ふたばフォレスト

コナミは、1990年代から提供している『実況パワフルプロ野球』（パワプロ）シリーズを念頭に置いた育成ゲームのシステムやプログラムなどに関して、数多くの特許権を保有する。

訴状でコナミは、119ページにも上るウマ娘の「調査報告書」をベースに、これら自社が保有する特許の内容と、ウマ娘のシステムやプログラムを徹底的に比較している。

では訴状におけるコナミの主張の一部を見てみよう。

例えばコナミは、①主人公キャラクターなどのパラメータを変更または設定し育成するパートや、②その育成キャラクターを用いたパート、などからなるゲームシステムに関して特許権を有している。

このシステムと、ウマ娘における①シナリオに沿ったトレーニングなどで能力を引き上げ、キャラクターを育成する、②育成を終えたキャラクターは「殿堂入りウマ娘」として登録され、ほかのプレーヤーと対戦させる「チーム競技場」というゲーム内レースに使用することが可能、などといった要素が一致するため、特許権侵害に当たるとの主張だ。

ほかにもウマ娘では、育成中のキャラクターを一定の条件を持つ別のキャラクターと一緒に練習させると、スピードなどの特定のパラメータが大きく上昇する「サポート効果」という仕組みがある。訴状では、これも特許権侵害の対象と指摘している。

コナミは今回の損害賠償請求などについて、その権利の一部を行使したに過ぎず、「追って請求の拡張を予定している」と警告する。

steam以外にも家庭用でも出てるから持ってるプラットフォームのやつを買って遊んであげてくれ

コナミのタイトル全く話題見かけないのにセルラン10位以内に常に２つ入ってて強過ぎだろ…

全ゲーム会社に喧嘩売りそうだな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

配・信・停・止⭐︎

>全ゲーム会社に喧嘩売りそうだな
喧嘩…？

>全ゲーム会社に喧嘩売りそうだな
ウマガイジ的には特許侵害を指摘するのは喧嘩売る事らしいね

似てるゲームってもしかして相当数ない？

>>全ゲーム会社に喧嘩売りそうだな
>ウマガイジ的には特許侵害を指摘するのは喧嘩売る事らしいね
すごいよね土人思考

大打撃！
大打撃！
大打撃！
大打撃！
大打撃！

そりゃこういう人も出てくるよね

こっちのスレッド終わってないでしょ
http://futabaforest.net/b/res/1108314167.htm

エロ禁止は前フリ
公式が一番イメージを損ねているという渾身のギャグ

>では訴状におけるコナミの主張の一部を見てみよう。
宇宙刑事シリーズのナレーションみたいやなw

大阪からゴエモンを置いて東京に来た結果がこれか

株持ってたら売っとけよ
サービス停止で死ぬぞ

今までクローンゲーってどうなのって思っていたしここで一つの回答が得られるのは良いことだ

>株持ってたら売っとけよ
>サービス停止で死ぬぞ
コナミ株売るか

育成ゲーは色々あるけどダイジョーブ博士のパクりみたいなの出してきた時点でコナミが切れたんじゃね？
流石にあれはやりすぎた

サービス開始遅れたのこの特許が切れるのを待ってたんじゃないの？

特許裁判は範囲広すぎると厳しくなるみたいな話あるがこれはコナミ大丈夫なのか？

早々に和解すっだろどうせ

誰がどう見てもパクリゲーだから言い逃れ無理だろ

裁判官も人の子だからな……あまり欲張って見せれば心証も悪くなるだろう

他のゲームにも刺さる根幹の特許持ってきてるって事はサイゲが不義理働いた説が濃厚になった感じかな

>特許裁判は範囲広すぎると厳しくなるみたいな話あるがこれはコナミ大丈夫なのか？
書いてある通りだとまず通らない

>他のゲームにも刺さる根幹の特許持ってきてるって事はサイゲが不義理働いた説が濃厚になった感じかな
ないない
コナミ狂犬だぞ

>育成ゲーは色々あるけどダイジョーブ博士のパクりみたいなの出してきた時点でコナミが切れたんじゃね？
>流石にあれはやりすぎた
パロ程度でキレるならもうちょい他のゲームにもキレてるはずだから
ウマ娘関連でKONAMI側に明確に害を与えるような事をサイゲがやらかしたんだと思う

>>他のゲームにも刺さる根幹の特許持ってきてるって事はサイゲが不義理働いた説が濃厚になった感じかな
>ないない
>コナミ狂犬だぞ
何にでも噛みつく狂犬なら先に他のソシャゲ訴えてるだろ

思うて…確証なしかよ

ここまでパワプロ丸パクリって今まであった？

>思うて…確証なしかよ
確証無しでKONAMIを悪役にして犯罪予告するとか最低だよな

>ここまでパワプロ丸パクリって今まであった？
パワサカ

>何にでも噛みつく狂犬なら先に他のソシャゲ訴えてるだろ
こなみ喫茶訴えてるとこだぞ

>確証無しでKONAMIを悪役にして犯罪予告するとか最低だよな
犯罪予告なんてないけど…

>パロ程度でキレるならもうちょい他のゲームにもキレてるはずだから
>ウマ娘関連でKONAMI側に明確に害を与えるような事をサイゲがやらかしたんだと思う
全然関係ないかな
>こなみ喫茶訴えてるとこだぞ

>>何にでも噛みつく狂犬なら先に他のソシャゲ訴えてるだろ
>こなみ喫茶訴えてるとこだぞ
何にでも噛みつく狂犬なんだ！って言って例を1件しか出せねえの笑えるでしょ

>何にでも噛みつく狂犬なんだ！って言って例を1件しか出せねえの笑えるでしょ
音ゲー裁判

そもそも一例でもあれば不義理なんて関係ねーのわかるだろ

>>何にでも噛みつく狂犬なんだ！って言って例を1件しか出せねえの笑えるでしょ
>音ゲー裁判
「何にでも」って言ってから例を2件に増やしても意味ないってわかるか？

権利キチムーブは市場消滅エンドすらありうるから業界団体内でちゃんと調整したほうがいいぞ

>「何にでも」って言ってから例を2件に増やしても意味ないってわかるか？
何にでもなんて言ってないが

売れるゲーム作る以前にクリエイター集めてんのか今のコナミ

「何にでも」ってコナミマンが言い出したんだけど何言ってんの

>何にでも噛みつく狂犬なら先に他のソシャゲ訴えてるだろ
何にでもの初出はこれ

コナミだもんなァ…

>そもそも一例でもあれば不義理なんて関係ねーのわかるだろ
今回の場合って過去にパワプロのシステム模倣ゲーがかなり出てるんだから
それらを無視してあえてウマだけ訴える理由としては不義理しかなくね？
何でも訴えるならまずそれらのゲームが訴えられてるだろうし

散々訴訟や申し立てして負けてたの忘れたのかな

>それらを無視してあえてウマだけ訴える理由としては不義理しかなくね？
売れてるからじゃね？
そもそも関係ねーだろ
特許のどこかなんてわけんねーし

>それらを無視してあえてウマだけ訴える理由としては不義理しかなくね？
模倣部分なんて訴えてませんが

>>「何にでも」って言ってから例を2件に増やしても意味ないってわかるか？
>何にでもなんて言ってないが
じゃあどういう意図で「狂犬」っていったの？

>じゃあどういう意図で「狂犬」っていったの？
こなみ喫茶に申し立てしたり音ゲー裁判起こしたりしたから

不義理が完全に妄想で笑う

>>じゃあどういう意図で「狂犬」っていったの？
>こなみ喫茶に申し立てしたり音ゲー裁判起こしたりしたから
それが元のレスの「ないない」とどう繋がるんだ？
その2件の例だけでKONAMIが起こした裁判は全て言いがかりで根拠なんてないんだ！って言いたかったって事？

>狂犬が完全に妄想で笑う

ゲーム界の私営JASRAC目指してるのは昔から言われていることで
叩かれてちょっと大人しくしてただけなんだよな

>その2件の例だけでKONAMIが起こした裁判は全て言いがかりで根拠なんてないんだ！って言いたかったって事？
負けてる時点でそうだね

>>狂犬が完全に妄想で笑う
>こなみ喫茶に申し立てしたり音ゲー裁判起こしたりしたから

>>その2件の例だけでKONAMIが起こした裁判は全て言いがかりで根拠なんてないんだ！って言いたかったって事？
>負けてる時点でそうだね
？？？
KONAMIは2件しか裁判したことないと思ってるの？

>KONAMIは2件しか裁判したことないと思ってるの？
他にもやって負けてるね

パワプロ風味ゲー訴えて負けてたな

シャドバでもギャザ絵パクって侵害謝罪したしパワプロもパクって侵害してんじゃねえの？って予想は思いつかんのか？こなみ喫茶と違って最近の例だぞ

>ソシャゲで成り上がったペーペー会社がコナミに喧嘩売るもんじゃないよ
なお喫茶店に負ける雑魚

さっきのスレで散々バカにされたからかソース元の東洋経済の名前出さないようにしてるの笑う
https://toyokeizai.net/articles/-/679752?page=2

>シャドバでもギャザ絵パクって侵害謝罪したしパワプロもパクって侵害してんじゃねえの？
してません
それ韓国人イラストレーターがコピってて出す前に取り下げたぞ

結局何もわかってないからひたすらコピペで埋まるスレ

シャドバ侵害謝罪なんてしてねーけどなんの話だ？

まあこういうのはとりあえず範囲広くして一個でも引っかかれば勝ちだからな

>まあこういうのはとりあえず範囲広くして一個でも引っかかれば勝ちだからな
広いと勝てねーぞ
裁判で却下される

シャドバの件も聞き齧ったアホじゃん

特許訴訟3回連続で負けたらそれ以上起こせなくしていいんじゃないの？
民間会社の体力を裁判で削るのが目的の中国がやりそうなムーブの放置は危険だよ

ﾋですら冷静にスルーされてる飛ばし記事で嬉々としちゃうスレあき…

>>KONAMIは2件しか裁判したことないと思ってるの？
>他にもやって負けてるね
どんどん曖昧になってて笑う

>特許訴訟3回連続で負けたらそれ以上起こせなくしていいんじゃないの？
>民間会社の体力を裁判で削るのが目的の中国がやりそうなムーブの放置は危険だよ
サイゲはKONAMIなんて軽く吹き飛ばせる強豪ゲーム会社のはずだろ

オタクが味方に付いた側は大体負けるのでおそらくこれは……

仮に本当にアレで訴えようとしてるなら大元のシステム27年も前のやつなのにどうやって勝つ算段なんだよとは思う
特許20年で切れるのに

>https://toyokeizai.net/articles/-/679752?page=2
…結局何一つはっきりしたこと分かってない？

>オタクが味方に付いた側は大体負けるのでおそらくこれは……
全くそんな例はねーな

>どんどん曖昧になってて笑う
>パワプロ風味ゲー訴えて負けてたな

ぱくりぱくられの業界

>サイゲはKONAMIなんて軽く吹き飛ばせる強豪ゲーム会社のはずだろ
紙切れ一枚で資産の大半が移転しちゃうリスク突き付けられたら
誰も事業なんてやらねーわ

天下の大泥棒Cygames

>紙切れ一枚で資産の大半が移転しちゃうリスク突き付けられたら
そもそもそんなリスクないし特許はそんなもんじゃない

全然盛り上がってなくてﾋのユーザーって結構冷静なんだなって思った
というか東洋経済ってそんなに悪名高いの？

>オタクが味方に付いた側は大体負けるので
念頭にあるものが微妙過ぎる発言
そもそもとっきょ法とか無視で示談金ふんだくりたいだけの話でしょこれ
自分でろくに使いもしない特許で

>天下の大泥棒KONAMI

>というか東洋経済ってそんなに悪名高いの？
ほぼ飛ばし

訴訟の結果はさておきサイゲはこれからもパクリ続けるだろうから釘刺しとくのはいいことだ

>シャドバ侵害謝罪なんてしてねーけどなんの話だ？
転用は侵害じゃなくてお詫びは謝罪じゃないって事？絵描きが悪いからセーフってのも都合の良い受け止め方だな

>訴訟の結果はさておきサイゲはこれからもパクリ続けるだろうから釘刺しとくのはいいことだ
パクってないし刺さらないだろ

ウマ娘がパワプロ意識してる事は誰も否定してないし広範囲攻撃するよりピンポイントを攻める形の方が裁判勝ちやすくなるらしいしそっちの方がいいんじゃって思う

>転用は侵害じゃなくてお詫びは謝罪じゃないって事？絵描きが悪いからセーフってのも都合の良い受け止め方だな
侵害謝罪ってなんの話？

そもそも韓国人イラストレーターがコピッたのなんてそいつが全面的に悪いやん

>>というか東洋経済ってそんなに悪名高いの？
>ほぼ飛ばし
じゃあスレあきは何でこんなスレを…？

>現実見ろよ
現実はパクってないな

>転用は侵害じゃなくてお詫びは謝罪じゃないって事？絵描きが悪いからセーフってのも都合の良い受け止め方だな
>侵害謝罪ってなんの話？
サイゲ戦士こわれちゃった…

>特許訴訟3回連続で負けたらそれ以上起こせなくしていいんじゃないの？
>民間会社の体力を裁判で削るのが目的の中国がやりそうなムーブの放置は危険だよ
サイゲに一点の曇もないならまずサイゲ勝訴だし裁判費用も普通に請求できるからなんの問題もないだろ
体力ない企業にするならともかく直前で大稼ぎしてるサイゲなら裁判費用も余裕だろうしな

新しいネタもないしスレの内容は独り言かコピペだし…

>サイゲ戦士こわれちゃった…
侵害謝罪ってなんの話だよマジで

がんばえー

こんなクソスレで言うことじゃないけど対立煽りごっことかしたいなら造語とか使わない方がいいよ

>がんばえー
法務部の雑用募集しただけのやつ

>ウマ娘がパワプロ意識してる事は誰も否定してないし広範囲攻撃するよりピンポイントを攻める形の方が裁判勝ちやすくなるらしいしそっちの方がいいんじゃって思う
>No.1108320538
これ結構ピンポイントじゃない？
サクセスもろパクリダメよって言われてる

一発で誰がやってるかバレるわな

>これ結構ピンポイントじゃない？
全然ピンポイントじゃないです

スレの貼られてる画像も同じもんばっかでそろそろ劣化してきてそう

大まかなシステムなんてまず特許の侵害通らないぞ

パワプロのシステムが割と独自性強いからパクリが目に付くんよね

は？
別に効いてないが？

そんな誰も見てないようなつぶやき持ってこられても…

「目新しい情報は何もないけど改めて記事にしました！」みたいな内容だな
こたつ記事っていうの？

ﾋにすげえ権力があると思い込むのはいいけどもうちょっと反応ついてるレス持ってきてもらわないと何とも言えねえよ

おおよそ似てるで押し通せるほど特許侵害の基準って緩くないからな

そもそもウマのガチャは半年前から決まってるってインタビューで言ってるよ

>「目新しい情報は何もないけど改めて記事にしました！」みたいな内容だな
>こたつ記事っていうの？
前の記事は調査報告書がなかったからパワプロかな？と思っていたのが実際そうだったというのが本記事

>>ウマ娘がパワプロ意識してる事は誰も否定してないし広範囲攻撃するよりピンポイントを攻める形の方が裁判勝ちやすくなるらしいしそっちの方がいいんじゃって思う
>>No.1108320538
>これ結構ピンポイントじゃない？
>サクセスもろパクリダメよって言われてる
1と2は既に20年経過して切れたとこじゃなく枝分かれしたまだ生きてる部分？

そもそもガチャそのものが集金では…？

ここまでシステムの根幹に関わるやつだと
逆に認められなくなるんじゃないの

セルランやばいのは自覚してるんだな

>ここまでシステムの根幹に関わるやつだと
>逆に認められなくなるんじゃないの
細部まで同じとかプログラム同じとかじゃないと無理

>セルランやばいのは自覚してるんだな
何一つやばくねーだろ

復刻でiOS50位Android一桁なんて化け物でしかないぞ

またセルフバーニングして配信に誘導するのか

そもそもふわっと似てたらダメなんて言ったら格ゲーとかスト2とバーチャ以外全アウトだからな
実際裁判やってダメだったのプログラムコピってたのだけ

誰かもわからんﾋのユーザーのつぶやきを元に自覚とか言い出すの笑う

>そもそもふわっと似てたらダメなんて言ったら格ゲーとかスト2とバーチャ以外全アウトだからな
特許取ってた？

>特許取ってた？
取ってる

四六時中ツイッターに張り付いて検索やってんのかね……

>そもそもふわっと似てたらダメなんて言ったら格ゲーとかスト2とバーチャ以外全アウトだからな
>実際裁判やってダメだったのプログラムコピってたのだけ
プログラムコピってたのレベルまで行くと著作権にならないの？

でんちゃとウマッパリ似てるな

>こんなクソスレで言うことじゃないけど対立煽りごっことかしたいなら造語とか使わない方がいいよ

格ゲーの基礎が出来るのはカラテカ→イーアルカンフーの時期じゃね

ウマより早くリリースしたパワプロライクだとラクガキが思い浮かぶけどもうラクガキは死んじゃったしなぁ…

>>特許取ってた？
>取ってる
格ゲーすべてに適応されるようなふわっとした特許ってどんなのを取ってたの

>そりゃこういう人も出てくるよね
アイコンはナンジャモか
ポケモンキッズはこれだから…

一人で飛行機飛ばしながら自演ってやってて悲しくならないのか…

>格ゲーの基礎が出来るのはカラテカ→イーアルカンフーの時期じゃね
スパルタンxだろ
というかそこから闘いの挽歌→スト1→ファイナルファイト→スト2が出来てる

そもそもこの記事コナミ側も迷惑だろどう考えても

>スパルタンxだろ
スパルタンXは格ゲーよりベルスク寄りじゃね

KONAMIがその気ならモンスターファームとかもダメなの？

>KONAMIがその気ならモンスターファームとかもダメなの？
コナミは特許持ってるだけなんでそれが当てはまるかは裁判所次第
完全に合致してるとそもそも直接申し立てになって裁判にすらならん

これ全面的に認められたら他の会社からも毟り取り放題だな
それはそれで面白いからもっとやれ

裁判する余地があるから裁判になってるんで完全に認められることはほぼないよ

>1687151468605.jpg
紛争対応ってなに…？

>裁判する余地があるから裁判になってるんで完全に認められることはほぼないよ
はいコロプラ

プリンセスメーカーを堂々とパクるコナミ

>紛争対応ってなに…？
こういった訴訟のことよ

なんでここまでキレさせたかの方を考えるべきなのでは

>がんばえー
父親がレジェンド会計士で紛争対応得意でウマ娘大好きな弁護士紹介するぞ

>はいコロプラ
あれも減額されてるぞ

ネットに強い弁護士反応してたのかよ

>なんでここまでキレさせたかの方を考えるべきなのでは
キレてるって誰が？

信者ですらパクりと認めてるのにいざ訴えられるとブチギレるの興味深い

こなみ喫茶にキレてたの？
小物すぎない？

>信者ですらパクりと認めてるのにいざ訴えられるとブチギレるの興味深い
誰も認めてないけどなんの話だろう

>父親がレジェンド会計士で紛争対応得意でウマ娘大好きな弁護士紹介するぞ
弁護士なんて募集してないが…

コロプラみたいに育成システム変えればええ
正直ユーザーもパワプロ育成システム飽きてんだろ

>コロプラみたいに育成システム変えればええ
>正直ユーザーもパワプロ育成システム飽きてんだろ
全く飽きてないしパワプロとは違うな

>あれも減額されてるぞ
減額って言ってる時点で何もわかってないだろ

はよウマ潰して

>減額って言ってる時点で何もわかってないだろ
認められたの要求の半分だぞ

>>減額って言ってる時点で何もわかってないだろ
>認められたの要求の半分だぞ
コロプラが白旗上げて和解で終わってるから裁判所が認めるも何もないぞ
なんで知ったかぶりしちゃったの

というか任天堂とKONAMI勝率も何もかも違うので…

>コロプラが白旗上げて和解で終わってるから裁判所が認めるも何もないぞ
その額は裁判所が決めた額から算出してるぞ

>その額は裁判所が決めた額から算出してるぞ
？

和解額って大体裁判の過程と結果から決まるんだが

>？
>和解額って大体裁判の過程と結果から決まるんだが

コナミが格ゲー当てないでマジで良かったなと
音ゲー訴訟みたいになってたら目も当てられないとこだった

和解って裁判介さないで済むならそもそも裁判になってねぇよ
額も何もかも裁判経由だぞ

コロプラは裁判で反省の態度もなく悪質ってことで要求額増えていったことも知らないのかな

>コロプラは裁判で反省の態度もなく悪質ってことで要求額増えていったことも知らないのかな
増えた額から減額になってる

>コナミが格ゲー当てないでマジで良かったなと

>イーアルカンフー

てっきり許可とってあのシステムにしてるのかと思ってたよ

記事ふわっとしすぎ訴状入手できたんならちゃんと特許番号書いとけ

>てっきり許可とってあのシステムにしてるのかと思ってたよ
そもそも許可いらない

AI絵と一緒
ちょっとパクったくらいで許可なんかいらないだろ

いちいち許可取ってるわけないでしょ

コロプラ裁判は和解で終わってるから細かい部分は非公表なのに
なぜか詳しく内容を知ってると語る人がいるんですね

>コロプラ裁判は和解で終わってるから細かい部分は非公表なのに
>なぜか詳しく内容を知ってると語る人がいるんですね
額は出てる

そもそもそれ言ったらコナミのパワプロもガイナックスに許可取る側です

>額は出てる
その内訳は出てないのにね
なぜか裁判所が任天堂の主張を認めない部分があって決めた金額と語る

>No.1108367075
イーアルカンフーは対戦ないだろ

>そもそもそれ言ったらコナミのパワプロもガイナックスに許可取る側です
ガイナにそう言ったら？

>なぜか裁判所が任天堂の主張を認めない部分があって決めた金額と語る
要求から減額になってるんで当たり前や

>ガイナにそう言ったら？
だから許可なんていらんって話

>要求から減額になってるんで当たり前や
マジで裁判の知識なにもないのになんで首突っ込むんだよ

そもそもの話特許侵害認められたわけじゃないのに許可とか何言ってんだ？

争点である特許番号は記事に書いてもないし東洋経済のいつものPV稼ぎの飛ばし記事だろうなこれ

普通にコナミが嫌いだから負けて欲しい

>マジで裁判の知識なにもないのになんで首突っ込むんだよ
お前がだよ
全面的に認められてねーよ
認められてたらサ終と倍額だぞ

>認められてたらサ終と倍額だぞ
その理屈で言うと任天堂の特許部分を使用できなくなってるから通ってるじゃねえか
どんだけ物知らずに恥かき続けてるんだ

何年間にあるコナミの何時もの発作みたいなもんだろ

これってキャラクター育てて編成するシステム全てに影響あるよな
ウマに限らず育成RPG全般に飛び火する

読んだら判明してないどころか特許知らん奴が見たら育成系全部だめと勘違いしそうな記事になっててお茶吹いた

>その理屈で言うと任天堂の特許部分を使用できなくなってるから通ってるじゃねえか
なってません
そもそもコロプラが変えただけで不明だぞそこ

話し合いの段階で決着せずに裁判にまで行くと非を認めない懲罰的な部分が乗っかるので
和解に応じたらその部分が丸々なくなってこれは主張が認められないとか減額とかではない
最低限それくらいは理解して参加しようぜ

戦争にでもいくのか

>そもそもコロプラが変えただけで不明だぞそこ

>認められてたらサ終と倍額だぞ
自分で自分を否定とかどこまでバカなんだ

特許料ってそんなケチケチするぐらい高いの？

よくわからんので結果が出るのを待つことにした

>話し合いの段階で決着せずに裁判にまで行くと非を認めない懲罰的な部分が乗っかるので
ない

大体シャドバやグラブルでやらかしてた会社がウマだけやらかしてないワケないじゃん

>特許料ってそんなケチケチするぐらい高いの？
相手の言い値が基本

>大体シャドバやグラブルでやらかしてた会社がウマだけやらかしてないワケないじゃん
特にやらかしてないけどなんの話だ？

ハースストーンのがまんまにみえるのよね

>ハースストーンのがまんまにみえるのよね
シャドバが煽られまくるだけで見逃されたから
これでもセーフだと調子に乗っちゃったんだな

>シャドバが煽られまくるだけで見逃されたから
そもそも法に触れる要素なんてねーが

裁判まで持って行かれるあたり
よっぽど舐めた態度だったんだろうなというのは想像できる

紛争を戦争と捉える人がちらほらいて痺れる

>ハースストーンのがまんまにみえるのよね
どっちもパクリ元まんま

>そもそも法に触れる要素なんてねーが
どういう考えからその結論出たの？

>自分で自分を否定とかどこまでバカなんだ
？？

>これってキャラクター育てて編成するシステム全てに影響あるよな
>ウマに限らず育成RPG全般に飛び火する
キャラ育成もの全般にふれるなら特許無効の訴えしてパワプロより古い育成ゲーム複数突きつけりゃ終わりだから
そっちの方がサイゲにとっては楽なのでは

>裁判まで持って行かれるあたり
>よっぽど舐めた態度だったんだろうなというのは想像できる
賠償金は6700万ぐらいだろうか

>裁判まで持って行かれるあたり
>よっぽど舐めた態度だったんだろうなというのは想像できる
全く関係ない
そもそもこなみ喫茶が舐めてたのかって話

マジならティアサガ裁判のゲームの類似性関連と
同じオチに終わるとしか思えん

>どういう考えからその結論出たの？
ハースに特許がないから

>裁判まで持って行かれるあたり
>よっぽど舐めた態度だったんだろうなというのは想像できる
まあウマのシステムで特許申請したからコナミブチギレってことだと思うよ
土台のシステム丸パクリで特許取ろうとするとか何様やねんっていう

ブリザードもサイゲぶん殴っておけばよかったのに

>裁判まで持って行かれるあたり
>よっぽど舐めた態度だったんだろうなというのは想像できる
他のゲームは訴えられない辺りちゃんと確認取ったんだろうなって

>ハースに特許がないから
ないということを調べたんだ

>今までクローンゲーってどうなのって思っていたしここで一つの回答が得られるのは良いことだ
一般にクローンゲーに関する回答なんて出るわけねえだろ
あくまでパテント取って権利化してるか否かだけ

むむぅ…ロストグリモワール…

>まあウマのシステムで特許申請したからコナミブチギレってことだと思うよ
全く関係ないな

説明するとコナミのは「周回育成で飽きが来ないようにユーザーが育成イベント構成に意図的に介入出来る」特許で
サイゲのは「幾つもの要素の掛け合わせで育成を行うゲームでその変化具合を見易くUI表示する」特許なので
サイゲのが認可されようがされまいがコナミの特許には特に影響ないと思われるまあ取れるかどうかはまだ分からんけど
（パワプロで今後ウマ娘のようなステータス偏移を表示させようと思っても出来なくなるみたいな影響はあると思う）

>これってキャラクター育てて編成するシステム全てに影響あるよな
>ウマに限らず育成RPG全般に飛び火する
んなわけあるか
あくまで特許取ってるパワプロ式育成方式についてだけだろ

>土台のシステム丸パクリで特許取ろうとするとか何様やねんっていう
まずそこのソース教えてね

請求項の一つでも合ってなかったら抵触はしないから回避は簡単よちゃんと特開読んでさえいれば

>全く関係ないな
えっなんで関係ないって断言できるの？
あと問題点はパクリで特許申請する舐め腐った態度って話なんだけど…？

でもよぉ
これでKONAMIが勝てなかったらオリジナル作らずにパクッて売れれば良いって考える企業増えそうじゃない?

>えっなんで関係ないって断言できるの？
できる

>でもよぉ
>これでKONAMIが勝てなかったらオリジナル作らずにパクッて売れれば良いって考える企業増えそうじゃない?
それは昔からだ

>えっなんで関係ないって断言できるの？
そもそもサイゲの特許は取り下げ申請出てないから全く関係ないっすね

>あくまで特許取ってるパワプロ式育成方式についてだけだろ
まずそこ特許取ってないぞコナミ

>あと問題点はパクリで特許申請する舐め腐った態度って話なんだけど…？
まずパクリで特許申請したっていうソースをどうぞ

なんか進展はあったの？
ウマプレイしてるがメジャータイトルが突然死するとこは見てみたい

>そもそもサイゲの特許は取り下げ申請出てないから全く関係ないっすね
まあこれはそうだな

>ウマプレイしてるがメジャータイトルが突然死するとこは見てみたい
それは100パーない

>マジならティアサガ裁判のゲームの類似性関連と
>同じオチに終わるとしか思えん
ティアサガ裁判はゲーム制作者が独立して続編っぽいゲームを作ったら元の販売元と揉めた裁判だから
今回とはだいぶ違う気がする

>>あくまで特許取ってるパワプロ式育成方式についてだけだろ
>まずそこ特許取ってないぞコナミ
取ってるよ
当たり前だろ
なんかネットでは20年経ったから無効って話が流れてるけど当然特許分割して何世代も取り直してるからまだまだ有効だぞ

>なんか進展はあったの？
>ウマプレイしてるがメジャータイトルが突然死するとこは見てみたい
結局何もわからんままだからこんな再放送スレになってる

>なんか進展はあったの？
サイゲが紛争対応の求人出して話題

>取ってるよ
取ってません
まず20年立ってるのもハードがらみの別特許だぞ

>>ウマプレイしてるがメジャータイトルが突然死するとこは見てみたい
>それは100パーない
99.99％ないってくらいだと思う

ティアサガは発売できたけど任天堂に賠償金払う羽目にはなったぞ

特許の20年て大分短くない？
ミッキーの特許とか50年って聞いたけど

パワプロもファミスタのパクりなんだから仲良くしろ

今からでも特許料払うから許してクレメンスでよくね？

>>取ってるよ
>取ってません
>まず20年立ってるのもハードがらみの別特許だぞ
すげーな
特許取ってないのに訴訟したことになってるのかコイツの中では

さよならパク娘…

>パワプロもファミスタのパクりなんだから仲良くしろ
全然違うぞ

>今からでも特許料払うから許してクレメンスでよくね？
負けても大幅減額されるのにその手は全くないです
そもそもコナミの勝率のが低い

>今からでも特許料払うから許してクレメンスでよくね？
実際裏で40億程度払っとくほうがユーザーへの影響もなく穏便に済んだだろうにな
なぜその程度をケチったのか

>特許取ってないのに訴訟したことになってるのかコイツの中では
まず訴訟がその部分じゃねーぞ

>実際裏で40億程度払っとくほうがユーザーへの影響もなく穏便に済んだだろうにな
>負けても大幅減額されるのにその手は全くないです

気に入らないから訴えたてのも多少はあるでしょ
そりゃ外部から聞かれたら違いますけど？て回答するだろうが

>サイゲが紛争対応の求人出して話題
企業間のプロレスじゃなく争う姿勢…でもプロに依頼するでもなく求人…？
意味わからんな

>企業間のプロレスじゃなく争う姿勢…でもプロに依頼するでもなく求人…？
>意味わからんな
そりゃ普通の求人だからじゃないですかね…

判明した→全然判明してない
もうちょいマシな記事書けよ

>特許の20年て大分短くない？
>ミッキーの特許とか50年って聞いたけど
著作権が延長しまくって長くなり過ぎてるだけ

むしろファミスタが任天堂のベースボールの真似でそこから視点変わって大幅に進化したのがパワプロシリーズ

>>サイゲが紛争対応の求人出して話題
>企業間のプロレスじゃなく争う姿勢…でもプロに依頼するでもなく求人…？
>意味わからんな
いつも求人してるのを騒いでるだけ

>気に入らないから訴えたてのも多少はあるでしょ
>そりゃ外部から聞かれたら違いますけど？て回答するだろうが
会社が個人的感情で訴訟とな

結局何もわからんからいつもの妄想を叩きつけるスレになってる

>実際裏で40億程度払っとくほうがユーザーへの影響もなく穏便に済んだだろうにな
穏便に済ます意味ある？
要求丸呑みにする必要なんてねーんだぞ

>穏便に済ます意味ある？
訴訟されない

>要求丸呑みにする必要なんてねーんだぞ
やっぱり頭コロプラじゃないか

そもそも合致するか怪しいから裁判になってんのになんで白旗上げんだ

>訴訟されない
された方がいいな
なんも影響ないし

>やっぱり頭コロプラじゃないか
？？
>そもそも合致するか怪しいから裁判になってんのになんで白旗上げんだ

>そもそも合致するか怪しいから裁判になってんのになんで白旗上げんだ
ちげーよ
俺はやってないって認めねえから訴えられてんだよ

民事って訴訟した側が正義じゃねーぞアホ

>俺はやってないって認めねえから訴えられてんだよ
違います
そもそも完全合致だと申立てになって裁判にならん

>気に入らないから訴えたてのも多少はあるでしょ
>そりゃ外部から聞かれたら違いますけど？て回答するだろうが
サイゲが引き抜いた元社員がシステム部分作ってるから
パクリ上等のゲーム業界でも元社員が類似ゲーだすのだけは仁義に反する
ファイアーエムブレムでも揉めたでしょ

>民事って訴訟した側が正義じゃねーぞアホ
そんな話してねぇよアホ
訴訟されたという時点で損するって話してんだよアホ

>会社が個人的感情で訴訟とな
対外的にはどうあれそんなん山ほど転がってるよ
企業間の対人トラブルなんてしょっちゅうだし炎上すればどこまでも燃え広がる

>訴訟されたという時点で損するって話してんだよアホ
してませんが…

>民事って訴訟した側が正義じゃねーぞアホ
訴訟された側が正義ってわけでもないけどな

>そんな話してねぇよアホ
>訴訟されたという時点で損するって話してんだよアホ
払った方が損だぞ

>訴訟された側が正義ってわけでもないけどな
というか今回はどうみてもパクってるしな

>訴訟された側が正義ってわけでもないけどな
それを裁判で決めるんだが

コロプラという前例があって見事にそれをなぞってるけど
詳しくも知らない人がそれとは違うと言う謎

>というか今回はどうみてもパクってるしな
そこ全く関係ないな
パクリ訴えてるんじゃないんで

>してませんが…
しないというのは以降の裁判費用全部ケチって全面降伏するってことか？

>パクリ上等のゲーム業界でも元社員が類似ゲーだすのだけは仁義に反する
>ファイアーエムブレムでも揉めたでしょ
山ほどあるがな
コナミでも魂斗羅スタッフがガンスター出したりした
ＦＥは広告に問題があってゲームの内容自体は問題視されてない

>コロプラという前例があって見事にそれをなぞってるけど
全然違うが…

>コロプラという前例があって見事にそれをなぞってるけど
>詳しくも知らない人がそれとは違うと言う謎
あれはあれでスリープモードの特許とか取ろうとし始めたから

>しないというのは以降の裁判費用全部ケチって全面降伏するってことか？
まるまる払う方が明らかに損だが

サイゲ憎しのとしあきとコナミ憎しのとしあきがいてあーもうめちゃくちゃだよ

素人が見てパクってるから決まったら裁判所いらねーよアホ

>ＦＥは広告に問題があってゲームの内容自体は問題視されてない
任天堂はブチキレてゲーム内容自体も問題視してたけど
別にFEの専売特許でもなかったので通らなかった

>まるまる払う方が明らかに損だが
だから訴訟された時点で損って話してんだろ

これ前から言われてたコナミの保持特許調べて妄想同然の予想立ててた頃から一切内容変わってない気がするんだけど訴状内容公式に公開されたの？

>まるまる払う方が明らかに損だが
裁判費用20億も30億もかかんねーしな

>だから訴訟された時点で損って話してんだろ
払う方が損だよ

勝てる見込みあるならこの求人乗っかれば一儲けなのでは

そもそも訴える方も負ける可能性たっぷりある上に損だぞ

>これ前から言われてたコナミの保持特許調べて妄想同然の予想立ててた頃から一切内容変わってない気がするんだけど訴状内容公式に公開されたの？

>東洋経済は6月18日までに、関連する5つの事件のうち2件について、訴状などの事件記録を確認することができた。
記事は読めよ

>勝てる見込みあるならこの求人乗っかれば一儲けなのでは
ただの社員だから全く関係ねーぞ
弁護士の募集じゃない

>>東洋経済は6月18日までに、関連する5つの事件のうち2件について、訴状などの事件記録を確認することができた。
番号書いてないのでデマ

事件記録の確認ってのはどこまでを指してるんだろう

これ特許で訴えられてるから著作権で争ったFE裁判の話されても違いますよ

ぼくのおもいどおりじゃないのでデマ

>ぼくのおもいどおりじゃないのでデマ
具体的な詳細皆無なんだが

飛ばし記事なら論外だし本当なら特許番号書いとけって話なのはわかった

訴訟されたって事実だけでどんな二次創作よりもイメージを損なってるよな

事情通とか関係者によると〜じゃなく訴状によるとっていう記事でデマだったら
そっちの方が訴えられるわい

>事情通とか関係者によると〜じゃなく訴状によるとっていう記事でデマだったら
>そっちの方が訴えられるわい
訴えられねーぞ

実際確認したんだろうけどなんでこんなふわふわ記事なんだ…

サイゲのゲームはウマ娘に人気吸われたのにそのウマ娘がコケると終わるナリ…

>訴訟されたって事実だけでどんな二次創作よりもイメージを損なってるよな
任天堂訴訟されたけどイメージ下がった?

>>事情通とか関係者によると〜じゃなく訴状によるとっていう記事でデマだったら
>>そっちの方が訴えられるわい
>訴えられねーぞ
訴状の内容捏造で問題ないってどこ情報？

>訴状の内容捏造で問題ないってどこ情報？
訴状の具体的なソース触れてないから

https://s.inside-games.jp/article/2014/06/21/77960.html

任天堂、フィリップスとの訴訟に敗訴・・・英国高等法院

イメージ下がったのこれ？

ぶっちゃけこの訴訟で一番のダメージはサイゲームスが無許可パクリ企業であると知れ渡ったことだよな

>ぶっちゃけこの訴訟で一番のダメージはサイゲームスが無許可パクリ企業であると知れ渡ったことだよな
いまさら

つべにウマ娘の人口推移データの動画出てるけど今後過去最低更新し続けそうって結論で終わってるね
アニバとかで無料ガチャやると一時的に人が戻ってるとか具体的にわかるんやなあ

>ぶっちゃけこの訴訟で一番のダメージはサイゲームスが無許可パクリ企業であると知れ渡ったことだよな
全く違うのでダメージねぇな

>任天堂、フィリップスとの訴訟に敗訴・・・英国高等法院
>イメージ下がったのこれ？
いいや？任天堂結構負けてるけど最強法務部って印象全く損なわれてない

>つべにウマ娘の人口推移データの動画出てるけど今後過去最低更新し続けそうって結論で終わってるね
そんなデータありませんね
今増えてるぞ

コロプラが弁護士募集した時は
社内弁護士が負け確すぎてやりたがらないから
捨て駒を募集したと言われていたな

訴えられた時点でイメージダウンしたし既にダメージは大きいな

>ぶっちゃけこの訴訟で一番のダメージはサイゲームスが無許可パクリ企業であると知れ渡ったことだよな
割りと頻繁にパクリで話題になってるけど裁判はパワーが違うな

>いいや？任天堂結構負けてるけど最強法務部って印象全く損なわれてない
訴訟でイメージ下がるってなんの話だろうね

>今増えてるぞ
無理がありすぎて笑う

むしろコロプラ訴訟の顛末知らない人が
無理矢理今回のケースにも結びつけようとしてるようにしか見えんな

>訴えられた時点でイメージダウンしたし既にダメージは大きいな
>任天堂訴訟されたけどイメージ下がった?

>任天堂、フィリップスとの訴訟に敗訴・・・英国高等法院
>イメージ下がったのこれ？
俺の中でフィリップスのイメージは大分下がった

>無理がありすぎて笑う
データとして増えてるぞ

「面白いからパクられる」をジョークとして流したのは良くなかった

確かに対応がコロプラ以下だから予想できないよな

少なくとも生放送視聴者数は減ってるな

よくわかんないけどウマの育成時間かかってダルかったし
ちょうどいいからもっと簡素てすぐ終わるように作り替えて欲しい

競技場も配信視聴者も減ってる

>俺の中でフィリップスのイメージは大分下がった
訴えられたの任天堂側だぞ

>「面白いからパクられる」をジョークとして流したのは良くなかった
寛容な態度だとどこまでも付け上がられるって良い教訓だよな

>少なくとも生放送視聴者数は減ってるな
増えてる

客ですらない奴のイメージが下がったところで知ったことはないんだろうな
実際にネットの声に耳を傾けすぎた結果会社が傾いた例はいくらでもあるし

>任天堂、フィリップスとの訴訟に敗訴・・・英国高等法院
ちゃんとリンク先に訴状があって特許番号がっつり書いてあんな
WiiFitだめなんか

新アニメもトプロガチャ出さない逆張りしたせいで何も効果なかったって言われてるのが笑う

>競技場も配信視聴者も減ってる
今どうなってんだろうなってチラッと見に行ったら5万人だったわ
まだ月曜だからこれから増えて行くんだろうけどガチャ切り替わった15時の段階でもこの人数か…

白猫もハイスコアガールも続けることが出来たんだから
配信停止になることはないけど和解内容を当初から
やっていたら裁判沙汰にならなかったのにと思った

うまこ最低だな

>実際にネットの声に耳を傾けすぎた結果会社が傾いた例はいくらでもあるし
いくらでもあるか…？

>今どうなってんだろうなってチラッと見に行ったら5万人だったわ
そもそも先週増えてんぞ

実例はあげられんのかね

>新アニメもトプロガチャ出さない逆張りしたせいで何も効果なかったって言われてるのが笑う
？
全く言われてねーが

逆張り一行ガイジじゃん

どっちも共倒れしないかなとちょっと思ってるが
どっちも大きな会社だし金で殴りあうのかな

>いくらでもあるか…？
いくらでもは言い過ぎたけどセガのアンケートでのバーチャロンやらの例もあるしゲーム以外でも埼玉のプール騒ぎとかうるせー知らねーが正解のパターンもある

>逆張り一行ガイジじゃん
最近は裁判スレが好きみたい

>どっちも大きな会社だし金で殴りあうのかな
会社の大きさの差を理解してなさそう

>>どっちも大きな会社だし金で殴りあうのかな
>会社の大きさの差を理解してなさそう
つまりコナミが相手を虐殺するまで終わらんってことか

育成システムがターゲット？
勘弁してください先日リリースしたばかりなんですよ

思ったよりコンマイがキレてて草

コロプラの時も見た流れ

モンスターファームはコナミの許可取ってたな

>育成システムがターゲット？
>勘弁してください先日リリースしたばかりなんですよ
そっちはちゃんと延期してKONAMIにお伺いたてに行ってたっぽいので…

>モンスターファームはコナミの許可取ってたな
あの画像は出鱈目だがまぁ現時点で訴えられてはいないな

コロプラのときは任天堂は支持したくせにサイゲになるとコナミ批判するのか…

なんで今更訴えることにしたんだろう
本当に稼がれて悔しいからってだけ？

>コロプラのときは任天堂は支持したくせにサイゲになるとコナミ批判するのか…
日頃の行いかな

騒いでいるとしあきは潰れて欲しい方と反対側を応援するから正しい主張かどうかはどっちでもいいのだ

特許強いな

>コロプラのときは任天堂は支持したくせにサイゲになるとコナミ批判するのか…
そういうのはサイゲのカルト信者なだけだな

ウマ娘起訴費用集金ガチャ始まったぞ
さっさと引いてこい養分ども！

ガイナックス「しまった…コナミを訴えておけばよかった…」

ウマ警察「ごらあああああああ！！ウマ娘に水着を着せるなああああ！！」
絵師「えぇ…それぐらいいいじゃん…」
ウマ警察「黙れええ！！馬主にとってウマは子供のようなものだ！！馬主に逆らう気かあああ！！」
絵師(レースに出して寿命縮めるよりはマシだろ…)
コナミ「いやそんな事より特許侵害止めろよ。パクリゲーに出す方がよっぽどやろ」
ウマ警察「……」

身内の不祥事にはダンマリなところまで警察エミュしてて草😅

ただの闇鍋ガチャなのが信心試されてるね

>なんで今更訴えることにしたんだろう
>本当に稼がれて悔しいからってだけ？
長年の協議が決裂したから

基本的にコナミ叩いてるのは感情論しか語ってないのばかりだよな
下手すると脅迫してるのまであるし
コナミのソシャゲやってる奴は石をくれしか言わない

任天堂みたいに甘くはないだろう

稼いでることが理由だとしてもそこで悔しいって発想出てくるのは相当頭おかしいでしょ
稼いでない場合を善意で見逃しているだけで
稼いでるならちゃんと払えよって当たり前のことじゃん

>訴状でコナミは、119ページにも上るウマ娘の「調査報告書」をベースに、これら自社が保有する特許の内容と、ウマ娘のシステムやプログラムを徹底的に比較している。
>119ページにも上るウマ娘の「調査報告書」
こちらの想像以上に調べてる・・・

特許使用料払えばいいんじゃね？

>>任天堂、フィリップスとの訴訟に敗訴・・・英国高等法院
>>イメージ下がったのこれ？
>いいや？任天堂結構負けてるけど最強法務部って印象全く損なわれてない
パテントトロールに全勝しているからじゃないかな

>特許使用料払えばいいんじゃね？
払う必要ある？

「ウマ娘のバックには〇〇がついてるんだぜー？」みたいな三下ムーブは非常にダサいから止めたほうが良いと思う…

>基本的にサイゲ叩いてるのは感情論しか語ってないのばかりだよな

>>特許使用料払えばいいんじゃね？
>払う必要ある？
うｎ

>うｎ
ないな

払ったとしてもKONAMI側が絶対潰す宣言したからもう無理やで

東洋経済!ダイヤモンド!プレジデント!

>払ったとしてもKONAMI側が絶対潰す宣言したからもう無理やで
してないが…

万引き犯「払えばいいんだろ？」

いやダメだから🙅

>万引き犯「払えばいいんだろ？」
>いやダメだから🙅
全然違う
そもそもコナミのものか決まってない

>>119ページにも上るウマ娘の「調査報告書」
>こちらの想像以上に調べてる・・・
いまだにゲームシステム理解してないようなスキルつけるサイゲよりゲームに詳しそう

>>>119ページにも上るウマ娘の「調査報告書」
そもそもそんな調査報告書公開されないんで嘘ですな

としあきが外野で騒いでも結果には何の影響も無いから事の成り行きを見守るしかなかろう

見れるのは訴状だけです…

結局全く同じサ終するしないの話に戻ってくるわキモい絵文字使うお客様はいるわで無限ループだな

サイゲを買収するためにクラファンするなら幾ら位必要？

ウマ娘のアニメに影響出ないならどうでもいいわ
もうゲームは一切期待できなくてやめたし

まあ調査してもそれを裁判所が認めるかどうかはまた別の話やしな

実は今回の裁判はコナミ的には勝っても負けても良いのかもしれない
勝てれば良いのは間違いないんだろうけど負けた場合はサイゲが出そうとしてる特許を潰せるだろうしな
サイゲが育成ゲームの特許取得しようと動いてるのを意図的に隠してる奴が居る

>としあきが外野で騒いでも結果には何の影響も無いから事の成り行きを見守るしかなかろう
そもそも傍聴席にも入れてないからとしあきは

ウマは更にこの似た内容でうちがオリジナル！って特許申請してるからそこが逆鱗に触れてしまったんじゃなかろうか

>ウマ娘のアニメに影響出ないならどうでもいいわ
>もうゲームは一切期待できなくてやめたし
潰れればいいぞ
約束されたクソアニメだし