ふたばフォレスト

お顔の元になってる絵師さんの情報教えてくださいって言ったら怒るかなこういう人

>お顔の元になってる絵師さんの情報教えてください
マージが繰り返されているからもはや元なんて誰でもないぞ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

手書きでも描き分け出来てないとバカにされるのに何故AIは免除されると思う？

個性というのは混ぜても分かるかどうか

モデルの個性であってユーザーの個性じゃないと思う

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

腕がJガイルになるのも個性

俺もあーこのAI絵は朝凪を学習してるなとかならわかるよ
誰が作ったのかは知らんが

この個性そのまま他人に渡すことができるのがすごい

やがてプロンプトを隠してこれは俺の個性だまねするなと主張するのが現れるだろう

>やがてプロンプトを隠してこれは俺の個性だまねするなと主張するのが現れるだろう
元々してるんでは

個性があると思ってるのは当人だけで
他人から見たら見分けつかないやつ

要するにモデルもプロンプトもロクに弄れない無能が多いって事だろ？

>個性があると思ってるのは当人だけで
>他人から見たら見分けつかないやつ
やめてくれAI使ってない俺にも効く

AI絵スレみてもまたコイツかってのは分かるからな

>AI絵スレみてもまたコイツかってのは分かるからな
全然わからんわ

>全然わからんわ
レスでわかる

いつもおる絵柄もほぼ固定な数人は分かるやろ
ちょいちょいモデル変えてる人は分かりにくいけどネガの書き方とかで分かる人もいる

>>全然わからんわ
>レスでわかる
絵の個性関係ねえ！

あとは自作っぽいlora使ってる人とかもかな

いつ面だけの狭い場所で分かる個性で喜んでるのか

そりゃあ新しい個性的な絵柄を生み出すなんてできない連中だもの
誰かが上げてくれた学習結果を使うことしかできない無能の集まりね

既存の絵を学習してそれをコラージュしてるようなもんだしそれを個性と呼べるかというのは疑問
模写の結果として線がブレたり歪んだりして別物に見えるのは個性と呼べるけど

>やがてプロンプトを隠してこれは俺の個性だまねするなと主張するのが現れるだろう
別に性器とか修正したわけでもない普通の絵でわざわざプロンプト隠してる奴もいるしな

別にとしあきにプロンプト見せなきゃならない決まりなんてないだろう？

>あとは自作っぽいlora使ってる人とかもかな
自作lora（ネットに転がってる誰かの絵）

商売の手際があるだけで絵に個性はでない
現代アートの連中がよくやる手法だ

>別に性器とか修正したわけでもない普通の絵でわざわざプロンプト隠してる奴もいるしな
無料サイトで作ったらプロンプト消えるんだが

無数にあるモデルとloraの選択と選別による性癖
まあ「またおまえか」が成り立つレベルではあるわな

昨日AIケットやってたけど良いサークルあったかい？

モデルもいくつかのモデルmixした程度の個性だし
LoRAも人のもんパクった程度の個性だし

スレ画の人は物言いも行動もダサくて嫌い

まだ絵柄で著作権侵害とか言っちゃうの？

>1687144928427.jpg
AI絵師ってバナー作るセンスも無いんやなって

>昨日AIケットやってたけど良いサークルあったかい？
Ai37のRazonaってとこ

ぶっちゃけ選ぶのは人間だからそういう個性って言えるような偏りは出るよ
でも自分が考えて作りましたこれが自分の絵柄ですみたいに主張するのはダサいと思う

個性というならそれを好きだという個性であって
絵の個性ではないのでは…

個性のない対立煽りスレ

>昨日AIケットやってたけど良いサークルあったかい？
偽札製造してるサークルとか良いと思う

>別に性器とか修正したわけでもない普通の絵でわざわざプロンプト隠してる奴もいるしな
だって俺の拙い英語力皆無のプロンプトを先進的AI絵師あきに読まれてバカにされるの怖いし……

AI絵師の好みを個性と呼んでるだけで絵をリツイートしまくる人の好みと同ベクトルだけどいいのかそれで？

public hair

>AI絵師の好みを個性と呼んでるだけで絵をリツイートしまくる人の好みと同ベクトルだけどいいのかそれで？
結果的にAI絵師はAIに絵を生成してもらってるただの人だと自分達で認めてるのよな
笑うわ

人間の絵師もいろんな絵柄が描ける中からその１つを自分の個性としてプロデュースしとるだけやろ？

>>AI絵師の好みを個性と呼んでるだけで絵をリツイートしまくる人の好みと同ベクトルだけどいいのかそれで？
>結果的にAI絵師はAIに絵を生成してもらってるただの人だと自分達で認めてるのよな
AI（この消費者…じゃなかったAI絵師様の好みも学習して来たぞ！）

もっと盛り上がるネタで立ててくれ

>もっと盛り上がるネタで立ててくれ
敗北宣言ですか？

オワコン

AI絵みても興味沸くのはモデルデータやLoRAどこで手に入るのって部分で
AI術師にはかけらも興味沸かねーわ

あれだよね
ミニ四駆もカスタムパーツのチョイスで意外と個性出るよねみたいな

むしろこういう掲示板に貼る場合特定されないように絵柄変えられて便利だと思うんだけど
なぜか特定されたがる人はいるんだよな

AI絵師は全部同じものしか作れないから承認欲求が満たせない
だから特定されようと個性（）を求めるんやな

こうやって絵師の中でもAI使いこなせるやつと使いこなせないやつに分けられていくんやな
悲劇やな

一時期キャラスレとかで自分でAI絵貼って５分以内に俺の絵だありがとーってやるAI絵師いたわ
余りにバレバレで少し話題になってたけど本人見たのかピタッと消えた

にじじゃーにーの絵は作者にじじゃーにーって感じ

スレ画の2人ともアイコンが典型的なAI絵柄なのに個性とか言っててウケる

>昨日AIケットやってたけど良いサークルあったかい？
パワーグラデーションてさあ

>スレ画の2人ともアイコンが典型的なAI絵柄なのに個性とか言っててウケる
このスレ画のやつ嫌がってる絵師のLoraやったりするだいぶあれなやつ

>スレ画の2人ともアイコンが典型的なAI絵柄なのに個性とか言っててウケる
手描き絵師みたいになりたいからね
そりゃオンリーワンの個性を持ってると主張して憚らないよね

こうやって勘違いを加速させてくんだなってよくわかる

絵を描ける人の真似事したかったんだろうなあ

>AI絵に個性はありまぁす
実際あるから保存フォルダ分けてるわ

852話おばさんのベースモデルが
いかにも852ちゃんのいつものって感じで使う気がでねえわ

参加者は少ないし警察沙汰にはなるし
これもう次の開催はないのでは？

またこうやってTwitterを一生懸命あさって叩いて反AIごっこするの？
本当にとしあきはﾋが好きだね

>参加者は少ないし警察沙汰にはなるし
>これもう次の開催はないのでは？
主催の今後も影響受ける

>AI絵師の好みを個性と呼んでるだけで絵をリツイートしまくる人の好みと同ベクトルだけどいいのかそれで？
良い
それを理由にそのリツイートしてる人をフォローするからな
もっと俺好みのリツイートよこせ

チビハゲハゲレベルの個性を喜ぶって小学生かな

個性は自分で作るものなんだよ
手で描いたから自然発生するというわけでもない

チビやハゲほどAI絵師の絵が見分けつけばよかったのにね

手で描いたら嫌でも発生すんだよ

手で描いてるのに劣化コピーみたいな人もいるしな！

>手で描いたら嫌でも発生すんだよ
未熟な絵柄は未熟な絵柄って類似点で個性がない

AIの学習元の人探すのハマってるわ

>手で描いてるのに劣化コピーみたいな人もいるしな！
しったかおじさん登場

消そうと思っても消えないのが個性とか

>手で描いたら嫌でも発生すんだよ
まぁ同じものを似せて描いても違いが出るのが絵柄の個性よな
そういう意味じゃAIごとのクセを個性と呼べるかもだけどAI絵師に個性は無いわ

その辺に転がってる絵より抜けるの作れるから仕方がない
勝負するのが間違い

いつも同じキャラデザとモデル使えばいいじゃんか？

>>手で描いたら嫌でも発生すんだよ
>未熟な絵柄は未熟な絵柄って類似点で個性がない
技量は技量、個性は個性
混在はしても別個のもので個性がないなんて状態はない

>>参加者は少ないし警察沙汰にはなるし
>>これもう次の開催はないのでは？
>主催の今後も影響受ける
そういや出展物の審査してないとかで問題になるんだろうか

偽札騒動だけど結局警察からは問題ないってお墨付きをもらったのにいつまでゴネてるんだよ？

>偽札騒動だけど結局警察からは問題ないってお墨付きをもらったのにいつまでゴネてるんだよ？
うるせー黙ってろ

ゆとり世代より下って妙に個性って言葉使いたがるんだけどガキの頃になんか植え付けられたんかな

偽札自体に問題なかろうとも警察呼ばれるようなもの作ってしまう頭の悪さが問題

学習元次第で差異は出るだろそりゃ

偽札ネタはAI絡めたおかしな批判が多くて頭の悪さを露呈した印象

偽札はAI関係ないかもだけど擁護してるAI使いはさすが偽札作ったやつ追い出せよ

女気取ってたAI絵師がおっさんバレしたから擁護するならそっちしてやれ

石の裏のダンゴムシのようにこっそりAIで遊んでるとしあきに
そういうの期待されても困る

>女気取ってたAI絵師がおっさんバレしたから擁護するならそっちしてやれ
AI絵師ってバカしかおらんのか…

版権LoRA配布とか特定作者集中学習モデルの配布とかしてなかったら
石の裏のダンゴムシで済んでたんだけどなあ
なんでwikiまで作って配布してんの

>なんでwikiまで作って配布してんの
そこまでのバカがいるのか
驚くわ

>昨日AIケットやってたけど良いサークルあったかい？
これでよくもまあ個性獲得とか言えたもんだ
見事に似たようなのしか並んでないわ

そもそも使い方からしてAIの吐き出す絵に個性は求めていないのでは

>>女気取ってたAI絵師がおっさんバレしたから擁護するならそっちしてやれ
>AI絵師ってバカしかおらんのか…
トレパクラーでもいたなおっさんバレした奴
トレパクラーが画像生成AIユーザーにクラスチェンジしただけとよくわかる

今著作権セミナーゃってるから
予約してたヤツは見とけよ

>にじじゃーにーの絵は作者にじじゃーにーって感じ
絵柄の幅が広い作者

ゲームのキャラメイクレベルのことしかしてないのに個性が出るとか言われてもな

大切なのは個性じゃない
抜けるかどうかだ

>絵柄の幅が広い作者
いつものやつ

>版権LoRA配布とか特定作者集中学習モデルの配布とかしてなかったら
>石の裏のダンゴムシで済んでたんだけどなあ
ダンゴムシがなんか言ってら

>>絵柄の幅が広い作者
>いつものやつ
んじゃいつもと違うのを

結局決めるのは消費者だから提供側がいらん事言って消費者側に嫌われたらそれっきり

認めないなら反AI扱い

>んじゃいつもと違うのを
おなじじゃねって気づかないのは当人だけか

>版権LoRA配布とか特定作者集中学習モデルの配布とかしてなかったら
>石の裏のダンゴムシで済んでたんだけどなあ
>なんでwikiまで作って配布してんの
キャラはともかく作風は著作物ではないので保護されないって何度も言ってるじゃん
キャラクターにしても自分用に生成する分には私的使用になるから関係ないしね
生成できてしまうこと自体が問題ってのは無理筋だわ
LoRAに入ってるのは表現そのものじゃないからね

>認めないなら反AI扱い
そうして客を悪者扱いしてりゃそりゃ印象悪くする一方だ
嘘でもいい顔しておけばいいのに

>>んじゃいつもと違うのを
>おなじじゃねって気づかないのは当人だけか
いつもと違う絵柄ってんならこのぐらい違わないとな

>>>んじゃいつもと違うのを
>>おなじじゃねって気づかないのは当人だけか
>いつもと違う絵柄ってんならこのぐらい違わないとな
いやどう見ても上で貼られてる他のと同じ絵柄だろ
ちょっと崩してるだけ

昔「枚目」っていうとんでもないソフトがあってな
自分がほしい画像が「何枚目」なのかさえ覚えていればありとあらゆる画像を生成できる
確実に著作権侵害するし無修正ポルノだって生み出す


・・・


まあもちろんデジタルは数値なんだから当たり前っていうジョークソフトだけどね
生成しうるから違法だってのは無理筋だよって話

>>認めないなら反AI扱い
>そうして客を悪者扱いしてりゃそりゃ印象悪くする一方だ
>嘘でもいい顔しておけばいいのに
そうしてれば創作扱い・クリエイター扱いしてくれるようになるわけじゃないからな
既成事実化しようと躍起なわけだ

今目立ってるAIの二次元絵は流行に近い絵って条件だからわざと個性が出ない方向になってると思ってる
どのモデルもマイナーカスタムって感じ
逆に個性出そうとすると作家LoRAという禁断の方向に行くと思う

AIコミケてAIの偽札って誰かが大喜利でもやってるのかと思ったら実話だったのか

AIは模倣に過ぎないから個性がない？　間違ってるねAIはいくらでも未知を生み出す
使う人間が求めていないから世に出さないだけの話でんなもん失敗作扱いになるだけってことだ

結局「上手い」ってのは何かの模倣なんだな
これは人間が描いても同じことだ尖りすぎてて比較する対象がないならば評価なんてできないもの

>今目立ってるAIの二次元絵は流行に近い絵って条件だからわざと個性が出ない方向になってると思ってる
>どのモデルもマイナーカスタムって感じ
まぁ技術面には詳しくないけど画像データそのまま持ってるんじゃなくてベクトルで覚えているという話だしな

>いくらでも未知を生み出す
そういう仕組になってないけど

>認めないなら反AI扱い
AIがすごいのはわかるんだけどねえ
AI絵のゲーム漫画アニメが店頭に並んでいない状態で
論争したり理路整然と論破したところで相手が急にAI絵の購買者にはならんだろうて

>結局「上手い」ってのは何かの模倣なんだな
>これは人間が描いても同じことだ尖りすぎてて比較する対象がないならば評価なんてできないもの
という自分で考えていないような極論をいちいち聞きたいんじゃない

>にじじゃーにーの絵は作者にじじゃーにーって感じ
指定によるんじゃね

ランダムにわけわからん絵が出てくることを個性とは言わねーからよ

>AI絵のゲーム漫画アニメが店頭に並んでいない状態で
>論争したり理路整然と論破したところで相手が急にAI絵の購買者にはならんだろうて
ゲームはSwitchやSteamのインディーズゲームでちらほらあるぐらいだしな…

>そういう仕組になってないけど

>AIがすごいのはわかるんだけどねえ
>AI絵のゲーム漫画アニメが店頭に並んでいない状態で
>論争したり理路整然と論破したところで相手が急にAI絵の購買者にはならんだろうて
まあ今は商業だと背景に利用する程度が限界か

>ランダムにわけわからん絵が出てくることを個性とは言わねーからよ
技術的に下手くそすぎてデッサンできないことを個性と言いますかねえ？

>>昨日AIケットやってたけど良いサークルあったかい？
>これでよくもまあ個性獲得とか言えたもんだ
>見事に似たようなのしか並んでないわ
戦利品がこれらしい

>No.1108357389
だからそう言う絵も全部コラで元になった同じ絵を描いた人はいるから

>だからそう言う絵も全部コラで元になった同じ絵を描いた人はいるから
そんで具体的な被害者は？

>1687152787353.jpg
既知のコラガチャ

絵がゲーム・マンガ・アニメだけの用途だと思ってるとし結構いるよな…

まだ学習データが圧縮ファイルだと思ってるのか？
たった2GBしかねえのに

>まあ今は商業だと背景に利用する程度が限界か
なんつーか見せたいものを見せられてない絵だな

「いい感じで描いて」としか頼んでない創作性のない絵

どう考えるべきなんだろう
AI絵って要はプログラム作成者がどう描いて欲しいかを
プログラムにしただけでその個性自体は製作者の個性だし
それを組み合わせて使ってるだけなんだよなぁ

>>ランダムにわけわからん絵が出てくることを個性とは言わねーからよ
>技術的に下手くそすぎてデッサンできないことを個性と言いますかねえ？
誰もそこを個性とか言ってないだろ
何と戦ってるの？

でかいやつは8GBくらいになるけど剪定すると2GBになるし特に大きな差が出るほどではないんだよなぁ
むしろ小さいほうがVRAM圧迫しないからクオリティ上げられるし

>>だからそう言う絵も全部コラで元になった同じ絵を描いた人はいるから
>そんで具体的な被害者は？
勝手に学習されたすべての人だよ

>>まあ今は商業だと背景に利用する程度が限界か
>なんつーか見せたいものを見せられてない絵だな
それでアニメ化までしてるんだから良いんじゃね

1girl100枚出しとかじゃないなら普通は利用者の好みの傾向は出るよ
むしろさー手書き絵師の100チャレなんてそいつというモデルの1girl100枚でしかないんじゃねえのかぁ？

>まあ今は商業だと背景に利用する程度が限界か
仕事で描いてる時は今でも背景は3Dモデルの組み換えで作った物にフラ処理したのを使ってる
AIが作れるかも？って知って使おうとしたけど上記で作った物に線入れするって方法なんで
結果的にはAIは時間がかかり過ぎので使わなかったな

>勝手に学習されたすべての人だよ
じゃあ俺のも学習されたから利用するわ

>どう考えるべきなんだろう
>AI絵って要はプログラム作成者がどう描いて欲しいかを
>プログラムにしただけでその個性自体は製作者の個性だし
>それを組み合わせて使ってるだけなんだよなぁ
依頼された絵に絵の依頼者の個性が出ているねなんて評するやついないんで…

>戦利品がこれらしい
全部同じサークルかな…？

背景に使える程度かぁ〜も風景絵描きを軽く見てることに気づいてないようだ

>仕事で描いてる時は今でも背景は3Dモデルの組み換えで作った物にフラ処理したのを使ってる
>AIが作れるかも？って知って使おうとしたけど上記で作った物に線入れするって方法なんで
>結果的にはAIは時間がかかり過ぎので使わなかったな
とはいえ背景作るにはこれ以上ないほど向いてる技術なんだな

>勝手に学習されたすべての人だよ
俺はべつにいいと思うけどな
されたところで何も変わらんし
仮に俺みたいな無名な人間の絵を真似たところで
意味がないんじゃないかな

絵を顔でしか見てないから差がわからねえんだよ
写真家だって同じモデルを撮影しても個性は出るんだからなあ

>>戦利品がこれらしい
>全部同じサークルかな…？
こういう絵を売ってたサークルもあるのに写真の人は買ってないって事は結局マスピ絵を求めてる人が大半って事なんかね

むしろ顔の描き方で安易に個性を出そうなんてのが浅ましいオタクらしさだよ

>とはいえ背景作るにはこれ以上ないほど向いてる技術なんだな
人によるんじゃないかな
俺の場合絵柄とどうしても合わないから線数と塗を減らす必要あるし
AIで出力された物だと情報量が多すぎて使えないんだ

>まあ今は商業だと背景に利用する程度が限界か
結局は世論と程度の問題なのでAIを取り入れた作画も少しずつ浸透していくと思うがねえ
ごく一部の人たちは結果を急ぎ過ぎる

目立ちたくないからLora作っても公開しないでローカルで黙々と生成してどこにも投稿せずにシコるよ

今朝のスレ見て思ったけどアニメのおにまいはLORA再現無理だろうなと思った

>AIで出力された物だと情報量が多すぎて使えないんだ
そういうモデルを使えばいいんじゃん
情報量を減らすLoRAもあるしな
お前が勉強したくないだけだろ

>>>戦利品がこれらしい
>>全部同じサークルかな…？
>こういう絵を売ってたサークルもあるのに写真の人は買ってないって事は結局マスピ絵を求めてる人が大半って事なんかね
芸術ぶっても所詮誰かの表現の真似事だもの
ゴミ

>今朝のスレ見て思ったけどアニメのおにまいはLORA再現無理だろうなと思った
なんで？

>そういうモデルを使えばいいんじゃん
>情報量を減らすLoRAもあるしな
>お前が勉強したくないだけだろ
AI関係のスレって攻撃的な人多いね

>今朝のスレ見て思ったけどアニメのおにまいはLORA再現無理だろうなと思った
学習不可能な作風なんてないよ
最悪でも学習したそのままが出てくるんだからな　←これは失敗という

>1687152787353.jpg
それただの失敗作です

>背景に使える程度かぁ〜も風景絵描きを軽く見てることに気づいてないようだ
反ＡＩの人が『翻訳ソフトは別に翻訳に芸術性とかないから無断学習してもいいけど絵はダメ』って発言して
絵師にすら『翻訳家の仕事を舐めてる？』と怒られて発言撤回してたなそういえば

>目立ちたくないからLora作っても公開しないでローカルで黙々と生成してどこにも投稿せずにシコるよ
一番賢い

まとめサイトへの転載禁止　

>今朝のスレ見て思ったけどアニメのおにまいはLORA再現無理だろうなと思った
もうなかったっけ

>それただの失敗作です
だから言ったろ
>使う人間が求めていないから世に出さないだけの話でんなもん失敗作扱いになるだけってことだ

学習し過ぎたLoRAはマジで怒られるレベルなので…

>戦利品がこれらしい
見事にほぼ全部テンプレAI絵だなぁ…

>戦利品がこれらしい
そりゃB5サイズの本本は無理かぁ

>AIで出力された物だと情報量が多すぎて使えないんだ
そこからうまい具合に減らすとなるとphotoshopのAI技術の出番になるのか

俺テンプレ顔…NAI顔ではないが一昔前の量産型エロゲ顔大好きなんだけど
みんなはめっちゃ個性の強い絵ばっか好きなのかな？

似てるかは知らんけどあるね

現状でこんなに使えるんだから凄いよな
5年後どうなっちゃうんだろう

>1687153794156.jpg
再現できているようでできていないな

FGOのCMでAI風にわざと描いた絵を見て
本当にAIに描かせたと勘違いして叩いてる連中と
FGOがAIを使ったから俺達も認められるとか言い出してたAI絵師連中はちょっと面白かった

悪魔でも思ったより個性が出るって話しなら普通にそう思う

個性ってある種の人間を狂わせる言葉だよね

>5年後どうなっちゃうんだろう
みんな飽きてるよ
いやすでにかな

>現状でこんなに使えるんだから凄いよな
>5年後どうなっちゃうんだろう
やっぱり動画よ動画
それまでは助走に過ぎない

今AI絵のセミナーをつべでやってるけど
無断で学習してもOKになるようにあらかじめ2017年に著作権法を改正しました
これは別に画像だけ狙い撃ちではなく文章なんかも全部です
って言うててちょっと笑った

>AIで出力された物だと情報量が多すぎて使えないんだ
とはいえ手描きで修正すればいい話だけどな

>>今朝のスレ見て思ったけどアニメのおにまいはLORA再現無理だろうなと思った
>なんで？
あの身体部分の輪郭になってない部分のやけに目立つ色トレス線部分をなんのための線なのかAIがわかるのか怪しいところ
わかったとして拾って色トレスしないと結構キモい絵になるしそれがないと再現とはいえない

>FGOのCMでAI風にわざと描いた絵を見て
>本当にAIに描かせたと勘違いして叩いてる連中と
>FGOがAIを使ったから俺達も認められるとか言い出してたAI絵師連中はちょっと面白かった
手がよくあるAI絵みたいな崩れ方してたけどAIじゃないって結論出たのか？

どうしてAI絵師様って自己顕示欲と承認欲求こんなに強いんだろう

FlatにするLoRA
パラメーターをマイナスにすると書き込みが増える

>俺テンプレ顔…NAI顔ではないが一昔前の量産型エロゲ顔大好きなんだけど
>みんなはめっちゃ個性の強い絵ばっか好きなのかな？
俺はもうこういう８０年代のパソコンのエロＲＰＧ風の絵でしか抜けないから新しいオカズはＡＩに頼るしかない

>5年後どうなっちゃうんだろう
好きな人は使ってるんじゃないかな
俺なんかは手で描けばいいじゃんって思ってる人だから
この先流行ろうが廃れようが何一つ変わらんし
逆にAI描画を批判するって事もないからこれといって
何一つ変わらんわな

>どうしてAI絵師様って自己顕示欲と承認欲求こんなに強いんだろう
コミケがあの規模でこれまで続いてきたのを考えればオタクの普遍的価値観なんじゃないの

>俺はもうこういう８０年代のパソコンのエロＲＰＧ風の絵でしか抜けないから新しいオカズはＡＩに頼るしかない
ランスっぽいな

>今AI絵のセミナーをつべでやってるけど
>無断で学習してもOKになるようにあらかじめ2017年に著作権法を改正しました
>これは別に画像だけ狙い撃ちではなく文章なんかも全部です
>って言うててちょっと笑った
俺も見てたけど結局のところ絵柄Loraは商売に使わなければ完全合法で
特に絵柄を狙い撃ちすることなくAIに学習させる点も完全に政府お墨付きで合法で
反AIの人にはきっつい感じになりそうだなって感想だった
法律に書いてあることを説明してるだけなんだけどね
所謂反AIの人には

>手がよくあるAI絵みたいな崩れ方してたけどAIじゃないって結論出たのか？
逆よ
ＡＩだとああいうタイプの崩れ方はしないし
そもそも最近のＡＩだと指はあんまり崩れない

>>どうしてAI絵師様って自己顕示欲と承認欲求こんなに強いんだろう
>コミケがあの規模でこれまで続いてきたのを考えればオタクの普遍的価値観なんじゃないの
画力（というか創作力）はオタクの戦闘力だからなぁ

>今AI絵のセミナーをつべでやってるけど
>無断で学習してもOKになるようにあらかじめ2017年に著作権法を改正しました
>これは別に画像だけ狙い撃ちではなく文章なんかも全部です
>って言うててちょっと笑った
ありがとう自民党
ありがとう安倍晋三

オタクってろくなのいないな

>5年後どうなっちゃうんだろう
中割とかできるようになるんじゃね？
まあグラボの進化具合だな

>どうしてAI絵師様って自己顕示欲と承認欲求こんなに強いんだろう
承認欲求なのかあなぁ
あくまで個人的な意見だけどただ単に「何かを」攻撃する
ってのに快楽を感じてるだけなんじゃないかな

>そもそも最近のＡＩだと指はあんまり崩れない
まあこれはジャーニー系の話だけどね
未だに古いシステム使ってるSD1.5系は相変わらず手が下手

結局手書きとＡＩ絵は変わらないよという結論
学習モデルもLoRAで集中砲火でもしないかぎり
日本では問題ないね

頑張ってセミナー見てるけど
なんもかんもAI利用側にクソ有利だな
AI生成されたもんを選別する程度で著作物として認められる上に
著作権侵害を適用するには類似性と依拠性を証明しなきゃならない
ぶっちゃけ無理ゲー
絵描き黙って素材になれって言ってるに等しい

>どうしてAI絵師様って自己顕示欲と承認欲求こんなに強いんだろう
絵描きを妬んで叩いていた連中がお手軽に叩けるツールを手に入れたケースもあるかもしれない

>絵描き黙って素材になれって言ってるに等しい
絵描きも使えってことだよ

>ありがとう自民党
まさはるはダメだけどコレに感じちゃ何党でも同じ結論だと思うよ

文化庁の公式見解出たけど
やっぱり現状のAIにおいて許諾のない絵を学習させる、というのは完全に適法で変える気はなさそう
というよりはその為に30条の4を制定した、って感じ
あと絵柄やアイディアは著作権で保護されないとも明言されたね

>結局手書きとＡＩ絵は変わらないよという結論
>学習モデルもLoRAで集中砲火でもしないかぎり
>日本では問題ないね
妥当だな

>オタクってろくなのいないな
0か1でしか物事考えられないのやめない？
頭悪く見られるよ

>>絵描き黙って素材になれって言ってるに等しい
>絵描きも使えってことだよ
なんで？

>未だに古いシステム使ってるSD1.5系は相変わらず手が下手
１．５系が一番拡張機能充実してるから仕方ない面はある

これまでと言ってること変わらないけどアプリやゲーム内の萌えキャラランダムクリエイトは意図ゼロで著作物にならないと再認識させられたわ

>俺も見てたけど結局のところ絵柄Loraは商売に使わなければ完全合法で
それは普通に誤読
公表しなければであって商売に使うかどうかではない
LORAは類似性と依拠性成り立つ可能性高いから著作権侵害になりうるよ

>絵描き黙って素材になれって言ってるに等しい
そうだよ
先月から何度も言われてんじゃん

ジャーニー流出まだー？

>やっぱり現状のAIにおいて許諾のない絵を学習させる、というのは完全に適法で変える気はなさそう
それ適法にしないと自動運転等で弊害出るからな

あと30条の4の例外規定は
他にデータベース販売の利用ライセンス市場が成り立っている場合
みたいな単一データセット（例えば赤松健絵柄LORAみたいなのを公式で売っていた場合、それにお金を支払わずに利用した）みたいな部分を想定していて
絵描きのお気持ちがどう、とかそういう感じではない
FANBOXの画像が全部パクられたら該当するかも？ってぐらい

>ジャーニー流出まだー？
そもそもの規格が違うから流出してもＳＤのＷＥＢＵＩには組み込めないっぽい

>これまでと言ってること変わらないけどアプリやゲーム内の萌えキャラランダムクリエイトは意図ゼロで著作物にならないと再認識させられたわ
偶然ランダムでいい子ができたら小説の主役にするとかゲームのキャラにするとかして作品にしてしまえばいい
そうすれば著作物としての権利は発生する

>絵描きも使えってことだよ
正直無駄だと思う
出力させて背景に合わせて加工とかしてるくらいなら
自分で1から描いたほうが手っ取り早い
背景の話をしてるからそっちで比較すると漫画で手書きなら
10分あれば背景の線入れからトーン貼りまで終わるし

>LORAは類似性と依拠性成り立つ可能性高いから著作権侵害になりうるよ
依拠制はあるけど絵柄LoRAだと類似性があやしくなる
絵柄そのものは保護されないからその作者が書かなそうなテーマなら問題ない

>LORAは類似性と依拠性成り立つ可能性高いから著作権侵害になりうるよ
類似性と依拠性が成り立っても訴える側が「どんな被害を受けたか」が説明できないと訴えが通らない
お金を取っているなら当然、商売の邪魔してるから通る
商売していなかった場合は通らない
これは手書きも一緒でしょ

>LORAは類似性と依拠性成り立つ可能性高いから著作権侵害になりうるよ
LORAって用途結構あるから
キャラ再現や絵柄再現はなりうるけど体位とか等身に働くやつはならんだろうよ

>>やっぱり現状のAIにおいて許諾のない絵を学習させる、というのは完全に適法で変える気はなさそう
>それ適法にしないと自動運転等で弊害出るからな
それどころか文字入力の予測変換システムのデータすら更新できなくなるし
Ｇｏｏｇｌｅ翻訳とかも使えなくなる
まあガチで生成ＡＩに反対してる人は翻訳サイトもボイコットしてるけど

>あと絵柄やアイディアは著作権で保護されないとも明言されたね
当たり前だろ
著作権は著作物を保護するものだ
著作物ってのは作品まるごとって意味じゃない
著作物は「（１）思想または感情を（２）創作的に（３）表現したもので、（４）文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するもの」って定義がある
（１）により、ただの事実や記録といったデータは除外
（２）により、ありきたりなものや模倣は除外
（３）により、表現ではないもの（アイデア、作風など）は除外
（４）により、応用美術（工業デザインなど）は除外

作品ってのは表現のみで構成されているわけではない
作品として形になっていてもその中にある「ただのデータやアイデア」は著作物ではないのだよ

>類似性と依拠性が成り立っても訴える側が「どんな被害を受けたか」が説明できないと訴えが通らない
>お金を取っているなら当然、商売の邪魔してるから通る
著作権法って裁判でやりあうための法律だから直接被害（例えば海賊版など）出ない場合きついんだよな
それこそ出版なり印刷されたものが多数流通した…とかなら可能性あるが

絵柄LoRAも◯◯さん風とかやったらアウトだけど某氏風とか濁したらセーフになっちゃうんじゃないの

>正直無駄だと思う
>出力させて背景に合わせて加工とかしてるくらいなら
>自分で1から描いたほうが手っ取り早い
>背景の話をしてるからそっちで比較すると漫画で手書きなら
>10分あれば背景の線入れからトーン貼りまで終わるし
作業スタイルなんて人それぞれだから一概に言えないんじゃね？

>それこそ出版なり印刷されたものが多数流通した…とかなら可能性あるが
この印刷の多数流通ですら一般の書店に乗っからないと適用されづらいものがあるからな…

>絵柄LoRAも◯◯さん風とかやったらアウトだけど某氏風とか濁したらセーフになっちゃうんじゃないの
それは元からそうで
ばっちり明文化された感じ

>キャラ再現や絵柄再現はなりうるけど体位とか等身に働くやつはならんだろうよ
ちゃっかり絵柄再現を入れるなよ
政府がハッキリと「作風は著作物にあたらない」って言ってるのによー
著作物（つまり表現）が類似してから文句を言おうな

ＪＡＳＲＡＣ「我々がアーティストの為に権利を無茶苦茶厳しくしてる理由、解ってくれたかな？」

>絵柄LoRAも◯◯さん風とかやったらアウトだけど某氏風とか濁したらセーフになっちゃうんじゃないの
どっちもセーフ

>絵柄LoRAも◯◯さん風とかやったらアウトだけど某氏風とか濁したらセーフになっちゃうんじゃないの
某氏みたいに連想されるワードは危ないので
何も言わないのが吉

>作業スタイルなんて人それぞれだから一概に言えないんじゃね？
それはその通り
俺は合わんかっただけな話なんよ

来年の今頃にはおっぱい揺れてそうだな

>著作権法って裁判でやりあうための法律だから直接被害（例えば海賊版など）出ない場合きついんだよな
賠償が本質だからなぁ
よく金額換算できない件は弁護士がやめとけって言うらしいし

ガチャしてこれでいいや程度の人なら背景にも使えるんだろうな

>>作業スタイルなんて人それぞれだから一概に言えないんじゃね？
>それはその通り
>俺は合わんかっただけな話なんよ
それこそケンガンアシュラの人とか
「ＡＩ使わないと今の密度で週刊は無理」って言ってるしな

>オタクってろくなのいないな
二次裏見れば分かることじゃん
俺もとしちゃんもね

>何も言わないのが吉
絵本風とか可愛らしい絵柄とか癒やし系とかならナニも問題ないな
名前は肖像権（パブリシティ権）が絡むので避けるべし

>ＪＡＳＲＡＣ「我々がアーティストの為に権利を無茶苦茶厳しくしてる理由、解ってくれたかな？」
おまえ「細かい使用履歴が無い場合支払わない」って言って
一括払いは全部自分達の利益にしてるのが気に食わん
ガチで登録した意味ねーじゃんって今でも思ってる

>>オタクってろくなのいないな
>二次裏見れば分かることじゃん
>俺もとしちゃんもね
二次裏基準は流石に？

絵描きは割に合わない時代になっちゃったな…
かなしみ

適当にネット見るとたまに無断転載やなりすまし騒ぎなんて見かけるけど
AIでなくとも侵害の証明ってほんと難しいんだよな
DMCA通報も法人対象だし

てかAI絵って単色を塗れる日ってくるんだろうか
生成上のシステム上無理だと聞いたが

>出力させて背景に合わせて加工とかしてるくらいなら
>自分で1から描いたほうが手っ取り早い
>背景の話をしてるからそっちで比較すると漫画で手書きなら
>10分あれば背景の線入れからトーン貼りまで終わるし
たしかに仰ってることはその通りだ
でも「そんなん自分でやったほうが早いやん」なんて言える筆が早い人がどこまでいるかな
言ってることがめちゃくちゃ凄いのでそれが本当に出来るならプロとして超一流だと思う

セミナー見たけど概ねAI推進派が言ってる通りの事しか言ってなかったかね

作風が保護されないなんていまさら決まったことじゃないのに
なんで自分だけの作風なんかのために人生を捧げちゃったの？　著作権勉強すればすぐわかることでしょｗ

>それこそケンガンアシュラの人とか
>「ＡＩ使わないと今の密度で週刊は無理」って言ってるしな
週刊は地獄だからね…
ネームで実作業の1/3持ってかれる感じでガチで地獄だった
優秀なアシの手伝いさんが居たからなんとかなってたが
二度とやらないと心に誓った
金は入るんだけどねー…使う暇ないけど…

>ちゃっかり絵柄再現を入れるなよ
>作風が保護されないなんていまさら決まったことじゃないのに
作風って２〜３年で変わるもんなのにね

>セミナー見たけど概ねAI推進派が言ってる通りの事しか言ってなかったかね
だってあたりまえだもの
お前は法の専門家じゃないんだからお前に分かるわけがないとかほざいてたけど
著作権を勉強すれば基本的な話だよ

>作風が保護されないなんていまさら決まったことじゃないのに
>なんで自分だけの作風なんかのために人生を捧げちゃったの？　著作権勉強すればすぐわかることでしょｗ
君は何に人生捧げてるんや？
ふたば？

まあ漫画家LoRAの再現度もまだこの程度なので
商売に影響とかはあるまい

>君は何に人生捧げてるんや？
>ふたば？
え？労働してないんですか？

この手の話題で思ったけど自分の都合のいいように何事も解釈してそれを間違いだと疑わない奴ってそれなりにいるんだな

>類似性と依拠性が成り立っても訴える側が「どんな被害を受けたか」が説明できないと訴えが通らない
>お金を取っているなら当然、商売の邪魔してるから通る
>商売していなかった場合は通らない
>これは手書きも一緒でしょ
AI側がお金を取ってなくても被害は成り立つよ
それが頒布されることで自身が頒布している有料の商材が売れなくなる
アニメや漫画の転載と一緒

>作風って２〜３年で変わるもんなのにね
昔好きだったエロ漫画家やエロゲンガーの今を見ると悲しくなることめちゃくちゃあるよな…
変わらないって難しい

>まあ漫画家LoRAの再現度もまだこの程度なので
>商売に影響とかはあるまい
いや結構再現してないかな

>まあ漫画家LoRAの再現度もまだこの程度なので
>商売に影響とかはあるまい
Civitaiに上がってるloraってファンアート混じって平均的AI絵に寄ってるの多いと思う

>>作風って２〜３年で変わるもんなのにね
>昔好きだったエロ漫画家やエロゲンガーの今を見ると悲しくなることめちゃくちゃあるよな…
>変わらないって難しい
……最盛期の刃牙の絵柄を再現できるＡＩならアリかもなと一瞬思ってしまった

>まあ漫画家LoRAの再現度もまだこの程度なので
>商売に影響とかはあるまい
そもそもの話
マンガを再現しようとする人があまり居ないんだよね
たいていはアニメやイラストレーションのLoRAばかりだよ
カラーで出せるのになんで白黒を学習しなきゃならんのか、と

>でも「そんなん自分でやったほうが早いやん」なんて言える筆が早い人がどこまでいるかな
>言ってることがめちゃくちゃ凄いのでそれが本当に出来るならプロとして超一流だと思う
いや漫画家って大半の人がそんなもんだよ
想像出来んかもしれんが飯風呂睡眠以外は常に何か描いてるんで
嫌でも描けるようになる

>この手の話題で思ったけど自分の都合のいいように何事も解釈してそれを間違いだと疑わない奴ってそれなりにいるんだな
まぁその思い込み力をもってしても法ではAIを攻めるのは難しそうってのは段々気付いてきてるね

>それが頒布されることで自身が頒布している有料の商材が売れなくなる
>アニメや漫画の転載と一緒
うんだから
具体的に表現が類似してるなら裁判しようね、と

指とかな

とりあえずこれだけ政府側から明言されてるんだからアホな人達は窃盗とかレッテル貼りするのそろそろ辞めたほうが良いと思う

>それが頒布されることで自身が頒布している有料の商材が売れなくなる
これを訴える側が証明しないといけないんだけど
どうやって証明するの？って話になるんだよ
AIのせいで俺の利益が消えた、というのを証拠つきで提示しないといけないんだよ？
無理でしょ？

>AIのせいで俺の利益が消えた、というのを証拠つきで提示しないといけないんだよ？
結局これの指標が金なんだよな
金取ってなきゃなんもならん

企業でも売れた商品は解析して似たようなもの出すし
「売れる豚骨味のカップ麺」と同じような商品が売れても
「元祖」とは言っても
「売り上げは下がった被害者だ」なんて言わん

AIで絵柄パクられたから商材が売れなくなったっての
ちょっと考えるだけで証明がめっちゃ困難なの分かるよな

>>作風って２〜３年で変わるもんなのにね
>昔好きだったエロ漫画家やエロゲンガーの今を見ると悲しくなることめちゃくちゃあるよな…
>変わらないって難しい
逆に昔好きだったエロ漫画家やエロゲンガーの作風を学習して再現できる可能性のあるAIって夢がないか？

アニメや漫画の転載は違法コピーじゃん
同一性があるものじゃん…

>とりあえずこれだけ政府側から明言されてるんだからアホな人達は窃盗とかレッテル貼りするのそろそろ辞めたほうが良いと思う
これ以上は「法律を変えてくれ」と政府に訴える方向でいくしかないのよね

AI絵の個性はAIの個性だよな

雑談スレにたまにすごいガビガビの絵上げてる人は個性あり過ぎだわ
ヒロアカやらピエロやら上げてる人

>Civitaiに上がってるloraってファンアート混じって平均的AI絵に寄ってるの多いと思う
ってかね
キャラクターデザインとスタイルを明確に分けているLoRAのほうが多数派だよ
じゃないと自分の好きなスタイルでキャラを出せないからね
そもそもの話スタイル（作風）はそれぞれが使ってるベースモデルの影響も強く受けるのでデザインとスタイルをわけないと使いづらいだけなんだよ

絵描き的には作風も含めてキャラデザとか思うんだろうけどね

思ったのは世の二次創作エロ同人割とセーフなのばっかだなと
よほど原作愛溢れるやつじゃないと同一の表現に見えんぞ

マスピ顔から外そうとすればするほどマスピ顔でいいんじゃねぇか？感が残る

>逆に昔好きだったエロ漫画家やエロゲンガーの作風を学習して再現できる可能性のあるAIって夢がないか？
死んだ作家なんかロマンしかねぇ
でも本物じゃないが、ここは周知の上だ

skeb開けてるエロ漫画家やエロ原画やってた人いっぱいいるけど
依頼しよう依頼しようと毎度思うも俺が好きだったのはあの頃の絵柄なんだ…ってなって結局依頼できない
あの作品描いてた頃の絵柄で！なんて言えないし…

>文化庁の公式見解出たけど
>やっぱり現状のAIにおいて許諾のない絵を学習させる、というのは完全に適法で変える気はなさそう
>というよりはその為に30条の4を制定した、って感じ
>あと絵柄やアイディアは著作権で保護されないとも明言されたね
まあだから法律じゃなくて絵を描く人の気持ちとかに寄り添ったサービスがAI排斥してヒとかはそのまま続行って感じだな

これはなぁ

>AIで絵柄パクられたから商材が売れなくなったっての
>ちょっと考えるだけで証明がめっちゃ困難なの分かるよな
そういえば寿司ペロの賠償金裁判も
「自分の寿司ペロ動画が拡散したから株価と客足が減ったかどうかは証明できない
単に偶然かもしれない」って弁護側が言い出して泥沼になってるな

>>それが頒布されることで自身が頒布している有料の商材が売れなくなる
>これを訴える側が証明しないといけないんだけど
>どうやって証明するの？って話になるんだよ
>AIのせいで俺の利益が消えた、というのを証拠つきで提示しないといけないんだよ？
>無理でしょ？
漫画村を潰した理論と同じでは？
そんな被害額はないわってレベルで盛っていいなら色々算出できる
閲覧数×nで本来ならその人たちが購入して閲覧してたはずみたいな論理で

>AIのせいで俺の利益が消えた、というのを証拠つきで提示しないといけないんだよ？
>無理でしょ？
本当に居るのかなそういう人
俺も絵を頼まれる事があるけど正直あまり受けたくないな
依頼主次第なんだが1枚3000〜10000円で依頼日も不定期で
正直受けたくない物だし
打ち合わせやら試作で確認したりで割りに合わない
売名以外の意図が見い出せないんだ

推進派は行ってやれよ可哀想だろ

>そういえば寿司ペロの賠償金裁判も
>「自分の寿司ペロ動画が拡散したから株価と客足が減ったかどうかは証明できない
>単に偶然かもしれない」って弁護側が言い出して泥沼になってるな
これはマジで痛いところで
実際その通りなので賠償金の減額に繋がる恐れがある

>推進派は行ってやれよ可哀想だろ
俺は推進派だけど別に他人が出したマスピ顔の絵が欲しいわけじゃないし

>漫画村を潰した理論と同じでは？
漫画村みたいな既存のコピー商品と
AIによる絵柄特化生成比べたらダメだろ…

休業補償に「仕事していたとして黒字だった保証はない」って言い出すようなもんやろ

>推進派は行ってやれよ可哀想だろ
自民党に票入れてれば勝手に推進されるからへーきへーき

>逆に昔好きだったエロ漫画家やエロゲンガーの作風を学習して再現できる可能性のあるAIって夢がないか？
いたるLoRAとかあるよね
しかも本物よりも上手い

推進派は行ってやれよ可哀想だろ

昔、俺の知人に看板屋（ペンキで字を書いたりやつ）がいたが
大型インクジェットのプリンターの出現で仕事がなくなって解散した
時代とはそういうものだ

>マスピ顔から外そうとすればするほどマスピ顔でいいんじゃねぇか？感が残る
マスピでない手書き絵柄はその書き手なりにベストを尽くしているから価値があるのであって
品質で上回るAIがわざと簡素な塗りにするのはなんか違うのかも

ただ著作権法第30条の4は
政府肝いりで自動運転などの学習に対応させるために改正しました、って感じなので改正される可能性は著しく低いだろうね

>マスピ顔から外そうとすればするほどマスピ顔でいいんじゃねぇか？感が残る
まあ特に拘りがなくAI出力してる人は万人受けする絵柄以外を出す理由が無いし

まだマシなケースだな
手描きを餌とか言い出す奴は控えめに言って死ねばいい

>閲覧数×nで本来ならその人たちが購入して閲覧してたはずみたいな論理で
同人違法アップサイトでカウントしてる所があってな
俺の同人も上げられてて見た当時閲覧数が2万超えてて
こんだけ売れてたらなぁ…とは思うがタダだからこそ
この数なんだろうと複雑な気分になった

Civitaiに上がってるLoRAも色々とクオリティに差はあるけど
モデルの絵柄ごと変えるタイプとモデルの絵柄は変えずにキャラクターの特徴を変えるタイプに大別できる
前者はキャラクターの完全再現がしやすく後者はあの絵柄であのキャラを描いたら？みたいな二次創作的な使い方がしやすい
キャラが似てないって言われるのは大体後者

>>漫画村を潰した理論と同じでは？
>漫画村みたいな既存のコピー商品と
>AIによる絵柄特化生成比べたらダメだろ…
そうなんだよな
非親告罪になる対象も「デッドコピー」といって分けてるし

AIなんて金出して楽しむもんじゃねぇんだわ

行っては可哀想推進派だろやれよ

コネで仕事もらってた底辺絵描きがいらすと屋に駆逐された流れが機械に変わっただけ

>マスピ顔から外そうとすればするほどマスピ顔でいいんじゃねぇか？感が残る
ケジメつけたのか
たいしたガキだぜ

文化庁の見解も出たし今まで使用を控えていた絵師がAIを積極的に使う方向になって欲しいなぁ

>AIなんて金出して楽しむもんじゃねぇんだわ
他人に投資する趣味ではないな
そんな金があるなら自分の環境整備に使う

研究開発目的でかつ自己や他者の享受を目的としない場合って部分はどう解釈してるわけ？
自分は開発者と勘違いしてるとか？

>>漫画村を潰した理論と同じでは？
>漫画村みたいな既存のコピー商品と
>AIによる絵柄特化生成比べたらダメだろ…
元の議論が生成されたAI絵が類似性と依拠性が成り立ってる前提だから訴えることはできるんじゃないかって話
まあ類似性と依拠性が成り立ってるAI絵なんて既存絵のi2iくらいしかないとは思うが
LoRAですら怪しい

i2iはそもそも学習じゃないからアウトだし
個人狙い撃ちLoRAでマネタイズも非常にリスクが高い
本当にAI推進側が言ってた通りでしかないな

>研究開発目的でかつ自己や他者の享受を目的としない場合って部分はどう解釈してるわけ？
>自分は開発者と勘違いしてるとか？
andじゃないよ

画風コピーで訴えられるんなら人間の絵描きの大半が死滅するわ

自分は開発者で社会的な利益のためにやってるんだ(他人の作ったツールでエロ画像バラまいてるだけ)

>AIなんて金出して楽しむもんじゃねぇんだわ
今後いっぱい出る事になるのでタダでさらされる時代になる
いまでも時間てたてば、同人で出してもさらされるし…
金出す価値があるかは著作権と作品性になる

LoRAっておおきく分けると３種類になると思うんだ
デザイン系、スタイル系、コンセプト系
これらを綺麗に完全に切り分けられるわけじゃないけどさ

デザイン系は人物や特定の場所、小物類などのデザイン
スタイル系は絵柄や作風、あとはジャンルかな
コンセプト系はシチュエーションや、ポージング、特定の構図など

例えば強風オールバックLoRAみたいなパロディはスタイルとコンセプトの組み合わせになる

>画風コピーで訴えられるんなら人間の絵描きの大半が死滅するわ
普通に産業として終わる

>画風コピーで訴えられるんなら人間の絵描きの大半が死滅するわ
池上茜元気にしてるかなぁ…

それこそ許諾済み公式LoRA売れる段階やん
許諾番号なりなんか用意しときゃ非公式取り締まれるし

>ただ著作権法第30条の4は
>政府肝いりで自動運転などの学習に対応させるために改正しました、って感じなので改正される可能性は著しく低いだろうね
政治家や一般人からしたら「あの人たち今まで好き勝手に他人の作品の絵を真似したり借用したりそれで商売してたのに
なんで今さらAIだけはそういうのやめようねって騒いでるんだろう…」としか映らないだろうな

>金出す価値があるかは著作権と作品性になる
AI失敗絵は売れるかもしれんな

>文化庁の見解も出たし今まで使用を控えていた絵師がAIを積極的に使う方向になって欲しいなぁ
学習されたくなくてAI絵師が増えるんだろうな

いまでも漫画家の大半が食えたない現状だし

>学習されたくなくてAI絵師が増えるんだろうな
？

>文化庁の見解も出たし今まで使用を控えていた絵師がAIを積極的に使う方向になって欲しいなぁ
既にみんな飽き始めてるターン

>>研究開発目的でかつ自己や他者の享受を目的としない場合って部分はどう解釈してるわけ？
>>自分は開発者と勘違いしてるとか？
>andじゃないよ
どういう解釈で？

偽装通貨売ってんのかぁ

>政治家や一般人からしたら「あの人たち今まで好き勝手に他人の作品の絵を真似したり借用したりそれで商売してたのに
>なんで今さらAIだけはそういうのやめようねって騒いでるんだろう…」としか映らないだろうな
外部に通じる理屈ではないけど「自分達はグレーゾーンで弁えながらやってた」みたいな自負はどこよりも強い界隈だろうからなあ

i2iはなんていうか所謂画像AIとはちょっとまた違うからな…

絵柄のコピーは人間が描いてるのもいうほどかなってやつは許されてるしダメだろ…ってやつは叩かれる
そのラインをAI扱う側が上手く扱えよって話だろう

新技術はどんどん頑張って欲しい

>研究開発目的でかつ自己や他者の享受を目的としない場合って部分はどう解釈してるわけ？
要するに学習のために集めたデータをハードディスクに保存したりメモリに読み込ませるってことだよ
これらの利用は人間が鑑賞するためじゃないだろだから著作権が無効になる
学習自体を禁止はしていない

>i2iはなんていうか所謂画像AIとはちょっとまた違うからな…
あれを生成AIと呼んでいいのかというとちょっと難しいよね

AIのお陰でえっちな絵を見るためだけにやっていたソシャゲに費やす時間とお金が減った
科学の進歩に感謝

手軽さ求めて絵柄でファインチューニングしてる風潮ちょっと嫌い
Aesthetic Embeddingとかで操作できる自由度はほしい

反AIというか反テクノロジーの人達は感情論だけで物事考える癖は直したほうが良いかと…

こんなん買う奴いないだろ…

sd1.5じゃ限界あるわ

>文化庁の見解も出たし今まで使用を控えていた絵師がAIを積極的に使う方向になって欲しいなぁ
今まで使ってないけどAI気になるなぁって人は状況好転するのを待ってるのに今まで通りの見解で使うわけない
描ける奴にとって現状のAI生成はそこまで待望してるものじゃないのは理解しよう

i2iなんて推進派ですらあれはまずいだろとか言ってる奴だからな

>1687155511563.png
だと
絵本風絵柄とディテール増加と水彩画風と線画抽出と彩度アップと目の大きさアップloraを重ねとるわな

>sd1.5じゃ限界あるわ
２．０ってなんでひろまんないんだろな

>>学習されたくなくてAI絵師が増えるんだろうな
>？
生成したマスピ顔学習されてもノーダメージだろ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

今後AI絵は商材として使えなくなるのは明らか
基準が曖昧ということは不発弾を抱え込むようなもので
常に批判や訴訟のリスクを孕んだ厄介者を使おうとは思わなくなる

>今まで使ってないけどAI気になるなぁって人は状況好転するのを待ってるのに今まで通りの見解で使うわけない
状況好転してんじゃね？
行政からのお墨付きがツイたんだぜ？

>偽装通貨売ってんのかぁ
ややこしいからその話はよそでして欲しいのよね
具体的に言うとやった本人の問題でAIがあってもなくても関係ない話

>要するに学習のために集めたデータをハードディスクに保存したりメモリに読み込ませるってことだよ
これに対して
んなわけねーって怒るやつが居るんだけどさぁ
３０条の４に統合される前の４７条の５がまさにそれなんだよなあ

>今後AI絵は商材として使えなくなるのは明らか
逆だよ
特化LORA以外はむしろ商材として使ってOKなお墨付きが出た

>反AIというか反テクノロジーの人達は感情論だけで物事考える癖は直したほうが良いかと…
AI絵周りの騒動は現代のネット住民がこんなに感情論先行で暴れることあるんだってちょっと驚いたわ
そういう前時代的な行為を冷笑する側ってスタンスはあくまで崩さないイメージだった

ID無い下らない壁打ちするスレなのに最初の方同類のコピペは管理してるのギャグだな

今AI絵師やってる奴がただのイナゴだからAI絵が市民権を得る前に終わるだろうよ

依拠性の判断は類似性が認められてから
要するにLoRAで個人作家の作品や絵柄そのままだと類似性が認められ依拠性が認められる可能性はあるって感じだね

イラストAIでなんか価値あるものが生まれたかって言うと今のところ全然なんだよな…
既存の模倣品ばかりだしイラストを氾濫させてむしろ価値を下げた
こんなもののために絵描きの権利取り上げて…

>>sd1.5じゃ限界あるわ
>２．０ってなんでひろまんないんだろな
権利的にクリアな学習データしかないやつだからな

>>>学習されたくなくてAI絵師が増えるんだろうな
>>？
>生成したマスピ顔学習されてもノーダメージだろ
学習されたくないのならそもそも絵を出さなければよいのでは？

お金を元にしてるのは過去の判例もあってクソややこしくなりそう

>>sd1.5じゃ限界あるわ
>２．０ってなんでひろまんないんだろな
SD2.xの欠点
・ヌード学習してないから薄着以下にすると崩れる（2.1で改善と主張）
・追加学習に癖があって難しい
　それのせいかこれというモデルが誕生してない
　（WD1.5とか優秀だけど今どきのお手軽モデルに慣れた人には乗り換えにくいんじゃねーの）
・Control Netのモデルがない

>文化庁の見解も出たし今まで使用を控えていた絵師がAIを積極的に使う方向になって欲しいなぁ
手で描く絵描きに期待してどうする

>こんなもののために絵描きの権利取り上げて…
いつお前から絵を描く権利が取り上げられたんだよ
アホ言ってんじゃないよ

>２．０ってなんでひろまんないんだろな
2.0は即死したよ
2.1に移行したが人気がない

>ややこしいからその話はよそでして欲しいのよね
>具体的に言うとやった本人の問題でAIがあってもなくても関係ない話
え？でもAI絵のイベントで売ってたんでしょ？
個性なんだろ？自由なんでしょ？感情論じゃ語れないんでしょ？

>>偽装通貨売ってんのかぁ
>ややこしいからその話はよそでして欲しいのよね
>具体的に言うとやった本人の問題でAIがあってもなくても関係ない話
AIは関係してるね

>>文化庁の見解も出たし今まで使用を控えていた絵師がAIを積極的に使う方向になって欲しいなぁ
>手で描く絵描きに期待してどうする
様子見してただけで部分的使用や併用などいくらでも活用はあるだろうしね
1か0ってことではなく

みんなおちんちんに正直だな

>今後AI絵は商材として使えなくなるのは明らか
>基準が曖昧ということは不発弾を抱え込むようなもので
>常に批判や訴訟のリスクを孕んだ厄介者を使おうとは思わなくなる
すげぇ自信満々に語るけどAIを研究されてる識者の方？

>>今後AI絵は商材として使えなくなるのは明らか
>逆だよ
>特化LORA以外はむしろ商材として使ってOKなお墨付きが出た
転売ヤーみたいな連中が集まってるから近寄りたくねぇ

>え？でもAI絵のイベントで売ってたんでしょ？
>個性なんだろ？自由なんでしょ？感情論じゃ語れないんでしょ？
別に捕まったわけでも裁判沙汰になったわけでもないから落ち着いてくださいアスペさん

>>こんなもののために絵描きの権利取り上げて…
>いつお前から絵を描く権利が取り上げられたんだよ
>アホ言ってんじゃないよ
わざわざ著作権法改正して許諾なしに学習できるようにしたろ

>イラストAIでなんか価値あるものが生まれたかって言うと今のところ全然なんだよな…
>既存の模倣品ばかりだしイラストを氾濫させてむしろ価値を下げた
>こんなもののために絵描きの権利取り上げて…
絵の価値が下がったことが価値でしょ
従来手間隙かけてたものの模倣品クラスの絵を気軽にバンバン量産できるようになったお陰で
それを組み込んだより発展的なものが今後作りやすくなる

スケブの依頼に関しちゃ全然影響無いそうだが
そんなんで絵描き滅びるの？

>基準が曖昧ということは不発弾を抱え込むようなもので
>常に批判や訴訟のリスクを孕んだ厄介者を使おうとは思わなくなる
それ今の二次創作と何が違うんだろう

この絵とこの絵の特徴を%でブレンドするとか色塗りだけこっち使うとか
そういう人間の采配が介在するようになれば個性になるかもな
うまく混ぜるには知識もいるわけだし

じゃあ別に語ってもええやろ

>反AIというか反テクノロジーの人達は感情論だけで物事考える癖は直したほうが良いかと…
手描きでもAI出力でも嫌な作者からは買わない感情がある

絵描きがAI使うと短期間にいい作品出来るのはいくつか事例があるからワクワクしてる
AIガチャしてるだけのAI絵師も淘汰されるしね…

警察ですら問題ないって言ってるのに
なぜか犯罪扱いしたい反AIさん

>・追加学習に癖があって難しい
>・Control Netのモデルがない
これが致命的だよなぁ
そりゃ広まらないわけだ

まるで撮り鉄転売ヤーみたいな言い分するよね

敷居を下げ過ぎたんだよ
今までの同人でも下手な奴は売れないし
上手い奴はステップアップしてプロになる奴もいる
AI絵にはそれはない

>わざわざ著作権法改正して許諾なしに学習できるようにしたろ
だから絵描きの権利ってなんなん
著作権ってのは絵描きの権利を守るものではないよ
あくまで「著作者がもつ権利を保護するとともに、著作物の公正な利用を確保することで文化の発展に貢献すること（著作権法1条）」だからな

ID無しの自演対立煽りスレdel

>>偽装通貨売ってんのかぁ
>ややこしいからその話はよそでして欲しいのよね
>具体的に言うとやった本人の問題でAIがあってもなくても関係ない話
通貨を画像で取り込んでる時点でAI関係なくやばい話だしな
AI推進派はモラルがぁみたいな印象論を仕掛けてるのも主題から話を逸らしてる感が満載

>絵の価値が下がったことが価値でしょ
>従来手間隙かけてたものの模倣品クラスの絵を気軽にバンバン量産できるようになったお陰で
>それを組み込んだより発展的なものが今後作りやすくなる
発展的なものなんてなんも生まれてないけどな