よくあそこから逆転したな…

相手のミスやろ

しゃあない
切り替えてこ
･･･うそやろ？

「自分の将棋人生を賭けて挑む」と残した村田六段のオリジナル戦法村田システムが炸裂し、まさかの藤井聡太七冠をほぼ負けまで追い込む。しかし、相手を惑わす2手を藤井七冠が放ち大終盤奇跡の逆転。そこを逃さず勝ちきった。負けはしたものの村田システムここにあり。そして次の相手は羽生九段

>No.1108887581
これにはAIも苦笑い

>相手のミスやろ
5-九同銀はミス
先手が受けに転じたんで長考の時にこの展開は読んでたと思ってたけど

ここまですごい落差ってそうそう有るもんなの…？

>ここまですごい落差ってそうそう有るもんなの…？
株ではよくある

村田システムっていうのが今後どうなってくのか
今回は終盤の終盤で覆されたけど今後も楽しみだ

人間アピールに失敗

>ここまですごい落差ってそうそう有るもんなの…？
終盤逆転するときの評価値の変動ってこういう感じ
一気に60%くらい動く

>5-九同銀はミス
どうだったら回避出来たんだろう

戦績見る度に負けたことあるんだ…ってなるやつ

>どうだったら回避出来たんだろう
1分未満での思考量で藤井を上回る

>>どうだったら回避出来たんだろう
>1分未満での思考量で藤井を上回る
意外と簡単な対策なんだな

>今回は終盤の終盤で覆されたけど今後も楽しみだ
プロは序中盤くらいまで並べて好みの展開に切り替える手を見つけようとしてるだろうなぁ
真似て使われて研究外の将棋になるのも一苦労だし打開する一手を見つけないと

>意外と簡単な対策なんだな
そうかな…
そうかも…

>意外と簡単な対策なんだな
そ
苦

>>どうだったら回避出来たんだろう
>1分未満での思考量で藤井を上回る
マジあそこで秒になる展開にしちゃったのは敗因かも
やっぱり6-四銀が凄かったんだろうなぁ
竜王名人の銀は要所で働く

たった一回のミスを突いて逆転って漫画過ぎる

AIの盤面予測を軽々と超えてくる男

まあ帰ったら村田システムの研究進めるんだろうな七冠

もしいつかAIが人類に反旗を翻した時に逆転の一手を決めてくれそう

シン村田システムというある意味対藤井システムの進化が見れたと思う
ただ1分差しになると流石システムは良くできてても入力する側のミスまでは…って感じ
このミスが起きる可能性まで藤井七冠が読んでいたとしたならそれは恐ろしいけど

シン・村田システム

相手がこういうミスした場合は…っていう想定がめっちゃ用意されてんだろうな

>1687299767315.jpg
これに見えた

皆こぞって研究するかもだけど
誰よりも藤井7冠が一番面白がって研究しそう

>相手のミスやろ
を誘ったくんさんの技術だよ

アンチって惨めだな

>>>どうだったら回避出来たんだろう
>>1分未満での思考量で藤井を上回る
>意外と簡単な対策なんだな

形成逆転許してしまった同銀
あれもう本能的に咄嗟に反応して差しちゃう一手だよね…すげぇ罠

読みのスピードと正確さか…
藤井くんさんに全部毟られた渡辺九段が藤井くんさんはエグいって言ってるくらいだし
それ以上ってなかなか大変だよな

>まあ帰ったら村田システムの研究進めるんだろうな七冠
まだ強くなれるんだ

>相手のミスやろ
逆に言うと序盤は藤井君が細かいミスをして劣勢になったってことだな
最善手以外はミスのゲーム

終盤凡ミスで逆転って希によくあるよ
でも昨日の藤井七冠は負けきったときのグシャグシャなみじめな雰囲気でぐったり肩も落として首を折って泣いてんじゃね？くらいに見えてて最後これだから面白い
相手はたまったものじゃないだろうな

こういう敗者復活無しの対局なら新システムわからん殺しは有効だな

期待しちゃうなあ

>でも昨日の藤井七冠は負けきったときのグシャグシャなみじめな雰囲気でぐったり肩も落として首を折って泣いてんじゃね？くらいに見えてて最後これだから面白い
あれすら戦略だったんじゃない？
一気にす～んってなったし

人のフリした将棋ボーグ

羽生9段がこのシン・村田システムを取り込んで準決勝にきそう
てか今回の王座トーナメントいつも以上にみんなバチバチすぎて笑ったいま将棋界盛り上がってるわ

途中で見るのやめちゃった自分を殴りたい

予選で止めないとタイトル取られちゃうからね

王座戦は藤井くんに１回だけ勝てば良いからねタイトル欲しいならここしか無い

>途中で見るのやめちゃった自分を殴りたい
逆にくんさん負けるとこ見ようと思った人がアレ見ちゃう結果に…

>途中で見るのやめちゃった自分を殴りたい
俺も今日はいい対局見れたわ！って持ち時間互いに数分で評価値8割くらいのときに見るのやめたから今朝驚いてる

>あれもう本能的に咄嗟に反応して差しちゃう一手だよね…すげぇ罠
最後は冠の銀を上げてせめて相手が銀でミスって勝った
銀の攻防戦
村田先生は悔しいだろうなぁ

まず諦めないのが偉い

何気に形勢ひっくり返ってからのAI診断25手詰め
これを七冠が1分差しで読み切ってたのはもはやすげぇとかそんなレベルじゃないよねあれ

21手詰めを見逃したら負けるって...

>何気に形勢ひっくり返ってからのAI診断25手詰め
>これを七冠が1分差しで読み切ってたのはもはやすげぇとかそんなレベルじゃないよねあれ
龍と飛車ガンガン捨てるのヤバいわ

漫画じゃないんだからさ！

どんな状況でも一手でも間違えたら死ぬって
打ってる間に胃潰瘍で死にそう

>何気に形勢ひっくり返ってからのAI診断25手詰め
>これを七冠が1分差しで読み切ってたのはもはやすげぇとかそんなレベルじゃないよねあれ
竜王名人は先手が交わす道は見えてただろうからそこから外れたら詰みまで15秒くらいで読みそう
8-八竜は決めてた感じで確証っぽかったし

>まず諦めないのが偉い
敗色濃厚になっても「はあ…」とかため息つきながら食ったら頓死する
爆弾を仕掛け続けるので実に恐ろしい男よ

どちらかといえば8大タイトルではジミーな王座
それのトーナメントがこれほど盛り上がるとは…
今の将棋界藤井七冠を倒せばヒーローになれるから本気度が違うというかそんなプロ棋士の熱を感じる

>ここまですごい落差ってそうそう有るもんなの…？
藤井猛をご存じない？

やっぱ倒そうと必死な若者がいてこそ面白くなるのう

藤井は弱いな！村田システムを使ったAIは最強だぞ！

ドリームマッチの連続だ

渡辺9段ならあそこは勝ちまで読めてたと思う
秒の終盤力は命運分けるなぁ

AIが悪手判定した手があとから見たら最善手だったということも最近あったな
この子もうAI超えてるわ

>漫画じゃないんだからさ！
漫画だよ
多分俺達の世界は誰かの漫画なんだ

七冠に勝てるって思うと焦るんだろうか

あんなん岡目八目で見てた人全員「は!?」ってなるの現場で時間に追われてる人はパニックなるやん
しゃーないやん

渡辺も作戦勝ちでジリジリ優勢には出来てたんだ
複雑な局面で読みきることが出来ず逆転されたけど

>ドリームマッチの連続だ
会長VS名人もそうだけどもう片方が楽しみ過ぎる

1分差しになると箱根駅伝から短距離走みたくいきなり種目変わるからそこが難しいよね

いきなり2枚も大駒捨ててくるなんて恐怖しかない

>まず諦めないのが偉い
そりゃ誰だって一緒でしょ

>ドリームマッチの連続だ
豊島・渡辺と順当に勝ち上がりしてくるか？
それとも苦労人達のここ1番の輝きをみれるか？
藤井竜王名人の存在が将棋界の活性化にはなってるよね

>AIが悪手判定した手があとから見たら最善手だったということも最近あったな
>この子もうAI超えてるわ
くんさんに比べるとAIは読むの遅いからな
10分以上時間あげないと

>いきなり2枚も大駒捨ててくるなんて恐怖しかない
王将以外の価値は全部同じって考えなんだろうね

今日の斎藤豊島はAbema配信しねぇのか
まぁ準決は向こうの山も配信すると思うけど

結局AI研究で得られるのは序盤の優勢、あるいは相手に引き離されないことなんだよな
人間である以上すべての最善手を覚えられないから後半は読みと閃きが重要

>ドリームマッチの連続だ
タイトル持ち一人しか出てないトーナメントじゃん

>タイトル持ち一人しか出てないトーナメントじゃん
ほんとマジでそうだからほんと…

勝てる方法は見えた
実行はほぼ不可能なだけで

今ラジオで勝ったと流れてビビったんだが
勝ったんかよ
このスレなんなんだよ騙しやがって

くんさん今年はほぼ番勝負のうちの何戦かしか負けてないから実質無敗みたいなもんってマジ？

「棋士室の見解は「先手よし」。しかしこのまま藤井が簡単に屈するとは思えない。
この先に「間違えたら許しません」という罠が仕掛けられるのは間違いないだろう。
不利な局面を迎えても、持ち前の終盤力で盤上を複雑にし、形勢切迫から逆転の流れを
これまで幾度となく見せつけられた。」
棋譜コメの予言力よ

>ドリームマッチの連続だ
五段や六段が弱いはずないのに雑魚感が凄い表だな……

会長トーナメントみたいな一発勝負だと奇策かますからそう簡単に決勝にはいけまいて

村田システム　それは角道をあけない究極の作戦

>棋譜コメの予言力よ
ここまで綺麗に当たると結果知ってたんじゃってなるわ

ほんと投げないよな
最後まで罠張ってミス待ちする

負けはただの乱数調整だからな・・・

>ここまですごい落差ってそうそう有るもんなの…？
渡辺とやった時は99:01になってた気がする

>村田システム　それは角道をあけない究極の作戦
究極ではあるが必勝では無かったのだ…

鉄オタを見直したかとしあき

藤井が長考してるときは詰将棋作ってるんだと再確認したわ

>藤井が長考してるときは詰将棋作ってるんだと再確認したわ
あそこで時間使っちゃったのが失敗だった気が
せめてあと20分残してたら…

>ドリームマッチの連続だ
4強が羽生藤井渡辺豊島になったら笑う

>岡目八目
解説が5-八金から同銀でおおっとーってなって
7-五銀で秒ギリまで待たないのを読み取ってた
8-ハ竜の時には指が動いてるからあー読み切ったみたいな

昨日早く寝るつもりだったのに逆転劇のせいで目が冴えちゃってなかなか寝れんかった

村田システムの発想自体はよかった
ただ村田の終盤力と藤井の終盤力に差がありすぎた

>ドリームマッチの連続だ
この永瀬っての一人だけずるくない？

>>藤井が長考してるときは詰将棋作ってるんだと再確認したわ
>あそこで時間使っちゃったのが失敗だった気が
>せめてあと20分残してたら…
46角も難しい手だったからひねり出せただけ良かった

いやあ将棋って怖いですね…

劣勢の時にとんでもない勝負手放ってくるな
AI的には微妙でも神が放った1手だから人間には対処できない

流石どっかの小学生が考えた「ぼくのかんがえたさいきょーの～」の片割れ(もう片方はオオタニサン）レベルが違うな

たまに解説がこうすると・・・いやこうした方が・・・って始めちゃうの笑う

>流石どっかの小学生が考えた「ぼくのかんがえたさいきょーの～」の片割れ(もう片方はオオタニサン）レベルが違うな
つまり藤井聡太と大谷翔平は俺が考えた

1つ目の毒饅頭64銀は攻防の角を防御に使えなくさせる狙いでそれは読んで回避したが貴重な時間を消費
2つ目の毒饅頭59金は「あと金1枚で後手を詰ませられる」って状況で差し出して竜捨てからの25手詰めに繋げた
化け物かな化け物だわ

59同銀が敗着
75銀で速度が逆転
龍が素通しになり本譜の即詰みを生じさせた

藤井ナイアガラ

64銀は見え見えの毒饅頭だから誰も食べないけど、本命の毒饅頭59金を食べさせられた後にフェイク毒饅頭の銀が詰めに連動してるのが芸術的過ぎて言葉が無い

同銀の場面で時間なかったのが痛かった

美しい…

>村田システム　それは角道をあけない究極の作戦
この構文どこかでと思ったら
ヴァルヴレイヴだな
世界を曝くのだ村田

逆だったら廬山昇竜覇だった

とんでもないな…

毒饅頭をお出しされるのはそれだけ追い詰めたということ
あっきーは良くやったよ

もしかして村田の角の重視を逆手にとって64に銀置いたのか？

64銀からの藤井の仕掛けなんだがこれ村田したら金に釣られたよね
1分差し始まって金一枚あれば藤井を詰めれるからどうしてもあと一枚欲しくなるもん
AIの最善手ではない相手の心理を読んでるような怪しい手がある

藤井君も特に悪手が無いのに評価値で
あそこまで差がつくとは…
村田システム恐るべし

正直ナベのリベンジが見たい

AIが25手詰めを示したタイミングに指折りで手数確認したシーンは恐怖感じるレベルだった

途中まで見てだけどあれから逆転したのか…

これで羽生さんと対戦とかドラマすぎる

最終的には負けたけどしっかり藤井対策してきてそれがちゃんとハマるんだから村田もスゲーよ

「えー本日の将棋放浪記は村田システムでの1局となります。それじゃあ、行ってみよう！」

村田には村田システムがある
しかし藤井くんさんには藤井システムがある！

>とんでもないな…
株だったら新小岩で電車が止まってるレベル

これ少年漫画の3試合目で苦戦するパターンのやつだ！！！！

惜しくも勝てはしなかったが村田の頑張りは評価されてる

>村田には村田システムがある
>しかし藤井くんさんには藤井システムがある！
藤井くんさんが藤井システム生み出すときがきたら聡太システムとでも呼ばれるんだろうか

くんさんを倒すための鎬の削り合いが一気に加速してきた気がする
その分くんさんも加速してる

オールインワンの新戦法　村田システム
すぐ覚えてすぐ勝てる戦法をお探しのあなたに、村田顕弘六段が送る新戦法。その名も「村田システム」。
相手が居飛車できても振り飛車できても、ほとんど同じ駒組みで積極的にペースを握ることができます。相手には避ける余地はほとんどありません。それでいて、相手には急所を見せず、自分のほうはシンプルでわかりやすい攻めを繰り出せるのが魅力。
難しい研究合戦にさようなら！　村田システム一本で連勝街道にのってください。

>村田には村田システムがある
>しかし藤井くんさんには藤井システムがある！
でも藤井に村田システムを使ったから
藤井が村田システムラーニングしちゃうんだろうな

藤井名人ってなんか名前付くような戦法作ったりしてるの？

6四銀というなんともわけわからん手により長考させ村田システムが自爆していく姿はAIでは辿り着けない人間打つことによるドラマなんだろうなと

>藤井に村田システムを使ったから
>藤井が村田システムラーニング
聖闘士かなにかなのか

村田システム改めシン村田システムな

敗れたとはいえ藤井くんさんをここまで追い詰めた村田システムは本物

>オールインワンの新戦法　村田システム
>すぐ覚えてすぐ勝てる戦法をお探しのあなたに、村田顕弘六段が送る新戦法。その名も「村田システム」。
>相手が居飛車できても振り飛車できても、ほとんど同じ駒組みで積極的にペースを握ることができます。相手には避ける余地はほとんどありません。それでいて、相手には急所を見せず、自分のほうはシンプルでわかりやすい攻めを繰り出せるのが魅力。
>難しい研究合戦にさようなら！　村田システム一本で連勝街道にのってください。
昨日の藤井を追い込んだ一局でアマゾンで売上一位になってるのすごいな

>惜しくも勝てはしなかったが村田の頑張りは評価されてる
まああれ見たら売れるわ…

>難しい研究合戦にさようなら！　村田システム一本で連勝街道にのってください。
藤井くんさん「勉強いたします」

ちゃんと人間なんだなとあんし・・・ん？

>藤井名人ってなんか名前付くような戦法作ったりしてるの？
何冠も持ってる棋士に将棋本出す暇は早々無さそう

えっあそこから勝ったのかよ…

糸谷「みんなが取って置きの研究手を藤井にぶつけることで鍛えてる」

藤井に勝つ方法は簡単だよ
これまでの棋譜に無い打ち方をすれば対応に時間がかかる

6-四で時間を使ったのが全てかなぁ
名人藤井聡太先生に最初に土を付ける権利なんてそうは無いしつかもう村田先生には無い
土を両手に持ってホレ付けちゃうよって所まで来てたのに悔しいだろうなぁ

藤井聡太「この本僕も読んでます！これで昨日将棋に勝てました！」
こうなればバク売れやど？

角道を開けないでさまざまな局面対応できるって触れ込み
ホントか？だったけど藤井相手に本当じゃん！ってなるならとりあえず売れるよ村田先生！
しばらくちょっと流行ってアマはみんな村田システム真似すると思う

ホンマに怪物だな

>ちゃんと人間なんだなとあんし・・・ん？
人間だからこそ人間の心理を読んで毒饅頭だ

>糸谷「みんなが取って置きの研究手を藤井にぶつけることで鍛えてる」
それ吸収出来る成長性がまだまだあるのがヤバい

>糸谷「みんなが取って置きの研究手を藤井にぶつけることで鍛えてる」
タニーとダニーを間違えてない？

>土を両手に持ってホレ付けちゃうよって所まで来てたのに悔しいだろうなぁ
その時点で自分に土がついてるのでは

コレが藤井システムさ

>角道を開けないでさまざまな局面対応できるって触れ込み
>ホントか？だったけど藤井相手に本当じゃん！ってなるならとりあえず売れるよ村田先生！
>しばらくちょっと流行ってアマはみんな村田システム真似すると思う
藤井を終始あそこまで優勢で追い込んでたのはすごいよね

シン村田システムの研究成果は棋譜以外で表に出てくることはないんだろうな
かまいたち戦法の人も現代型かまいたちは本に書いてくれなかったから棋譜で推測するしかないし

>藤井に勝つ方法は簡単だよ
>これまでの棋譜に無い打ち方をすれば対応に時間がかかる
1分差しに入って奇襲したのは藤井君さんの方だったわけだが

>ホンマに怪物だな
なんかもう怪獣って感じ
人類では勝てない気がしてきた

>コレが藤井システムさ
なんだろう藤井くんさんのパソコンにはなんとなくエロゲとかインスコしててほしい

下手な創作より面白い試合

>藤井に勝つ方法は簡単だよ
>これまでの棋譜に無い打ち方をすれば対応に時間がかかる
羽生さんもそれやって2勝はできたね

完全に現実が創作を越えてて描いてる人が可哀想になってくる

村田システムは村田先生自身に扱いきれなかったオチ・・・？

将棋怪獣藤井

>美しい…
この双方の銀の動きは痺れる
藤井先生の名手の4-一銀と9-七銀にもう一つ6-四銀が加わった

>>藤井に勝つ方法は簡単だよ
>>これまでの棋譜に無い打ち方をすれば対応に時間がかかる
>羽生さんもそれやって2勝はできたね
番勝負辛ぇわ…

>完全に現実が創作を越えてて描いてる人が可哀想になってくる
そっちは将棋版ボーボボなので

>完全に現実が創作を越えてて描いてる人が可哀想になってくる
羽生が無双しすぎたから流石に現実でありえないことをテーマに描いたら現実がそれを超えてきた

この一戦の棋譜だけで将棋漫画最終決戦描ける

村田先生夜寝れてなそう…それくらい悔しいだろうし藤井毒饅頭になんでこんな手を打ったんだろうな…ってなってると思う

>村田システムは村田先生自身に扱いきれなかったオチ・・・？
残念ながら…

>AIの最善手ではない相手の心理を読んでるような怪しい手がある
大魔王だわ

>>完全に現実が創作を越えてて描いてる人が可哀想になってくる
>羽生が無双しすぎたから流石に現実でありえないことをテーマに描いたら現実がそれを超えてきた
将棋の藤井と野球の大谷はフィクションブレイカーすぎるわ
フィクションでこれ以上にすると一気に陳腐になるだろうし

村田システムは良くも悪くも形を決めずに相手の出方を伺う戦法になるから、指しこなすなら相応の練度は必要になると思う

村田システムは一般人むけ
シン・村田システムは対藤井向けのピーキーなシステム
おそらく全く別物なはず

>コレが藤井システムさ
GPUはnVidia製品に換装されてそう

>村田システムは良くも悪くも形を決めずに相手の出方を伺う戦法になるから、指しこなすなら相応の練度は必要になると思う
村田システム(劇団村田)か・・・

>村田システムは良くも悪くも形を決めずに相手の出方を伺う戦法になるから、指しこなすなら相応の練度は必要になると思う
だから羽生が使うと強いんだよね

この将棋星人が負けたことあるってマジ？

>えっあそこから勝ったのかよ…
そうなるよなあ…
後手玉すかすかだし持ち駒歩だけだし評価値80:20だしで逆転手がそもそも放てないとスレでも言われてたし

>>コレが藤井システムさ
>GPUはnVidia製品に換装されてそう
藤井くんさんはAMD派よ

指折り怖え

8冠を10年維持しても追い付かない羽生さんも大概だと思うけどな

羽生さん戦型に困ってそう
腰掛け銀と相掛かりはやりにくそうだし
やはり村田システムか

>美しい…
改めて見ても怖い
あんな美味しそうなお饅頭
1分しか考えられないならそりゃ食べちゃうよ

村田システム凄くない？
ここまで追い詰められるなら

>羽生さん戦型に困ってそう
>腰掛け銀と相掛かりはやりにくそうだし
>やはり村田システムか
今回は１回だけ勝てば十分だからね…どんな戦法で臨むか気になる
その先も豊島渡辺あたりが控えてて簡単に勝てるわけではないが
藤井を倒せればかなり楽になる

自玉も敵玉も詰将棋は見えてたろうけど詰まされない順が見えてなかった藤井は相手の長考を利用して毎度おなじみの毒まんじゅう仕込んでた

>村田システム凄くない？
>ここまで追い詰められるなら
使い手が少なくて対策の研究が浅いことがメリットだとするとこれから流行って一気に弱くなりそう

6四銀って村田がかなり厳しいけど対応間違えなければそのまま勝てるそれくらいの手なんだけど人間である以上想定外であろう理外の一手は読めないよな…
鬼か悪魔か…藤井七冠

そのうち改良された藤井システムが出てくるよ

その時藤井に電流走る

>>GPUはnVidia製品に換装されてそう
>藤井くんさんはAMD派よ
横からだけどそれはCPUの話では
最近の将棋研究で重要なGPUで明らかに不利なAMD製に拘るとは思えない

>その先も豊島渡辺あたりが控えてて簡単に勝てるわけではないが
トーナメント表の右側が藤井聡太被害者の会の集まりになってて笑える

>これで羽生さんと対戦とかドラマすぎる
藤井聡太名人に最初に土を付けるのは羽生善治先生であって欲しい
佐々木大地先生には気の毒だが23日は藤井棋聖の勝ちで

1手で逆転しちゃうから評価値だけ鵜呑みにしちゃダメだと素人なりに思った
有利に見えても首筋に真剣が迫ってるというか

よく羽生藤井のすごさが語られるけど大山中澤は何がすごかったの？

棋譜コメ見ると59金に同銀をあの時点で棋士室の検討陣はまだ「勝負手の一種」と認識してて、実際にはもう逆転してることに気づいてなかったんだよね
で、オロオロしてるうちに77桂に対して即詰みが炸裂した
あの誰もついていけないスピード感たまらんかったわ

6四銀への村田六段の対応は別にそう悪いものではないよ
明確に悪くしちゃったのは5九金への対処の方

要するに村田システムさえ覚えれば
藤井くん以外には勝てるってことだからな
そりゃ売れるわ

>昨日の藤井を追い込んだ一局でアマゾンで売上一位になってるのすごいな
良い局を打つと金になるってのは良い事だわ
藤井竜王名人が絡むと周知も広いし
また対策や改造も広がるし

>1手で逆転しちゃうから評価値だけ鵜呑みにしちゃダメだと素人なりに思った
>有利に見えても首筋に真剣が迫ってるというか
最善手の35手詰めなら99%勝ちだけどそれ以外指したら全部負けってこともあるしな
それで99%勝ちだからと楽観はできないしそういう観戦もできないよね

競馬界にも競馬星人そろそろ来ないかな
武豊は羽生枠

>>これで羽生さんと対戦とかドラマすぎる
>藤井聡太名人に最初に土を付けるのは羽生善治先生であって欲しい
めっちゃわかる
藤井と羽生の最後の引導が見たい神の筋書き見たい

>6四銀への村田六段の対応は別にそう悪いものではないよ
68銀は候補手にもある受けの手だったしね

>>1手で逆転しちゃうから評価値だけ鵜呑みにしちゃダメだと素人なりに思った
>>有利に見えても首筋に真剣が迫ってるというか
>最善手の35手詰めなら99%勝ちだけどそれ以外指したら全部負けってこともあるしな
>それで99%勝ちだからと楽観はできないしそういう観戦もできないよね
でも普通ここまでくる一流棋士は滅多に凡ミスの手は打たないから評価は結局評価通りなのだ

藤井くんと言えど人の子だな
↓
人の子じゃなかったわ

千田「村田システムって、嬉野流が起源で、68銀型で角道を突くのを後回しにする指し方のことかと思うのですがどうなんでしょ」
名の知れた研究者の千田ですらこれくらいの認識だったという

王座戦
トーナメントの途中なのにラスボスしか居ないんですが…？

>相手のミスやろ
言っちゃ悪いがお互い1分将棋になった時に「逆転の芽が出た」と期待した

>>最善手の35手詰めなら99%勝ちだけどそれ以外指したら全部負けってこともあるしな
>>それで99%勝ちだからと楽観はできないしそういう観戦もできないよね
>でも普通ここまでくる一流棋士は滅多に凡ミスの手は打たないから評価は結局評価通りなのだ
最後のお願い的なやぶれかぶれはちょくちょく見かけるけど自然な手に見せかけた毒饅頭はそうそう見ない気がする

>>>最善手の35手詰めなら99%勝ちだけどそれ以外指したら全部負けってこともあるしな
>>>それで99%勝ちだからと楽観はできないしそういう観戦もできないよね
>>でも普通ここまでくる一流棋士は滅多に凡ミスの手は打たないから評価は結局評価通りなのだ
>最後のお願い的なやぶれかぶれはちょくちょく見かけるけど自然な手に見せかけた毒饅頭はそうそう見ない気がする
詰ましにいったのをとったらアウトですはなかなかないと思う

>>相手のミスやろ
>言っちゃ悪いがお互い1分将棋になった時に「逆転の芽が出た」と期待した
それは俺もだが
こんなナイアガラは…

藤井の毒饅頭って言われてる手はAIでは最善どころか候補手にもない
相手を陥れられないAI最善手ではそのまま沈んでいく

>6四銀への村田六段の対応は別にそう悪いものではないよ
>明確に悪くしちゃったのは5九金への対処の方
時間も使わされてるのも痛かった

藤井君さんの何が酷いってAIを最大限活用した棋士のように思えて頻繁にAIと違う手を打って対局者を惑わすあたりだ

>「自分の将棋人生を賭けて挑む」と残した村田六段のオリジナル戦法村田システムが炸裂し、まさかの藤井聡太七冠をほぼ負けまで追い込む。しかし、相手を惑わす2手を藤井七冠が放ち大終盤奇跡の逆転。そこを逃さず勝ちきった。負けはしたものの村田システムここにあり。そして次の相手は羽生九段
面白かったろうなこの試合

今年度10勝2敗 .833
名人になってから無敗

>時間も使わされてるのも痛かった
藤井が悪手を打つ
解説者・視聴者（ソフトを見て）「よしこれは悪手だ」
対局者「え？え？これ何？こいつ何が見えてんの？」

>>棋譜コメの予言力よ
>ここまで綺麗に当たると結果知ってたんじゃってなるわ
信頼と実績の藤井くんさん

8大タイトルの中でも王座ってそこまででもないイメージなんだがなんか今年の王座戦は違うな

本当に追い込んでたのかAI判定しか見てない者にはわからない

>8大タイトルの中でも王座ってそこまででもないイメージなんだがなんか今年の王座戦は違うな
そらほかのタイトルがな

１１：４６：１０　藤井七冠、１分将棋に
１１：４７：２０　藤井△６４銀の毒饅頭
１１：４８：１８　形勢「１０：９０」に、、、あわや一巻の終わり？
１１：５４：３０　村田六段、１分将棋に
１１：５８：４５　１分将棋で、２３手詰みを読み切っての飛車切り　「９９：１」に
僅か12分で必敗から必勝に逆転した

どれだけAIが強くなっても人間同士の対局が廃れることはないのはこういう技があるからなんだと思い知った

>対局者「え？え？これ何？こいつ何が見えてんの？」
タイトル獲得するたびにさらに強くなってる藤井くんさん…

>本当に追い込んでたのかAI判定しか見てない者にはわからない
AI判定とか関係なく見てた人のほとんどはわからないから…

将棋ってスポーツだったんだな
9回裏逆転劇とかアディショナルタイムに同点からのPK戦みたいな興奮があった

>>完全に現実が創作を越えてて描いてる人が可哀想になってくる
>羽生が無双しすぎたから流石に現実でありえないことをテーマに描いたら現実がそれを超えてきた
将棋フィクションで今後ありえないものを書くなら3冠くらいのホルダー三人が切磋琢磨し合うみたいな作品だろうか

>完全に現実が創作を越えてて描いてる人が可哀想になってくる
創作は読む気にならんよなぁ
MLBエンゼルス戦の配信が減って藤井聡太名人が誕生したらAbema辞めるって思ってたけど
今回の王座戦準々決勝でちょっと延期する気になった
とりあえず王座挑戦者が誰になるか決まるまでは待つ

藤井くんは若くして老獪や中に大山が入っていると言われてたからな

別に何もないところで村田六段が勝手に転んだ訳じゃないからなあ
自然に対応したらハマる巧妙な罠に一分以内で対応できなかったことを簡単にミスと言ってしまうのはちょっと違う気がする

盤上だけじゃなくて心理まで読んでくる使ってくるとか怖すぎる

>僅か12分で必敗から必勝に逆転した
ここ完全にスポーツものか戦争ものの小説

>>最後のお願い的なやぶれかぶれはちょくちょく見かけるけど自然な手に見せかけた毒饅頭はそうそう見ない気がする
>詰ましにいったのをとったらアウトですはなかなかないと思う
龍の道を開けて香車効かせてる金で邪魔な底歩を排除は自然な手にしか見えなかった
多分村田さんも同銀に同香成を読んで先手良しって判断だったはず…

>どれだけAIが強くなっても人間同士の対局が廃れることはないのはこういう技があるからなんだと思い知った
将棋におけるAIは野球のピッチングマシンみたいな位置になれたのかもな
この間悪用して永久追放になったバカ大学生がいるけど

先手４２金が打てていれば
詰めきれなかったな

漫画のキャラのような強すぎる存在が出てくるとどんな業界も盛り下がると思ってたんだけど違うんだな実際はそれを倒そうとさらに同業者は燃えるんだね

>>完全に現実が創作を越えてて描いてる人が可哀想になってくる
>創作は読む気にならんよなぁ
そうでもないぞ
トップの世界は流石に羽生藤井がフィクションすぎるが
アマの世界とか学生将棋とかの世界とかで普通に展開のしようがある
プロメジャーがあるのに高校野球漫画がいまだに廃れないのと同じ

64銀はAIに示されていても「は？……あーそれ人間には無理なやつね（笑）はいはい」で終わりそうな手
とくに色々なものを背負って盤の前に座っていたら絶対に無理

羽生さん次は振ってきそうな気がする

>将棋ってスポーツだったんだな
尊敬する20代アスリートランキング

>藤井君さんの何が酷いってAIを最大限活用した棋士のように思えて頻繁にAIと違う手を打って対局者を惑わすあたりだ
藤井くんAI始める前も強かった史上最年少詰将棋チャンピオンだし...

村田みたいにプロ棋士はもっと色々な戦型指して欲しいわ
どいつもこいつも同じような形ばかり指してて
それで後手で指す戦法がないみたいな言い訳ばかりしてる印象

ミスしあってミスを招きあってはゲームの定石なんだから「ミスしただけ」は言い訳にならん

俺みたいなにわかでも評価値で臨場感味わえるのすごい良くなったね

>将棋ってスポーツだったんだな
>9回裏逆転劇とかアディショナルタイムに同点からのPK戦みたいな興奮があった
ほんと頭脳は前提としてそれを維持したり時間内に捌く体力勝負と心理戦でスポーツだわ

>俺みたいなにわかでも評価値で臨場感味わえるのすごい良くなったね
評価値が無いとボールが見えないサッカー見てる感じだったからね…

ここまでくるとオールラウンダーよりスペシャリストのほうが怖いな
藤井君はそこまで相手の対策しないタイプだからな

>なんかもう怪獣って感じ
>人類では勝てない気がしてきた
そんな怪獣と激戦を広げた村田システムがこの一冊に
そりゃ本も売れるわ

>なんだろう藤井くんさんのパソコンにはなんとなくエロゲとかインスコしててほしい
脱衣将棋
※AIの全性能をもって本気で倒しにくる

藤井対策として研究の進んでない形が実戦投入されるケースもどんどん増えてきそうだな

これはAIには絶対打てない一手

>脱衣将棋
>※AIの全性能をもって本気で倒しにくる
藤井レベルじゃないと勝てないからエロ絵は無修正

藤井マジック
全盛期羽生かそれ以上を感じさせる

>村田みたいにプロ棋士はもっと色々な戦型指して欲しいわ
>どいつもこいつも同じような形ばかり指してて
>それで後手で指す戦法がないみたいな言い訳ばかりしてる印象
それは言いすぎだわ
同じような形に見えるかもしれないけど各々が研究しながらやってるよ
仮に新村田システムが優秀でも　この後AIに丸裸にされて研究されるし

全然知らんけど将棋って勝負終わった後の結果論で話す経験者多そう
あそこであれしてなければなあとかあそこは俺ならこうしてれば勝ってたとか

>>なんだろう藤井くんさんのパソコンにはなんとなくエロゲとかインスコしててほしい
>脱衣将棋
>※AIの全性能をもって本気で倒しにくる
そして藤井くんさんは奪冠将棋してると…

>全然知らんけど将棋って勝負終わった後の結果論で話す経験者多そう
何でもそうじゃない？

>1687305236654.jpg
コア数って４あたりが普通じゃなかったっけ？
６４って何？

村田システムは先後関係無く使えるんなら角換わり対策になるんかね

ある程度やり込むと
藤井君凄いなぁ…で終わるよ

>全然知らんけど将棋って勝負終わった後の結果論で話す経験者多そう
>あそこであれしてなければなあとかあそこは俺ならこうしてれば勝ってたとか
それプロ解説者どころか当の本人たちが対局直後にすらするんですよ

>全然知らんけど将棋って勝負終わった後の結果論で話す経験者多そう
>あそこであれしてなければなあとかあそこは俺ならこうしてれば勝ってたとか
なんなら勝負おわって一息ついたらいままで対局してた人がそれ始めるぞ

まあ100回対局したら15回は負けるからスレ画だって

もう序盤の細かい評価値は誰も信じてないよな
評価値動くけど何の鉱脈もない手とか最近解説でも普通に出てくる

>100回対局したら15回は負けるから
十分異常だよ！

>それプロ解説者どころか当の本人たちが対局直後にすらするんですよ
そういう話じゃないだろう

>>1687305236654.jpg
>コア数って４あたりが普通じゃなかったっけ？
>６４って何？
そろそろ業務用で192コアは出てくるAMDもintelもさらに増やしてくる

>まあ100回対局したら15回は負けるからスレ画だって
それは異常なんだよ

序盤中盤隙が無い藤井聡太を着実に突き崩していた

あと2勝したら8冠か

序盤ここまでボコられた藤井君なんてそうみられないのに
そこから逆転は更に頭パニクるわ

そろそろ藤井というタイトルが要るな
その前に羽生か？
いや大山か

この日本の頭脳集団を国益に振り分けたら

>あと2勝したら8冠か
3勝では

羽生さんに対する村山みたいに藤井さんにもドラマティックなライバル居ないの？

羽生さんだってこの前の王将戦で２勝してるんだから

>>あと2勝したら8冠か
>3勝では
最速６勝だぞ

>あと2勝したら8冠か
あと2勝で挑戦権獲得だよ
まぁタイトル戦勝率100％だからそうとも言えるけど…

>>>どうだったら回避出来たんだろう
>>1分未満での思考量で藤井を上回る
>意外と簡単な対策なんだな
「…という流れで主人公終盤大逆転で〆たいんです！」
「お前それで読者納得すると思ってんの？

あの銀以降どう対応すれば正解だったんだ？角で取ればいいの？

>羽生さんに対する村山みたいに藤井さんにもドラマティックなライバル居ないの？
羽生さん

>羽生さんに対する村山みたいに藤井さんにもドラマティックなライバル居ないの？
村山って言っちゃ悪いけど先崎に毛が生えた程度の強さだぞ

>羽生さんだってこの前の王将戦で２勝してるんだから
あれは羽生がすごかった
今の藤井にタイトル戦一勝できてもすごいのに

>羽生さんに対する村山みたいに藤井さんにもドラマティックなライバル居ないの？
藤井がすごすぎて居ないなあ
もしそういうやつがいたらもっと面白いことになってただろうに

>この日本の頭脳集団を国益に振り分けたら
文化事業として国益あるだろ

一発勝負のトーナメントだとその100回中の15回が来る可能性は常にあるからな…
ここさえしのげば

ゲームじゃねえんだから殴られて必殺ゲージ溜めるな

>>>あと2勝したら8冠か
>>3勝では
>最速６勝だぞ
タイトル戦まけたことないから実質挑戦できたら八冠ということいいたいんだと思う

番勝負より結果がどう転ぶかわからない緊張感があって見る側としては楽しい

>解説者・視聴者（ソフトを見て）「よしこれは悪手だ」
>対局者「え？え？これ何？こいつ何が見えてんの？」
視聴者「なにこれ」
対局者「なにこれ」
解説「なにこれ」
アマ棋士「なにこれ」
プロ棋士「なにこれ」
ひふみん「なるほど…」
羽生さん「そうきたかぁ…」
「「「「「え？」」」」」

持ち時間も圧倒的に不利
盤面も圧倒的に不利
ここから入れる保険があるんですか！？

>龍と飛車ガンガン捨てるのヤバいわ
相手からしたら絶望感凄そうだな

>あと2勝したら8冠か
王座戦は5戦だし永瀬隠れボス王座にとっては条件が悪く無いタイトル戦
世界一の藤井聡太ファンだし

>一発勝負のトーナメントだとその100回中の15回が来る可能性は常にあるからな…
>ここさえしのげば
勝率八割くらいなはずなのに去年は大橋に負けた王座以外すべてのタイトルと棋戦を制圧したからな…

将棋はAIに負けないって証明したなお互いに
評価値でしか将棋を見れない人間には衝撃なのだろう

一日中頭を使っていて相手はあの藤井七冠
どれくらい精神力って削られるんだろうな
村田六段も本来は詰将棋めちゃくちゃ得意にしてたはずなのに

>ひふみん「なるほど…」
ほんとにわかってるんか？あやしいなー？

それにしても藤井の名局メーカーぶりよ
相手の技を受け切って良さを出させた上で最後は詰ませて見せる
往年のジャンボ鶴田のような
つくづく銭の取れる棋士だなと思うわ

>将棋はAIに負けないって証明したなお互いに
>評価値でしか将棋を見れない人間には衝撃なのだろう
不完全な人間が打つから名局が生まれる

>1687308068218.jpg
>ここから入れる保険があるんですか！？
藤井保険できたら入るわ

羽生さんも終盤に強いの？
藤井くん以外で詰将棋や終盤に強い人居ないの？

>一日中頭を使っていて相手はあの藤井七冠
>どれくらい精神力って削られるんだろうな
>村田六段も本来は詰将棋めちゃくちゃ得意にしてたはずなのに
対局のあとは体重減ってるってよく言うけど実際どこが減るんだろうか

>No.1108906517
ゲージ確認とか負け確定ムーブなのに

でも藤井NHK杯弱いじゃん？

>将棋はAIに負けないって証明したなお互いに
>評価値でしか将棋を見れない人間には衝撃なのだろう
いや無理無理AIは無理。藤井でも二日制七番勝負とかしても絶対もう無理

>>将棋はAIに負けないって証明したなお互いに
>>評価値でしか将棋を見れない人間には衝撃なのだろう
>いや無理無理AIは無理。藤井でも二日制七番勝負とかしても絶対もう無理
そう言う意味じゃねえよ

>でも藤井NHK杯弱いじゃん？
去年取ったから…

>ゲージ確認とか負け確定ムーブなのに
昨日はゲージ確認もがっくしもやってたもんね
これはだめかあと思ったのに…

>でも藤井NHK杯弱いじゃん？
それも去年とっちゃったんですよ

藤井くん乳首弱いとか耳が弱いとかそういう弱点ねえのかな

>>でも藤井NHK杯弱いじゃん？
>去年取ったから…
えマジか…

羽生はNHK杯も永世取ったけど藤井取れるかな

キノコ食わすしかないな

>藤井くん乳首弱いとか耳が弱いとかそういう弱点ねえのかな
電車に弱いぞ

>>でも藤井NHK杯弱いじゃん？
>それも去年とっちゃったんですよ
藤井なら毎年とらな弱いというイメージがある。
もちろん俺たちの感覚がバグっている
でも、そのうち十連覇とかしても驚かんなもう

くんさんのライバルは多分新たな中学生プロ棋士とかそんな感じになりそう

>負けたのかよ
>藤井以外は雑魚ばっかだなこの業界
じゃあお前はミジンコだな
よし死ね

村田って四天王のか太り過ぎだろ…

>藤井がすごすぎて居ないなあ
>もしそういうやつがいたらもっと面白いことになってただろうに
そういやこれ父親の名人もライバルいない一人旅だったな…

簡単な詰将棋しかやったことないど素人だからここからの詰将棋でも1分で出てこなかったわ

詰みの読みの驚異的な速度だな
一分になって解説陣だれも確信がもててないところで読み切って踏み込んでる
ありそうぐらいはわかっててもふつうは躊躇するし
ナベもだいたい詰みで指すというぐらいだからな

昨日のスレでとしあきの反応で流れがわかるの面白かった

>藤井に勝つ方法は簡単だよ
>これまでの棋譜に無い打ち方をすれば対応に時間がかかる
らめえ強くなっちゃう

>簡単な詰将棋しかやったことないど素人だからここからの詰将棋でも1分で出てこなかったわ
解説者が気づきづらい筋だって言うぐらいだからしょうがない

>そういやこれ父親の名人もライバルいない一人旅だったな…
ほぼ対等といえる相手はいなかったけどタイトル持ちは色々いたから…
桑原本因坊とか一柳棋聖とか座間王座とか

>昨日のスレでとしあきの反応で流れがわかるの面白かった
「ああああああ」（驚き）
「村田ーー！」（嘆き）
「ぎょええええええ」（絶望）

数分で一直線だったからなあ

>藤井くん以外で詰将棋や終盤に強い人居ないの？
昨日の村田も詰将棋作家として有名なんだよ…

くんさんに老獪さをラーニングさせた豊島と渡辺は反省して欲しい

>桑原本因坊
この人はガチで強者感があったな今生きてたら100歳くらいか

「詰みがありそう」だけでは飛車をニ枚も切る手順に踏み込むわけないよな
1分で23手詰め読んだか、一分将棋になる前からその盤面を想定して追い込んだかどちらか

何故負けたのか

村田システムも三間穴熊も形勢では追いつめたんだ
どちらも時間が無くなって目の前が見えなくなって負けた…

AIに藤井君の攻略法とか聞けないの？

>>桑原本因坊
>この人はガチで強者感があったな今生きてたら100歳くらいか
妖怪感あったからある日ころっといくまで現役を続けてそう

>使い手が少なくて対策の研究が浅いことがメリットだとするとこれから流行って一気に弱くなりそう
本を出して手の内の一端とはいえ世間に明かしてしまうのは勝負師としてはどうなの？

>1分で23手詰め読んだか、一分将棋になる前からその盤面を想定して追い込んだかどちらか
プロは何手先も読んでうってるから後者なんだろうな

>藤井くん乳首弱いとか耳が弱いとかそういう弱点ねえのかな
キノコしか勝てる物が無かった

>本を出して手の内の一端とはいえ世間に明かしてしまうのは勝負師としてはどうなの？
棋士は先生って呼ばれるように開示していくのも一つの仕事だし…

>本を出して手の内の一端とはいえ世間に明かしてしまうのは勝負師としてはどうなの？
「羽生の頭脳」はその意味で衝撃だったらしい

>AIに藤井君の攻略法とか聞けないの？
最初から最後まで全て自分と同じ手を指せば勝てると答えてくれるよ

コイツ今打ちながら強くなってやがる！

評価値の変動で言えばあるケースなんだがお互い1分将棋のスピード感溢れる状況で一気に村田が沈んだからなあ

大昔いた棒玉使いの先生は是非とも本を書いてから引退してほしかった

>プロは何手先も読んでうってるから後者なんだろうな
1時間以上貰ってたし結構な候補数の先の詰みは考えられただろうな
7-五銀早かったし

>どうだったら回避出来たんだろう
>1分未満での思考量で藤井を上回る

>何故負けたのか
俺は四天王の中で一番好きだったわ

>しゃあない
>切り替えてこ
>･･･うそやろ？
なんか駒きたなくない？

>なんか駒きたなくない？
そう？コマ光ってるみたいで好きだけど

>何故負けたのか
放送で使われてた写真は右下に近いのに画面に出てた実物は左上だったからちょっと困惑した

>なんか駒きたなくない？
そういう木目の駒ってだけだよ

>なんか駒きたなくない？
木目を活かしてるから

もしかしてイレブンのバターライス食えるのも最後だったりする？

システム自体は完璧だけどそれを扱う人間にはミスがある…ってコト！？

>「自分の将棋人生を賭けて挑む」と残した村田六段のオリジナル戦法村田システムが炸裂し、まさかの藤井聡太七冠をほぼ負けまで追い込む。しかし、相手を惑わす2手を藤井七冠が放ち大終盤奇跡の逆転。そこを逃さず勝ちきった。負けはしたものの村田システムここにあり。そして次の相手は羽生九段
すげえ
なにがあった

い…いまこのときもくんさんを超える者たちが産声を上げているから…

あそこから逆転するってどういう事だよ…

>>相手のミスやろ
>5-九同銀はミス
>先手が受けに転じたんで長考の時にこの展開は読んでたと思ってたけど
読めるわけないだろ
起点となった6四銀がそもそも読めん

永瀬王座四面楚歌

おそらくこれから20年は

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

羽生さんのリベンジマッチ超楽しみ

>羽生さんに対する村山みたいに藤井さんにもドラマティックなライバル居ないの？
AI

藤井七冠にチェスやらせたら世界チャンプになれそう

全身全霊の最新研究をぶつけて討伐しにいっても終盤で盤面が煮詰まると
藤井さんの詰将棋スキルが発動して研究に穴があると逆転されるとかどうしたら良いんだ

>>ゲージ確認とか負け確定ムーブなのに
>昨日はゲージ確認もがっくしもやってたもんね
>これはだめかあと思ったのに…
藤井くんゲージあんまアテにならないって言ってた記憶が

>藤井七冠にチェスやらせたら世界チャンプになれそう
相手の駒を使えないチェスの終盤局面は詰将棋ほど面白くないんじゃないかな

>システム自体は完璧だけどそれを扱う人間にはミスがある…ってコト！？
ミスがあったのはシステムとはまた違う部分でだよ
システムの範囲内でミスはなかった

羽生さんは先手取ると勝つからな

>>>ゲージ確認とか負け確定ムーブなのに
>>昨日はゲージ確認もがっくしもやってたもんね
>>これはだめかあと思ったのに…
>藤井くんゲージあんまアテにならないって言ってた記憶が
対局相手の研究と盤面に穴があるか否かは確率の問題じゃなく
見えづらい事実関係でしかないからな

>永瀬王座四面楚歌
震えて眠ってそう

>システム自体は完璧だけどそれを扱う人間にはミスがある…ってコト！？
当たり前だろ
藤井君より圧倒的に強いAIですら完璧じゃないぞ

>永瀬王座四面楚歌
まだ決まってないのに挑戦権ありって書いて良いのか

>システム自体は完璧だけどそれを扱う人間にはミスがある…ってコト！？
将棋に完璧な作戦なんてないけど
それで上手くいってもスレ画に勝ち切るのは無茶苦茶大変って事

>対局のあとは体重減ってるってよく言うけど実際どこが減るんだろうか
普通に考えると水分

>藤井七冠にチェスやらせたら世界チャンプになれそう
羽生はチェスもやってるんだよな

>まだ決まってないのに挑戦権ありって書いて良いのか
トーナメントに残ってる限り挑戦権あるだろ…

そもそもミスという部分もAI候補手のない状態でその瞬間解説してた棋士は普通にこう差すのかなと展開予想してた手だったりする
一分将棋であれを解けと言うのはなかなか…

ここで藤井さんを討伐しないと現役中にタイトル取れる可能性が激減するから
本当の本当に全力だったんだろうな……

藤井君さん相手だと優勢の時でも踏み外したら即死の細い綱を渡ってるようなもの

>>でも昨日の藤井七冠は負けきったときのグシャグシャなみじめな雰囲気でぐったり肩も落として首を折って泣いてんじゃね？くらいに見えてて最後これだから面白い
>あれすら戦略だったんじゃない？
>一気にす～んってなったし
藤井さんも相手のミスじゃなくてノーミス相手に実力で勝ちたかったんじゃないかな

>い…いまこのときもくんさんを超える者たちが産声を上げているから…
大山ー中原のスパンだと生まれてもいない可能性が...

永瀬王も藤井八冠に勝ったことあるし十分防衛はあり得る

>>い…いまこのときもくんさんを超える者たちが産声を上げているから…
>大山ー中原のスパンだと生まれてもいない可能性が...
大魔王化してて忘れられがちだけどくんさんは全プロ棋士中三番目の若年者だからね

将棋ウォーズ2級の雑魚だから尊敬する

立場的には永瀬が魔王でそれに挑戦する若手の藤井くんなんだが
他のすべてのタイトルとってると藤井くんが大魔王に見える

藤井君さんは七番勝負だとどう足掻いても無理な気がしてしまうけど五番勝負ならそのうち負けるかな流石に

永瀬はドドリアかザーボン
藤井君はフリーザだぞ

羽生先生から見ると
名人倒して元名人（見込み）倒して100冠にチャレンジって熱過ぎる
6/28は休みだから1日張り付く

プロ将棋ってファンはずっと対局みてるの？長いけど

>永瀬はドドリアかザーボン
>藤井君はフリーザだぞ
ドドリアが犯されている
盤面全てが性器(Shogi bord 360と言ったところか)

>永瀬王座四面楚歌
M-1のファイナルかよ

>永瀬はドドリアかザーボン
>藤井君はフリーザだぞ

藤井くんはフィジカルも強いから無敵

おやおや
他の人たちは全員段位なのに藤井君だけ段位呼びしないんですね
って来年言われてそう

棋士人生賭けるというだけあって村田も凄かった

>立場的には永瀬が魔王でそれに挑戦する若手の藤井くんなんだが
>他のすべてのタイトルとってると藤井くんが大魔王に見える
魔王豊島と大魔王渡辺を倒して世界を支配した元勇者藤井が仲間だった大魔導士永瀬すら倒そうとしてるように見える

プロ棋士若い順
藤本　渚四段（17）
伊藤　匠六段（20）
藤井聡太七冠（20）

>キノコ食わすしかないな
パワーアップしそう

>棋士人生賭けるというだけあって村田も凄かった
村田棋士が藤井七冠に負けただけで村田システムは負けてないからな

>プロ棋士若い順
最後の人が一冠増えたら四六八で並びが奇麗になるな

>おやおや
>他の人たちは全員段位なのに藤井君だけ段位呼びしないんですね
>って来年言われてそう
冠呼び

最近NHKドキュメンタリーのヒューマンってので羽生さん題材にしたやつ観たから
羽生さんに通算100期の座についてほしい気持ちもある

えっあそこから逆転したの？…マジ？

漫画みたいでやんした…

>本を出して手の内の一端とはいえ世間に明かしてしまうのは勝負師としてはどうなの？
そうして編み出された対策法を更に本人が取り入れて練り上げたりとかも

>プロ棋士若い順
>藤本　渚四段（17）
うｎ
>伊藤　匠六段（20）
うｎ
>藤井聡太七冠（20）
うん？……キミ……なんか単位おかしくない？？？？？？？

>漫画みたいでやんした…
最後どう見てもゲージと仕草が逆で笑う

次回くんさん勝って欲しいし羽生さんも勝って欲しい
一体どうすれば

藤本渚の経歴も大概凄いな
8歳で県アマチュア優勝か…

>>本を出して手の内の一端とはいえ世間に明かしてしまうのは勝負師としてはどうなの？
>そうして編み出された対策法を更に本人が取り入れて練り上げたりとかも
本で解説できるのは将棋マニアに噛み砕いて説明できる範囲止まりだから
もっと踏み込んだところは共同研究してる研究仲間の棋士や同門の棋士や奨励会員にしか分からない

>うん？……キミ……なんか単位おかしくない？？？？？？？
同年代が四段で藤井が4冠のときのネタが好き

>プロ棋士若い順
>藤本　渚四段（17）
>伊藤　匠六段（20）
>藤井聡太七冠（20）
上2人も年齢的には十分立派だと思うんだが
1番下がちょっとおかしいだろ

藤井とか大谷見てるとこっちの感覚まで狂わされるから

俺の持ち時間が10時間で藤井くんの持ち時間が1分だったとしても勝てるかわからんレベル

>最後どう見てもゲージと仕草が逆で笑う
もっといい手があったはずだからな…

>プロ棋士若い順
>藤本　渚四段（17）
>伊藤　匠六段（20）
>藤井聡太七冠（20）
20歳で六段は純粋に凄いよね
その下は見なかったことにしよう

>俺の持ち時間が10時間で藤井くんの持ち時間が1分だったとしても勝てるかわからんレベル
勝率100%（藤井七冠が）

くんさんは次の対局までに村田システムに対抗した藤井ワクチンとか作りそうで怖い

>俺の持ち時間が10時間で藤井くんの持ち時間が1分だったとしても勝てるかわからんレベル
アマの長考って意味あるのか？

>次回くんさん勝って欲しいし羽生さんも勝って欲しい
>一体どうすれば
羽生先生をずっと見てきた側からすると
やっぱり藤井先生からの奪冠は困難だし今回は羽生先生が王座取って
来年王座として藤井先生と戦って貰いたい
豊島渡辺どちらが来ても難しいし永瀬王座も楽じゃ無いけど藤井先生に3勝するよりは見込み有る

>>最後どう見てもゲージと仕草が逆で笑う
>もっといい手があったはずだからな…
こいつが将棋星人の思考回路か…

>藤本渚の経歴も大概凄いな
>8歳で県アマチュア優勝か…
うちの県でも決勝に小学生来たことあるけど11歳だったな強すぎる

>俺の持ち時間が10時間で藤井くんの持ち時間が1分だったとしても勝てるかわからんレベル
くんさんも10時間考えられるんだから勝ち目ない

>>俺の持ち時間が10時間で藤井くんの持ち時間が1分だったとしても勝てるかわからんレベル
>くんさんも10時間考えられるんだから勝ち目ない
そこはほら、精神と時の部屋的なあれで藤井くんはこっちの持ち時間中も1分しか考えられない縛りでいこうや

>くんさんも10時間考えられるんだから勝ち目ない
ほんそれ
こっちが考える時間で詰めまで読まれてる

永瀬的には藤井竜王と渡辺九段以外にきてほしいだろうな

クソッ！こうなったら将棋崩しで勝負だ！！

ふん！かけっこなら負けないぜ

>クソッ！こうなったら将棋崩しで勝負だ！！
あっさり負けるとしあき

>ふん！かけっこなら負けないぜ
50m7秒フラットらしいから勝てる気しねえわ

藤井君さんと同い年の高田明浩も何気に勝ちまくってる

藤井七冠と全としあきで多面刺ししても半日あれば終わりそう

>漫画みたいでやんした…
なんで3コマ目で負けたみたいな感じだしてるの藤井君

>なんで3コマ目で負けたみたいな感じだしてるの藤井君
羽生先生リスペクト

なぜか挑戦者斎藤になりそう

>>ふん！かけっこなら負けないぜ
>50m7秒フラットらしいから勝てる気しねえわ
6秒8
卓球選手の張本よりも速い
そうた

将棋は間違いさえしなければほぼ勝ちって場面が一番脳疲労が凄まじいと聞く

>そこはほら、精神と時の部屋的なあれで藤井くんはこっちの持ち時間中も1分しか考えられない縛りでいこうや
それでも勝ち目ないと思う

負けたら藤井くんに残るのは発達フェイスだけやん
同じ発達として藤井くんには頑張ってほしい

いうてあと二人強敵に勝たなきゃ挑戦者になれないんだからきついだろ
確率33パーくらいじゃね

>6秒8
>卓球選手の張本よりも速い
>そうた
なんでトレーニングしてないのにそんな早いのか
陸上部中距離担当の俺でも7.2秒なのに

将棋でトーナメントって実力の比重軽くなるから空気寄りだけど今や1番熱いかも

>負けたら藤井くんに残るのは発達フェイスだけやん
>同じ発達として藤井くんには頑張ってほしい
将棋が弱くなるから歯列矯正してないだけだぞ

>いうてあと二人強敵に勝たなきゃ挑戦者になれないんだからきついだろ
>確率33パーくらいじゃね

ハチワンダイバーで例えて

>将棋が弱くなるから歯列矯正してないだけだぞ
やっぱりそういう理由か
なにか歯車狂ったら大変だもんな

>将棋が弱くなるから歯列矯正してないだけだぞ
なるほどあの顔で対戦相手の集中力乱しているのか

>ハチワンダイバーで例えて
水圧に負けて脊椎動物が生息不可能になる深度まで
81マスの将棋盤に潜ってるのが藤井くんさんだから例えようがない

>ハチワンダイバーで例えて
鼻血出して将棋指してたのにハチワンが負けた

>やっぱりそういう理由か
>なにか歯車狂ったら大変だもんな
歯列矯正は歯を物理的に動かす関係上脳の集中力が24時間削られるので
藤井くんさんクラスの棋士だと躊躇せざるを得ないんだ

つまり発達ガイジのとしあきは藤井くん並に優秀ってことか

明らかな荒らしにマジレスで対処しても
>No.1108922880
みたいな返答しか返ってこないぞ当たり前だけど

でんちゃ好きの藤井くんはとしあきと相性いいよね

>つまり発達ガイジのとしあきは藤井くん並に優秀ってことか
逆は真ではないぞ

最強の村田システム使いになりそう

>なんでトレーニングしてないのにそんな早いのか
>陸上部中距離担当の俺でも7.2秒なのに
帰宅部だった俺も6.3秒とかで俺より速いの陸部とバスケ部とサッカー部と野球部の一番速い奴らしかいなかったしそんなもんよ
なんかよくわからんけど速いやつってのはちょいちょいいる

今一番取りやすいタイトルだからみんな本気

としあきは顔が藤井くんと一緒で良かったね
一つでも誇れることがあるぞ

今の藤井君さん見てると八冠取ったら数年単位で八冠維持しそうにすら見える
若い世代は間違いなく粒揃いではあるしそのうち肉薄してくるのかね

大谷といい藤井といい規格外の化物がちょいちょい出てくるな

>よくあそこから逆転したな…
藤井君に勝とうとするとか烏滸がましい

村田システム面白いな…吸っとくか…

トーナメントで誰かが君さんに一勝すれば実質防衛成功

64銀が凄かったな

冷静に考えるとなぜ俺は自分の3分の1しか生きてない男を応援したり憧れてたりしてるのか

>>くんさんも10時間考えられるんだから勝ち目ない
>ほんそれ
>こっちが考える時間で詰めまで読まれてる
こっちの手番は毎回別室にでも連れ出してこっちが指したら戻って1分指しでも無理ﾀﾞﾅ

アンチのレスもそこはかとなく元気ないの笑うわ

>6秒8
>卓球選手の張本よりも速い
>そうた
35年前なら辛うじて互角だったな…

勝ち切るほうが難しいってこういうことなのね…

>勝ち切るほうが難しいってこういうことなのね…
村田システムは藤井さんをギリギリまで追い詰めたが
たった1手のミスで21手後に負けた

>64銀が凄かったな
あれは読めない…
というか一分将棋であれ指すとかもうね…

>たった1手のミスで21手後に負けた
しかもAI表示で候補手確認してないとまずああ指してしまう手というのがね…
どうしようもないってあれは…

93％勝ってても
たった1手のミスで
確定敗北コンボくらいとか
ゲームなら投げてる

あの状況で初見殺しみたいなこと出来るって化け物では？

AIどうのよりやっぱ頭の回転が常人と違い過ぎる

昨日の一連の流れのやばさがわかるように動画にしてみた
AI候補手の補助無しのプロが解説してる公式配信とAI候補手の補助有りのプロが解説してる公式配信を繋げたのでよりやばさが理解できると思う

漫画より漫画してる…

勝又教授の名人戦観戦記だったかで藤井聡太によって新しい将棋の世界に連れてこられてしまったと言ってたのが印象的だった
もう戻ることはできずこの世界で戦っていくしかないという変革の大変さが伝わる

>漫画より漫画してる…
むしろもう漫画なら没レベル

どれだけ追い詰めても結果的に負けてるというのがね…
いやどうやって勝つんだよこんなの

藤井君さんは主人公ではなくラスボスの過去編

よし村田システムは正常に起動しているな
あとはイレギュラーさえなければ…！

ジョジョ並の逆転劇

自分で村田システム改良しそうでこわいよこの人

もう挑戦者の段階じゃないからな
どうやったら勝てるかを真剣に考えられてる

え勝ったの？

>なんでトレーニングしてないのにそんな早いのか
>陸上部中距離担当の俺でも7.2秒なのに
10時間近く正座しながら脳みそフル回転させるんだぞ
足の筋力と化け物みたいなスタミナが無いとやっていけないよ

最近正座がつらいとはインタビューで言ってた

>アンチのレスもそこはかとなく元気ないの笑うわ
昨日の夜7時くらいまでは元気だったんですよ…

人間は上振れ続けられないからなぁ

>昨日の夜7時くらいまでは元気だったんですよ…
やめなよ…

>>アンチのレスもそこはかとなく元気ないの笑うわ
>昨日の夜7時くらいまでは元気だったんですよ…
藤井くんさんが逆転したとたん敗北スレ消してたのには笑った

>>アンチのレスもそこはかとなく元気ないの笑うわ
>昨日の夜7時くらいまでは元気だったんですよ…
ざまあすぎる

ウキウキだったアンチがスレ消してたのが1番面白かったわ

対抗策がちゃんと機能してたのすごいね

藤井くんアンチとか完全に嫉妬しまくりの負け組やん
なんなの？その情け無い人生

>>>アンチのレスもそこはかとなく元気ないの笑うわ
>>昨日の夜7時くらいまでは元気だったんですよ…
>藤井くんさんが逆転したとたん敗北スレ消してたのには笑った
IDで立ってたやつだっけ？
いつの間にか消えてたと思ったら消してたんか

https://www.youtube.com/watch?v=JE7HGCB1rJo [link]

たぶんウキウキでスレ立てしたんだろうな

>最近正座がつらいとはインタビューで言ってた
そろそろ座椅子くらいは使おうよ
とは思う

棋力の差って残酷

>ウキウキだったアンチがスレ消してたのが1番面白かったわ
のり弁おじさんはやることなすことすべてが無様すぎる…

>藤井七冠にチェスやらせたら世界チャンプになれそう
移動中にスマホでやってたな
待ったしちゃいましたとか言ってた

プロの将棋とか高次元の戦い過ぎて何処でどう戦ってるのか分からなかったけど短時間で数十手先の読み合いをしてるって事か
大変だな

作戦負けを暴力的な終盤力でひっくり返すのはよくあるしなあ

>>藤井七冠にチェスやらせたら世界チャンプになれそう
>移動中にスマホでやってたな
>待ったしちゃいましたとか言ってた
NHKスペシャルだっけ？
とよぴから竜王奪った時の特集のやつ

AIの形勢判断はミスらないって前提だからな

>棋力の差って残酷
藤井「僕の棋力は53万です」

もうこの際アンチなんかやめて妙手鬼手一緒に楽しんだ方がよっぽどいいのに

25手詰めはプロなら普通に読むもんなの？

あの銀打ちからの毒饅頭は恐ろしい

ドラゴンボールで例えてくれないと分からない

>25手詰めはプロなら普通に読むもんなの？
解説の大橋はわかってないみたいだったよ

時を巻き戻す力でもあるのかなってレベル

>そろそろ座椅子くらいは使おうよ
椅子でも一日中座りっぱなしは辛いのに

>25手詰めはプロなら普通に読むもんなの？
時間が有れば

大谷と子作りしてほしい

>もうこの際アンチなんかやめて妙手鬼手一緒に楽しんだ方がよっぽどいいのに
みんなと仲良く会話する
と言うことが出来ないんだ
今まで1人も友達居なかったから

>大谷と子作りしてほしい
待って

>大谷と子作りしてほしい
挟まりてえ

こう言うのもなんだけど解説番組で女流棋士が3手先を読んでる中で
男性棋士が12手先読んでて
これが性差の違いなら女性棋士は生まれないなぁと思ったことある

現行世代に藤井狩りは無理な気がしてきたな
AI学習ネイティブの若手から化け物が生まれるのを待つしかない

現場は完全な密室、不可能犯罪…
一体誰が彼を殺したって言うんだ…！？

解説は見る側に合わせているから

AI評価というもののおかげで
ニワカでも楽しめるようになれたのは良かったよな
文明様様

>>25手詰めはプロなら普通に読むもんなの？
>解説の大橋はわかってないみたいだったよ
AIの補助無しで理解できた人なんてほとんどいないと思う
というか下手したら人間ではくんさんだけが理解してたまである

くんさん2人で実況解説してても面白くないからね
観る側に合わせたチョイスは必要

>大谷と子作りしてほしい
昔アーサークラークのSF小説でかつて猿だったものが人間に進化したように心身ともに完全に成熟した人間の次の世代は人間を超越した新種族になって今の人間たちは役目を終えて絶滅する事になるって話があったけどその新人類が誕生してしまいそう

どっちの株も上がるいい対局だった

これからは圧倒的な力で世界を支配する大魔王を打ち破る勇者は誰か！？って楽しみが増えるのだ

追い詰められた分くんさん強化に繋がりそう…

>AIの補助無しで理解できた人なんてほとんどいないと思う
>というか下手したら人間ではくんさんだけが理解してたまである
十分な時間があれば一流プロなら読めるだろうけど一分じゃね
棋譜コメの控室でも誰一人気付いてなかったみたいだし

サイヤ人かよ

>AI評価というもののおかげで
>ニワカでも楽しめるようになれたのは良かったよな
>文明様様
俺のようなニワカは毒まんじゅうも理解できなかったからAI様様だわ

>これからは圧倒的な力で世界を支配する大魔王を打ち破る勇者は誰か！？って楽しみが増えるのだ
勇者（おじさんたち）

村田システムをラーニングして藤井式村田システム出してきそうで怖い

やっぱ時間残さないとダメだよな

>大谷と子作りしてほしい
どっちか特化の方がいいから大谷はイチローとかダルビッシュと藤井は羽生の方がいいだろ

相手が勝ったと思った瞬間に毒饅頭みたいな手を差し込み逆転させるの怖い…

>もうこの際アンチなんかやめて妙手鬼手一緒に楽しんだ方がよっぽどいいのに
アンチくんはそもそも将棋のルールすら知らないのばっかだからなぁ

>最近正座がつらいとはインタビューで言ってた
正座の姿勢にこだわるのは仕方ない部分もあるだろうけどこういう椅子使えばいいのにね

>これからは圧倒的な力で世界を支配する大魔王を打ち破る勇者は誰か！？って楽しみが増えるのだ
その大魔王って2年前ぐらいは勇者と呼ばれてたはずなんだけどね
どうして…

>サイヤ人かよ
AI評価が10%を切るたびにパワーアップして甦るのだ

くんさんが駒を差し出してきたら疑わないとだめなんだろうけど
１分将棋では無理だよな

終盤はわからない…
難しすぎる

村田あの逆転負け喫した後も落ち着いてて大人な感じでイイネ

>大谷と子作りしてほしい

>正座の姿勢にこだわるのは仕方ない部分もあるだろうけどこういう椅子使えばいいのにね
くんさんはまだ細身だからいいけど太ってる人や歳とるとマジきついよな

将棋って終盤になると本当詰め将棋になるけど
これ良し悪しのゲーム性だなって思うことはある
逆にコマが使えないチェスの場合逃げ回れるゲームになっちゃって引き分け多発する欠陥あるらしいけど

毒饅頭を取る→即詰みで仕留められて負ける（昨日の村田六段）
毒饅頭を警戒して取らない→急所で生きた駒が働いて形勢を損ねて負ける（名人戦の渡辺名人）
どうしろと感が凄い

>こう言うのもなんだけど解説番組で女流棋士が3手先を読んでる中で
>男性棋士が12手先読んでて
>これが性差の違いなら女性棋士は生まれないなぁと思ったことある
女の十代二十代を将棋盤の前で過ごせって言われたらきついし…