ふたばフォレスト

人と同じ扱いってことやな

ぐうの音も出ないようだな…

どうすんの？

はい

無産爺del

スレ立てて自演するにしてももう少し上手くやろうや

文化庁が正式に認めたの？

裁判誰か起こして

まあそりゃ著作権くらいあるだろ
アルデバランしか知らんけど

【悲報】スレ豚は日本語が読めない

海外はどんな感じ？

>海外はどんな感じ？
同じ
基本AI生成品に著作権はないけど人間が手を加えた物には著作権が生じるって考え方

海外も著作権ないんか？

>文化庁が正式に認めたの？
まだセミナー（意見交換より軽いやつ）の段階で法律で定義したわけではないからここから法改正して
AIで出したものも「普通の二次創作と同じように扱う」って条文を加筆修正することで正式になる
今のままだと「AIが勝手に作ったんだから俺しらねーよ」って言うやつと
「AIで作ったものなんだから他人のだろうと好きに使わせろよ」って言うやつの二方向で揉めるので
指針を出したというのが今回のセミナー

なるほど
海外もあるのか
サンクス

スレ画は結局ポン出ししたAI絵は類似性認められたら著作権違反になるつってるようなもんなのだが

注目すべきなのは著作権の有無じゃなくて現存する著作物の利用とかでは？

タックスヘイブンじゃないけど
このジャンルで狙ってんのかな他の国じゃ議論中だろ

>海外はどんな感じ？
EUがAI使ってたらそれ明記しましょうね程度のこと話し合ってる
ただこれ昔フォトショ修正はそれ明記しないとダメとかグダグダやったけど特になんの決まりもないまま話が終わったのに似てるんで実質何もなしじゃないかな

>注目すべきなのは著作権の有無じゃなくて現存する著作物の利用とかでは？
それは人間もAIも同じ
コピペトレースアイコラはダメよって話

日本以外だとどう違うのかよく知らない

当然だろ

判例が積み上がっていかないともう素人では何とも判断しづらい

スレ画の話はあくまで出力結果が他の著作物の権利侵害してないかって話だから
AIか人の手で描いたかという過程は問わないってだけよね

>注目すべきなのは著作権の有無じゃなくて現存する著作物の利用とかでは？
学習無罪生成物は手描きと同じ判定以上どうしようもないだろ

>タックスヘイブンじゃないけど
>このジャンルで狙ってんのかな他の国じゃ議論中だろ
いやー現状の生成AIは人の作ったものありきなんだから
そんなの狙ったところで焼畑農業みたいなもんで将来性ないと思うけどね

自分以外の特定の誰かの絵柄を学習させて
その誰かが描いた絵にしか見えない完全新規の絵については言及は無いよな
これが気になる人は多いと思うが

結局はAIで権利とか法とか効かないぜ的なことしてるやつに刺さるだけの話

AIの企業活用とか凄まじい勢いで導入進んでるからこれから何年もかけて話し合いとかしてる暇無いしでもそれしないと法律なんて変えられないから実質手がつけられないで終わりだと思うがな

なんで法改正が前提になってる人がいるの?
それは徹頭徹尾無しっていうのがセミナーの目的だったでしょ

AIにきづいてください
僕が抱きしめてあげる

>自分以外の特定の誰かの絵柄を学習させて
>その誰かが描いた絵にしか見えない完全新規の絵については言及は無いよな
>これが気になる人は多いと思うが
人間がやっても叩かれるから
AIと人間は同じ扱いと言える

>EUがAI使ってたらそれ明記しましょうね程度のこと話し合ってる
もう規制案が採択されたよ
生成物である事を明記する事と学習に利用した著作物を明示する事が主軸
後は加盟国の承認待ちの状態

>自分以外の特定の誰かの絵柄を学習させて
>その誰かが描いた絵にしか見えない完全新規の絵については言及は無いよな
>これが気になる人は多いと思うが
絵柄に権利は無いからなんの問題もないよ
あくまでもアイデア扱い

これじゃあどう考えてもド違法とか言ってた人たちただのバカじゃん
違うんだよ本当は

>学習無罪生成物は手描きと同じ判定以上どうしようもないだろ
i2iとLoRAは手つかずで要検討にしちゃったからそこがグレーなままなんだよな
多分RVCも

学習フリー絵柄誰か作ればいいのでは

SDだと似たような絵生成できるけど著作権主張できなよね流石に

著作権切れの名画なら学習し放題

i2iとか〜モデルみたいな明らかに元ネタあったりするやつは普通に今まで通り著作権に引っかかるんでないかこれ

>人間がやっても叩かれるから
>AIと人間は同じ扱いと言える
叩かれるだけだとそれで商売されると困る人も居るんじゃないかね

>学習フリー絵柄誰か作ればいいのでは
大手はもうその方向に進んでるよ
Adobeなんかも学習用の素材は自前で用意してる

>SDだと似たような絵生成できるけど著作権主張できなよね流石に
創作意図やらがあれば認められるぞ
つまり現代アートならセーフ

>i2iとか〜モデルみたいな明らかに元ネタあったりするやつは普通に今まで通り著作権に引っかかるんでないかこれ
i2i使ったところで似てる絵でしかなくて別にトレスやコピペじゃないからなんの問題もないと思う

>SDだと似たような絵生成できるけど著作権主張できなよね流石に
創作意図とかが著作物扱いのキーだから似てるかは関係ない

構図そのままで自分の絵にするってのは法律上どういう扱い受けるの

>i2iとか〜モデルみたいな明らかに元ネタあったりするやつは普通に今まで通り著作権に引っかかるんでないかこれ
i2iはともかくモデルは無理じゃね

この手の話は絵柄や構図にはなんの権利も認められてないってこと知らずに話してるのが多くて絵描きって頭悪いんじゃと思ってる

ID無しの自演対立煽りスレdel

>構図そのままで自分の絵にするってのは法律上どういう扱い受けるの
何の問題も生じない

>AI絵師って頭悪いんじゃと思ってる

これ例えばAIでテキトーにカット発注する側が著作権発生させないように
どんなに手を加えても建前上はAIがボン出ししたという設定でって要求したりしちゃうんだろうか？

>学習フリー絵柄誰か作ればいいのでは
絵柄で人気ある絵描きはやらんだろうなそりゃ…
そもそも絵柄って消費されるものだからね
人気あっても使われすぎると飽きられる

絵師の絵柄なんて顔が違う程度だから
顔さえ何かで作ればオリジナルAI絵になるんじゃないか

でもAIには「モラル」がないから…

>構図そのままで自分の絵にするってのは法律上どういう扱い受けるの
構図やポーズに権利は主張できない

反転すればセーフ

AI絵じゃこれは私のキャラですって主張は認められないってこと？

コスプレや物まね芸人レベルのは見たことあるけど
本人が描いたものかどうか区別つかないレベルの絵柄Loraって見たことないんだけど

>AI絵じゃこれは私のキャラですって主張は認められないってこと？
表現の道具としてAIを使っていたら認められる

まあ現状そのまま仕事に使えるようなレベルにないから
こんな議論は時期尚早

フリー素材にしたら一気に価値喪失した佐野を思い出した

>まあ現状そのまま仕事に使えるようなレベルにないから
>こんな議論は時期尚早
最近使ってた大人気ソシャゲがあったような

>AI絵じゃこれは私のキャラですって主張は認められないってこと？
AIで生成したかどうかは関係なく
ただキャラ絵があるだけではデザインがオリジナルだとしても権利は発生しないと思う

>この手の話は絵柄や構図にはなんの権利も認められてないってこと知らずに話してるのが多くて絵描きって頭悪いんじゃと思ってる
それはそう
というか絵柄と構図に権利があると思い込んでるから
そもそもそれらに権利はありませんよと説明しても「いやある！！」と根拠不明な主張をしてくるから無敵

>まあ現状そのまま仕事に使えるようなレベルにないから
>こんな議論は時期尚早
フォトバッシュの素材みたいな使い方ができるなら良いんだけどな

今のところAI絵使うには
ある程度絵の素養が要る

>AIで生成したかどうかは関係なく
>ただキャラ絵があるだけではデザインがオリジナルだとしても権利は発生しないと思う
手描きと同じって事よね
結局はツールですよと

生成より高画質化とかフレーム補間使いたいから高いグラボ欲しい…

>今のところAI絵使うには
>ある程度絵の素養が要る
絵心無いと良し悪しの判断できんし加工も修正もできんしな

>というか絵柄と構図に権利があると思い込んでるから
トレパク騒動とかでその辺勘違いしてるのかね？
ああいう炎上の度にトレースが何なのかわかってないようなの見かけるし

AIはあくまで道具で今まで通り作られたものに創作性があるかないかだな
旋盤で仕事で普通のネジ作っても大抵の場合創作性は無く著作権は認められないが
同じ旋盤で独自性に溢れた造形のネジ作れば創作性が感じられ著作権が認められる

AI以前は自分の作品がパクられたのに気づいたら開示請求するのも訴えるのも自分がオリジナルであると示すのも権利者である自分な筈だったのに
AIだと「どこかに通報したら公開停止まで処理してもらえる」と思ってる節がある
相手は人間じゃないから絶対に勝てると思い違いしてそう

オナニー用の絵はAIにお世話になりっぱなし
エロ漫画やソシャゲに全くお金使わなくなった

>ああいう炎上の度にトレースが何なのかわかってないようなの見かけるし
自分の絵をトレスしてもけしからんとか言い出す奴おる
何も分かってないで叩いてるだけ

>>EUがAI使ってたらそれ明記しましょうね程度のこと話し合ってる
>もう規制案が採択されたよ
>生成物である事を明記する事と学習に利用した著作物を明示する事が主軸
>後は加盟国の承認待ちの状態
それもディープフェイクであるときはAI生成ディープフェイクであることを明記しましょう
i2iみたいな機能を使った時は元になった著作物を明示しましょうくらいに落ち着きそう

>オナニー用の絵はAIにお世話になりっぱなし
>エロ漫画やソシャゲに全くお金使わなくなった
そんな影響が…

これAI大勝利って話でもないよね
訴訟リスクは当然あるけどそれは個人で負ってねと
当たり前のことも言ってる

権利を認めるということは義務も生じる
　→　確定申告はお早めに

SDで確か5億枚だか教材使ってた筈だから
美術館にAI絵飾って横に教材に使われた画像のタイトルと著者名記述してたらそれだけで壁が埋まる

同人ゲーム用で生成したのをトレースして使ってる

>これAI大勝利って話でもないよね
>訴訟リスクは当然あるけどそれは個人で負ってねと
>当たり前のことも言ってる
というか人間の絵描きと同じですよと言ってるだけなので上で言われてるようにトレースやコラージュしてたら当然ダメ
絵柄や構図やポーズがそっくりなのは別に問題ないという話

>それもディープフェイクであるときはAI生成ディープフェイクであることを明記しましょう
>i2iみたいな機能を使った時は元になった著作物を明示しましょうくらいに落ち着きそう
テロや人権侵害といったずっと深刻な話がメインで
あんまアニメや漫画には関係無さそう

反AIに対しては大勝利と言える内容だよ
普通の人にとっては当たり前の事かいてるだけだけど

>学習フリー絵柄誰か作ればいいのでは
境界線上のホライゾンのイラスト描いてるひとが引退したらそうするらしい

>これAI大勝利って話でもないよね
まず勝ち負けの話じゃねえんだわ
勝敗つけたい人が多すぎる…

あくまで最終結果である絵から判断される話で
AIか手描きかは関係ねえよって言ってるだけよね

>>これAI大勝利って話でもないよね
>まず勝ち負けの話じゃねえんだわ
>勝敗つけたい人が多すぎる…
騒ぎたいとしあきにとってはとりあえず勝敗ってことにしといた方が騒げるから……

AIフィールドを手にしたAI絵師
まさに悪魔か・・・・！

なんとなく描いた覚えのない自分の絵をAI絵師にパクられた気になったら
そいつの使ってるモデルで自分の絵をTIして
ほぼ同じ画像が出るくらい学習されてると被害を訴える糖質の所業

絵描きが自分のモデルを作って販売しては

しかしはっきりと絵柄の学習は合法だとお墨付き得たのはでかいだろな
反AI絵師たちの叩き棒がひとつ減ってしまった

>この手の話は絵柄や構図にはなんの権利も認められてないってこと知らずに話してるのが多くて絵描きって頭悪いんじゃと思ってる
織物の図柄にすら権利あるんじゃなかったっけ

絵だけ学習禁止ってほんとう意味不だったからな
動画とかあらゆるモノは今までAIに散々学習させてきたのに

>織物の図柄にすら権利あるんじゃなかったっけ
ものによる
独創性があれば著作権は認められるけど
古くからあるようなものだったり汎用的でその図柄じゃなくても何でもいいって商品なら著作権は認められない

反発してる人はちょくちょく見るけど
AI絵であくどい事してる人って誰がおる？

>あくまで最終結果である絵から判断される話で
>AIか手描きかは関係ねえよって言ってるだけよね
これも怖いんだよねえ
その二次作家の作品買う奴はみんなオリジナルではないと知ってる筈なのに
全然知らない関係ない人が出て来て「絵がそっくり！明らかな著作権侵害！！」て騒ぎ出したりって今のネットでは普通に起こり得るから

本当にムカついて精神や金銭に損害があれば戦ってねって事だよね

>織物の図柄にすら権利あるんじゃなかったっけ
絵柄と図柄の区別できないなら何の権利かも知らないんだろ？つまり
>絵描きって頭悪いんじゃと思ってる

>AI絵であくどい事してる人って誰がおる？
100日チャレンジ

良かったね

2000年代前半に「デジタルトーンのほうが修正もしやすいし作業も早いよ」って言っても
「いや俺はアナログのほうが慣れてるし、速度よりクオリティが大事」と言われたらそれまでのように
AIも同じようなポジションになるだけだと思うけどな

>反発してる人はちょくちょく見るけど
>AI絵であくどい事してる人って誰がおる？
現状だと俺が描いたことないのが俺が描いたことになってるってので風評被害を受けてる人くらいかね

>反AIに対しては大勝利と言える内容だよ
あの人たちモラル的にAI使う人は犯罪者って言ってなかった？

>AI画像に著作権
>文化庁認める

おれが絵柄lora欲しい作家はちょうど商業行ったけど続かなくてエロに戻ってきた所なので
平穏に過ごしてほしいので我慢してる
あのまま商業行ってエロ抜けしてたら容赦はなかった

>100日チャレンジ
それ手描き用のタグじゃないんですよ
そもそもイラスト関係ないし

>100日チャレンジ
あれのどこが悪質なの？
AI絵でチャレンジしてるだけやん

勝ちというか極当たり前の話かな
ただAIの学習と出力が違法だって主張してた人らは大敗北

>>反AIに対しては大勝利と言える内容だよ
>あの人たちモラル的にAI使う人は犯罪者って言ってなかった？
モラルなんて人によって違うから法律という統一ルールがあんだよって教えてやれ

SDのせいでAIみたいな絵っていわれる人いて災難

>>100日チャレンジ
>それ手描き用のタグじゃないんですよ
>そもそもイラスト関係ないし
〇〇の日とかもそうだけど
絵描きのためのタグだと勘違いしてる人がかなり多い

行政も中国と同レベルになったかぁ
おめでとう絵師様

>本当にムカついて精神や金銭に損害があれば戦ってねって事だよね
個人が訴えるのは割に合わな過ぎてザル法なんだよなあこれ
実質いくらパクろうがAI無罪ってことだね

>現状だと俺が描いたことないのが俺が描いたことになってるってので風評被害を受けてる人くらいかね
おいしいじゃん
てか分かってて弄りネタにされてるだけにしか聞こえないけど

>>タックスヘイブンじゃないけど
>>このジャンルで狙ってんのかな他の国じゃ議論中だろ
自国で実験したくないアメリカが日本にやらせようとしてんじゃないの

騒いでたhanAIもどれくらいお人形さんだったか分からんからなァ〜
ﾋで同じ事言ってるのはキ印でいいと思うけど

>おいしいじゃん
>てか分かってて弄りネタにされてるだけにしか聞こえないけど
いやエロ絵作られたら健全でやってる人にとっちゃたまったもんじゃねえよ

描いてる途中のイラストをi2iして俺の作品ってやろうとしたりもいたな

著作権は単純な話ではないので素人がこれは著作権認められないよねーって判断できるもんじゃないけどな

>個人が訴えるのは割に合わな過ぎてザル法なんだよなあこれ
>実質いくらパクろうがAI無罪ってことだね
そもそもはっきりしたトレパクの頃からザルのクソゴミ法だったんだから今更だろ
ガッツリ証拠揃ってるレベルでも誹謗中傷のようにスピード開示と訴訟できねえままだからな

>個人が訴えるのは割に合わな過ぎてザル法なんだよなあこれ
>実質いくらパクろうがAI無罪ってことだね
同人誌をグレーに留めるために現行法をザル方に留めたのは絵師さんサイドなんだよな

>SDのせいでAIみたいな絵っていわれる人いて災難
この絵は手が下手だからAI
みたいな悪口になってて吹く
AIのほうは手はだいぶ進化してしまってるが

>著作権は単純な話ではないので素人がこれは著作権認められないよねーって判断できるもんじゃないけどな
ぶっちゃけ実際に訴える人が少なすぎるから結果的になんでも平気だよねってなっちゃってる気はする
絵描きはもっと訴えて

AIだと思わなかった〜とか言って落胆したり怒ったりしてる人たまにみるがあれはどういう心理？
自分で勝手に手描きだと思い込んだだけやんけ

絵柄パクられて裁判必要なレベルで損害出るってのがそもそも想像しずらいからね
その道の第一人者になる予定だったのに後から来た奴に搔っ攫われたって裁判の場で臆面もなく主張できる鋼鉄メンタルが要る

トレパクは判断が非常に難しい上に
セミプロ以下が騒いでる界隈だと動く金がはした金なので真面目に取り合ってくれないよ

AIの学習元なんて履歴を意図的に全場残さなきゃわからんし非現実的な話だ
学習したデータはテキストや画像がそのまま記録されるわけじゃないだろうしAI開発者本人にもわからん形で溶け込んでしまうのでは

>いやエロ絵作られたら健全でやってる人にとっちゃたまったもんじゃねえよ
ぜんぜんわかんねーや
アニメ化もした有名作家が昔18禁でグロやってたのを知ってファンが減るとかならまだわかるけど

絵に限った話じゃないけど人力ならパクるにしても一定の技術が必要でリスクもあるっていうハードルの高さのおかげで市場原理が保たれてた
AIはそのハードルをぶっ壊してきたから人とを同じ扱いは無理があるよ

>AIだと思わなかった〜とか言って落胆したり怒ったりしてる人たまにみるがあれはどういう心理？
>自分で勝手に手描きだと思い込んだだけやんけ
すごい演奏かと思ってたら打ち込みだった
って考えるとガッカリするのも分かる

イラストレーターを目指す人は激減するだろう

ソシャゲ塗りとか流行ってみんな真似してたじゃん
それを機械が学習するのはダメってのはおかしい

>>本当にムカついて精神や金銭に損害があれば戦ってねって事だよね
>個人が訴えるのは割に合わな過ぎてザル法なんだよなあこれ
そもそも訴えるというのは自分の意見が絶対に正しいと思えて割に合わない費用も全額請求してやる覚悟でするもんなので
「もしかしたら自分の意見が間違ってるのかも…」という迷いが少しでもあればできないもんだ
ハードル高くないと本当にクソどうでもいいことで訴訟だらけになるだろ

絵柄そのものが現行商標的に扱われない以上勝つのはパクったほうなんだよ

お手々修正職人が求められる

流行ってる絵を真似しようとして出来ない人には高いハードルだった
すぐ真似できる人にとっては「ちょっと流行ってるらしいから描いたみた」という程度でしかない

>イラストレーターを目指す人は激減するだろう
好きな人はAI関係なく作品を作るだろうし本格的な仕事を考えてる人はアナログでも作成できるように研鑽してるだろう

>AIだと思わなかった〜とか言って落胆したり怒ったりしてる人たまにみるがあれはどういう心理？
>自分で勝手に手描きだと思い込んだだけやんけ
要はAI絵は別に凄くないという認識だからだろう
凄いと思ったものが実際は凄くなかったんだからなーんだってなるのでそうなるわけだな

AI使うことに文句言っていいのって普通に版権元くらいじゃね？

フォント関係は権利めんどくさい印象があるんだが
あれ意匠権じゃなくて著作権なんだよな
たんなるフォントに著作権てよくわからん
難しすぎる

>ソシャゲ塗りとか流行ってみんな真似してたじゃん
>それを機械が学習するのはダメってのはおかしい
そんな例ならいくらでも見てきたな
ごちうさ流行ったらそんなかんじの塗りだらけになったし

AIだろうが他人の絵だろうが自分にとっては自分の絵ではない点で一緒なので
描きたい人は変わらず描くよ

>AI使うことに文句言っていいのって普通に版権元くらいじゃね？
スーパーの泥棒に文句を言っていいのは店の人だけなの？

石恵の塗りも流行ったねえ

創作意図と創作性寄与ってどうやって決めるんだ…

>それを機械が学習するのはダメってのはおかしい
人間とコンピューターを同一視してるの恐い

>AI使うことに文句言っていいのって普通に版権元くらいじゃね？
版権元がなんで文句言うんだ？

絵柄しか売りのない絵って金にならんのよ
AIでも拾ってきたloraで有名作家の絵柄ですってやっても誰も相手になんかせん

>AI使うことに文句言っていいのって普通に版権元くらいじゃね？
権利者だけだな
似てる程度じゃなんも問題ないけど

>創作意図と創作性寄与ってどうやって決めるんだ…
雰囲気
としか思えん

まあ絶対にないけど10万払って依頼した絵をAIで生成したものに若干加筆修正したものです
って言われたら今後その人へ注文することはないかな
だからといってAI使うなとは思わないから結構心理って難しい
だがタダで享受しておいてAIだから〜はマジで意味わからん

>AIだと思わなかった〜とか言って落胆したり怒ったりしてる人たまにみるがあれはどういう心理？
>自分で勝手に手描きだと思い込んだだけやんけ
あれよくわからん心理よね
良い絵だったら何でもいいじゃんと俺は思うんで

>>それを機械が学習するのはダメってのはおかしい
>人間とコンピューターを同一視してるの恐い
なぜ同一視してはいけないか簡潔に説明がほしいですね

聴力のない作曲家と評価してたら本当は聴こえてましたってバレたら下駄はいてた評価は下がるわな

>スーパーの泥棒に文句を言っていいのは店の人だけなの？
泥棒案件ではないので比較になりませんとしか
ちゃんと比較対象になるものを持ってきてくれ

>凄いと思ったものが実際は凄くなかったんだからなーんだってなるのでそうなるわけだな
ここがよくわからんのよね
実際にすごいと感じたものがAIだとわかった瞬間ひっくり返るってそんなことある？

漆塗りの木器でも合成樹脂の漆風塗料の方が安くて耐光性が強くて食洗機も使えて機能的だけど
高価な本漆にも需要があるんだから絵の世界だってプロは大丈夫だよ

要するに何かあれば責任取れよということか
普通に当たり前の話だ

>>凄いと思ったものが実際は凄くなかったんだからなーんだってなるのでそうなるわけだな
>ここがよくわからんのよね
>実際にすごいと感じたものがAIだとわかった瞬間ひっくり返るってそんなことある？
あるぞ
描いた人すげえ！って思ったのにそれがAIだと思ったらなーんだってなるやろ

SDの仕組みちょっと勉強したら
文字列を圧縮して潜在イメージに
潜在イメージを展開して出力画像に
って言ってて
多分生成される画像よりよっぽど高度なことやってんだろうなって思ってしまった

>ここがよくわからんのよね
>実際にすごいと感じたものがAIだとわかった瞬間ひっくり返るってそんなことある？
これは(なんか)すごいからこれは(AIの)すごいに変わるわけなので見方が変わる

手描きで背景とかキャラとかしっかり描いてあったら
そこに作者のいろんな意図があって描いてるわけだけど
AI出力はランダムの結果そうなってるだけだから
なんだって思うかもしれない

>まあ絶対にないけど10万払って依頼した絵をAIで生成したものに若干加筆修正したものです
>って言われたら今後その人へ注文することはないかな
>だからといってAI使うなとは思わないから結構心理って難しい
>だがタダで享受しておいてAIだから〜はマジで意味わからん
その後全部手書きでやってる人に依頼したらＡＩの方がマシだった時に
「クオリティと気持ちのどっちを優先するか」というのは人によってわかれそうね

>>凄いと思ったものが実際は凄くなかったんだからなーんだってなるのでそうなるわけだな
>ここがよくわからんのよね
>実際にすごいと感じたものがAIだとわかった瞬間ひっくり返るってそんなことある？
ヒトにブランド価値を認めてる場合(その人のファン)ならありうる話
ブランドってのはそういうもんだ

>>スーパーの泥棒に文句を言っていいのは店の人だけなの？
>泥棒案件ではないので比較になりませんとしか
>ちゃんと比較対象になるものを持ってきてくれ
ID無しのスレだとシーライオニングばかりになるし壁打ち始まるからIDで立てりゃ良いのに
まぁ意地でもID無しでスレ立ててる奴がやってるんだろうけど

反AIは絵じゃなくて文章に置き換えて考えて見たらいい
gptちゃんに「こんにちは」っていって返ってきた文章が
朝日新聞の記事の著作権を侵害しているのか
そういう話やろ？

AIにこいつなんか凄そう感を抱くのはAI研究に興味ある奴だけだろ

ランダムの結果すごい絵が出てきたらそれはそれで面白いんだけど
ただ見る側の視点とはちょっと違うかなとは思う

>手描きで背景とかキャラとかしっかり描いてあったら
>そこに作者のいろんな意図があって描いてるわけだけど
>AI出力はランダムの結果そうなってるだけだから
>なんだって思うかもしれない
ただそれはじっくり見たり繰り返し見るから生かされるのであって1回見て流す人間がほとんどだろうからあんま気にされないのも事実なんだろうな

>あるぞ
>描いた人すげえ！って思ったのにそれがAIだと思ったらなーんだってなるやろ
最近だと「おっ、いいケモを描く人いるじゃん」と思ったら
としあきがＡＩに描かせたキャラだと聞いてなーんだとなった

クリーン（）なAIやイラストのAI学習を不可にするという売りの（効力なし）アプリとか売り出せば馬鹿が山程釣れそうだなって思いながら騒動を眺めている

AIイラストのランダム性は今後抑制されていくと思うよ
ツールとして使おうとしたらジャマでしかないんだもの

AIはもっと人間が想像しないようなものを出力する方が面白いし研究しがいありそうだけどそういうことする人間は少ないんだろうなってのはここ一年でよくわかった

>クリーン（）なAIやイラストのAI学習を不可にするという売りの（効力なし）アプリとか売り出せば馬鹿が山程釣れそうだなって思いながら騒動を眺めている
AdobeのPhotoshopやん

いつもの拾い物の画像なら貼らなくてもいいよ

昔の遺伝的アルゴリズムの画像だってそういう研究の成果だから評価してたけどあれを人間が描いてたら全く評価されないわ

ケモホモあきいるじゃん…

>AIはもっと人間が想像しないようなものを出力する方が面白いし研究しがいありそうだけどそういうことする人間は少ないんだろうなってのはここ一年でよくわかった
AIラーメンチャレンジ盛り上がってたじゃん

>AIはもっと人間が想像しないようなものを出力する方が面白いし研究しがいありそうだけどそういうことする人間は少ないんだろうなってのはここ一年でよくわかった
奇妙奇天烈なモチーフの絵を生成する人とかいたじゃん

>クリーン（）なAIやイラストのAI学習を不可にするという売りの（効力なし）アプリとか売り出せば馬鹿が山程釣れそうだなって思いながら騒動を眺めている
それもうAdobeがやってるんですわ

じゃあそのいいケモノ以上のケモノを自分で出力してみせりゃいいじゃん

>AIはもっと人間が想像しないようなものを出力する方が面白いし研究しがいありそうだけどそういうことする人間は少ないんだろうなってのはここ一年でよくわかった
言ってることは人と違うことして目立ちたい
だけだしね

なーんだと思ったのに画像保存してるんだ…

>それもうAdobeがやってるんですわ
何故か日本の反AI…いやAI慎重派だっけ？
adobeには寛容だよね
外人はこれにもブチ切れてるけど

>いつもの拾い物の画像なら貼らなくてもいいよ
壁打ちスレの時点でやってる話題もいつものしかないんでスレとレスに軒並みdel入れて去るしかないんじゃないですかね

自分で線引いたらある程度は制御出来るよ
つーか背景の意図というか配置とかんな細かく描いてる人なんて少数でしょ
なんも考えず背景素材使って描く人もいるし

>100日チャレンジ
別に金儲けしてるわけじゃなくね

>クリーン（）なAIやイラストのAI学習を不可にするという売りの（効力なし）アプリとか売り出せば馬鹿が山程釣れそうだなって思いながら騒動を眺めている
なにもしてない事をそんな偉そうに言われても

>AIイラストのランダム性は今後抑制されていくと思うよ
>ツールとして使おうとしたらジャマでしかないんだもの
そこが上手く使えるかの境目の一つじゃないかな
ランダムだからこそ良い場合も自分自身この半年経験してる
なんとなーくこんな感じの絵描きたいというプロンプトを入れてランダム出力してアイデアもらうといった使い方

毎度同じようなレスしかないねAIスレって

壁打ちおじさん「まーたいつもの壁打ちスレか」

>AIラーメンチャレンジ盛り上がってたじゃん
盛り上がったのは知ってるよゲーミングチンポ華道部とかもあったよね
でもそれは個別で面白がってそこで終わりだったじゃんそこから派生でなんかできたというわけでもないし

アドビはadobe stockって大量のフリー素材あるから
それだけAIに食わせれば権利クリアな生成機ができるんやな

じゃ全部下書きしてCNとかi2iすれば良くなるかっていうと全然そうでもないから
ランダム性ジャマ！！ってなる

この手の絵だともう手書きかAIか分からんしな…

>AIはもっと人間が想像しないようなものを出力する方が面白いし研究しがいありそうだけどそういうことする人間は少ないんだろうなってのはここ一年でよくわかった
人間は人間が評価できないものを作らない
電子クズだから

>創作意図と創作性寄与ってどうやって決めるんだ…
裁判で作品ごとに具体的に創作の過程を検証して裁判官が決めるよ

>ただそれはじっくり見たり繰り返し見るから生かされるのであって1回見て流す人間がほとんどだろうからあんま気にされないのも事実なんだろうな
髪が指が小姑みたいに指摘する奴いるけどそんな見かたしないからな

実際いよいよAdobeまでAI取り入れちゃったせいで反AI原理主義者と「クリーンなAI」はセーフにライン下げた反AIで喧嘩してるよ

>AIはもっと人間が想像しないようなものを出力する方が面白いし研究しがいありそうだけどそういうことする人間は少ないんだろうなってのはここ一年でよくわかった
初期のAIはそういうわけわからん現代アートこそ得意だから
去年海外の現代アートで優勝してしまって炎上したから誰もやらなくなった

>この手の絵だともう手書きかAIか分からんしな…
だからそう言う何度も貼られた拾い物の画像はもういいって

>>いつもの拾い物の画像なら貼らなくてもいいよ
>壁打ちスレの時点でやってる話題もいつものしかないんでスレとレスに軒並みdel入れて去るしかないんじゃないですかね
壁打ちだと思ってるならそうしてから去ればいいじゃん

>だからそう言う何度も貼られた拾い物の画像はもういいって
お前の意見は必要ないからもう黙ってて

創作的寄与の捉え方でどうとでも言えるじゃねぇかこんなの

FGO燃やしたやつは違法なAI使ってるとか言ってたんだよね
もう存在自体が法に反してる扱いらしい

>だからそう言う何度も貼られた拾い物の画像はもういいって
なんで発狂してるの？

「クリーンな絵だけを学習したAIだけを認める」ってやるとクリーンな絵を集められる大企業だけがAI学習を独占して
優位な立場で絵師に対して「クリーンな利用を要求する」様になりかねないという懸念があるのよね
何故SDがオープンソースで誰でも利用できる様に解放されたのかはそれを阻止する為でもある

photoshopベータのAI画像生成ってあんまクオリティ高くない

俺は初めて見る画像だし別に連投してないならどうでもいいよ

SDでもクリーンを主張してるモデルはイラスト系でも写実系でもあるし
そこに自分の絵食わせたlora継ぎ足す分には問題にしようがないよ
ただそれでも反AIが絡むのは防止できない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

del
壁打ちか
これ言う人って何しにスレ来てんの？しかもすぐ去らないで居つくし

>優位な立場で絵師に対して「クリーンな利用を要求する」様になりかねないという懸念があるのよね
学習に対価が支払われるなら何も問題無いように思うが
日本でもAI版JASRACを作ろうって動きもあるみたいだし

反AIの正体って底辺手描き絵師なんだよね
大御所手描き絵師は何とも思ってない
明言はしないだろうがむしろ内心歓迎的だろう

>>だからそう言う何度も貼られた拾い物の画像はもういいって
>お前の意見は必要ないからもう黙ってて
てか濫用されてるからこそ個々のケースと検証が大事だからまるで荒らし扱いに画像を一概に否定してるのもうスレ閉じればって思う

意図してじゃないAI絵のように見える絵柄の人がある意味一番かわいそうだな
反AIに変にいちゃもんつけられそうだしAI派からはAIでよくねって言われそうだし
心ぽっきりいきそう

学習という名目で様々な権利を無視したモノに著作権とか言われたら腹立つのは解るけど
ソレ以外なら特に文句つける人は少ないんじゃないかな
見えないＱＲコードみたいなので学習拒否とか出来るようになれば
八方丸く収まると思うんだけどどうだろう

>「クリーンな絵だけを学習したAIだけを認める」ってやるとクリーンな絵を集められる大企業だけがAI学習を独占して
>優位な立場で絵師に対して「クリーンな利用を要求する」様になりかねないという懸念があるのよね
>何故SDがオープンソースで誰でも利用できる様に解放されたのかはそれを阻止する為でもある
でもアホアホ頭よわよわな人達は安心安全という建前が欲しかったので特定企業や団体のガイドラインを最重要視するのでした

>photoshopベータのAI画像生成ってあんまクオリティ高くない
前に適当に背景拡張してみたがちょっと違和感

とうとう貼られる絵に文句言うレベルになったか
違法だって騒いでた頃から随分しょぼい主張になったな

>創作的寄与の捉え方でどうとでも言えるじゃねぇかこんなの
手描きと一緒よって話

AI絵にイチャモンつけてスレ荒らすやつはずっと居ついてるでしょここ

>でもアホアホ頭よわよわな人達は安心安全という建前が欲しかったので特定企業や団体のガイドラインを最重要視するのでした
企業が使うなら訴訟リスク取れないからなあ

>だからそう言う何度も貼られた拾い物の画像はもういいって
マジで今初めて貼った画像なんだけど
「何度も貼られた拾い物」って言うならどこで見たのか教えてくれない？

>学習に対価が支払われるなら何も問題無いように思うが
>日本でもAI版JASRACを作ろうって動きもあるみたいだし
jasracからお金をもらえると思ってるとかピュアすぎる
自分から正規品を売ってそれで稼げいうことやで

自作素材でLora作るにしても別に「自分の絵柄の再現」を目的にする必要ないし
モデル見てなんか足りないなって部分を補うように作ればいいし
そうやって作り出した自分は描けないけど自分の理想の絵柄だとしても
「AIが勝手に描いたものでお前は偉くない」なんだろうし

>創作的寄与の捉え方でどうとでも言えるじゃねぇかこんなの
裁判所「あっそれは我々の専権事項なので素人は黙っててくれる？」

>学習に対価が支払われるなら何も問題無いように思うが
>日本でもAI版JASRACを作ろうって動きもあるみたいだし
正気か？
JASRACみたいに作者本人が使う時さえ使用料徴収して
200回も使用料徴収されたのに作者本人への支払いは1回も無い
みたいな組織を作りたいのか？

>AI絵にイチャモンつけてスレ荒らすやつはずっと居ついてるでしょここ
逆に反感煽ってるゴミみたいなのもずっと粘着してるしこの手のスレではもうお約束みたいに見てるわ

>「クリーンな絵だけを学習したAIだけを認める」ってやるとクリーンな絵を集められる大企業だけがAI学習を独占して
>優位な立場で絵師に対して「クリーンな利用を要求する」様になりかねないという懸念があるのよね
>何故SDがオープンソースで誰でも利用できる様に解放されたのかはそれを阻止する為でもある
だからといってdanbooruから持ってくるのはどうなのよ…
あそこ渋転載どころか割れまで置いてあるのに

>創作意図と創作性寄与ってどうやって決めるんだ…
それは別に「金儲けのため」でも「SNSでバズるため」でもいい
特にサインを入れたりしたら「自分のものである」という誇示になるからハッキリしやすい

>AI絵にイチャモンつけてスレ荒らすやつはずっと居ついてるでしょここ
そもそもこんな無断転載上等他人のイラストコラしまくりな掲示板に来てAI絵だけは否定しに来るのがおかしい
肯定しまくれというわけではないがそんなお行儀もクソもない場所に何しに来てるのかわからん

>裁判所「あっそれは我々の専権事項なので素人は黙っててくれる？」
実際これ

たとえば数百枚精製してその中から良いのを一枚選ぶ行為は「創作性」に該当するのか？

これは暖かみのあるボテコラこれはAIが作った冷たいボテ腹

もしかして反AIってモデル独占したい大企業の差金？

>「AIが勝手に描いたものでお前は偉くない」なんだろうし
これなぜか勘違いしてる人多いんだけど
今の画像生成AIは人間の命令(プロンプト)なくAI自身の判断で自律的に生成をするものではないからAIが勝手に描いたものでないんだ
プロンプトで指示した人間が偉いんだよね

学習拒否するのは自由だけど
拒否されても聞いてやらなきゃいけない理屈がないのも
この問題の怖い所

>たとえば数百枚精製してその中から良いのを一枚選ぶ行為は「創作性」に該当するのか？
おそらく該当すると思われる

>日本でもAI版JASRACを作ろうって動きもあるみたいだし
新たな天下り先ゲットできちゃう

#AI絵ってつけろよ！とかキレてるのは単に自分がAIか人の絵かを見抜く能力がないから正解を教えて！
って言ってる行為に等しいので見分けがつかないなら黙ってればいいと思うのよね

>だからといってdanbooruから持ってくるのはどうなのよ…
>あそこ渋転載どころか割れまで置いてあるのに
たとえ違法アップロードを学習しても問題ないって大臣がいうとるからね
違法アップロードしていいという意味じゃなくて億単位で学習させるならいちいち白黒確認していたら学習は不可能だという意味だけど

>>たとえば数百枚精製してその中から良いのを一枚選ぶ行為は「創作性」に該当するのか？
>おそらく該当すると思われる
専門家の判断が待たれる

>たとえば数百枚精製してその中から良いのを一枚選ぶ行為は「創作性」に該当するのか？
写真ってそれで成立してる界隈だから

>#AI絵ってつけろよ！とかキレてるのは単に自分がAIか人の絵かを見抜く能力がないから正解を教えて！
>って言ってる行為に等しいので見分けがつかないなら黙ってればいいと思うのよね
そもそも何故付ける必要あるのか分からん

>たとえば数百枚精製してその中から良いのを一枚選ぶ行為は「創作性」に該当するのか？
あたらない
その選んだ画像で何をするのか？というところがポイント
わかりやすいのなら小説の挿絵にするとかなら創作性は発生するだろう

>だからといってdanbooruから持ってくるのはどうなのよ…
>あそこ渋転載どころか割れまで置いてあるのに
danboを利用したのはタグ付けされていてアノテーションが必要無いからって点だし
今は自己教師付きタグ付けが出来るから利用しなくても良い

>だからといってdanbooruから持ってくるのはどうなのよ…
>あそこ渋転載どころか割れまで置いてあるのに
AI絵問題の発端がこれなのに解決せずに野放しにした結果が今なんだよなあ

>そもそも何故付ける必要あるのか分からん
モラルガー

>たとえば数百枚精製してその中から良いのを一枚選ぶ行為は「創作性」に該当するのか？
選ぶ時点で目的（創作意図）が出てくる
なんで選ぶのか、選ぶことによって何をするのかという動機が明確になる

反AI側の武器ってあと何が残ってんの

まぁお前らみたいな法律の素人さんにはわからないだろうけど
「事実認定論」でぐぐってみ？
どのような具体的事実がどの条文の文言に当てはまるのか
実際の訴訟では厳格かつ綿密に行われてる

写真も撮影者が現実にある瞬間を切り取る行為だから創作性があるんだよ

>だからといってdanbooruから持ってくるのはどうなのよ…
べつにPinterestみたいなところだから良いんじゃね？

> 反AI側の武器ってあと何が残ってんの
LAION-5Bという呪われたデータセットらしいでも悪にするには疎い人にわかりやすく伝えられてない

>だからといってdanbooruから持ってくるのはどうなのよ…
>あそこ渋転載どころか割れまで置いてあるのに
元となったLAION学習モデルはdanbooruのタグが英語だから反応しやすいってだけで
danbooruだけじゃなくネット上のあらゆる場所から50億枚の画像を学習してるんだ
もちろん全て無許可学習

散々手描きの界隈も著作権侵害しながら同人で楽に稼いでる癖に今更絵柄パクられた程度でギャーギャー騒ぐの滑稽すぎるだろ
しかもパクられたと勘違いしてるようなのもいるし

マウスとキーボードポチポチでCADソフトで作ったイラストとか絵とは認めないって言ってるようなもんだ
あと3DCGも絵を描いてないから認めないって
結局AI絵ってその程度の違いでしかない

>モラルガー
モラルなんてものは他人に行為を義務付けるような強制力がないんだよな
無視すれば終わり

>だからといってdanbooruから持ってくるのはどうなのよ…
>あそこ渋転載どころか割れまで置いてあるのに
とし
それは実はピンスタグラムとかも一緒なんだ…

しかしネット上にあるありとあらゆる絵を学習したら玉石混交なのでは

>肯定しまくれというわけではないがそんなお行儀もクソもない場所に何しに来てるのかわからん
何故かここは他のSNSとかと違って上等な場所だと勘違いしている人がたまにいるからなあ…
昔から表立って言えないような場所なはずなのに

デジ絵には魂がこもってないって人も昔はいただろう

>反AI側の武器ってあと何が残ってんの
手描きだと思ったらAIでがっかりくらい？
AI絵はキモイからすぐ見分けつくって言ってたのにね

>これは暖かみのあるボテコラこれはAIが作った冷たいボテ腹
AIが出力したボテ腹に描き足して修正したボテ腹はどうなる？

>デジ絵には魂がこもってないって人も昔はいただろう
またスクリーントーンの話しようか

>しかしネット上にあるありとあらゆる絵を学習したら玉石混交なのでは
だからこうやってNegative欄にWorst Qualityと入力してゴミを弾く

>しかしネット上にあるありとあらゆる絵を学習したら玉石混交なのでは
玉石して平均化するのがAIちゃうの
尖らせるのがloraって認識だった

少なくとも写真でもイラストでもサインを入れておけば仮に消されたり切り抜きされても
「著作者」というテイは保たれるので人格権の行使で削除要請もできるようになる
「著作者の承諾なしに改変した」となるわけなのでサインを入れるというのは対策として有効

無断学習批判するやつがPinterest使ってたらどうなる？

>しかしネット上にあるありとあらゆる絵を学習したら玉石混交なのでは
だからラベルと画像を対応させてるのよ

絵写真動画を同じに考えてる時点でもう

>手描きだと思ったらAIでがっかりくらい？
>AI絵はキモイからすぐ見分けつくって言ってたのにね
AI絵だと思って批判したら手描きでしたってのも結構あるみたいよ
言われた人は傷ついてるし地獄だよ

逆に言うと大量ガチャを「これがいちばん指の形その他がマシだから」という理由で選んだら
著作物といえるかは微妙かもしれんわな
不良品弾いただけで創作性ないし
やはりプロンプトその他でイメージしないと

いぇーい！反AIの人見てるー？

>無断学習批判するやつがPinterest使ってたらどうなる？
？

>散々手描きの界隈も著作権侵害しながら同人で楽に稼いでる癖に今更絵柄パクられた程度でギャーギャー騒ぐの滑稽すぎるだろ
学習にお金を払えば丸く収まるとか言ってるしな
今まで人の絵を参考にする度に金払ってたのかよと

>デジ絵には魂がこもってないって人も昔はいただろう
今もいるぞ
もちろんAI絵師に大反対でこげどんぼが一回AIを実験で使っただけで堕落したと叩き捲ってた

>AI絵だと思って批判したら手描きでしたってのも結構あるみたいよ
>言われた人は傷ついてるし地獄だよ
これだけは本当にかわいそう
魔女狩り再来

ていうか違法なものから出来上がった技術に憤慨してもいまのインターネット通信全般もそんな感じなんだぜ…
YouTubeなんて違法動画無法地帯でユーザー伸ばしてそこから良くしていったタイプだ

底辺が必死にこねくり回してるくだらない言い掛かりの相手してるより
どうしたらAI絵で創作性を安定して生み出せるかで悩んどいたほうがいい

>絵写真動画を同じに考えてる時点でもう
人格権の場合だと極端な話で俳句でも盗用にあたるぞ
たった５・７・５文字の単語や動詞ですら改変は認められる
サインの入ったAI絵は例外なんてルールが通るわけがない

> 手描きだと思ったらAIでがっかりくらい？
> AI絵はキモイからすぐ見分けつくって言ってたのにね
> AI絵だと思って批判したら手描きでしたってのも結構あるみたいよ
> 言われた人は傷ついてるし地獄だよ
AI絵ですか？って質問されて傷つきは俺はしないけどAI絵じゃないことを証明しろとか迫られたら面倒くさいな…

>学習にお金を払えば丸く収まるとか言ってるしな
>今まで人の絵を参考にする度に金払ってたのかよと
反AI「労力かかってるからオッケー！尊い行為！！AIの学習は楽してるからダメ！」
マジでこれだから困る

>逆に言うと大量ガチャを「これがいちばん指の形その他がマシだから」という理由で選んだら
>著作物といえるかは微妙かもしれんわな
>不良品弾いただけで創作性ないし
>やはりプロンプトその他でイメージしないと
プロンプトそのものに著作権が認められたとしても
それが生成した画像はAiが作ったものだから著作権の対象じゃないぞ
AIが違えば同じプロンプトでも違う絵になるしな

>ていうか違法なものから出来上がった技術に憤慨してもいまのインターネット通信全般もそんな感じなんだぜ…
>YouTubeなんて違法動画無法地帯でユーザー伸ばしてそこから良くしていったタイプだ
違法アップ音楽が再生数1〜100万とかざらにあるもんなぁ

>今まで人の絵を参考にする度に金払ってたのかよと
武田弘光とか家が建ちそうだな

絵はもともと紙やキャンバスに描くのが本筋であって
デジタル絵はコンピューター上でそれを模倣しているに過ぎない
という思考から抜け出せない人は結構いる

>反転すればセーフ
つみちゃん…

https://gigazine.net/news/20230109-artist-banned-subreddit/
>「AIを用いて絵を描いた」としてアーティストがReddit最大のアートコミュニティをBANされる
>本当に『描いた』かどうかは問題ではありません。もしあなたが『本物』のアーティストなら、別のスタイルを見つけるべきです。なぜなら、A：あなたがAIを使っていないと言っても誰も信じないし、B：AIはあなたが数時間かけて描いたものよりいい絵を数秒で作れるから、です。
早い時期にこんな顛末あったの知ってたらそう簡単に人殴りに行こうとは思わないだろうにな

>AI絵ですか？って質問されて傷つきは俺はしないけどAI絵じゃないことを証明しろとか迫られたら面倒くさいな…
どっちかっていうとAIだと認めろ！って論調で迫ってくるよ連中は
事実だろうがそうじゃなかろうがAIだって脳内で決め付けて攻撃してくるから

さっき見たアンケートだと生成AIそのものが無くていいと思っている人間が界隈では多数派みたいやな

とりあえずAIを使えるようになっとけばいいだけのことなんだよな
それをSNS公開するor商用利用するかなんてのは人によるけど
学習自体が禁止されてるわけでもないのだから趣味でもいいし
将来的にこれで飯が食える可能性があるなら突き詰めればいい

>ていうか違法なものから出来上がった技術に憤慨してもいまのインターネット通信全般もそんな感じなんだぜ…
それはその通り
Googleのサービスも権利とか良いからやっちゃえー！怒られたらそのとき考える
ってのばっかりだし

>つみちゃん…
どこかに訴えられたという話も聞かないので実質セーフ

>プロンプトそのものに著作権が認められたとしても
>それが生成した画像はAiが作ったものだから著作権の対象じゃないぞ
>AIが違えば同じプロンプトでも違う絵になるしな
著作権が発生するのは出力した時点だけど
世間的には自分の名前で作品として公開して周囲に認識された時だろう
誰にも見せてない何時描いたかもわからない絵で「有名作家にパクられた」て騒いでも相手にされない理由はそこ

>>学習にお金を払えば丸く収まるとか言ってるしな
>>今まで人の絵を参考にする度に金払ってたのかよと
>反AI「労力かかってるからオッケー！尊い行為！！AIの学習は楽してるからダメ！」
>マジでこれだから困る
100日チャレンジの時はマジでこれ言ってたなぁ

お気持ちで言うなら
さっさとネット上から広告消えてくれ

まあ、似過ぎてりゃ普通にアウトは変わらんが

>さっき見たアンケートだと生成AIそのものが無くていいと思っている人間が界隈では多数派みたいやな
それたぶん
あった方がいい10％
無い方がいい20％
どっちでもいい70％
みたいなやつだぞ

>今もいるぞ
>もちろんAI絵師に大反対でこげどんぼが一回AIを実験で使っただけで堕落したと叩き捲ってた
なんかサムネからしてしょぼいんだがこの人大御所なの？

予想通り反ＡＩの憎しみが国に向かってる

国が勝手に言ってるだけだぞ

別に手描きだろうがAIだろうが
見るほうからしたらどっちでもよくね？
特にエロ絵なんて興奮できればなんでもいいだろ

呪文とモデルとソフトとパターンが全部同じなら完全同一のものはできるけど
「呪文だけ公開して絵は公開しません」なんてケースは考えにくいので
そのときは普通に画像を右クリックすれば複製自体は簡単に解決するよね

>さっき見たアンケートだと生成AIそのものが無くていいと思っている人間が界隈では多数派みたいやな
包丁をこの世から無くせってレベルで無理な話

>予想通り反ＡＩの憎しみが国に向かってる
てか誰だよ
553人しか見てないようなツイに何の力も無いよ

本当に自分が描いたものより良いものが数秒で出てくるならそれだけで良いんだけど
俺は自分の絵が好なんだけど出てくる絵は好みと少し外れてんだよなあ
他人から見てどうこうとか関係ない

>100日チャレンジの時はマジでこれ言ってたなぁ
あれは100日継続して絵を描くという縛りとそれによる話題性で人つってるようなものだからAIでやってどうするの？って話だよ
そういやまだやってるのかな

FANZAでAI作品を検索に出さないようにできるようになった話かと思ったよ

>>予想通り反ＡＩの憎しみが国に向かってる
>てか誰だよ
>553人しか見てないようなツイに何の力も無いよ
こいつだな

AIが学習することと
AIが生成することと
学習データが配布されて誰でも使える状態になること
この三つはちゃんと区別付けといた方がいいよ

言葉が汚い度と頭おかしい度は比例しているのかもしれない

>予想通り反ＡＩの憎しみが国に向かってる
知財と基本的人権の区別学んでから働いてもろて

>>AIラーメンチャレンジ盛り上がってたじゃん
>盛り上がったのは知ってるよゲーミングチンポ華道部とかもあったよね
>でもそれは個別で面白がってそこで終わりだったじゃんそこから派生でなんかできたというわけでもないし
ラーメンも両手で箸を持ったり
箸が三本に分裂する程度の滅茶苦茶さしかなくなったから
そこまでネタにするようなもんじゃなくなっちゃったのよね

絵柄は長い時間かけて培った、本人にとっては努力して得た指紋みたいなとこあるから反発するのはわかるが
正直そこはもう仕方ないとしか言いようがない

>>AI絵にイチャモンつけてスレ荒らすやつはずっと居ついてるでしょここ
>逆に反感煽ってるゴミみたいなのもずっと粘着してるしこの手のスレではもうお約束みたいに見てるわ
尚IDスレだと両方とも居なくなる

学習無罪煽ってた弁護士も正体表したのにまだAI絵師かったと思ってるんだ

>本当に自分が描いたものより良いものが数秒で出てくるならそれだけで良いんだけど
>俺は自分の絵が好なんだけど出てくる絵は好みと少し外れてんだよなあ
>他人から見てどうこうとか関係ない
そこはもう使いこなすか見限るかしかないんじゃね
拘ってるのは自分なんだから
それが未来につながるかどうかは自分の行動だけだ

>学習無罪煽ってた弁護士も正体表したのにまだAI絵師かったと思ってるんだ
文化庁は……？

>学習無罪煽ってた弁護士も正体表したのにまだAI絵師かったと思ってるんだ
何かあった？

ラーメンと一体化する→手づかみで食う→お隣の国風に小鉢で取り分けて食う→箸を両手に持って食う
もう少しやな

>>学習無罪煽ってた弁護士も正体表したのにまだAI絵師かったと思ってるんだ
>文化庁は……？
文化庁と国のいう事が正しいと思ってるならもう頭が終わってるよ

>>本当に自分が描いたものより良いものが数秒で出てくるならそれだけで良いんだけど
>>俺は自分の絵が好なんだけど出てくる絵は好みと少し外れてんだよなあ
>>他人から見てどうこうとか関係ない
>そこはもう使いこなすか見限るかしかないんじゃね
>拘ってるのは自分なんだから
>それが未来につながるかどうかは自分の行動だけだ
まあ上から自分好みに修正していけば良いんじゃないかとは思う

日本はAIを否定する権利だって認められてるし逆享受する権利だって認めてるはずなのにな
人権ってそういうもんでしょ

>学習無罪煽ってた弁護士も正体表したのにまだAI絵師かったと思ってるんだ
学習はずっと無罪のままだがどこで有罪になったんだ？

実力遥か上の絵師からすればそこら辺の自称オリジナル作家の絵とか鼻くそほじりながらコピー可能だけど
模倣する価値も無いから放置されてるだけなのを
「研鑽と努力と才能によって今の地位を得た」っていうと恥ずかしい目にあうので
絵描きは基本謙虚で控えめになる

>文化庁と国のいう事が正しいと思ってるならもう頭が終わってるよ

>>学習無罪煽ってた弁護士も正体表したのにまだAI絵師かったと思ってるんだ
>文化庁は……？
学習するものによっては著作権侵害に当たるって答弁してたよね

文化庁より弁護士個人の意見が優先されるのか
そりゃすげー

>何かあった？
弁護士「AI学習は無罪！無罪！無罪です！」
AI絵師「ギャハハハハハ」
弁護士「な？AI絵師ってアホしかいないでしょ？ジャスラック的なの必要ですよね？？？？作りました！」

>>ていうか違法なものから出来上がった技術に憤慨してもいまのインターネット通信全般もそんな感じなんだぜ…
>それはその通り
でも二次創作ガーとか言っちゃうんでしょ？ダブスタだね

>まあ上から自分好みに修正していけば良いんじゃないかとは思う
モデルのマージかLoraか知らんけどどっちにしろ追加学習でどうとでも手加えられるしな

なんだかんだで絵に興味がある人が
13900Kと4090積んだパソコンを手に入れたら「試しに使ってみるか」くらいにはなるよ
そして5年後には「当時は凄かったPC」くらいには落ち着くようになるわけだから
今反対してたとしてもパソコン買い替えたときに自分ができるようになったら価値観なんて変わる
便利なツールなんて大体そういうもんだ

>>何かあった？
>弁護士「AI学習は無罪！無罪！無罪です！」
>AI絵師「ギャハハハハハ」
>弁護士「な？AI絵師ってアホしかいないでしょ？ジャスラック的なの必要ですよね？？？？作りました！」
AI絵師養分じゃん！

>>>学習無罪煽ってた弁護士も正体表したのにまだAI絵師かったと思ってるんだ
>>文化庁は……？
>文化庁と国のいう事が正しいと思ってるならもう頭が終わってるよ

>>>AI絵にイチャモンつけてスレ荒らすやつはずっと居ついてるでしょここ
>>逆に反感煽ってるゴミみたいなのもずっと粘着してるしこの手のスレではもうお約束みたいに見てるわ
>尚IDスレだと両方とも居なくなる
そしてこのレスのすぐ真下で壁打ちがヒートアップしている事態
扱いとしてはシーライオニングで良いんだろうか

>弁護士「AI学習は無罪！無罪！無罪です！」
>AI絵師「ギャハハハハハ」
>弁護士「な？AI絵師ってアホしかいないでしょ？ジャスラック的なの必要ですよね？？？？作りました！」
まじなん？クソ笑うんやが

>絵柄は長い時間かけて培った、本人にとっては努力して得た指紋みたいなとこあるから反発するのはわかるが
>正直そこはもう仕方ないとしか言いようがない
その辺も絵柄散々真似されたイラストレーターたちが人力だとセーフで機械だとアウトって何言ってんだって声上げてたことあったなあ

表現を見るかどうか勉強するかどうかなんて見る側の勝手でしょ
それが駄目って公表するなよと

>こいつだな
こいつかよ…
今やここまで反対してる奴は小数になってる感じ？

>>>学習無罪煽ってた弁護士も正体表したのにまだAI絵師かったと思ってるんだ
>>文化庁は……？
>文化庁と国のいう事が正しいと思ってるならもう頭が終わってるよ
法的には正しいだろ
そうでない個人個人の正しさを語っていたらキリがない

>別に手描きだろうがAIだろうが
>見るほうからしたらどっちでもよくね？
>特にエロ絵なんて興奮できればなんでもいいだろ
ぶっちゃけこれなんだよな
なんか必要以上に手描きを崇めなければいけないみたいな雰囲気あるよな
カルトやんけ

>学習するものによっては著作権侵害に当たるって答弁してたよね
してないが

>弁護士「AI学習は無罪！無罪！無罪です！」
>AI絵師「ギャハハハハハ」
>弁護士「な？AI絵師ってアホしかいないでしょ？ジャスラック的なの必要ですよね？？？？作りました！」
ほんとにシノギにしたい奴が煽ってたんか

>>>ていうか違法なものから出来上がった技術に憤慨してもいまのインターネット通信全般もそんな感じなんだぜ…
>>それはその通り
>でも二次創作ガーとか言っちゃうんでしょ？ダブスタだね
個別の作品の二次創作ガイドラインで「AI禁止」って言ってないならとしあきが文句言う筋合いじゃないよねぇ

>>>何かあった？
>>弁護士「AI学習は無罪！無罪！無罪です！」
>>AI絵師「ギャハハハハハ」
>>弁護士「な？AI絵師ってアホしかいないでしょ？ジャスラック的なの必要ですよね？？？？作りました！」
>AI絵師養分じゃん！
というか普通に権利を守るのが大事なら絵師は自分達でJASRAC的な組織を作ってみんなでそこに所属するのが一番良いのでは
あの人達が絵の権利を守る為に求める厳しさってだいたいJASRACと一緒だし

AIスレのレベルの低さは目を見張るものがある

今Automatic1111の国内のユーザー数ってどんくらいなんだろう

>>>学習無罪煽ってた弁護士も正体表したのにまだAI絵師かったと思ってるんだ
>>文化庁は……？
>学習するものによっては著作権侵害に当たるって答弁してたよね
ちゃんと答弁理解しているか？
出力する物が違法的なモノであるなら紐付けられるし
学習元の商売を「直接的に」邪魔するならアウトっていうだけだぞ

>>>学習無罪煽ってた弁護士も正体表したのにまだAI絵師かったと思ってるんだ
>>文化庁は……？
>学習するものによっては著作権侵害に当たるって答弁してたよね
としちゃん
学習したものによってはじゃなくて
出力したものによってはです

毎回俺的法解釈で同じこと言ってスレ引っ掻き回してるやつでしょそいつ

AI絵師君もリアル養分か
ウシジマくんみたいなギャグ展開だな

>AI議論スレのレベルの低さは目を見張るものがある

政府「さっさと著作権侵害で訴えればええやん…なんでしないんや？」

時間をかけたから、いい材料を使ったとかじゃなくて誰が何のために描いたかで価値が決まる
高尚なものであると同時に人によっては価値なんぞ全くないのが絵

>今反対してたとしてもパソコン買い替えたときに自分ができるようになったら価値観なんて変わる
>便利なツールなんて大体そういうもんだ
アプリの最適化もされるだろうしね

まあ二次裏だしレベルもクソもあるかいというお気持ち

>その辺も絵柄散々真似されたイラストレーターたちが人力だとセーフで機械だとアウトって何言ってんだって声上げてたことあったなあ
第一線で活動してる人ほどAIに関してそこまで否定的じゃないのが印象的
同人ゴロみたいなのがとにかくAI規制しろの一点張りなのが悲しくなる

そうかガイドラインでAI禁止って言ってないなら創作性を真似てもいいってことだし
結果としてガイドライン内の使用に限るならがっちり学習してそっくりに出力してもいいって解釈になるわな
ガイドラインでAI禁止ってなるかいっそ二次創作禁止ってするやつも出てくるかもな

そりゃ手で書こうがAIで書こうがピカチュウ書いて表に出せば著作権違反になることがあるよって話だ

>アプリの最適化もされるだろうしね
もうすでにPiXAIみたいなスマホアプリでも
PCからの生成と遜色ないくらいになってるしな

>学習したものによってはじゃなくて
>出力したものによってはです
手描きと一緒になったのが気に入らなくて暴れてるのがなんとも言えない気持ちになる

グラミー賞もAI禁止……かと思ったら
「最低２割だけ人の手が入ってればいいよ」という凄い緩い感じだった

ＡＩ画像の話は学習機能の妨害もしくは禁止さえ出来れば片付く話なんだけどねえ
それが出来ないのがもどかしい

>弁護士「AI学習は無罪！無罪！無罪です！」
>AI絵師「ギャハハハハハ」
>弁護士「な？AI絵師ってアホしかいないでしょ？ジャスラック的なの必要ですよね？？？？作りました！」
これ法律やら都合よく解釈して大声出してるAI絵師みんなスルーしてるの面白い

元からAI開発者も
「出来た絵は自由に使っていいけど
ミッキーマウスの絵とか出させて売ったらその責任は出して売った君にあるよ」
って言ってるしな…

2割ってしんどいな…
AI絵500枚出力して選別しようとしたら100枚は自分で描けよって言われるんだろ
無理無理

>同人ゴロみたいなのがとにかくAI規制しろの一点張りなのが悲しくなる
木目くんは典型例だったな
AI促進派のトロイじゃないのかと疑うレベルで

>>弁護士「AI学習は無罪！無罪！無罪です！」
>>AI絵師「ギャハハハハハ」
>>弁護士「な？AI絵師ってアホしかいないでしょ？ジャスラック的なの必要ですよね？？？？作りました！」
>これ法律やら都合よく解釈して大声出してるAI絵師みんなスルーしてるの面白い
ソースも無いお人形遊びで構ってくれって言われてもねぇ

そういや昔pixiaってフリーソフトあったな…

>>弁護士「な？AI絵師ってアホしかいないでしょ？ジャスラック的なの必要ですよね？？？？作りました！」
>これ法律やら都合よく解釈して大声出してるAI絵師みんなスルーしてるの面白い
お前の脳内にしか無い弁護士とやらの話されても誰も理解できんだろ…

>2割ってしんどいな…
どっから出てきたのその数字

>>>弁護士「な？AI絵師ってアホしかいないでしょ？ジャスラック的なの必要ですよね？？？？作りました！」
>>これ法律やら都合よく解釈して大声出してるAI絵師みんなスルーしてるの面白い
>お前の脳内にしか無い弁護士とやらの話されても誰も理解できんだろ…
AI絵師の方も脳内のお人形だと思う

>ＡＩ画像の話は学習機能の妨害もしくは禁止さえ出来れば片付く話なんだけどねえ
>それが出来ないのがもどかしい
人間の学習も禁止できればいいんだけどな
俺の作品は同人ゴロが読む時だけ網膜焼くレーザーが出ますみたいな

>これ法律やら都合よく解釈して大声出してるAI絵師みんなスルーしてるの面白い
構ってくれないのはソースも無いしお人形遊びが寒いからだよ
少しは俯瞰して見ようよ

出た出た情弱ソースマン

使用者に権利と責任が行くというのは従来の法整備からして容易に予想可能な結果のような気がするが

>>2割ってしんどいな…
>どっから出てきたのその数字
少し上にあるグラミー賞の話だろう
どうも音楽と絵の区別が付かなかったと思われる

ソース君はAI絵師が都合よくまとめた情報しか知らないから

>ＡＩ画像の話は学習機能の妨害もしくは禁止さえ出来れば片付く話なんだけどねえ
>それが出来ないのがもどかしい
技術的に法的にもできない事言うない

>AI絵師の方も脳内のお人形だと思う
お前はスレ画も読めないのか
読んでも理解できないのか
どっちだ？