ひ

き

あ

げ

に

じ

う

く

リセット

少年少女が大冒険した数年後に悲劇が待っている

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

これがロザリーなのか

意味深

>No.1110009126
ぶっさ…魔族やめるわ

悲しい過去があったから許してくれぴさろ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ロザリーの薄い本が増えるなら応援するが

鍛えたモンスターで村を焼こうぜ

>鍛えたモンスターで村を焼こうぜ
ソロ「そいつら全員虐殺するね」

>ぶっさ…魔族やめるわ
人間に転生じゃあ！

小さい頃に恋人や仲間と楽しい冒険をしました
だからなんだよ…

ピサロに楽しい過去…

でも人間も悪いんですよ

>No.1110012917
頭無惨かよ

勇者が魔王が誕生する前に倒す
と考えれば別に勇者の村を襲撃したことはおかしいことじゃない
エスタークだって寝起きにボコられてるじゃん

こいつのプライドの高さでよく詩人の振りして潜入できたな

こいつが全部悪いんです！

>こいつが全部悪いんです！
それもピサロを擁護するための改悪でしかないんで

顔ブサイクすぎ（直球）

ロザリーの目離れすぎじゃね？ってスタッフは思わんのか

鳥山？の絵がそうなってるからな

>ロザリーの目離れすぎじゃね？ってスタッフは思わんのか
どうしてこうなった？

>勇者が魔王が誕生する前に倒す
>と考えれば別に勇者の村を襲撃したことはおかしいことじゃない
>エスタークだって寝起きにボコられてるじゃん
敵のままなら問題のない行為

ライバルズは基本的にイラストが良かったのもあるが
モンスターズ3は単純にキャラデザ悪すぎるだろ…

>鍛えたモンスターで村を焼こうぜ
おのれジュラル星人！

なぜコイツを主人公に据えようと思ったのか

比較対象によく挙がる男
連携技が異常に少ない

>なぜコイツを主人公に据えようと思ったのか
単純にピサロが人気で
DQ4との整合性云々は「パラレルだから」で全部終わっちゃう

ほんとにピサロ人気なんだろうか
そこがピンとこないんだよな

>単純にピサロが人気で
あんまりそういう話聞かないかなぁ
リメイクのせいもあって

何故人気なのかは分からんけど
派生作品触れてたら人気キャラなんだろうなぁってのは分かる
セフィロスだってイケメンとマサムネ以外で人気の理由分からんし

ちゃんとリメイク4やったらコイツ好きになる理由ないもの

格好良いは正義だよ
テリーだって人気じゃん

>>ロザリーの目離れすぎじゃね？ってスタッフは思わんのか
>どうしてこうなった？
どうやら３Dモデリングにカエル顔フェチ性癖がいる模様

外道な敵でもイケメンなら大好きな腐女子とかホモには人気なんだろう
よくわからんけど

>比較対象によく挙がる男
>連携技が異常に少ない
こっちはプレイヤーがやるかやらないか決められるしキャラ描写もちゃんとしてる

>>>ロザリーの目離れすぎじゃね？ってスタッフは思わんのか
>>どうしてこうなった？
>どうやら３Dモデリングにカエル顔フェチ性癖がいる模様
それか幼少期はブスだけど成長して美女になって
ピサロだけは幼少期のブスの頃から好きだったって美談

>>なぜコイツを主人公に据えようと思ったのか
>単純にピサロが人気で
>DQ4との整合性云々は「パラレルだから」で全部終わっちゃう
「ドラクエモンスターズ」だからだよ
満を持しての主人公だよ

サイラス蘇生させないでマヨネーソイソービネガー蘇生して
その上で仲間入りしてくる魔王とかで

ピサロ自身も人間が悪い云々もわりとどうでもよくて世界樹の花の使い先選べないのがどうかしてる
というか勇者は感情死んでるのかな？と思ってしまう

>1687593894876.jpg
これはこれで正しいと思うがなあ

FCの頃は好きだったよ

いっそビルダーズ2みたいなイカした原作破壊してくれるならありだけど今んとこ不安が勝ってる

ここまで来ると怒りじゃなくてウケ狙いに感じる

>これはこれで正しいと思うがなあ
それ自体は間違ってないからこちらにも選択肢を与えるべきだよね
何で無条件イエスマンさせられるの？

>ここまで来ると怒りじゃなくてウケ狙いに感じる
きっしょ

やたら叩きの声が大きいけど普通に楽しみだわ

>>これはこれで正しいと思うがなあ
>それ自体は間違ってないからこちらにも選択肢を与えるべきだよね
>何で無条件イエスマンさせられるの？
英雄なら英雄らしくあれ

>これはこれで正しいと思うがなあ
俺も正しいとは思うが周囲と導かれし者たちがピサロを許すというか是とするのは全く意味がわからない

>英雄なら英雄らしくあれ
なんで英雄らしく敵の親玉ぶっ殺させてよ
何の酌量があって敵の親玉に尽くしてやらなきゃならんの？

ヴィランなら許さなくていいが
ヒーローなら許してくれめんす

>>英雄なら英雄らしくあれ
>なんで英雄らしく敵の親玉ぶっ殺させてよ
>何の酌量があって敵の親玉に尽くしてやらなきゃならんの？
悪いのはエビプリだったんですー
倒させてあげましたよー

>それ自体は間違ってないからこちらにも選択肢を与えるべきだよね
>何で無条件イエスマンさせられるの？
それはシナリオ書いたやつに聞け
俺もわからん

>悪いのはエビプリだったんですー
>倒させてあげましたよー
それはそれとしてピサロの所業は裁くべきだよね

似たような悲劇のラスボス

>ここまで来ると怒りじゃなくてウケ狙いに感じる

>似たような悲劇のラスボス
こっちは少しは救われてくれよ…

ロザリーが死のうがエビプリが黒幕だろうが
ピサロが生んだ犠牲者とは全く関係ないからな…許す道理がない

なんで生き返らせるのがシンシアじゃなくてロザリーなの

そもそも勇者が失ったのは故郷の村だからシンシア個人生き返らせるのもまた違うよねって話になる

>>似たような悲劇のラスボス
>こっちは少しは救われてくれよ…
せめてユンナをこの手で殺させて欲しかった

>似たような悲劇のラスボス
無理矢理異世界呼ばれて国作って休んでる間に人間に心変わりされて殺されかけた人と比べないであげて…

やったーロザリーが生き返った！
でも私は謝らない

いつまで粘着してんだか

>せめてユンナをこの手で殺させて欲しかった
スレチだけど続編でジェネリックユンナをぶん殴れたのは大分スカッとした

エビプリが裏で糸を引いた事が百歩譲って是としても>No.1110012917
ピサロは自分の言葉で自分を肯定してるんでやっぱり英雄として倒さねばならないのが筋ってもんだ

>意味深
人の心とかないんか…

>いつまで粘着してんだか
ではイケメン無罪以外でピサロ様を肯定してくださいよ

>やたら叩きの声が大きいけど普通に楽しみだわ
同じく
ダイ大の魔王も出るの期待して良いんだよね
楽しみだ

>スレチだけど続編でジェネリックユンナをぶん殴れたのは大分スカッとした
でもニーナは人間掃除機だしすぐ死ぬぞ

>人の心とかないんか…
まぁピサロ主人公にしといて勇者の村焼き討ちとかあんまりだからなんらかのアンチテーゼ作品にはなりそうな予感

>ではイケメン無罪以外でピサロ様を肯定してくださいよ
別に肯定する必要ないだろ
いつまで粘着してんだか

>やったーロザリーが生き返った！
>でも私は謝らない
ロザリーが惨殺された結果は何も変わらないからな

ピサロ腐にとってロザリーは邪魔者だから
ご機嫌を取るために黒色人魚女みたいなインスマウス面にしたんだよ

ピサロって声ついてて小野Dだったのか
勝手に剃るジャークラス1stの人かと思ってた

>>人の心とかないんか…
>まぁピサロ主人公にしといて勇者の村焼き討ちとかあんまりだからなんらかのアンチテーゼ作品にはなりそうな予感
ピサロ主役にしたから4リメイクの尻拭いしないといけないって空気ばかりで
これが面倒だから人気キャラであろうとピサロ外してほしかったわ

>>いつまで粘着してんだか
>ではイケメン無罪以外でピサロ様を肯定してくださいよ
その話が今回の新作ですよハゲ

ただ感想を述べるだけで粘着って言われるなら誰も何もしゃべれなくなるな

>ご機嫌を取るために黒色人魚女みたいなインスマウス面にしたんだよ
貴様ーッリトルマーメイドを愚弄する気かぁっ

粘着が嫌ならスレ立て禁止にするしかない
ピサロがただのクソ野郎ってのはただのゲームの感想でしかないからな

まあピサロ人気は否定しないがもうちょっとこう…なんかあっただろぉ！？

わかりましたよじゃあピサロナイトが主人公で…

あえて懐かしキャラ使わなくてもカミュでよかったんじゃないかなと思う

>その話が今回の新作ですよハゲ
でも人間も悪いんですよって誰もが容易に考える悪手でしかない…

>あえて懐かしキャラ使わなくてもカミュでよかったんじゃないかなと思う
カミュマヤのスピンオフやってズッコケてるし

どれだけ人間sageしてもピサロの所業は肯定できないからな

>>あえて懐かしキャラ使わなくてもカミュでよかったんじゃないかなと思う
>カミュマヤのスピンオフやってズッコケてるし
なんやねんトレジャーズって

>カミュマヤのスピンオフやってズッコケてるし
カミュマヤは悪くないだろ！！

4キャラでモンスター扱うんならライアンでよくない？って思ったけどまぁヒゲピンクじゃダメか・・・

カミュマヤは誰もが「モンスターズでいいんじゃねえかなぁ」って感想を抱いただろうし
発売からすぐにモンスターズ3出されたら尚の事そう感じる

よくわからんけどリメイクを無かったことにしちゃえば済む話じゃない？
オレはオリジナルしか遊んでないのでマジでわからん

ストレートに5主人公がモンスターズ主人公しちゃダメなの？

>ストレートに5主人公がモンスターズ主人公しちゃダメなの？
あいつの人生ほぼ囚人と石化だからモンスターズやる人生の余裕がねぇ…

普通に4語りたくてスレ立てた時にピサロヘイト巻き散らかされてスレ潰されたことあるわ

リュカは本編でモンスターズやってるみたいなもんだし

>あいつの人生ほぼ囚人と石化だからモンスターズやる人生の余裕がねぇ…
石化した時に精神だけが異世界に飛んでモンスターズやってます
でよくね？

>あいつの人生ほぼ囚人と石化だからモンスターズやる人生の余裕がねぇ…

人類滅ぼそうとしてるキャラ動かすのか
仮にドラクエIVに辿り着かないifに進んだとしてもドラクエIVの所業は消えないんだけど

5主人公の子どもなら売れると思う

>普通に4語りたくてスレ立てた時にピサロヘイト巻き散らかされてスレ潰されたことあるわ
だって全ての章の上に立つのが勇者とピサロの章だし

ザックスとピサロは本編で一切活躍ないキャラなのに
番外編で主人公そっちのけで盛られ続けてる

>5主人公の子どもなら売れると思う
と思ったけど子どもが戦った方が多分早いなこれ

>>あいつの人生ほぼ囚人と石化だからモンスターズやる人生の余裕がねぇ…
>石化した時に精神だけが異世界に飛んでモンスターズやってます
>でよくね？
あれは精神がずっと残ってるからこそ重いんだろ…
自分の子供の成長を見られずジョージだけ見て
それすら目の前で連れ去られて

>ザックスとピサロは本編で一切活躍ないキャラなのに
>番外編で主人公そっちのけで盛られ続けてる
ザックスはクラウドの憧れであり命の恩人で
本物のファーストだから強いのは仕方ないし…

>ストレートに5主人公がモンスターズ主人公しちゃダメなの？
娘のほうを主役にして５クリア後の世界冒険してもいいかも

>石化した時に精神だけが異世界に飛んでモンスターズやってます
>でよくね？
石像を買い取った家系の悲劇を見せられる無力感を台無しにするな

5主人公は最後はめでたしだけどなんかもうね・・・辛すぎる

>>あいつの人生ほぼ囚人と石化だからモンスターズやる人生の余裕がねぇ…
>石化した時に精神だけが異世界に飛んでモンスターズやってます
>でよくね？
モンスターズプラスでそんな感じだったか
あれ好きだったんだけどな

ver.ソロ
ver.ピサロ
で最終面で殺し合います！でみんな和解できた

素直にカミュマヤモンスターズでよかったのでは？

>>ストレートに5主人公がモンスターズ主人公しちゃダメなの？
>娘のほうを主役にして５クリア後の世界冒険してもいいかも
クリア後って魔物残ってるんだっけ

オスガキメスガキのカミュマヤモンスターズの方が良かったのは確か
ピサロはクソガキ

もうあのクソ野郎ぶりは過去の出来事いじくってもどうしようもないから
世界樹の花使える対象の選択肢増やしたリメイク早よ

正直に告白すると👎押しちゃったんだよね

>>普通に4語りたくてスレ立てた時にピサロヘイト巻き散らかされてスレ潰されたことあるわ
>だって全ての章の上に立つのが勇者とピサロの章だし
終わりよければすべてよし
と申しますからね

>>>普通に4語りたくてスレ立てた時にピサロヘイト巻き散らかされてスレ潰されたことあるわ
>>だって全ての章の上に立つのが勇者とピサロの章だし
>終わりよければすべてよし
>と申しますからね
良かったか…？

>ほんとにピサロ人気なんだろうか
>そこがピンとこないんだよな
ガワだけ見たらかっこいい悪のイケメン剣士みたいなんで人気はあるんじゃねえかな
ただ6章がアレだったり公式の贔屓が過ぎたり推し方が明後日の方向向いたりしてるのが

DQ11だとホメロスが人気だとか分からないものだね

>>終わりよければすべてよし
>>と申しますからね
>良かったか…？
終わりが良くなかったから
全て良くない

>普通に4語りたくてスレ立てた時にピサロヘイト巻き散らかされてスレ潰されたことあるわ
スレ文にピサロの話題は禁止でを付け足すべきだったな
聖剣LOMだってゲーム限定ってスレあきが書いてくれてれば平和にスレ進行するし…

ピサロは嫁復活して良かったね
で俺は？ってなる主人公との見事な対比

>DQ11だとホメロスが人気だとか分からないものだね
クズなことしかしてないし
追加シナリオでも嫉妬によるクズ化しか描かれてないのに
どういうことだ…

普通のファンはピサロと6章を切り離して評価してると思うよ

>ピサロは嫁復活して良かったね
>で俺は？ってなる主人公との見事な対比
最後のシンシアは幻覚

>>>終わりよければすべてよし
>>>と申しますからね
>>良かったか…？
>終わりが良くなかったから
>全て良くない
なるほど「対偶」ってやつか

ウォークでピサロ出てきたときもなんでコイツ？って言ってる人いたぞ

>最後のシンシアは幻覚
最後に仲間たちが全員駆けつける描写が無ければ幻って言われなかったと思う

>最後のシンシアは幻覚
そこは公式でボカしてた気がするので好きに解釈すれば良いんだろうけど釈然としない…

っていうか30年くらい前のゲームで
リメイクでも20年前のゲームに粘着は

ピサロでデスピサロを連れ回せるなら俺は評価する

最後はロザリーもシンシアも生き返って喧嘩両成敗って感じだしそれで良くない？

>っていうか30年くらい前のゲームで
>リメイクでも20年前のゲームに粘着は
関連の新作が今年出るんだからテーマにされて当たり前だろ…

廃墟は放置
シンシアだけ生き返る意味が解らない(思い入れがない)
そもそも誰が蘇らせたんだよ

って描写がまったく不足してるからなあのシーン

俺の視野が偏ってるのが事実ではあるにしてもどこの界隈で人気あんのピサロって思うぐらい否しかみない

>普通のファンはピサロと6章を切り離して評価してると思うよ
６章考慮しないとしてもピサロはクソゲリクズというか
６章以外の部分がクソゲリクズの土台としてまずあって
６章の態度でトドメさしてるわけですが

6章抜きにするとピサロって死んでスカッとする奴でしかないぞ

>シンシアだけ生き返る意味が解らない
それは驚くほどカンタンです
シンシア以外の連中は皆逃げたからです
まああのシーンが幻覚でないと仮定すればの話ですがね

ところでテリワンとかトルネコとかのスピンオフって明確に本編と繋がってるの？
テリーなんか剣士やってないで本編でもモンスター連れてこいよってなるけど

カッコいいって言うけど中身はひきあげじゃあ！なんて北斗の拳のモヒカンみたいな台詞を吐く男なんだよね…

でも人間が悪いんですよってのは堀井氏発言と聞くが作者しか知らん裏設定あんのかな
それを示すってことかもだがモンスターズでやるの？

>6章抜きにするとピサロって死んでスカッとする奴でしかないぞ
左様
クソゲリクズはクソゲリクズらしく死んでこそ
強烈なカタルシスが生まれるわけですからな

そもそも６章も一時的に味方になっただけってストーリーなんで
リメイクを正史としても勇者一味でもなんでもないです

勇者に救いがなさすぎるのはどうなんだ

>勇者に救いがなさすぎるのはどうなんだ
勇者なら少しくらい我慢しなさい

テリーは性能ポンコツだからまだ愛嬌あるけどピサロは仲間にしたら使わざるを得ないくらい性能ぶっ壊れてるんだもの

>勇者なら少しくらい我慢しなさい

>勇者なら少しくらい我慢しなさい
魔王も裁きを受けるべきだよね

>そもそも６章も一時的に味方になっただけってストーリーなんで
マーニャ「え？一時的？勇者まだピサロを本当の仲間だと思ってないの？？？」
他の仲間たち「マーニャの言うとおりですよ」

姉妹とできてたからシンシア生き返ったら困る説

勇者にとってはピサロもマスドラも仇だからな

まあほら……ゾーマとかも悪者だけど人気あるし……

俺としてはピサロに改心してほしくないので

悪は悪だからこそ人気があるんですよ　いやほんとに

偉大なる初代テリーも敵から味方になったようなもんだから…

ピサロって悪者としても何かそういう魅力ないじゃん…

会った事も無い血縁上の親父を殺したと言われてもフーンとかしか思わないけど実際に育てくれた義理の両親を殺ったピサロには憎しみしかない

ドラクエは素直なイケメン枠が希少だから

>6章抜きにするとピサロって死んでスカッとする奴でしかないぞ
そういう意味ではピサロは悪役としては一貫してるから何が悪いってなると脚本がアレなんであってピサロも犠牲者なんだ

コイツに関しては運命を決する激しい戦いで死闘の末かろうじて倒したみたいな展開はいりませんな
改心の一撃連発で一方的にボコボコにしてさっさと溶岩に落とし沈めるに限る

おまいう案件でヤケクソになって醜い怪物になる展開は哀れで愚かさがあって結構好き

>おまいう案件でヤケクソになって醜い怪物になる展開は哀れで愚かさがあって結構好き
だからリメイクまでは人気あったんだよ…

味方になるなら改心しろよ

ピサロにも言い分があるにしても悪事を働きすぎた
最期は異形の魔物になり勇者に討たれてその禊を済ましたから『悲劇の悪役』と言われる
禊が無くなると度を超えて悪事をしていたのにしれっと仲間化になり違和感が残る

>ピサロって悪者としても何かそういう魅力ないじゃん…
マジで死に方だけ悲劇のダークヒーローっぽいからキャラ立ってたような奴なのに生き返らせてどうすんだっていう

まあ・・・盛大な蛇足を公式が出してきちゃったのが悪いよ・・・

似てるようで（物語的に）正反対の男

じゃあ何か？ライアンのワンダーランドでも作れってのか？

他の仲間もピサロとその手下どもに酷い目に合わされていたはずなのになぜ奴を擁護するのか?

>ピサロって悪者としても何かそういう魅力ないじゃん…
FC版は主人公の対になって破滅したラスボスで良かったと思うよ

>似てるようで（物語的に）正反対の男
そいつは母親がレイプされたってだけで
本人は10割クズだし

テリーの時も思ったがどうせ糞な未来に収束するってのがなぁ
過去物よりオリジナルで勝負せいや

>じゃあ何か？ライアンのワンダーランドでも作れってのか？
悪くないんじゃないかな
トルネコは看板作品になったし

ロザリー目離れすぎ

>じゃあ何か？ライアンのワンダーランドでも作れってのか？
少年ライアンとか描写盛り放題じゃんいけるいける

>本人は10割クズだし
10割クズをやりきるのが大事なんだ

>似てるようで（物語的に）正反対の男
最後まで悪を貫いた最高のゲス野郎　大好き

>じゃあ何か？ライアンのワンダーランドでも作れってのか？
昔のポケモンみたいにアリーナ版、クリフト版、後に追加でブライ版

>FC版は主人公の対になって破滅したラスボスで良かったと思うよ
双方ともマスドラの予言に騙されたという意味では対だな

こいつらの忠義が全部無駄になったね

>ライアン
ライアン君は少年の拉致事件追ってたはずだけどなんで犯人と共闘してんの

言われてみればトルネコのスピンオフがアレだけあるのだからライアンでもいける気はしてきた

>じゃあ何か？ライアンのワンダーランドでも作れってのか？
元々カミュでモンスターズ新作やるって言ってたんだからカミュでやりゃよかったんじゃない？

戦闘に勝利した！
よし！ひきあげじゃあ！

これが実装されるだけでとしあきみんな許すと思う

>じゃあ何か？ライアンのワンダーランドでも作れってのか？
というか初のモンスター主人なんだからむしろテリーよりも適任では

>こいつらの忠義が全部無駄になったね
多分ソイツらは若い
戦闘中ですら子を作るくらいだしな
若いゆえに女と死別したピサロに同情的だった
一方、他の四天王は３人とも春過ぎたジジイなのでピンとこなかった

>戦闘に勝利した！
>よし！ひきあげじゃあ！
>これが実装されるだけでとしあきみんな許すと思う
負けても「ひきあげじゃあ！」だし…

ももんじゃ連れ回しできるなら許すわ

承太郎みたいな声でひきあげじゃあ！って言ってくれたら絶対サマになるのにボイス付き作品で言ってくれなくて悲しい

プレイヤーの分身の勇者の末路が何も変わらずで宿敵が救済されて最後幸せになってるとか改めて見なくても狂ってるな

>ももんじゃ連れ回しできるなら許すわ
だいまどうもつけよう

>戦闘中ですら子を作るくらいだしな
どゆこと？

>ももんじゃ連れ回しできるなら許すわ
あのなぁピー坊

>>FC版は主人公の対になって破滅したラスボスで良かったと思うよ
>双方ともマスドラの予言に騙されたという意味では対だな
このあとちゃんと魔族と人間で殺し合いが起きるかもしれないし…

幼少期のピサロは訛りがきつく
ひきあげじゃあ！はその頃の癖がつい出ちゃっただけ
こういう補足とかあったら可愛い！と思うでしょ

>プレイヤーの分身の勇者の末路が何も変わらずで宿敵が救済されて最後幸せになってるとか改めて見なくても狂ってるな
トルネコ以外の導かれしもの達全員ピサロの所業に対してイチモツ抱いてるのにそれ全部ガン無視して
太鼓持ちに成り下がるのもまるで理解できない…キャラクター全員自分の手を離れたような違和感だけ

ももんじゃソロ

ピサロが許されている雰囲気の８割は４コマ漫画だろうな

>こっちはプレイヤーがやるかやらないか決められるしキャラ描写もちゃんとしてる
周回プレイできるのが強みだよな
あとエンディング分岐の量

>ピサロが許されている雰囲気の８割は４コマ漫画だろうな
「ひきあげじゃあ！」でしょう

PVでは匂わせしかしてないのに直後にピサロっていう
やっぱりピサロじゃないかー！

メタルマックスで例えるとこの方が仲間になる感覚に近い

6章は不満だし後付け過去知らねーよだけどももんじゃとだいまどうでパーティ組んでピー坊プレイはしたい

主人公の名前(建前上ピサロを名乗らず偽名を名乗るという形で)を変えられるなら
俺はピー坊にする

>>ピサロが許されている雰囲気の８割は４コマ漫画だろうな
>「ひきあげじゃあ！」でしょう
リメイクではそれもなくなっていよいよ不許な感じに

モンスターズのナンバリング作品は天空シリーズなのか？

>ピサロが許されている雰囲気の８割は４コマ漫画だろうな
あの頃はピサロのグラフィックもまだ明確には確定してなかったのもあって
書いてる人それぞれのピサロ像があったからな…ある意味あの頃のピサロはⅣ四コマのフリー素材だった

ピサロは月島さん

リメイクではその代わり「おぬらー！」があるので

リメイク4→シナリオ的な改悪
リメイク5→シナリオ的な改悪
リメイク6→システム的な改悪

天空編3部作全部余計な事しかしてねぇな

でもハーゴンとベリアルの方が好き

>書いてる人それぞれのピサロ像があったからな…ある意味あの頃のピサロは?四コマのフリー素材だった
でもエビプリはNGなんで同じグラの大魔道が側近扱い

ピサロは許さないがピー坊は好き

ピー坊と言えば柴田亜美

ドラクエウォークのはいいピサロだったけどスレ画はな……

FCピサロのグラはまだ古代ギリシア人みたいな雰囲気があって愛嬌があった
リメイクのピサロのグラは憎たらしさしかない

>ピー坊と言えば柴田亜美
柴田亜美ではない…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

柴田亜美はピー坊じゃなくてデストドマンだろ

色んなピサロ

ピー坊は牧野さんだぞ

>色んなピサロ
左下誰よ

四コマ版の頃は何故かピサロを黒髪にする人結構いたよな

>色んなピサロ
中段左はFEに出れそう

>ハーゴンとベリアル

>色んなピサロ
やっぱ新山たかしのが一番すき

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>プレイヤーの分身の勇者の末路が何も変わらずで宿敵が救済されて最後幸せになってるとか改めて見なくても狂ってるな
>トルネコ以外の導かれしもの達全員ピサロの所業に対してイチモツ抱いてるのにそれ全部ガン無視して
>太鼓持ちに成り下がるのもまるで理解できない…キャラクター全員自分の手を離れたような違和感だけ
過去の遺恨を忘れるにしても流石にサントハイムへのフォローはないとおかしいのに全くないっていう

寧ろなんで別々の作家でももんじゃが四コマに出てくるんだよ！？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

悪い意味で今の鳥山本人の絵だと思うわ
鳥山もどき絵師だったらもっとかっこよく＆かわいくデザインしそう

>ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
秘宝使う前のエスターク様か

>1687600290603.jpg
2コマ目で嘘ついててちっちゃさがどんぐり

>1687600449047.webp
>1687600486266.jpg

>1687600433504.jpg
会社勤めを初めてわかるももんじゃの気持ち

公式なんだよなぁ

鳥山絵だとそこまで不細工じゃないけど立体になるとやっぱ可愛くなくなるな

次の時のドラクエ4リメイクではヘイト減るように大きく変わるんでしょう？

リメイクのピサロ周りは仲間達の反応までアレだからげんなりする

ｷ
引

>1687600512344.jpg
デジタル移行に試行錯誤してた時期に戻ってない？

>悪い意味で今の鳥山本人の絵だと思うわ
>鳥山もどき絵師だったらもっとかっこよく＆かわいくデザインしそう
なんか酷いな
わたぼう？

FC版4の四コマの頃はピサロの扱いは魔王だけど若者の坊ちゃんって感じの扱いになる感じ
だからぱふぱふってなんだ？と聞いてロザリーにビンタを食らうピサロもいれば
勇者側は皆ワイワイ楽しそうだな…とちょっとうらやましそうに眺めてるピサロもいた

>リメイクのピサロ周りは仲間達の反応までアレだからげんなりする
シナリオライターの倫理観と客観視能力が怪しい

悪いことやってるけど同情もする敵ってちょくちょくいるけど
そいつにどう落としどころつけるかってのがシナリオライターの腕の見せ所だと思うんだよな
そういう意味ではなんじゃそりゃ過ぎるのがピサロ

わたぼうモドキのマスコットがきもい

わたぼうとファーラットが合体した感じか…？

各シリーズの魔王も従えられるピサロすげえええええ！展開に震えろ

最近のドラクエ看板マスコットって我が強すぎるかデザインキモいかの二極化してる気がする
ウォークのはマシ

たとえばおまえらがその昔…でも死ね

衛藤ヒロユキすき

>悪い意味で今の鳥山本人の絵だと思うわ
イヤイヤ描いてそう

>各シリーズの魔王も従えられるピサロすげえええええ！展開に震えろ
そこはテリーもやってるし

>各シリーズの魔王も従えられるピサロすげえええええ！展開に震えろ
大昔にテリーでやったのに何をいまさらである

ホメロスはちゃんと報いを受けてるのにピサロにはなんでこんなに甘々なんだ

ピサロよりロザリーに設定追加されまくりそう
元はピサロの愛人で泣いたら宝石出るってだけだし

邪配合実装しよ

ピサロは主人公庇って死ぬくらいやったらギリ許された

ホメロスはなんでこんなことしたのか？の補足と
オマケに強い防具くれたから

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ピサロは主人公庇って死ぬくらいやったらギリ許された
ソ…ソロ…俺とまともに話してくれたのはお前だけだった…

>No.1110054167
トルネコはげとるやないか

人間と魔族のハーフだからドラクエ４とは別人なのかね？
それともドラクエ４にもハーフの設定を付けられる？

>>ピサロは主人公庇って死ぬくらいやったらギリ許された
>ソ…ソロ…俺とまともに話してくれたのはお前だけだった…
ピとロしか合ってねえよ

デスピサロとか名乗るのやめてください！は吹いた

>メタルマックスで例えるとこの方が仲間になる感覚に近い
悪役や主人公の宿敵が最後までその立場を貫くって大事なんだな
確かにテッドが仲間になったりいらん過去話追加されたら台無しだわ

Ⅳと言ったら勇者ふるちん

マルチェロかホメロスが主人公でよかったよな

ピサロCV　CD版池田秀一　ゲーム版小野大輔
ロザリーCV　CD版潘恵子　ソシャゲ版島本須美　モンスターズ版上田麗奈
CD版のキャスティング狙ってるだろ

そもそも協力して倒す相手がエビプリという
主人公からしたらどうでもええわあんな猿
やるなら一人でやれや

ピサロがいないと勇者と戦ってくれないようなエビプリを放置して害があるのかなぁ…

ピサロが配合でデスピサロ作るの面白すぎるだろ

>そもそも協力して倒す相手がエビプリという
>主人公からしたらどうでもええわあんな猿
>やるなら一人でやれや
ピサロ一人じゃ勝てないからしょうがないんすよ
なんでピサロのきったねぇ尻まで拭わなきゃいけないんですか？

何故かデスピサロの配合難易度が上がって
ダークドレアムの近くになってそう

>ピサロが配合でデスピサロ作るの面白すぎるだろ
なんならデスピサロが自我を取り戻したというサイコピサロという存在もいるぜ！
ピー坊がこいつ等を連れて歩き回るとかじわじわくるな

エビプリもエビプリで人類には当面の間興味なく、先に天空人を敵視しているという
要するに６章はマスドラに好都合な行動しかしてねーんだよな

>ピサロが配合でデスピサロ作るの面白すぎるだろ
ピサロ「デスピサロとエビルプリーストを配合…っと」

仲間になるにしてもその過程がいい加減過ぎたのがな…
ロザリー復活のカギがエッグラチキータとかストーリーなんの関係もないチンピラって

これのモンスターズ3版はちょっとやってみたい

>これのモンスターズ3版はちょっとやってみたい
デスタムーア最終キングレオりゅうおうドラゴン！
ドットからでも何か未だにわかるぞ！

あくまで悲劇のライバルってスタンス貫けばここまで評価下がらなかったろうに

>エビプリもエビプリで人類には当面の間興味なく、先に天空人を敵視しているという
むしろ人間はエビプリと同盟組んで天空とピサロを攻めた方が自然では

というか何故にピサロ？

>ピサロCV　CD版池田秀一
>CD版のキャスティング狙ってるだろ
まあ楽しかったからいいじゃないか

何でピサロは謝罪も反省もしてないことになってるんだろう
ちゃんとこんな台詞もあるのに
加入時の台詞だからプレイしたんなら絶対目にしてるはずだし
これピサロの立場からしたらかなり歩み寄った謝罪だの思うけど

ピサロの所業をどうにか正当化するならエビルプリーストに洗脳されてたとかもっと情けない理由を付けろ

エビプリ「ピサロを連れて来たら戦ってやる」

>ロザリー復活のカギがエッグラチキータとかストーリーなんの関係もないチンピラって
隠しボス＝派手、設定的になんか凄い
って定説への逆張り

最後のシンシアは幻覚って堀井雄二が当時の雑誌のコラムかなんかでそう言ってなかったっけ？

>>ピサロCV　CD版池田秀一
>>CD版のキャスティング狙ってるだろ
>まあ楽しかったからいいじゃないか
ピサロさんありがとうございました

そもそも助けられた程度でやめるような人類滅亡なら最初からやるなと思ってしまう

ピサロって予言で自分が滅ぼされるって出たから人類滅ぼどうとしたんだっけ？

>ちゃんとこんな台詞もあるのに
それでやったことチャラになんのおかしくね？って話をしてると思うけど

>1687601782435.jpg
正直に言います
ピサロの介護疲れでエビプリ倒す前に挫折しました

>加入時の台詞だからプレイしたんなら絶対目にしてるはずだし
>これピサロの立場からしたらかなり歩み寄った謝罪だの思うけど
むしろそんなやっすいセリフで仲間になっちゃうからこそキレてるんだと思うけど

>何でピサロは謝罪も反省もしてないことになってるんだろう
>ちゃんとこんな台詞もあるのに
>加入時の台詞だからプレイしたんなら絶対目にしてるはずだし
>これピサロの立場からしたらかなり歩み寄った謝罪だの思うけど
それが謝罪だと思うならお前の頭はかなりおかしい

>これピサロの立場からしたらかなり歩み寄った謝罪だの思うけど
魔族のレス

皆様の声を頂き勇者の村は魔族に酷いことした過去を追加しました！とかやりそう

>何でピサロは謝罪も反省もしてないことになってるんだろう
>ちゃんとこんな台詞もあるのに
>加入時の台詞だからプレイしたんなら絶対目にしてるはずだし
>これピサロの立場からしたらかなり歩み寄った謝罪だの思うけど
やってないでその場のノリとかで語ってる奴が多いからじゃいかな
なんならエビルプリーストが人間にロザリーを攫わせたのもPS版の改悪だって言ってる奴を見た時はえっ？となったぞ

「おもしろくはないが礼を言わねばならん」
が謝罪だと！？

くたばれ

ピサロはスクエニの寵愛を受けてるのがよく分からん
ピサロはデスピサロでいてくれ…正直蛇足だ

>これピサロの立場からしたらかなり歩み寄った謝罪だの思うけど
世間的にそう言う感情をイケメン無罪といいます

何ならアリーナブライクリフトの3人もピサロの顔面に正拳突き打ち込むくらいはする余地はあるよ

>「おもしろくはないが礼を言わねばならん」
貴様のような謝罪がいるか
傲慢の手先だな

ピサロを許す許さないは別にして6章は登場人物の言動が皆不可解でシナリオ崩壊してるよな

>>何でピサロは謝罪も反省もしてないことになってるんだろう
>>ちゃんとこんな台詞もあるのに
>>加入時の台詞だからプレイしたんなら絶対目にしてるはずだし
>>これピサロの立場からしたらかなり歩み寄った謝罪だの思うけど
>やってないでその場のノリとかで語ってる奴が多いからじゃいかな
>なんならエビルプリーストが人間にロザリーを攫わせたのもPS版の改悪だって言ってる奴を見た時はえっ？となったぞ
自演楽しい？

ピサロ加入は仲間と言うからおかしくなる
一時休戦なら納得できよう

お前の幼馴染み殺したのは俺の部下が勝手にやった事だから謝らないけどそれはそれとして俺の恋人を助けてくれ

>あくまで悲劇のライバルってスタンス貫けばここまで評価下がらなかったろうに
たぶん新作で盛られるエピソードは人間がクズ過ぎてそりゃピサロ様もああなるよね
みたいな奴だろう

>>何でピサロは謝罪も反省もしてないことになってるんだろう
>>ちゃんとこんな台詞もあるのに
>>加入時の台詞だからプレイしたんなら絶対目にしてるはずだし
>>これピサロの立場からしたらかなり歩み寄った謝罪だの思うけど
>やってないでその場のノリとかで語ってる奴が多いからじゃいかな
>なんならエビルプリーストが人間にロザリーを攫わせたのもPS版の改悪だって言ってる奴を見た時はえっ？となったぞ
うーんこのエアプの壁打ち感

>ピサロ加入は仲間と言うからおかしくなる
>一時休戦なら納得できよう
なんで仲間がみんなピサロの太鼓持ちになってるんですか？

そもそもピサロが嫌いと言うよりリメイク４の６章が嫌いって言ったほうが良くないか？
だって仲間の対応だってアレだぞ

今の正史ではピサロは勇者の村を滅ぼした命令は出してない
けど魔族の王だから責任として自分がやったと言って自分が間違ったとも言わない責任転嫁せず受け入れてる
それが正史

>>あくまで悲劇のライバルってスタンス貫けばここまで評価下がらなかったろうに
>たぶん新作で盛られるエピソードは人間がクズ過ぎてそりゃピサロ様もああなるよね
>みたいな奴だろう
こういうアホなことしたらバカにされるだけなんだけどマジで分かってなさそうだからなぁ…

>これピサロの立場からしたらかなり歩み寄った謝罪だの思うけど
じゃあ人間の領土荒らして子供殺して回った賠償しないとね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>そもそもピサロが嫌いと言うよりリメイク４の６章が嫌いって言ったほうが良くないか？
>だって仲間の対応だってアレだぞ
リメイク出るまでは普通に人気ある悪役だったからな

>今の正史ではピサロは勇者の村を滅ぼした命令は出してない
ピサロ本人が山奥の村までわざわざ出向いて命令出してない…？

>そもそもピサロが嫌いと言うよりリメイク４の６章が嫌いって言ったほうが良くないか？
>だって仲間の対応だってアレだぞ
それはそう

シナリオ云々よりもどっちかっていうと一人だけDQ6以降の協力過ぎる特技もちなうえラスボス強制参戦ってあまりの贔屓っぷりにさすがにヘイトたまったわ

>天空編3部作全部余計な事しかしてねぇな
割とお粗末なリメイクだよなと思う
まー5はプラスな部分も多いからどっこいか

3のわたぼうモドキって虫系入ってるのかな
顔がね

>うーんこのエアプの壁打ち感
ええっ！？FC版では忠臣のエビルプリーストが女に現を抜かす魔王に目を覚まして欲しいから人間を利用して攫わせたじゃなかったんですか！
私が攫わせましたとFC版でも言ってた気がしたがそうか間違いだったか

スクエニの力でピサロが不幸な聖人君子にしてんだよな

もう余計な後付けしなければいいんだ
思い出の中でじっとしておくれ

「おもしろくないが」とか「素直に」とか「間違っていたのか？」という余計な副詞を必ずつける
いちいち癪に触る野郎だぜ

これ今からセフィロスのワンダーランドにしませんか

>今の正史ではピサロは勇者の村を滅ぼした命令は出してない
>けど魔族の王だから責任として自分がやったと言って自分が間違ったとも言わない責任転嫁せず受け入れてる
>それが正史
どゆこと…？
現場実行犯的な立場になってるの？

>何でピサロは謝罪も反省もしてないことになってるんだろう
>ちゃんとこんな台詞もあるのに
>加入時の台詞だからプレイしたんなら絶対目にしてるはずだし
>これピサロの立場からしたらかなり歩み寄った謝罪だの思うけど
攫われて進化の秘法の実験されて惨い死に方した娘達にも謝罪しろ
お前の指示だったろ

>そもそもピサロが嫌いと言うよりリメイク４の６章が嫌いって言ったほうが良くないか？
>だって仲間の対応だってアレだぞ
俺はリメイクの仲間会話とかのテキストも嫌いだ
ビッチとストーカー気質とガチに性格悪いジジイとか
もういいってなった

>なんで仲間がみんなピサロの太鼓持ちになってるんですか？
他の仲間もピサロとその手下によって酷い目に合っていたのにそれが理解できん
シナリオ作った奴はバカなのか

>そもそもピサロが嫌いと言うよりリメイク４の６章が嫌いって言ったほうが良くないか？
>だって仲間の対応だってアレだぞ
六章についてもピサロ側の見解として悪いことしたとは思わないっての自体は別にそこまでおかしくないよねって意見も結構あるからな

4と5のリメイクはゲームとしてはちゃんと面白くなってるからシナリオの改悪はまだ許せるけど6はゲームとしても改悪されてるのでダメです

主人公の村を滅ぼすに至った信念とやらに基づく理由が描かれたら評価するかもしれない
多分しないかも

ピサロを改変するならＦＦ７で例えると
セフィロスがニブルヘイムに来て色々あり狂う
狂ってライフストリームに飛び込み自殺
狂ってしまった英雄は都合が悪いので神羅がニブルヘイムを消しに来る
このときクラウド重症⇒セフィロスコピー化
ＦＦ７本編で暴れていたセフィロスは全部クローンで本編エンディング後に隠しボスを倒す為、何故か復活した本物セフィロスが仲間化
これくらいダイナミックに変えなアカンやろ

エビプリの改悪はロザリー暗殺の動機が自分の下剋上のためにされたことだな

>シナリオ云々よりもどっちかっていうと一人だけDQ6以降の協力過ぎる特技もちなうえラスボス強制参戦ってあまりの贔屓っぷりにさすがにヘイトたまったわ
なんというか合わせ技なんだよな
なんでピサロのためにロザリー復活してるの？なんでピサロの不始末でしかないエビプリを一緒に倒さなきゃいけないの？なんで導かれし者たちは恨みつらみ忘れてピサロ神輿なんて担いでるの？なんでこんな総合的にクソバカとしか言えないシナリオ書いちゃったの？

悲劇の悪役の救済だとリメイクのオルステッドはいい塩梅だった

>他の仲間もピサロとその手下によって酷い目に合っていたのにそれが理解できん
>シナリオ作った奴はバカなのか
6章って生田だって聞いた気がする

>ええっ！？FC版では忠臣のエビルプリーストが女に現を抜かす魔王に目を覚まして欲しいから人間を利用して攫わせたじゃなかったんですか！
>私が攫わせましたとFC版でも言ってた気がしたがそうか間違いだったか
いきなり関係無い例持ち出して藁人形叩き出したから自演疑われてるのくらい理解できない？

だからカミュとマヤ主人公でモンスターズを作ればよかったのに…

でもモンスターズでこいついたら何か作りたくなるんだよね

>ＦＦ７本編で暴れていたセフィロスは全部クローンで本編エンディング後に隠しボスを倒す為、何故か復活した本物セフィロスが仲間化
>これくらいダイナミックに変えなアカンやろ
リメイク版のネタバレやめてください！

リメイク前のピサロはクズっぷりはともかく嫌いじゃないわ
ゲマとかドルマゲスとかも本気で嫌ってる人そんなにいないでしょ
逆にホモロスもSで仲間になったりしたら相当嫌われてただろうな

>主人公の村を滅ぼすに至った信念とやらに基づく理由が描かれたら評価するかもしれない
>多分しないかも
オリジナルの4なら魔族の繁栄のためっていう信念が一応筋通ってたんや…
リメイクで台無しにされただけで

味方には味方の事情が
敵には敵の事情がってのがドラクエ4の良いところなのに
その敵の事情がオアシスとか萎えるよな

>4と5のリメイクはゲームとしてはちゃんと面白くなってるからシナリオの改悪はまだ許せるけど6はゲームとしても改悪されてるのでダメです
4はゲームとしてどうかなぁ
クリフトのアリーナ優先AIとかふざけてるし
ピサロのメアリースーのキャラ性能もアレだし
追加要素の移民の町も不評

イケメンだから採用しただけだろ
ラプソーンにしろ

リメイク4を初プレイした時にシンシアじゃなくてロザリー生き返らせるのがわからなくて詰みかけた
兄弟が攻略サイトを見てくるまで進めなかったし何でロザリー？ってなったぞ

>主人公の村を滅ぼすに至った信念とやらに基づく理由が描かれたら評価するかもしれない
ますます最終的にぶっ殺さないといけないような…

別に悪役のピサロの立場で人類滅亡は別に良いのよ
そのピサロを勇者一行が許すからおかしくなるだけで

>>悪いのはエビプリだったんですー
>>倒させてあげましたよー
>それはそれとしてピサロの所業は裁くべきだよね
英雄ならピサロの所業は許すべきだよ

ピサロナイトとかいう直球な名前

エビプリに反乱起こされたんなら自分でケリつけろや…なんで最大の敵と一緒に共闘してんだプライドはないのか

>いきなり関係無い例持ち出して藁人形叩き出したから自演疑われてるのくらい理解できない？
勝手に自演扱いした上にエアプ扱いしてるエアプに言われたくないんだけど？
酷い改悪なのはエビルプリーストが人間にロザリーを攫わせた理由であって
エビルプリーストが人間にロザリーを攫わせた事自体はFC版にあると知らないでエアプ呼ばわりかよ

許すことが大事でピサロを許すならエビプリも許してやれよ

イケメン無罪だよな

>>主人公の村を滅ぼすに至った信念とやらに基づく理由が描かれたら評価するかもしれない
>>多分しないかも
>オリジナルの4なら魔族の繁栄のためっていう信念が一応筋通ってたんや…
>リメイクで台無しにされただけで
それはリメイクでも変わってないだろ

無惨様が柱達に許され頼りになる仲間になるシナリオ
それがリメイク4

>六章についてもピサロ側の見解として悪いことしたとは思わないっての自体は別にそこまでおかしくないよねって意見も結構あるからな
いやだったら溶岩の底に永久に沈んどけ

>許すことが大事でピサロを許すならエビプリも許してやれよ
ロザリー殺した人間も許してやれよ

>許すことが大事でピサロを許すならエビプリも許してやれよ
そいつも許したら倒す相手いなくなるし…

>追加要素の移民の町も不評
移民の町も追加ダンジョンも７の使い回しだからな
なお原典の７でも評判は良くない模様

ピサロにとってもとっても優しい世界なのが6章

>無惨様が柱達に許され頼りになる仲間になるシナリオ
>それがリメイク4
狂ってる…

そりゃイケメンと美女は許されるだろ
ブスは許さん

>英雄ならピサロの所業は許すべきだよ
英雄は世界のために戦うのであって私情で許す許さないじゃないんだよ

敵同士がお互い許しあうのはよくあるし別にいいけど大事なのは過程だよ
あまりにもシナリオがいい加減過ぎた

>許すことが大事でピサロを許すならエビプリも許してやれよ
エビを許してないのはピサロだけだよ

>>主人公の村を滅ぼすに至った信念とやらに基づく理由が描かれたら評価するかもしれない
>ますます最終的にぶっ殺さないといけないような…
プレイヤー的にはピサロ許さんとしか思えないよな
RPGなんだから主人公=ユーザーみたいなのも強いし

人を憎んじゃいけないよ…って11主人公の爺ちゃん（義理）も言ってたぞ

雑なIF作るくらいなら
仲間化したピサロが反省して魔物を使役して人類復興のために動くとかの方がいい

ピサロと共闘するっていう結果ありきで動いてるからキャラが完全に狂っちゃった
ここまで出来の悪い話はそうそう見ないレベル

>人を憎んじゃいけないよ…って11主人公の爺ちゃん（義理）も言ってたぞ
ピサロって人だったのか

>移民の町も追加ダンジョンも７の使い回しだからな
>なお原典の７でも評判は良くない模様
しかも隠しダンジョンに出てくる7モンスターが7における最強クラスのモンスターでもないのが格落ち感強くなる

>英雄ならピサロの所業は許すべきだよ

>人を憎んじゃいけないよ…って11主人公の爺ちゃん（義理）も言ってたぞ
相手は相容れない魔族なんで

>人を憎んじゃいけないよ…って11主人公の爺ちゃん（義理）も言ってたぞ
ピサロは人じゃないからオッケーだな

正当な倒す理由のある悪役を改心してもないのに許すから色々おかしくなるのよ

>イケメン無罪だよな
と 公式が言ってるのを「バカじゃねーの」とずっと言ってる

>ピサロナイトとかいう直球な名前
ピサロの情けない裏設定
知られざる伝説に登場する彼の本名はアドン。
かつてピサロが「優勝者を魔族の王にする」触れ込みで武闘大会を開催し、ピサロ自身も出場。
そこでピサロは最強とうたわれた魔法を自ら禁じ手とし、剣技のみで優勝すると誓っていた。
（大会ルールとしては呪文の使用は反則ではない）
ピサロは剣技のみでもほとんどの相手を圧倒したが、決勝でピサロと相対したアドンの剣技はピサロを上回り、
敗北寸前に追い詰められたピサロはついに自らに課した禁を破って
【ベギラゴン】を使って勝利した。

>英雄ならピサロの所業は許すべきだよ
その英雄である所の「伝説の勇者」ってのは
マスドラが作り上げた偶像じゃねーか！

ククールとか歴代でもかなりイケメンなのにスルーされる
モンスターより女と作ってるほうがお似合いだが

>エビルプリーストが人間にロザリーを攫わせた事自体はFC版にあると知らないでエアプ呼ばわりかよ
だからそれをいきなり相手側が言ったことにして勝手に持ち出したのはお前だ
相手が分かってないと決めつけてそれ叩き出すのを藁人形論法というの

卵が先が鶏が先がなんて言ってる暇あったら人類と魔族が有無を言わさず共闘せざるを得なくなるほどの絶対悪を出せ

魔族と人間の生存競争で恋人助けてもらったからチャラな！って誰が納得するの

としあきのピサロとキーファに対する憎しみは異常

納得出来ないだろうけど
勇者だから、英雄だからこそ許すべき以外の理由は出せんよ

ピサロ「俺じゃない」「あいつがやった」「知らない」「すんだこと」
主人公「よし！許す！」

>としあきのピサロとキーファに対する憎しみは異常
としあき俯瞰マン

どれだけピサロを擁護しても劇中の描写で殴り返されるのマジで笑える

他でいったらシドーやミルドラースと共闘してハーゴンやゲマ倒す展開がリメイクで追加された感じか？
ちょっと面白そうじゃん

別に言う事を聞けとは言わないけど
公式はリメイクピサロがユーザーからどう思われてるかわかってるんだろうか

>としあきのピサロとキーファに対する憎しみは異常
さすがにそれと並べるな
キーファが可哀想だ

>としあきのピサロとキーファに対する憎しみは異常
キーファになんか言ってる連中のことはよく理解できない

殺してやる…殺してやるぞ…カイン！

>魔族と人間の生存競争で恋人助けてもらったからチャラな！って誰が納得するの
今は引くけどまた滅ぼしにくるよ！って去るだけでチャラになってない

父親の呪いで魔物を攻撃出来ないというエロ同人向きの設定が入るらしいな

>他でいったらシドーやミルドラースと共闘してハーゴンやゲマ倒す展開がリメイクで追加された感じか？
>ちょっと面白そうじゃん
ゲマと共闘してジャミ倒す感じかな

ピサロ死ね

>としあきのピサロとキーファに対する憎しみは異常
どっちもシナリオが悪いんだが
ピサロは不自然なまでにピサロに都合良すぎる周囲が気持ち悪い
キーファはやること言うことがイラッとする

シンシア含め他のパーティメンバーが救済されてないのがムカつく
リメイク版はガキが考えたのか

ピサロが許されない理由は本編前も含め人間を殺しすぎた事だ
許されている例をドラゴンボールに例えると
ピッコロ(マジュニア)誰も殺していない
ベジータ、ブウ編で操られるまで地球人は殺していない
因みにフリーザもクリリン以外の地球人は殺していない
だから許される
セルは地球人殺し過ぎているから許されないって違いか
デブブウは赤ん坊に罪は問えない＆でえじょうぶだドラゴンボールで生き返るで強引に許された?

>相手が分かってないと決めつけてそれ叩き出すのを藁人形論法というの
エアプ呼ばわりは藁人形じゃないんですか？
FC版4の事もうちょっと調べてから言ってた方がいいぞ

>納得出来ないだろうけど
>勇者だから、英雄だからこそ許すべき以外の理由は出せんよ
間違いを犯した人間じゃなくて相容れない種族なので許す許さないという次元では無い
仇でもあるがそれ以前に人類の敵なので

>別に言う事を聞けとは言わないけど
>公式はリメイクピサロがユーザーからどう思われてるかわかってるんだろうか
ホメロスが公式投票で追加で仲間にしたいキャラ1位だったのに避けたのは明らかにピサロの失敗を意識してだと思うが…

>1687602731848.jpg
子供殺して回ってたから状況似てるね

贅沢言うなら仲間化じゃなくてなにかしらのイベントで共闘ってかたちでエピプリを倒した後
改めてピサロがラスボスとして君臨してくれたほうが
多分人気出てた

仲間はピサロ加入を認めてるから
「ソロ」の意味を理解しろ

>今は引くけどまた滅ぼしにくるよ！って去るだけでチャラになってない
腐れ外道

ピサロとかつまらんから若い頃のブライにしろよ

出番を奪われた没ボス

>他でいったらシドーやミルドラースと共闘してハーゴンやゲマ倒す展開がリメイクで追加された感じか？
>ちょっと面白そうじゃん
シドーはゲームではある意味では救済要素来たから…
それまで漫画媒体で破壊神を破壊する男にやられた存在とかロト紋での扱いとか出散々だったし

ピサロと同じ名前と外見だけどそれ以外ほとんど別人では？

>納得出来ないだろうけど
>勇者だから、英雄だからこそ許すべき以外の理由は出せんよ
だから６章は駄作なんだよ
プレイヤーを納得させることができないんだから

ブライとかピサロ入って戦力としての存在意義失われたよな
リメイク版はクソジジイ要素強いのもあってただでさえ使うモチベ下がるのに

何だったのか
いやマジで何だったんだよ

シドーと共闘してハーゴン倒すのはビルダース2でもうやってるし

>贅沢言うなら仲間化じゃなくてなにかしらのイベントで共闘ってかたちでエピプリを倒した後
>改めてピサロがラスボスとして君臨してくれたほうが
>多分人気出てた
クロトリの魔王を見習えっつーのよな
エビ倒したあとサシで勝負しますか「はい」「いいえ」でよかったろうに
当然「はい」にしてぬっ殺すがな

言うて勇者と痴女姉妹くらいだろ直接の仇
トルネコはピサロ関係なく幸せのままだし

>別に言う事を聞けとは言わないけど
>公式はリメイクピサロがユーザーからどう思われてるかわかってるんだろうか
ピサロに限らず何もわかってないと思うよ
リメイク5の会話システムでフローラのファンが増えた後にいたストや9のフローラ出してウケると思ってるのを何年も繰り返してる
キーファ種ネタにのっかった悪ノリを未だに続けてるし

どうせドラゴンボールで生き返るからノーカウントなんだなぁ

>ブライとかピサロ入って戦力としての存在意義失われたよな
>リメイク版はクソジジイ要素強いのもあってただでさえ使うモチベ下がるのに
単なる優先順位の問題であってピサロに存在意義奪われないやつの方が少ない

>シンシア含め他のパーティメンバーが救済されてないのがムカつく
姉妹はバルザックは許せないのにピサロ許せるのなんでだろな

別にピサロ自体は居ても良いんだよなそういう悪役だし
なんで仲間になってくるしお前のカキタレ復活させにゃならんのだ

幼馴染みが死ぬ原因作った敵の親玉の恋人を優先して救う主人公が一番サイコって奴ね勇者の呪いだろこれ

人類の敵すら許せるからこそ英雄なんだよもうそういう事にしとこう

>何だったのか
>いやマジで何だったんだよ
その後ろの変態も何なんだよ

>納得出来ないだろうけど
>勇者だから、英雄だからこそ許すべき以外の理由は出せんよ
君はそもそも戦争と生存競争の違いがわかってないから会話に参加しちゃダメ

>何だったのか
>いやマジで何だったんだよ
どう見ても序盤に出てくるチンピラ系の敵

ドラクエウォークでユーザーが望んで望んでた理想のピサロ様が出たよ

>ブライとかピサロ入って戦力としての存在意義失われたよな
>リメイク版はクソジジイ要素強いのもあってただでさえ使うモチベ下がるのに
仲間のピサロが勇者＋ライアン＋ブライの性能持ってる超人なんで開発のオナニー

>今は引くけどまた滅ぼしにくるよ！って去るだけでチャラになってない
やっぱり殺すべきだろコイツ

>勇者だから、英雄だからこそ許すべき以外の理由は出せんよ
勇者以外も仲間大体被害受けてるんですけど…

プレイヤーの心情的にはまずシンシアと村人たちだろっていう一番のしこりを残してロザリーを復活させてピサロを許すっていう行動を第一にしてるから意味が分からなくなるんだよ

>ピサロと同じ名前と外見だけどそれ以外ほとんど別人では？
IFの存在でいうと『進化の秘宝を使った状態で更に自我を取り戻したデスピサロ』というサイコピサロがいるし…

>人類の敵すら許せるからこそ英雄なんだよもうそういう事にしとこう
こっちが勝手に許しても向こうは改心してないのでそれは英雄的行動じゃないんだ
ただの諦めでしかない

>言うて勇者と痴女姉妹くらいだろ直接の仇
>トルネコはピサロ関係なく幸せのままだし
トルネコ以外全部ピサロと因縁持ってるけど

>幼馴染みが死ぬ原因作った敵の親玉の恋人を優先して救う主人公が一番サイコって奴ね勇者の呪いだろこれ
勇者頭おかしいわ

世界樹の花をシンシアに使う選択肢増やして再リメイクして
その上で共闘ルート入るならもうプレイヤーの自己責任だから

ピサロだからゲーム買わない？

>言うて勇者と痴女姉妹くらいだろ直接の仇
>トルネコはピサロ関係なく幸せのままだし
3人の親の仇とか充分過ぎる……

ピサロが生きていて良いことあるのか？
生きてようが死んでようがドラクエ５に続くだけだから生きてる意味無いよね

>ピサロだからゲーム買わない？
ピサロだから買わない派より
モンスターズの正統続編だから買う派の方が多いよ

ぶっちゃけ6章を捻じ込むならもっと分かりやすく
主人公がピサロナイトを殺したからロザリーが犠牲になったんだぞ
ってのを前面に押し出して作劇すべきだった

これならまあ、ロザリーを選ばないとならない理屈も多少通るというか

全くのおまけとしてifで進化の秘法を使わず勇者にピサロが買ったルート分岐で
ピサロ、ヘルバトラー、アンドレアル、ギガデーモンの４体でエビプリ倒しに行く話でも作っとけ

>ピサロだからゲーム買わない？
期待してたけど様子見に格下げしたよ

>人類の敵すら許せるからこそ英雄なんだよもうそういう事にしとこう
自分は強いから敵許していい気分かもしれんけど村人とか殺されまくってるけど

>ピサロだからゲーム買わない？
それにグラがどう考えてもあとでスマホで出そうとしてる感あるし…

>勇者頭おかしいわ
実際あいつ滅ぼされて以降、最後まで一言も喋らんし・・・
もう精神崩壊してんだよ

俺の彼女ロザリーに似てるよ
悔しいか？

>ピサロが生きていて良いことあるのか？
>生きてようが死んでようがドラクエ５に続くだけだから生きてる意味無いよね
やっぱり最後に改めて勇者と魔王の決着をつける形でピサロと戦える様にすべきだったかな…

>ピサロだからゲーム買わない？
一応買うぜシナリオは期待しない

ピサロが仲間になる奴は無かったことにすれば…

エグチキは見た目と戦闘曲がふざけてるけど戦闘力めちゃくちゃ強いのが1番ふざけてると思う

>俺の彼女ロザリーに似てるよ
>悔しいか？
魚臭そう

鳥山のオリキャラでいいのに
ピサロを主人公に持ってる来るのがスクエニはエンタメをわかってるね

>プレイヤーの心情的にはまずシンシアと村人たちだろっていう一番のしこりを残してロザリーを復活させてピサロを許すっていう行動を第一にしてるから意味が分からなくなるんだよ
ライターの一番やりたいことがピサロザのハッピーエンドで
他の人たちなんかどうでもいいのです

反省してない敵を許すのはただのバカなんだけどわかってる？

>実際あいつ滅ぼされて以降、最後まで一言も喋らんし・・・
>もう精神崩壊してんだよ
喋りまくる仲間がみんな追い詰めてくるからね…
そら幻覚も見る

>実際あいつ滅ぼされて以降、最後まで一言も喋らんし・・・
>もう精神崩壊してんだよ
３の勇者ですら喋るからな
２のローレもサマルとムーンと会話してるシーンあるし
１の勇者も最後べらべら喋るからな

そもそもだいまどうとデスピーの色違いでしかないエビプリが裏ボスってのがなぁ…

>俺の彼女ロザリーに似てるよ
>悔しいか？
リトルマーメイド（現在）みたいね

こういう新路線一発目って微妙な出来であることが多いしPVもちょっときな臭い感じだったから正直ピサロとか関係なく少し様子見はする

>エグチキは見た目と戦闘曲がふざけてるけど戦闘力めちゃくちゃ強いのが1番ふざけてると思う
シリーズのオマケボスの中でぶっちぎりでユーザー舐めてる
他にこんなふざけたのいた？

ドラクエ4をリメイクして仲間にならなかったことにすれば解決する

>IFの存在でいうと『進化の秘宝を使った状態で更に自我を取り戻したデスピサロ』というサイコピサロがいるし…
全員ダサすぎてリメイクで再登場した時にかっこよくデザインされ直してた強化魔王達の中でもダサいままだったサイコピサロさん

ゲマが仲間面してきたらちょっと待てよとなる

ⅡでそれぞれⅠ主人公の子孫のⅡの三人と竜王の曾孫の関係って絶妙だったんだなって
お互い以前の世代では争ったけど今は他に敵いるし争う必要も無いし…という形にシフトさせたのは上手いなと思った

>ゲマが仲間面してきたらちょっと待てよとなる
でもやってること一緒なのすごい

PS1以来の据え置き機のモンスターズだしポケモンブームに乗っかれりゃかなり売れたはずなのになんで本編絡めたネタ（しかも荒れる）を選んだのか

流れ関係ない主観なんだがどうにもこれのポリゴンが
ＤＱ１０の時に「急に不細工になったな！」ってキャラのモデルをやった人のクセを感じて不快
具体的に言うと学園らへんからのモデル
なんか鼻がやたら気になる作画してんだよな……

ピサロの正当性を主張するほど倫理観が破綻するのいいよねよくない

>反省してない敵を許すのはただのバカなんだけどわかってる？
そもそも人間食う人類の敵なので反省とかそんな話でもないしねぇ
生存競争してるのに反省とか意味不明過ぎる

まあ嫌いな人もいるとはいえ実際モンスターを使役する設定が似合う人気キャラではあるから妥当っちゃ妥当な選抜

>ゲマが仲間面してきたらちょっと待てよとなる
DQ5世界に世界樹の花があったとしたら
主人公の両親を生き返らせるんじゃなくてジャミとゴンズを生き返らせる
6章ってそういう感じ

>まあ嫌いな人もいるとはいえ実際モンスターを使役する設定が似合う人気キャラではあるから妥当っちゃ妥当な選抜
お前もモンスター化するんだが

わりとドラクエの女性人気高いキャラはおっさんからのヘイト高いのがちらほら…
ピサロもそうだけどキーファとかテリーとか…

>意味深
このシーンがある時点で猛烈に嫌な予感がしてくる
未来改変でもしないと良いオチにならないぞ

>>反省してない敵を許すのはただのバカなんだけどわかってる？
>そもそも人間食う人類の敵なので反省とかそんな話でもないしねぇ
>生存競争してるのに反省とか意味不明過ぎる
じゃあなんで選ばれし者たち総出でそんな敵の太鼓持ちしてるんだってところに戻る

というかサントハイムの人間はどこに行ってどうなったんだよ

>流れ関係ない主観なんだがどうにもこれのポリゴンが
>ＤＱ１０の時に「急に不細工になったな！」ってキャラのモデルをやった人のクセを感じて不快
>具体的に言うと学園らへんからのモデル
>なんか鼻がやたら気になる作画してんだよな……
ドラゴンボールのゲームは鳥山絵の3D化上手くやってるのにドラクエはいつまでたっても下手だよな

>まあ嫌いな人もいるとはいえ実際モンスターを使役する設定が似合う人気キャラではあるから妥当っちゃ妥当な選抜
なんで4の主人公見せてくるんですかね？
そら反応こうなるよ

普通にホメロスでよかったのでは

FFもドラクエもめっちゃくちゃだな

どうでもいいけどこのグラに統一される前の４コマ劇場でドットからイメージされた
ベタでツンツン頭してる作家が各々勝手に描いたピサロのが好きだった

いやぁシナリオが楽しみですね色んな意味で

サントハイムは王様の予知能力で危険を察知して全員どこかに避難してたんじゃなかったっけ？

モンスターズ時空の本編関係無しのピサロだと
それはそれで何の面白みもなくね

４コマのだいまどうと仲のいいピサロ好きだった

>>>反省してない敵を許すのはただのバカなんだけどわかってる？
>>そもそも人間食う人類の敵なので反省とかそんな話でもないしねぇ
>>生存競争してるのに反省とか意味不明過ぎる
>じゃあなんで選ばれし者たち総出でそんな敵の太鼓持ちしてるんだってところに戻る
だから6章は矛盾の塊なのでどうしようもねぇのよ
こっちは黒歴史にしたいのに公式が6章とピサロをいつまでも擦ってくるのがウンコ
どうしてクロノクロスみたいにパラレルという逃げ道も用意してくれないのか

アリーナのモンスターズだと今度は違うところで炎上させるんだろ？

>ドラゴンボールのゲームは鳥山絵の3D化上手くやってるのにドラクエはいつまでたっても下手だよな
ドラクエも１０は２章まではすごくうまかったし１１も悪くなかったと思うんだよ
けど突然ヘタクソになることも多くてえぇ…ってビビる感じ
絵の手癖じゃなくてデータなんだから財産共有しないんかと

ピサロ軍団ってこんな感じの組織か?
ピサロCEO
四天王取締役、エスターク社外取締役
ピサロナイト部長、ピサロのてさき係長
バルザックは中途採用非正規
ＦＣ版はエビルプリースト取締役が会社とCEOのために違法な取引にも手を出す
リメイク版は自らCEOになるためにエビルプリースト取締役が背任行為を働く

>まあ嫌いな人もいるとはいえ実際モンスターを使役する設定が似合う人気キャラではあるから妥当っちゃ妥当な選抜
初代テリーなんかドランゴ仲間にするくらいの薄い要素しか無かったのに

カミュみたいに安くなってから買う

女性人気出てしまったから公式もそれを捨てるわけにもいかないと言う

モンスターズ3はトレジャーズみたいに画面の安っぽさが気になる
2世代くらい前のゲームみたい

>アリーナのモンスターズだと今度は違うところで炎上させるんだろ？
余計な事言うな！昔からDQ4が好きだったです！

海外版のCMは別映像使ってんだな

>モンスターズ3はトレジャーズみたいに画面の安っぽさが気になる
>2世代くらい前のゲームみたい
というかトレジャーズの流用じゃないの

>サントハイムは王様の予知能力で危険を察知して全員どこかに避難してたんじゃなかったっけ？
ゲーム内だとなんも言及なかったはず
なんかエンディングで帰ってきただけ

>わりとドラクエの女性人気高いキャラはおっさんからのヘイト高いのがちらほら…
>ピサロもそうだけどキーファとかテリーとか…
テリーはわかるけどキーファって女性人気あるの？
ネタで話題になるけど序盤で消えるキャラでしかないよコイツ

そういやエビルプリースト以外のバリア守ってたやつ覚えてねぇな…

>そういやエビルプリースト以外のバリア守ってたやつ覚えてねぇな…
アンドレアル
バルザック
ライオンだった気がする

バルザックとかキングレオをパーティに入れて遊ぶか

モンスターズだとなんやかんやで上手くいってハッピーエンドだよ

キーファに種返せ！って言ってる層には人気ある

>そういやエビルプリースト以外のバリア守ってたやつ覚えてねぇな…
５の最強仲間モンスターさんとかおっただろ
頑張って仲間にしても活躍する場面がほとんどないあの最強仲間モンスターさんが

ヤンガスのリメイクか移植がほしい

>カミュみたいに安くなってから買う
エロイ恰好で首にセールの札かけられるバカ兄貴想像して興奮しました

>ゲーム内だとなんも言及なかったはず
>なんかエンディングで帰ってきただけ
アリーナはピサロになんか言わんのか

デスピサロずらっと並べよう

>キーファに種返せ！って言ってる層には人気ある
全部マリベルに食べさせるよね

>そもそもだいまどうとデスピーの色違いでしかないエビプリが裏ボスってのがなぁ…
まだ何もしてないのにいきなり首と両腕飛ばされた状態で戦闘始まってウケる

そういやピサロの過去話的な設定でいくとなるとエビプリも仲間ポジで出るのか？

>女性人気出てしまったから公式もそれを捨てるわけにもいかないと言う
ドラクエって言うほどキャラ人気で商売出来てないだろ
グッズの売上ほとんどモンスターじゃねぇの
FFみたいにキャラグッズ売ってなくてモンスターばかり

>>カミュみたいに安くなってから買う
>エロイ恰好で首にセールの札かけられるバカ兄貴想像して興奮しました
バカ兄貴なんてケツガバガバ兄貴になればいいんだ！

６章で一番嫌なのはピサロを正当化する仲間達の反応かもしれん
ここまで一緒に頑張ってきたのになんで終盤になって俺だけ疎外感受けてんの？

>６章で一番嫌なのはピサロを正当化する仲間達の反応かもしれん
>ここまで一緒に頑張ってきたのになんで終盤になって俺だけ疎外感受けてんの？
6章はピサロのメアリースーだから
皆彼の踏み台だよ

名前もピンサロみたいで下品で嫌い

ホメロスでヘイト管理身につけたかと思ったら別にそんなことは無かった

>そういやピサロの過去話的な設定でいくとなるとエビプリも仲間ポジで出るのか？
適度にエビプリが好む行動していかないとバッドエンドになるのか

ももんじゃの名前はシンシアにするか

6章は俺に従え俺の女を生き返らせろ
満足したわじゃあな

>名前もピンサロみたいで下品で嫌い
史実のピサロに謝罪しろ

今更こんなクソ野郎を主人公にするとかどういう判断だろう?

>>６章で一番嫌なのはピサロを正当化する仲間達の反応かもしれん
>>ここまで一緒に頑張ってきたのになんで終盤になって俺だけ疎外感受けてんの？
>6章はピサロのメアリースーだから
>皆彼の踏み台だよ
仲間にすら嫌悪感が出てくる

>ホメロスでヘイト管理身につけたかと思ったら別にそんなことは無かった
堀井ぇ

>ホメロスでヘイト管理身につけたかと思ったら別にそんなことは無かった
ハンフリーのフォロー出来てない時点でなぁ
クズが許される癖は治ってない

>今更こんなクソ野郎を主人公にするとかどういう判断だろう?
人気あるので…