工するための機械の精度も悪すぎでな…
満洲から朝鮮北部にかけての地下資源は超豊富だったけどものに出来ずに終わっちゃった

>>民主主義だからこその産物なのに民主主義の敵みたいな扱いのナチス
>選挙結果を敵視し議会に暴力導入した結果生まれたのがナチス政権だぞ
議席取れんかったわ…
もう議事堂燃やしたろ！

>ナチススレで日本の話
>もうずっと日本の話
>引き出し少なすぎやろがい！
プルンプルン！

選挙なんてしなくても大統領脅せば首相の座なんてすぐ手に入るのに

>これ他のスレでもある現象よね
>欧州関係の歴史スレでいつの間にか現代日本の話ばっかりになってたり
いきなり日本がﾆﾎﾝｶﾞｰって始めるのはなんなんですか…
なんかスイッチ入っちゃうのかしら

>ナチススレで日本の話
そら(日本はナチスドイツと同盟国だったんだから)
そう(日本も話題にする)よ

政治・民族
del

>ぶっちゃけ大日本帝国は大陸進出でヘマばっかやらかさなければ第二次世界大戦を傍観するルートもあったと思うよ
>ただその場合は日本は満洲や朝鮮の独立や台湾を巡って中国と揉めたりと別方向で面倒くさい事になる
関東軍とかいうクソ集団潰せない限り無理

>プルンプルン！
そのシーン「帰ってきたヒトラー」でパロディされててダメだった
海外でも人気あるのかしら

>選挙なんてしなくても大統領脅せば首相の座なんてすぐ手に入るのに
ワイマール末期はハードランディングも期待出来ないしもう死ぬのが確定してるよね…

>西側経済圏に入れて貰えなかったじゃん
マーシャルプランからハブられたのがね…
敗戦国のドイツですら援助対象だったのに

>大日本帝国を悪の組織にしてるエンタメなくない？（というかダサい…
イップ・マンの三浦閣下とか？

>満洲から朝鮮北部にかけての地下資源は超豊富だったけどものに出来ずに終わっちゃった
その点ナチスドイツはすげーよな
第一次大戦で植民地全部取り上げられてんのに戦車にSMGにジェット戦闘機とガンガン投入してるし

>民主主義だからこその産物なのに民主主義の敵みたいな扱いのナチス
有権者の20%ぐらいにしか支持されてねぇし暴力と憲法悪用で成り上がっただけだ

>海外でも人気あるのかしら
逆う！

>>西側経済圏に入れて貰えなかったじゃん
>マーシャルプランからハブられたのがね…
>敗戦国のドイツですら援助対象だったのに
おつらい…
戦後からはもう鳴かず飛ばずよね

>有権者の20%ぐらいにしか支持されてねぇし暴力と憲法悪用で成り上がっただけだ
割と支持されてるなって思った

>そのシーン「帰ってきたヒトラー」でパロディされててダメだった
>海外でも人気あるのかしら
そもそも海外でネットミームになってて
日本にも入ってきた

>その点ナチスドイツはすげーよな
>第一次大戦で植民地全部取り上げられてんのに戦車にSMGにジェット戦闘機とガンガン投入してるし
借金しまくって資源買い漁ってたからな
その借金が後々自らの首を絞めるんだけどそれはまた別の話

>有権者の20%ぐらいにしか支持されてねぇし暴力と憲法悪用で成り上がっただけだ
支持率思ったより高くなかったっての知って驚いたよ
あまりにも暴力のゴリ押しがひどかったんでドン引きされてた

ビットトレードを下のURLから登録すると1500円分のビットコインをプレゼント
6/30までの期間限定キャンペーンです
タダでビットコインが手に入る中では珍しく熱いキャンペーンなので是非登録しましょう！

https://m.bittrade.co.jp/ja-jp/register/?invite_code=KUcSt [link]

大統領の権限が強すぎるからな…

>その点ナチスドイツはすげーよな
>第一次大戦で植民地全部取り上げられてんのに戦車にSMGにジェット戦闘機とガンガン投入してるし
Me262の開発秘話を読むとヒトラーやゲーリングのクソみたいな美的感覚がなけりゃ資源の浪費も無くもっと戦えた気がしないでもない

>海外でも人気あるのかしら
パロられるのは名作映画の証

>その借金が後々自らの首を絞めるんだけどそれはまた別の話
WW1の賠償金の方が高かったし…

>支持率思ったより高くなかったっての知って驚いたよ
>あまりにも暴力のゴリ押しがひどかったんでドン引きされてた
単独だと取れないから連立
選挙はボランティア（）が妨害する
議事堂放火からの野党逮捕と欠席議会採決

>WW1の賠償金の方が高かったし…
ほとんど真面目に払ってねえだろ

>選挙はボランティア（）が妨害する
それほんと怖すぎるんでやめたってくれんか…

>Me262の開発秘話を読むとヒトラーやゲーリングのクソみたいな美的感覚がなけりゃ資源の浪費も無くもっと戦えた気がしないでもない
シュペーアいなきゃここまで戦えてないわ

>ただ一つ言える
>演出家は「天才」だッ！！
今日は諸君にとても大切な話がある
耳かっぽじって聞け！お前らの中に俺様の事をゲッペルスだと思ってる奴いるだろ！
いいか試験に出るからメモっとけよコノヤロウ！俺様の名前はゲッペルスじゃなくてゲッベルスなんだよボケ！

>あまりにも暴力のゴリ押しがひどかったんでドン引きされてた
初期はしばき隊…じゃなかった突撃隊があまりに乱暴だから州レベルで結構締め出し食らってたよね

>シュペーアいなきゃここまで戦えてないわ
めっちゃ腕のいい興行プランナーさん来たな…
スレ最初の方の党大会の会場設計や演出も担当したとかすんごいわ

国民のニーズには無関心で暴力による権力奪取と主張の実現目指してる連中は今の世にもゴロゴロいるからな
ナチスの前例を見ればそんな連中にまで寛大なのも考えものだ

>今日は諸君にとても大切な話がある
>耳かっぽじって聞け！お前らの中に俺様の事をゲッペルスだと思ってる奴いるだろ！
>いいか試験に出るからメモっとけよコノヤロウ！俺様の名前はゲッペルスじゃなくてゲッベルスなんだよボケ！
出版社に持ち込んだなろう小説を突き返されてたダメ作家さん来たな…

でもじゃあナチ以外の候補は？ってなると社会主義者だのその他暴力的な連中しかいなくてそもそもワイマール自体が詰んでたのでは？ってなる

>ヒトラーやゲーリングのクソみたいな美的感覚
V2はカッコいいし凄いけどコスパは最悪だったしな
打ち上げ後にナビが狂う事が多くて
戦後の調査でV1のほうが効果があったと言われるくらい

>>満洲から朝鮮北部にかけての地下資源は超豊富だったけどものに出来ずに終わっちゃった
>その点ナチスドイツはすげーよな
>第一次大戦で植民地全部取り上げられてんのに戦車にSMGにジェット戦闘機とガンガン投入してるし
ソ連がドイツの隠れ同盟国で全力で支援してたからな

無能でバカでアホなイデオロギーに酔った田舎っぺども
厨二のブタどもが褒め散らかす制服は外注品

>初期はしばき隊…じゃなかった突撃隊があまりに乱暴だから州レベルで結構締め出し食らってたよね
演説も過激すぎたんで怒られてたりもうグダグダよねぇ

>マスゲーム→カッコいいて感覚がわからん
>北朝鮮と一緒で気持ち悪いだけだろ
小６の時運動会でマスゲームやらされたな
屋上から観覧するわけでもないのに何の意味があったのか
今思うと不愉快極まりない

>中国の抗日ドラマを見るのだ
これが総力戦なんやな…

>でもじゃあナチ以外の候補は？ってなると社会主義者だのその他暴力的な連中しかいなくてそもそもワイマール自体が詰んでたのでは？ってなる
それはそう

>ほとんど真面目に払ってねえだろ
2010年に賠償額の90%まで返済完了してる
残りの返済は請求されてなくてこのまま無効になると予想されてる

スゴーイデスネドイツと厨二感くすぐる演出含めてのプロパガンダだし

そもそも散々フランスの国土荒らしといて賠償金が高すぎるのが悪い！！！とか言い出すのも盗人猛々しいにもほどがあるよな

>でもじゃあナチ以外の候補は？ってなると社会主義者だのその他暴力的な連中しかいなくてそもそもワイマール自体が詰んでたのでは？ってなる
安心してほしい
大統領閣下が右翼を選んでくださる

独裁政治って暴君が統治すると大体は恐怖政治になるのが人間の性

>関東軍とかいうクソ集団潰せない限り無理
支那派遣軍からゴミ屑集団の関東軍は糞の役にも立たないと指摘される始末

カトリック中央党とかいうパッとしない保守政党

>2010年に賠償額の90%まで返済完了してる
>残りの返済は請求されてなくてこのまま無効になると予想されてる
当時は？

>大日本帝国を悪の組織にしてるエンタメなくない？（というかダサい…
セデックバレとか

>V2はカッコいいし凄いけどコスパは最悪だったしな
>打ち上げ後にナビが狂う事が多くて
>戦後の調査でV1のほうが効果があったと言われるくらい
担当者さんは宇宙ロケット製造のためにナチスを利用した感あったよね
終戦前に研究データ一式を抱えて米国占領区域に逃亡するあたり吹いてしまう

>安心してほしい
>大統領閣下が右翼を選んでくださる
やっぱこの国詰んでない？

>当時は？
当時？

>2010年に賠償額の90%まで返済完了してる
ドイツ再統一時に残ってた賠償金踏み倒そうとしたと聞いて
ほんとドイツくんはさあ…

ヒンデンブルク大統領が生まれたからワイマールが詰んだんじゃなくてワイマールが詰んでるからヒンデンブルク大統領が生まれたんだぞ

>ドイツ再統一時に残ってた賠償金踏み倒そうとしたと聞いて
>ほんとドイツくんはさあ…
そういうとこやぞドイツくん！！

>当時？
戦後からWW2まで

>>その点ナチスドイツはすげーよな
>>第一次大戦で植民地全部取り上げられてんのに戦車にSMGにジェット戦闘機とガンガン投入してるし
>借金しまくって資源買い漁ってたからな
やっぱドイツの化学力と工業力は違うよな
資源さえ買い付ける事が出来たら先進的な武器兵器を自分たちで量産できる力はあると言う

英国のパクリ

>ヒンデンブルク大統領が生まれたからワイマールが詰んだんじゃなくてワイマールが詰んでるからヒンデンブルク大統領が生まれたんだぞ
政治的に収拾がつかなくなって老将軍を引っ張り出して来るとか
もうその時点でグダグダよね…

>戦後からWW2まで
その頃はドイツが貧乏な理由の一つだったくらいだし払ってたろ
ベルサイユ条約を放棄するまでは

>資源さえ買い付ける事が出来たら先進的な武器兵器を自分たちで量産できる力はあると言う
石油が産出しないという弱点があったけど石炭から石油作るよ！という力技でなんとかした

>その頃はドイツが貧乏な理由の一つだったくらいだし払ってたろ
>ベルサイユ条約を放棄するまでは
贔屓目に見ても4年しか払ってないけど

>石油が産出しないという弱点があったけど石炭から石油作るよ！という力技でなんとかした
めっちゃこストがかかるんだけどそのへんは強制収容所の連中を使ってなんとかなったぜ（ビルケナウ）

>贔屓目に見ても4年しか払ってないけど
払ってないのでルール地方を取られちゃいました…

ワイマール憲法が不具合だらけだったんだよなぁ…

>英国のパクリ
パクリのたすきベルトって何のために付いてるんだろ

>やっぱドイツの化学力と工業力は違うよな
>資源さえ買い付ける事が出来たら先進的な武器兵器を自分たちで量産できる力はあると言う
石炭から石油を作る技術で国内の必要石油量のほぼ全てを確保してたってのが凄い
ww2中に商売と戦争は別と日本に技術を教えずにアメリカに技術を売り払った糞国家ドイツ

WWIではドイツ本国はたいした被害もないのでさっさと経済回復してるのでいうほど貧乏でもない
戦費借金しまくって国土蹂躙されて荒廃してるフランスのほうがはるかに悲惨な状況
だからはよ賠償金払え！てなるのは当然なんだけどドイツもああだこうだとゴネまくって減額や踏み倒し図ろうとする

>>大日本帝国を悪の組織にしてるエンタメなくない？（というかダサい…
>大日本帝国はひたすら切なさとか情けなさがついて回るのが辛い
大日本帝国の場合は強かった時の兵器のイメージを全面に出してゴリ押しするしか無い感じ

>パクリのたすきベルトって何のために付いてるんだろ
かっこいいだろ？

>石炭から石油を作る技術で国内の必要石油量のほぼ全てを確保してたってのが凄い
>ww2中に商売と戦争は別と日本に技術を教えずにアメリカに技術を売り払った糞国家ドイツ
だって日本に教えてもまともに運用できないじゃん

>ワイマール憲法が不具合だらけだったんだよなぁ…
議会が機能不全に陥ってなにひとつ決定できなくなったのが最悪
いい法案なんかが出てもみんな潰されちゃう
それを強権を使って実行に移したのがナチスだったのよね

>パクリのたすきベルトって何のために付いてるんだろ
たすき掛けしたほうが腰に下げたもんが安定するじゃろ？

軍刀や拳銃下げてると重みでベルト傾いて実用的にも見た目的にも問題が生じるのよ
だからたすき掛けのベルトが発明されたってわけ

ドイツの石油事情なんてブルガリア油田頼りなのに何を言っとるんだ

ナチスレあるある
雑な日本叩き

>だって日本に教えてもまともに運用できないじゃん
日本もいちおう研究開発はやってて英米の石油止められてもやっていける見通しはできた
ただそのために陸海軍大幅削減してリソースを人造石油のプラント建設に突っ込む必要が
あったので当然握りつぶされた

>だって日本に教えてもまともに運用できないじゃん
だって日本にもあった技術だもん

>ナチスレあるある
>雑な日本叩き
ナチスについてまったく知識がないからしょうがないのだ…

>1687676674531.jpg
このアングルの大和かっこいいよなぁ

中国は特撮ジャンルが抗日ってだけだからな
トンデモ過ぎて見てても不快感はあまり感じないな

ナチの調査団を招いて石油掘ってもらったら良かったんじゃね？

>>石炭から石油を作る技術で国内の必要石油量のほぼ全てを確保してたってのが凄い
>>ww2中に商売と戦争は別と日本に技術を教えずにアメリカに技術を売り払った糞国家ドイツ
>だって日本に教えてもまともに運用できないじゃん
少量生産は出来ていたけど大規模生産のコツと言うか技術が全く無かったのが痛いな
ドイツから教えて貰っても大規模生産できたか不明だったし

>ドイツの石油事情なんてブルガリア油田頼りなのに何を言っとるんだ
一応戦争に必要な石油の６割以上を人造石油で賄ってるので言うほどプロエシュチ頼みでもない

>石炭から石油を作る技術で国内の必要石油量のほぼ全てを確保してたってのが凄い
>ww2中に商売と戦争は別と日本に技術を教えずにアメリカに技術を売り払った糞国家ドイツ
賄えてなかったし石炭液化技術は戦前に教えてもらってるんだが…
北海道人造石油とか人造石油製造事業法とかご存じない？
嘘ばっかりだね君

>ドイツの石油事情なんてブルガリア油田頼りなのに何を言っとるんだ
液化石炭でドイツの国内需要を全て賄うようになったのはプロイェシュティ油田失ったあとだな
つまりは全く足りないんだけどこの頃のドイツなんてどんどん縮むだけだし問題はないよね

>中国は特撮ジャンルが抗日ってだけだからな
>トンデモ過ぎて見てても不快感はあまり感じないな
たまにプロップの出来がやたら良いやつもあってこれ絶対スタッフに日本軍マニアいるだろっていう

>ナチの調査団を招いて石油掘ってもらったら良かったんじゃね？
そのドイツはギリギリまで蒋介石側だったんでな
例え掘ってくれたとしても日本と山分けするには間に合わん

>>大日本帝国を悪の組織にしてるエンタメなくない？（というかダサい…
>大日本帝国はひたすら切なさとか情けなさがついて回るのが辛い
抗日ドラマの日本軍はカッコよくて強そうなイメージ
美人の士官まで居るし

>嘘ばっかりだね君
普通に話せ無いのか君は
嘘ばっかりの嘘の部分を全て指摘してみな
出来ないくせに

こないだ読んだこの本が面白かったなあ
戦場だけではなくそこに至るまでの政治的背景や国際事情も詳しく載ってた
まともなプランもないまま泥縄式に大戦に突っ込んでいく流れが怖い…

1944年頃のドイツは石油需要ほぼ全てを人造石油で支えてた
足りたとは言ってない

人造石油に頼ってる以上ガソリンのオクタン価上げられないのよね
低オクタンガソリンでハイパワーなV12ブン回すためには水メタノール噴射によるノッキング対策が必要だった

人体実験が医学にかなり貢献したってほんと？

>普通に話せ無いのか君は
>嘘ばっかりの嘘の部分を全て指摘してみな
>出来ないくせに
ほぼすべて賄えてない
日本に教えずアメリカに売ったと書いてあるが石炭液化技術は戦前に日本に技術移転されてた
アメリカが技術使えるようになったのは戦後ペーパークリップ作戦でドイツ人技術者確保したから
言ってる事全部嘘じゃん

英米軍の爆撃で石炭液化工場が破壊されルール炭田やシレジア炭田が連合国に占領されるまでドイツの石油の8割は液化石炭なんだよ
ほぼ全ての頃の話な

>北海道人造石油とか人造石油製造事業法とかご存じない？
>嘘ばっかりだね君
で必要な量を量産出来たの？
頑張ったのだからそれは認めろ！！と言われてもなぁ

日本の場合、ドイツに教えてもらったけどモノにできなかったってパターンが多すぎる
ジェットエンジンにせよマウザーにせよ

>言ってる事全部嘘じゃん
また嘘付いてるのか
君の返信が遅すぎたから書き込んだけど8割＝ほぼ全てなんだよ
>No.1110390486

>で必要な量を量産出来たの？
>頑張ったのだからそれは認めろ！！と言われてもなぁ
このレスが大嘘って指摘なのになんで必要な量が量産できたかなんて話にすり替えてるの
君の理屈ならそもそも日本には石炭液化技術すらないはずでは？
>ww2中に商売と戦争は別と日本に技術を教えずにアメリカに技術を売り払った糞国家ドイツ

>ジェットエンジンにせよマウザーにせよ
ジェットエンジンは結局図面入手に失敗して自力でなんとかしてたはず
マウザー砲はアメリカですらコピーに失敗したシロモノだからなあ

>日本の場合、ドイツに教えてもらったけどモノにできなかったってパターンが多すぎる
>ジェットエンジンにせよマウザーにせよ
メッサーのコピーも満足に作れないしなぁ

>英米軍の爆撃で石炭液化工場が破壊されルール炭田やシレジア炭田が連合国に占領されるまでドイツの石油の8割は液化石炭なんだよ
>ほぼ全ての頃の話な
そんなに賄えるのにバクー油田目指したのか～

根拠もろくに出さずにレスポンチしたいだけの馬鹿が暴れると糞スレになるな

>>日本の場合、ドイツに教えてもらったけどモノにできなかったってパターンが多すぎる
>>ジェットエンジンにせよマウザーにせよ
>メッサーのコピーも満足に作れないしなぁ
技術以前に必要な資材が用意できないからなあ

>>で必要な量を量産出来たの？
>>頑張ったのだからそれは認めろ！！と言われてもなぁ
>このレスが大嘘って指摘なのになんで必要な量が量産できたかなんて話にすり替えてるの
>君の理屈ならそもそも日本には石炭液化技術すらないはずでは？
>>ww2中に商売と戦争は別と日本に技術を教えずにアメリカに技術を売り払った糞国家ドイツ
細かい話はどーでも良い　でアメリカに勝てるのかね？

日本語のほぼ全ては過半数って意味だから8割＝ほぼ全てで俺が正しい
俺が間違えてほぼ100パーセントと書いていたら君が正しい
小学生レベルの知識だぞ
アホの相手はコレにて終了

ルーマニアのプロイエスティ油田がもっと油でればなあ

日本はソ連と戦うなんて夢のまた夢だったのよ
それがアメリカとなると尚更
だから石原莞爾のような満州関連の最初の頃に出てきた連中はいつまでも中国と戦ってる場合じゃない力を蓄えて正面から戦えるまで戦争するなと言っていた
まあ当の連中も追認主義で工作して満州を作ったので説得力がまったく無かったんだけど

そもそも石原莞爾のあのキチガイ怪文書はどこから電波受信して構想したモノなんだ

8割のソースがいまだに出てないようなんだが

8割＝ほぼすべての部分にケチつけてるわけじゃないんだよなあ…
人造石油が8割を占めてたという持論の根拠はどこなのさ

>そもそも石原莞爾のあのキチガイ怪文書はどこから電波受信して構想したモノなんだ
日蓮宗とキリスト教の終末論

ナチス関係のタブーはちょっと過剰に感じるくらいだけど
ハーケンクロイツもダメなくらいにしないと
見た目のカッコ良さに騙されちゃうのかもしれんね

色々積み重なった末路なんだけど満州事変が成功しちゃったの不味かったよね

ナチスは高官が星占いとか東洋哲学とかに夢中になってたけど
日本軍も内部で仏教系カルトが蔓延してたからなぁ

>ナチス関係のタブーはちょっと過剰に感じるくらいだけど
>ハーケンクロイツもダメなくらいにしないと
>見た目のカッコ良さに騙されちゃうのかもしれんね
ナチスは支持者獲得のために見た目、特に服装には拘ってた
まぁ最後は腕章だけになっちゃうんだけど…

今維新がやってることがナチスそのまんまなんだよね

>ナチスは高官が星占いとか東洋哲学とかに夢中になってたけど
>日本軍も内部で仏教系カルトが蔓延してたからなぁ
国力が劣ってると一発逆転を狙うからかカルトが流行るね

>そんなに賄えるのにバクー油田目指したのか～
そもそもルーマニアの油田失ってから液化石炭に切り替えたって感じなんでハッキリ言えば石油使うよりコストが上がる苦肉の策なんだ

今の日本に必要なのは独裁
緊急事態法案も必要ですよ

>今維新がやってることがナチスそのまんまなんだよね
スタイリッシュさではレベルが違いすぎる…
よくいるポピュリストにすぎん

維新もトランプもなんかダサいんだよなあ
結局はそこに尽きる

>そもそもルーマニアの油田失ってから液化石炭に切り替えたって感じなんでハッキリ言えば石油使うよりコストが上がる苦肉の策なんだ
『石油の世紀　上』によると1940年の時点でドイツにおける石油の全供給量の46％が人造石油だから元々人造石油には力入れてた

>日本軍も内部で仏教系カルトが蔓延してたからなぁ
そもそも明治に神道を国教みたいにしたはずだよな？
なんでそんな事になってんだよ

>そもそも明治に神道を国教みたいにしたはずだよな？
>なんでそんな事になってんだよ
国家神道自体カルトみたいなもんだし

国家神道と神道を混ぜるな党の者なんですけど

映画的に大変美味しい役回り
どんだけ残虐に〆てもダイジョウブ

主義主張はともかくなんとなく「締まりがない」と感じるのはなぜだろう

>国家神道自体カルトみたいなもんだし
大和魂で日本は勝てる！！神風は吹く！！カルトその物と言うか
必要な物が全部全然足りない事を誤魔化す為のプロパガンダ
日本は戦争をしたらダメな国過ぎた

>ワグネルもこういうのに憧れていたんだろうか？
憧れてるのはワグネルよりかプーの方じゃ
口ではナチナチ言ってるけど

ショッカーの鷲ってこれから来てたんだ？

>今維新がやってることがナチスそのまんまなんだよね
ダブスタウヨｗ
ナチス認定されたら「パヨク死ね」やっといて
自分等もレッテル貼り

態々ワーグナーの名を関する時点でワグネルはネオナチそのものなんだよなあ

>>今の日本なんか敗戦国のせいか
>>子供の憧れにならないようにわざとダサくしてる気すらする
>日本人にカッコいい制服のデザインは無理だろ
>陸軍だってあんなダサい制服だぜ
海軍も詰襟はそろそろ時代遅れじゃね？で
開襟シャツに変えようとしたら
現人神の元帥様が「この制服を着て日本海海戦に勝ち申した」と口にした途端
誰も制服を変えようとは言わなくなった

総理に緊急事態権限を与えるのは必要だと思う
ヤバい政権やヤバい総理を選ばなければ良いだけだし
その心配よりもいざ戦争とかの大変な事態になった時に強権が発動できないと統制が取れなくて悲劇が起こる

>その心配よりもいざ戦争とかの大変な事態になった時に強権が発動できないと統制が取れなくて悲劇が起こる
前の戦争でも強権を発動したけどぜんぜん統制とれなかったけど…

>ヤバい政権やヤバい総理を選ばなければ良いだけだし
首相誰にするか投票できるわけでもないのにヤバい総理を選ばなければ良いって馬鹿じゃねえの

おれは改革されちゃう方だから維新による改革路線は支持できないけど
維新か？他の野党か？だったら維新を選ぶよ？

>その心配よりもいざ戦争とかの大変な事態になった時に強権が発動できないと統制が取れなくて悲劇が起こる
指示の良い悪いはともかくトップが決めたら全員素直に従って迅速に行動する
それが無くて各部署で好き勝手やったのが大日本帝国

そもそも政治家にヤバいやつしか居らんやんこの国

まあカッコいいよね…

とうとうナチの話するのすらやめたのね

ゲームでも出演したな
このゲームはナチスが世界征服してヒトラーが老いたまま生きてたっていう世界だけど

こっちのボスは流石に訴えられたんだっけ？

>海軍も詰襟はそろそろ時代遅れじゃね？で
>開襟シャツに変えようとしたら
>現人神の元帥様が「この制服を着て日本海海戦に勝ち申した」と口にした途端
>誰も制服を変えようとは言わなくなった
英雄も歳食えば老害か…

>そもそも政治家にヤバいやつしか居らんやんこの国
政治を憂えるなら自分が政界に出るという選択肢もある

ちなナチス制服ヒューゴ・ボスのデザインってのはデマね
当時のヒューゴ・ボスの前身はまだ制服生産を請け負う凡百の縫製工場の一つでデザイン業務は開始してない

ナチスの話しようぜ

どうせみんなシャワー室で身体を清潔にされてノミ取りされる

ナチス親衛隊の制服のカッコ良さは異常

>ちなナチス制服ヒューゴ・ボスのデザインってのはデマね
>当時のヒューゴ・ボスの前身はまだ制服生産を請け負う凡百の縫製工場の一つでデザイン業務は開始してない
ところが今のボスのデザインは微妙に赤ラベルといい親衛隊っぽい
狙ってるんじゃないかってくらい

似ているようで全くの無関係なものにクレームはつけないでいただきたい

>どうせみんなシャワー室で身体を清潔にされてノミ取りされる
ドイツでシャワー室の話すると逮捕されるらしいな

>似ているようで全くの無関係なものにクレームはつけないでいただきたい
ギヤマンの鐘が

軍服や見た目だけで言うと自衛隊かっこ悪いから志望者少ないのもなんか納得
見た目の効果を全く考えないあたり日本的だよな

>今維新がやってることがナチスそのまんまなんだよね
透析患者とか命の選別が好きだしね

自衛隊の倍率も失業率も下がってる割に虹裏は無職が多い…

>自衛隊の倍率も失業率も下がってる割に虹裏は無職が多い…
自衛隊にも年齢制限があるのでな

>自衛隊にも年齢制限があるのでな
としあきがおっさんばかりだなんて真実を言わないで

>1687670371586.webm
うｎ

>自衛隊の倍率も失業率も下がってる割に虹裏は無職が多い…
命の選別をされちゃう側

>ドイツでシャワー室の話すると逮捕されるらしいな
右手を上げるも逮捕だからタクシーを止める時は
両手を上げてブルブルダンズを踊らないと止まってくれない

ナチだとか何だとかレッテル張りをして敵と味方に分けて対立を煽るなんて事は古いんですよ
少なくとも国民が前向きだと感じないとね反対ばかりしてちゃあ支持は減るばかりですよ？

>ナチス親衛隊の制服のカッコ良さは異常
しつこいネオナチ

それにしても今回のロシアといい
戦争おっぱじめる奴が必ず負けるのは面白い
やっぱ神は見てるんだなぁ

>ナチス親衛隊の制服のカッコ良さは異常
カッコ良いのは認める
かっこいいから正義だとは言いたいけど言えない

ヒトラーおじさんは酒もタバコもやらず食生活も質素たったんだが

欧州は全て裁かれるべきだと思う

とりあえずドイツはナチス＝絶対悪じゃないと論文とか発表しちゃダメって法律を変えないと本当の意味でのナチスの正当な評価は無理だろ

>とりあえずドイツはナチス＝絶対悪じゃないと論文とか発表しちゃダメって法律を変えないと本当の意味でのナチスの正当な評価は無理だろ
ドイツ以外で発表すればいいだけだろ

>とりあえずドイツはナチス＝絶対悪じゃないと論文とか発表しちゃダメって法律を変えないと本当の意味でのナチスの正当な評価は無理だろ
前期の経済政策を再評価しようとしてるけどそれ後のナチスドイツ軍拡への伏線だよね？で論破されてるだけだろ

>>ナチス親衛隊の制服のカッコ良さは異常
>カッコ良いのは認める
>かっこいいから正義だとは言いたいけど言えない
制服等はカッコいいけどやったこと自体は悪としか言えんでしょう

>欧州は全て裁かれるべきだと思う
雑過ぎ

>ヒトラーおじさんは酒もタバコもやらず食生活も質素たったんだが
だからどうしたとしか

占領地域の住民を意味不明な基準で虐殺するというマジで狂った集団

>チビハゲデブでも身体障碍者でも出世できるよ
>さあ君もナチ党に入ろう
でも精神障碍者は…ユダヤより真っ先に始末された
アスペルガー症候群の語源で調べるとよい

>ドイツ以外で発表すればいいだけだろ
そんな国あるかな

酒タバコをやらないのは単なる趣向の話でそれで思ったより良い人とバイアス掛かるのはただの馬鹿

煌びやかさも最終的には特に米兵の闘う価値ある敵ないめえじをブーストさせた感もあるから難しいな
ゴブリンとは闘いたくないもん

>そんな国あるかな
別に違法でも何でもないので

アーリア人種以外死ぬまで働かせて抹殺はやりすぎ

>でも精神障碍者は…ユダヤより真っ先に始末された
労働できないやつは即殺

擁護してる人の大半は大日本帝国と同じ枢軸サイドだったという贔屓とナチスと同盟を組んだ大日本帝国の株を下げたくないというのが根っこにあるよねぶっちゃけ

首脳連中がハゲデブで同性愛者マリファナ中毒や新興宗教狂い
でもアーリア人ならセーフ

>総統に気に入られれば
>チビハゲデブでも身体障碍者でも出世できるよ
>さあ君もナチ党に入ろう
そのおかげで機会主義者ばかり集まってしまったのがね…
エネルギッシュなのはいいんだけど腐敗もすごかった

>前期の経済政策を再評価しようとしてるけどそれ後のナチスドイツ軍拡への伏線だよね？で論破されてるだけだろ
というか普通に精査はされたと思うな
国民車計画とかも碌に還元されず戦争に回されたってオチだしな…

さ…菜食主義者

既存の学説覆せるような新資料あるならもってこいって話だわな

ドイツ国内でハイルヒトラーとかやったらやばいんだっけ？

>擁護してる人の大半は大日本帝国と同じ枢軸サイドだったという贔屓とナチスと同盟を組んだ大日本帝国の株を下げたくないというのが根っこにあるよねぶっちゃけ
まあ米ちゃんアレルギーでしょう

>さ…菜食主義者
ヴィーガンにお前ヒットラーみたいだな！って言うと怒るんだ

>さ…菜食主義者
だからそれ単なる食の趣向だしそもとしあきベジタリアン嫌いだろ

>擁護してる人の大半は大日本帝国と同じ枢軸サイドだったという贔屓とナチスと同盟を組んだ大日本帝国の株を下げたくないというのが根っこにあるよねぶっちゃけ
大和民族至上主義者の一部が大本営で参謀として現地住民や捕虜虐殺命令しときながら部下の下士官に責任押し付けて戦後は議員になったりマスコミや商社の役員になって本や記事書いて暴れた挙げ句畳の上で死んでる

>既存の学説覆せるような新資料あるならもってこいって話だわな
そんな素晴らしい新資料があったら全世界に公表してほしいよね

>前期の経済政策を再評価しようとしてるけどそれ後のナチスドイツ軍拡への伏線だよね？で論破されてるだけだろ
評価してる人ってなぜかナチスがハイパーインフレを抑えてずっとWW1後からどん底だったドイツの経済を初めて復活させたみたいなことになってない？

>擁護してる人の大半は大日本帝国と同じ枢軸サイドだったという贔屓とナチスと同盟を組んだ大日本帝国の株を下げたくないというのが根っこにあるよねぶっちゃけ
東京裁判で不当に裁かれたという連合国への怨念をナチス擁護に仮託しているのかもね

ナチスの経済って借金しまくっただけ
戦争しなきゃ破産

>評価してる人ってなぜかナチスがハイパーインフレを抑えてずっとWW1後からどん底だったドイツの経済を初めて復活させたみたいなことになってない？
ルール占領への抵抗でインフレしたことと世界恐慌で苦しくなったのは別案件なのに混同されがち

>というか普通に精査はされたと思うな
>国民車計画とかも碌に還元されず戦争に回されたってオチだしな…
装甲車や戦車やライフルとして国民に還元されたのでセーフ

>とりあえずドイツはナチス＝絶対悪じゃないと論文とか発表しちゃダメって法律を変えないと本当の意味でのナチスの正当な評価は無理だろ
そんな法律は無いからな
デマに踊らされるなよ

>それにしても今回のロシアといい
>戦争おっぱじめる奴が必ず負けるのは面白い
>やっぱ神は見てるんだなぁ
世間から反権力層追い出す形になるとうかそれが主目的というか
余程元々豊かじゃないと弱る一方だね

>ナチスの経済って借金しまくっただけ
>戦争しなきゃ破産
シャハトはもうちょい上手くやるつもりだったけどゲーリングが俺にだってできるんダ！！した結果バイキング経済化確定した