ふたばフォレスト

地球か・・・何もかも懐かしい・・・

>あれが地球だよパパ……

このデザインは早々に処分される

>このデザインは早々に処分される
描くの面倒くさそうだしな

フリーザ様はゲロに改造してもらえばよかったんだ

生き返ったときこの姿で出てきてほしかった

頭の芋虫を剥がしたら死ぬ

横のボタンみたいなの押したい

仕返しにパパ引き連れて地球までやってくるフリーザ様
カッコよすぎです

本気出せば地球破壊出来るってことは17号18号あの16号さえ地球破壊出来るパワーあるって事だよな

改めて思う
本当にフリーザ本人だったのだろうか…

>仕返しにパパ引き連れて地球までやってくるフリーザ様
>カッコよすぎです
コルド大王は今でこそネタキャラでしかないけど
大きいフリーザなんか怖かったわ

>頭の芋虫を剥がしたら死ぬ
芋虫多くない？

立体化するとこう

脳半分以上やられてると思うんだが

アニオリだと眼球含め顔が半分えぐれてた気がする

トランクスに両断されたとき
断面から生肉と機械が露出しているのが好き

兄の方が性能良さそう

使い捨てキャラにしてはもったいなかった

芋虫みたいなパーツが
宇宙船やバトルジャケットと共通の技術規格であると示唆している

いい加減すぎな蘇生

>兄の方が性能良さそう
クウラの個人としての個性は失われている

しかし良く蘇生できたものだ…
これはある意味不死では

>生き返ったときこの姿で出てきてほしかった
GTの時点で死後だから地獄で元通りじゃなかったっけ
黒歴史だけどさ

>改めて思う
>本当にフリーザ本人だったのだろうか…
科学者「も・・・勿論ですとも！コルド大王様」

作画の手間がすごい

クローン技術とか発達してないのか宇宙

蘇生はまだわかるけどなんでパワーアップしてるんだよ

復活のＦで神龍に復活させたけどバラバラのまま地上に戻されていたな
ピッコロにはサービスしまくるくせに

科学者「も・・・勿論パワーアップもしてございます！コルド大王様」

死んだのに復活して雑魚死とか映画でのやられ役かよとか思ったか公式だったとは

失くした部位を機械にしただけで戦闘力が3000万も上がるわけないだろjk

もう一回くっつけたらまた復活しそう

>復活のＦで神龍に復活させたけどバラバラのまま地上に戻されていたな
トドメで塵になってたから生存可能なサイコロ状態まではサービスしてるぜ…

>立体化するとこう
下半身丸ごとか...と思ったら
よく考えたらダメージ分は
ほぼ自分で放った気円斬のせいじゃねーか！

芋虫部分が邪魔をしてて負けた

>脳半分以上やられてると思うんだが
孫悟空ですら頭強打した時点で記憶と性格が180度変わる世界だからな…

>科学者「も・・・勿論パワーアップもしてございます！コルド大王様」
ザボエラの爪の垢を煎じて飲ませてやりたい

>下半身丸ごとか...と思ったら
>よく考えたらダメージ分は
>ほぼ自分で放った気円斬のせいじゃねーか！
これでも生きてる時点で想像を絶する生物だな
サイヤ人なら死んでる…

>No.1107590362
この時の下半身もメカ化してどこかで生きてる説

下半身に人格は無いから
種付けマシーンにでもなってるかな

>失くした部位を機械にしただけで戦闘力が3000万も上がるわけないだろjk
語尾にjkとか久々に見たわ…

ナメック星人細胞とサイヤ人細胞との相性よすぎたな

因縁の相手と再会することも無く
あんな瞬殺されるとは思ってなかっただろうな

>>脳半分以上やられてると思うんだが
>孫悟空ですら頭強打した時点で記憶と性格が180度変わる世界だからな…
フリーザの記憶と性格をエミュしたAIチップでも入れてるんじゃ…？

界王神と戦って欲しかった

フリーザ程度なら一撃だかパワーアップしたメカフリーザ相手だと苦戦するかも

>フリーザの記憶と性格をエミュしたAIチップでも入れてるんじゃ…？
科学者「だ・・・断じて生前のフリーザ様の言動を学習したChatGPTが入ってるなどということは・・・ご・・・ございません」

身体真っ二つに割れてナメック星の爆発に巻き込まれたのに生きてるってどんな生命力してんだ

>芋虫

蟹を食べていなかったら死んでた

男塾だったらファラオみたいにギャグキャラになって復活してた

悟空と戦ってた時よりは強くなってるのかなメカフリーザ

パパの必殺技好き

科学者「い・・・いくらなんでもこれを蘇生することはできｍ・・・」
コルド大王「できるな？」
科学者「は・・・はい」

100パーセントになる前倒されちゃったからな
トランクスにはサイヤ人特有の遊び心がなさすぎる

>パパの必殺技好き
ダーティスラッシュ！

普通ドドリアも復活させるよね？

フルパワーメカフリーザとかあったらメカの部分だけそのままに筋肉が膨れるのかな…

>トランクスにはサイヤ人特有の遊び心がなさすぎる
トランクスの人生にそんなことやる余裕ないし…

>身体真っ二つに割れてナメック星の爆発に巻き込まれたのに生きてるってどんな生命力してんだ
間に悟空の怒りの気功波も叩きこまれてるからな…

遊びがないのも未来トランクスのカッコよさだし…

>普通ドドリアも復活させるよね？
能力的にはグルドのが有能じゃない？
フリーザ様とコンボしたら悟空に勝ててただろう
ブレイカーズで大活躍しすぎてグルド狩りされてると聞いた

グルドはあんまり具合が良くない

グルドはヤードラット攻略戦で重宝されてたんだろうな

サイヤ星滅ぼしたらカカロットが生き残り
地球に来たら未来トランクスと鉢合わせ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ボスが親を連れてくる展開ってなかなかないよね
てか他に思いつかない

グルドの時間停止とギニュー体調のボディチェンジは上手く運用すれば宇宙の覇権とれるだろう
フリーザ様は有能上司みたいに言われてるけどギニュー特戦隊の雑な運用みてるとそうでもない気がしてくる

あれがち↑きゅうだよパパ…
みたいにちょっと独特なイントネーションで好き

>グルドの時間停止とギニュー体調のボディチェンジは上手く運用すれば宇宙の覇権とれるだろう
>フリーザ様は有能上司みたいに言われてるけどギニュー特戦隊の雑な運用みてるとそうでもない気がしてくる
時間停止は制限きついしボディチェンジ活用する機会なんてそうそう巡ってこないだろう

小さな星だから一発で消して仕舞えばよかろう
って言ったら一発で消されたのはワシの方だった…

>サイヤ星滅ぼしたらカカロットが生き残り
サイヤ星…サ…サイヤ星いいよね

>芋虫みたいなパーツが
>宇宙船やバトルジャケットと共通の技術規格であると示唆している
リベットの跡だけが不似合いで個人的には残念
このレベルだとそんな接続だと壊れそう

ジースはスジ肉

いまは不老不死より身長伸ばしたい子

自分より強いフリーザを瞬殺した相手にあそこまで余裕ぶっこけたパパは大物

このサイボーグ素材でロボ兵士作ればいいじゃんと思うが
フリーザ用のワンオフだから値段的に無理か

コルドは大王である以前に名うての剣士でもあるからな

>いまは不老不死より身長伸ばしたい子
今のところ何されても死ぬことだけは無かったのは証明されたからね…
とはいえパパが居なかったら最初の復活は無かったけどフリーザは
パパのこと余り好きではなさそうね

>自分より強いフリーザを瞬殺した相手にあそこまで余裕ぶっこけたパパは大物
すごいのはソイツじゃなくてソイツが持ってた剣だからね
なお

>>パパの必殺技好き
>ダーティスラッシュ！
トランクス「いい加減剣返してくれませんか？」

超なら現時点で宇宙最強様だぞ

>小さな星だから一発で消して仕舞えばよかろう
その通りにしてたら勝ちだったのに

>>小さな星だから一発で消して仕舞えばよかろう
>その通りにしてたら勝ちだったのに
フリーザ「ボクの気がすまねーつってんだろ」

前章であれだけ強かった宇宙の帝王をよく瞬殺噛ませにしたもんだ

>このサイボーグ素材でロボ兵士作ればいいじゃんと思うが
>フリーザ用のワンオフだから値段的に無理か
フリーザをベースに作ってるからこそ強いんだろう

>>小さな星だから一発で消して仕舞えばよかろう
>その通りにしてたら勝ちだったのに
大気圏外で気を溜め始めたところで悟空が瞬間移動ですっ飛んで来そうだな

コルド大王に合わせて剣が巨大化してるのじわじわ来る

>大気圏外で気を溜め始めたところで悟空が瞬間移動ですっ飛んで来そうだな
大気圏外ならサイヤ人生きられないので大丈夫
数分生きてたとしてもガチの宇宙空間じゃ戦いはできんよ

>前章であれだけ強かった宇宙の帝王をよく瞬殺噛ませにしたもんだ
正直格闘漫画テンプレではあるんだが個人的には萎えた
復活のFとかで強化してくれて良かったよ

パパは変身できるの？

>いまは不老不死より身長伸ばしたい子
というか実際に死んでみて死ぬこと別に大した事なくね?となったのと
永遠の命とか無間地獄でしか無いと気づいたからだろう
死生観の雑さは悟空たち見てても分かる

できるかもしれんけどまあセルよりは弱いだろう

>>小さな星だから一発で消して仕舞えばよかろう
>その通りにしてたら勝ちだったのに
惑星破壊級の攻撃してもトランクスが撃ち返すやろ

変身したらでかくてツルンとした見た目になるの

>前章であれだけ強かった宇宙の帝王をよく瞬殺噛ませにしたもんだ
ラスボスのつもりで描いたのに続きやれって言われたからまあやる気なかったんだろう

フリーザより弱いんだろうな

>パパは変身できるの？
兄貴のクウラが第五形態まで変身できたみたいだしなあ

長編のボスがメカになって即復活してさらに親同伴だったのは
かなり気が滅入ったので瞬殺されて安心したようなどっと疲れたような

未だに母親が謎

フリーザ瞬殺はちょっとショックだったな
コルドは取って付けたようなキャラなので別に

一瞬使っただけで剣使いキャラ扱いのコルド

>未だに母親が謎
フリーザ一族は無性生殖設定のはず

>フリーザ瞬殺はちょっとショックだったな
>コルドは取って付けたようなキャラなので別に
メカ化なんかせず筋トレしてから向かったらセルどころかブウも瞬発できたという事実

>100パーセントになる前倒されちゃったからな
>トランクスにはサイヤ人特有の遊び心がなさすぎる
ナメック星の超1悟空を倒せる気でいたメカフリーザはフルパワーの先の状態だから上なんだろフルパワーなんてお役御免でしょ

>未だに母親が謎
惑星フリーザとかフリーザ軍とかみても
女キャラが一人も出てこないから居ないのかも
知れない

>フリーザ一族は無性生殖設定のはず
フリーザも出産するんだ…

フリーザ一族はゼノバースとかのアバターですら女いないもんな

>失くした部位を機械にしただけで戦闘力が3000万も上がるわけないだろjk
ナメック星の闘いから二年近く経ってたはずだからトレーニングしたんじゃねーの

>>未だに母親が謎
>惑星フリーザとかフリーザ軍とかみても
>女キャラが一人も出てこないから居ないのかも
>知れない
チライが出たよ

いきなり息子連れてきて俺は引退することにした！はないですよ社長さんよ

>フリーザ一族は無性生殖設定のはず
マジかよコルドが産むの?あのガタイで?
ちょっと気持ちわりぃぞ

まず未来トランクスの成育環境を思えば舐めプなんてもってのほかの性格になるのは当然

>>フリーザ一族は無性生殖設定のはず
>マジかよコルドが産むの?あのガタイで?
>ちょっと気持ちわりぃぞ
ピッコロという先達が

出産用の形態があるのかもしれない

ピッコロも卵から出たじゃんあんな感じよ

>まず未来トランクスの成育環境を思えば舐めプなんてもってのほかの性格になるのは当然
でもまさかピラフ軍団のマイとくっつくとは思わなんだよ

>ナメック星の超1悟空を倒せる気でいたメカフリーザはフルパワーの先の状態だから上なんだろフルパワーなんてお役御免でしょ
ボッコボコにやられて死にかけてる時にエネルギーちょっと分けてもらっただけで悟空に勝てると思うようなやつだぞ

出産が近づくと女体化する

コルド連れてきたりトランクスの超化みての表情的にナメック星での悟空に勝てる自信あったかも怪しい
コルドいたら地球ごと壊してどうにかできるから安心して復讐に来たのでは

>出産用の形態があるのかもしれない
怖いもの見たさはある
見ないで済むなら見ない方がいいな

コルド大王はとある宇宙人一族の中から突如現れた異常な戦闘力と残忍性を持った突然変異体らしいが、強さを見たことがない

フリーザ女体化はたまに見るな
良ければ探してこようか

>フリーザ女体化はたまに見るな
>良ければ探してこようか
やめろ

ゲームでまあまあ使ってた
そういえばスパキンの続報まだかしら

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

セルの出産ってピッコロの細胞の能力と思ってたけど
卵じゃないからコルド大王の細胞の能力の可能性あるのか
ピッコロ卵生む能力無くなってるしな

>1686977161325.jpg

トランクスがただただかっこよかったって印象

バラバラになったクリリンは神龍に服まで再生して貰ったのにフリーザは復活したときバラバラだったのは何故

>コルド大王はとある宇宙人一族の中から突如現れた異常な戦闘力と残忍性を持った突然変異体らしいが、強さを見たことがない
最終形態フリーザにホコリをつける程度の強さ
あと気のデカさが気を開放してないフリーザと同等だからまああの時のベジータぐらいはあるんじゃね

>変身したらでかくてツルンとした見た目になるのエロいよね

>バラバラになったクリリンは神龍に服まで再生して貰ったのにフリーザは復活したときバラバラだったのは何故
バラバラのクリリンを復活させたのはポルンガ

ﾌﾘ「ﾛﾎﾞﾁｶﾞｳ ﾛﾎﾞﾁｶﾞｳ ﾛﾎﾞﾁｶﾞｳ ﾛﾎﾞﾁｶﾞｳ」

>バラバラになったクリリンは神龍に服まで再生して貰ったのにフリーザは復活したときバラバラだったのは何故
ブルマ達と神龍の仲だからサービスしてくれた

なまじバラバラ状態でも生きてられるから…とか…

徳川家でいうとフリーザが現将軍の秀忠で
コルドは隠居した家康みたいなポジションだったのかな

>バラバラになったクリリンは神龍に服まで再生して貰ったのにフリーザは復活したときバラバラだったのは何故
服まで再生したのはポルンガ
実際はバラバラのあと消し炭になったのにバラバラ状態まで復元したからあの状態は致命的ではないと判断

>徳川家でいうとフリーザが現将軍の秀忠で
>コルドは隠居した家康みたいなポジションだったのかな
クウラは結城秀康

>トランクスがただただかっこよかったって印象
フリーザの復活もフリーザと同等の力を持つパパも全部トランクスの鮮烈デビューの為の餌なのが凄いよね
ナメック星編であれだけ苦戦した敵をここまでボロクソに出来るってインフレ激しい少年漫画の中でも中々無い

>1686977161325.jpg

セルが18号を吐き出した時に服着たままだったのもサービス？

1年以上過ぎた者は生き返らせることができない
から
1年以上過ぎた者は肉体の再生ができない
みたいに変更されたから
普通だったら1年以上過ぎたやつは生き返ったら間もなくまた死んでしまうんだろう

>ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
また変なのみちゃった

>徳川家でいうとフリーザが現将軍の秀忠で
>コルドは隠居した家康みたいなポジションだったのかな
え…なんで徳川で例えたの？

>セルが18号を吐き出した時に服着たままだったのもサービス？
吸収したとき別に服脱ぎ捨ててないやろ

サイヤ人編の頃から前章のマジュニアやピッコロ大魔王は最早戦力にならないレベルになってるからな

>1年以上過ぎた者は肉体の再生ができない
>みたいに変更されたから
>普通だったら1年以上過ぎたやつは生き返ったら間もなくまた死んでしまうんだろう
でも神様とか閻魔大王とかが割りと簡単に肉体再生してくれるよね

>>ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
>また変なのみちゃった

>ナメック星編であれだけ苦戦した敵をここまでボロクソに出来るってインフレ激しい少年漫画の中でも中々無い
その後もフリーザの名前がちょくちょく出て来るあたり
鳥さも思い入れがないキャラってわけでもなかろうにな

>トランクスがただただかっこよかったって印象
アニメだとさらにフリーザ圧倒してコケにするシーン増えてるのがまあちょっと可哀想だけどトランクスマジかっこいい

頭蹴られてオェッと18号吐き出すのも雑だな

>頭蹴られてオェッと18号吐き出すのも雑だな
DIOも頭殴られて吐き気してたから

編集がジョン・コナー大好きだったからしゃーない

頭に強い衝撃受けて気持ち悪くなって吐き出す（吐く）のはありかと

>サイヤ人編の頃から前章のマジュニアやピッコロ大魔王は最早戦力にならないレベルになってるからな
そのサイヤ人も3人に凄い格差あるし短期間のインフレすげぇ

ナッパもナメック星だと雑魚でしかないからな

>>ナメック星編であれだけ苦戦した敵をここまでボロクソに出来るってインフレ激しい少年漫画の中でも中々無い
>その後もフリーザの名前がちょくちょく出て来るあたり
>鳥さも思い入れがないキャラってわけでもなかろうにな
フリーザ編で終わる予定だったのをムリやり引き伸ばされたのでもうヤケクソになったんじゃ…？

>本気出せば地球破壊出来るってことは17号18号あの16号さえ地球破壊出来るパワーあるって事だよな
それどころか初来襲時のベジータでもできるって自己申告してるし
実際に月程度なら気合い入れた亀仙人のかめはめ波や悟飯の大猿化にびっくりしたピッコロでも消せたし
あの世界では割りと難度低いのかもしれない地球破壊

アラレちゃんが叩くだけで割れるからな…

>1686977161325.jpg

インフレする漫画は他にもあるけどドラゴンボールみたいに味方もどんどん置いていかれるってのは珍しい

メカフリーザってメカ化してるのが一応人造人間の伏線ではあったのかな

>トランクスにはサイヤ人特有の遊び心がなさすぎる
悟飯「そうだよ……悪いやつはうんと苦しめてやらないと……！」

>インフレする漫画は他にもあるけどドラゴンボールみたいに味方もどんどん置いていかれるってのは珍しい
サイヤ人のスーパー化設定が便利過ぎた

>フリーザ編で終わる予定だったのをムリやり引き伸ばされたのでもうヤケクソになったんじゃ…？
最初はマッドサイエンティストをラスボスにするつもりだったが編集に拒否られ
次はモヒカンをそれにするつもりだったがそれも拒否られ
結局フリーザのパチモンみたいな奴がラスボスになったという（でもこれも結局ラスボスじゃなかったが）

>メカフリーザってメカ化してるのが一応人造人間の伏線ではあったのかな
どうだろう
とりあえずフリーザ復活させたけど同じ展開じゃつまらんし飽きるから
なんか別の強いボス出そうで殺しちゃったんじゃないか

>最初はマッドサイエンティストをラスボスにするつもりだったが編集に拒否られ
>次はモヒカンをそれにするつもりだったがそれも拒否られ
>結局フリーザのパチモンみたいな奴がラスボスになったという
このへんに関しては編集者英断だな

惑星フリーザあれだけ文明発達してるのにブルマやゲロみたいな天才科学者はいないっぽいのが意外だった
スレ画のフリーザもゲロに改造してもらえば超サイヤ１くらいなら倒せるくらい大幅戦闘力アップしてたかも

>このへんに関しては編集者英断だな
そうか？

そのトランクスをあっさり倒す地球産の人造人間強過ぎる…

天津飯ピッコロは決着直後でもう仲間になってるし
新シリーズに突入するときは毎回無茶するのがDBだからな

>このへんに関しては編集者英断だな
宇宙の帝王の後のボスが地球産の人造人間ってだけじゃ締まらないからな

実際人造人間編はボスが二転三転してるから
かなりの難産だったぽい

>どうだろう
>とりあえずフリーザ復活させたけど同じ展開じゃつまらんし飽きるから
>なんか別の強いボス出そうで殺しちゃったんじゃないか
当時はちょうどターミネーター2が爆発的大ヒットだったんじゃ
日本の色々な創作にも影響を与えるくらい凄かった

１巻から続けて読むと神様とピッコロ大魔王とドラゴンボールの起源・孫悟空とサイヤ人の起源とかがわかって
最大のライバルだったベジータが泣いて種族と故郷の敵討ちを頼みながら死んで
ナメック星編でフリーザがラスボスで終わる予定だったのがわかる

>宇宙の帝王の後のボスが地球産の人造人間ってだけじゃ締まらないからな
それ言うならそもそもスターウォーズやった後でターミネーターやってる時点でな・・・

>>このへんに関しては編集者英断だな
>宇宙の帝王の後のボスが地球産の人造人間ってだけじゃ締まらないからな
宇宙の帝王の後のボスということに説得力を持たせたセルを用意したのは上手かった

１６号ロマンの塊で好きなんだよな
あの妙にレトロなロボットっぷりはさすがのこだわり

>実際人造人間編はボスが二転三転してるから
>かなりの難産だったぽい
19号20号の番号設定も碌に考えてなかったからな

>フリーザの復活もフリーザと同等の力を持つパパも全部トランクスの鮮烈デビューの為の餌なのが凄いよね
そして再登場してからはずっとベジータ以下で唯一の見せ場がムキンクスという

>実際人造人間編はボスが二転三転してるから
>かなりの難産だったぽい
個人的には18号を世に生み出してくれたことに感謝

>インフレする漫画は他にもあるけどドラゴンボールみたいに味方もどんどん置いていかれるってのは珍しい
せめて死んだ連中が界王拳をちゃんと身につけていればなあ
元の戦闘力が低いから焼け石に水かもしれないが

>>宇宙の帝王の後のボスが地球産の人造人間ってだけじゃ締まらないからな
>それ言うならそもそもスターウォーズやった後でターミネーターやってる時点でな・・・
だからスターウォーズの後のターミネーターがスケールダウン感あったから
ちゃんとスケール大きい設定のボス用意してよかったなって話してるんじゃないの？

まるで知ってるかのようにあれが地球だよって言ってるけど初めて見るんだからあれが地球だってパパって言いそうなのに

>宇宙の帝王の後のボスということに説得力を持たせたセルを用意したのは上手かった
それ迄の敵の集大成な性質だものね

>ちゃんとスケール大きい設定のボス用意してよかったなって話してるんじゃないの？
フリーザのパチモンともう一回戦うならフリーザでよかったな

>>このへんに関しては編集者英断だな
>そうか？
最初の2人だけで延々やるには手駒が少なく味方の見せ場が難しそうだし
追加3人もそこまでぶっ殺すぞオメェになるほど悪感情持つ相手でもなく
となると更に追加して好き勝手愚弄していいセルが出るのもしょうがないかなと

>ナメック星人細胞とサイヤ人細胞との相性よすぎたな
セルって見た目からしてフリーザとコルド大王のボディベースにしてるんだろうな
生物単体としては間違いなく当時の宇宙最強だし

>No.1107608802
正直よくわからん
死んだ時の姿で復活するみたいなことだったと思うんだが
バラバラにされたフリーザってその時点で即死なんじゃないのか
即死したんなら復活したって生命力で耐えているーなんてならずその場で死ぬだろうし
バラバラ時点は生きててトランクスのエネルギー波で消された時に死んだというなら塵レベルでの復活のはずだし

>>ちゃんとスケール大きい設定のボス用意してよかったなって話してるんじゃないの？
>フリーザのパチモンともう一回戦うならフリーザでよかったな
フリーザに比べたら流石にカリスマ不足だったとはいえ
フリーザのパチモンって印象の敵にはなってなかたっと思うぞ

>メカ化なんかせず筋トレしてから向かったらセルどころかブウも瞬発できたという事実
いやだなあ
パパが鍛え抜かれたフリーザって言ってたじゃん

>>実際人造人間編はボスが二転三転してるから
>>かなりの難産だったぽい
20号→17号→16号→セル→セル第二形態→セル完全体
まあ確かに苦労はしてる

>ちゃんとスケール大きい設定のボス用意してよかったなって話してるんじゃないの？
あいつスケール大きい敵だったか？

>パパの必殺技好き
トランクスの剣なのにゲームだとコルド大王の剣にされてるのすこ

>立体化するとこう
宇宙船のパーツ使って補修した？

セルの能力はほぼナメック星人由来だと思う
普通に優秀すぎる種族だもん欠点がない
神ッコロとか純粋ナメック星人であの強さだぞ

>>ちゃんとスケール大きい設定のボス用意してよかったなって話してるんじゃないの？
>あいつスケール大きい敵だったか？
地球で作られた人造人間てだけの16〜20号に比べりゃ
宇宙の強種族の天才戦士の遺伝子から作られて別時空からの刺客ってのは
ナメック星編の後の敵としては十分すぎるくらいだろう

できんのだ斬！

>このへんに関しては編集者英断だな
フリーザ編で綺麗に締めるのが英断であって
無理やり引き伸ばした時点で英断も何もない

>せめて死んだ連中が界王拳をちゃんと身につけていればなあ
>元の戦闘力が低いから焼け石に水かもしれないが
なのでセルを一時的でも足止めできた天さんが
舞空術も含めた気の技関連に特攻持つタイプかなと考察できる余地が
この時点で戦闘力的に10倍や100倍じゃ効かない天文学レベルの差だったろうし

>トランクスの剣なのにゲームだとコルド大王の剣にされてるのすこ
タピオンが泣いている

20号に街を攻撃されて悟空が珍しく怒った
悟空が怒るのってだんだん珍しくなりつつある

メカフリーザと言われるけど実際はサイボーグフリーザ

>メカ化なんかせず筋トレしてから向かったらセルどころかブウも瞬発できたという事実
同人設定の話をされても

>>メカ化なんかせず筋トレしてから向かったらセルどころかブウも瞬発できたという事実
>いやだなあ
>パパが鍛え抜かれたフリーザって言ってたじゃん
コルド「すごいんだぞ。あのパーツは職人が豆腐を叩いて鉄にまで鍛え上げたんだ」

天津飯が普通にセル第二形態を足止め出きるぐらい強いのかもしれんぞ

>フリーザ編で綺麗に締めるのが英断であって
>無理やり引き伸ばした時点で英断も何もない
引き伸ばした編集者とセルをボスにした編集者って同じだっけ？
それに「そのへんに関しては」って限定してるんだから別に引き伸ばしを擁護してるわけじゃないだろう
引き伸ばしたのがおろかな判断だったってのも微妙なとこだし

>>メカ化なんかせず筋トレしてから向かったらセルどころかブウも瞬発できたという事実
>同人設定の話をされても
原作者考案の超って作品なんだ

レッドリボンだけじゃ牽引力として物足りないけどまあいいか！
と人造人間編からタイムスリップ要素を削ってスケールが微妙になったのがスパヒだしなあ

>>>メカ化なんかせず筋トレしてから向かったらセルどころかブウも瞬発できたという事実
>>いやだなあ
>>パパが鍛え抜かれたフリーザって言ってたじゃん
>コルド「すごいんだぞ。あのパーツは職人が豆腐を叩いて鉄にまで鍛え上げたんだ」
努力…

>実際に月程度なら気合い入れた亀仙人のかめはめ波や悟飯の大猿化にびっくりしたピッコロでも消せたし
>あの世界では割りと難度低いのかもしれない地球破壊
あの地球の月は小さい
小さくて軽いから公転軌道が低くて如意棒で行ってこれる
ついでに公転周期が地球の自転と29/30くらいで同期しているから如意棒が引きずられることもない

ピクシブでフリーザで検索してみたらザーボンさんにスイカとコーヒー飲ませておしっこ我慢させるフリーザのイラスト出てきて深淵を感じた

DB終わって部数半分以下に落ちたのに終わらせるのが英断のわけがない

ブウも言ってしまえばありゃT1000だからな
セルもそうだがもう再生能力くらいしかネタなかったんだろう

>DB

編集が働かない場合の鳥山設定は鵜呑みに出来ない
すぐテキトーなこと言う

フリーザとクリリンのBLもある

>引き伸ばしたのがおろかな判断だったってのも微妙なとこだし
今のDBや当時のセル編ブウ編の商業的大成功を見ると
なんだかんだ引き伸ばしするだけの価値はあったな

今になってスレ読んでて気がついたんだが
セルのセル(細胞)にフリーザーとか使われてるんだがらこの来訪時に入手だよな
……トランクスここで丁寧に細胞消しときゃ後の苦労無いんじゃね？

>DB

>セルの能力はほぼナメック星人由来だと思う
>普通に優秀すぎる種族だもん欠点がない
仕組みはよく分からんけど環境の影響で分裂して弱体化したり邪悪化する所くらいかな…

人造人間編もブウ編も面白いし続けさせたのが正解よやっぱり

>ボディチェンジ活用する機会なんてそうそう巡ってこないだろう
超サイヤ人とフリーザが戦闘力数値が異常なだけで
当時のギニュー隊長の戦闘力１６万超えてる奴なんてそうそうあの宇宙にはいないっぽいよな

>セルのセル(細胞)にフリーザーとか使われてるんだがらこの来訪時に入手だよな
>……トランクスここで丁寧に細胞消しときゃ後の苦労無いんじゃね？
当時のトランクスはセルの存在知らんし

>天津飯が普通にセル第二形態を足止め出きるぐらい強いのかもしれんぞ
基礎戦闘力もクリリンよりは上だろうけどやっぱ技が優秀だわ

フリーザ編で終わってたら合体もないし下手したらスーパーサイヤ人を超えるという発想もなかった

>>>メカ化なんかせず筋トレしてから向かったらセルどころかブウも瞬発できたという事実
>>同人設定の話をされても
>原作者考案の超って作品なんだ
にわかの原作者が考えたゴミのような後付けなんだろう？

>今のDBや当時のセル編ブウ編の商業的大成功を見ると
>なんだかんだ引き伸ばしするだけの価値はあったな
商業的な価値はあっても話としての価値はないな
そもそも引き伸ばす動機自体商業的な理由である

ギニュー特選隊の有能ぶりとそれが派遣されたヤードラットのヤバさ

>>ナメック星の超1悟空を倒せる気でいたメカフリーザはフルパワーの先の状態だから上なんだろフルパワーなんてお役御免でしょ
>ボッコボコにやられて死にかけてる時にエネルギーちょっと分けてもらっただけで悟空に勝てると思うようなやつだぞ
それだけスーパーサイヤ人の力がすごいって事ならトランクスに瞬殺されるのも仕方ないよね

>フリーザ編で終わってたら合体もないし下手したらスーパーサイヤ人を超えるという発想もなかった
その発想いる？

>ブウも言ってしまえばありゃT1000だからな
>セルもそうだがもう再生能力くらいしかネタなかったんだろう
吸収して強くなるってのも微妙にネタ被ってる

鬼滅とかがスパッと終わったからよかったと言われるが
引き延ばしたら引き延ばしたですごいもの生むのを証明してるのがドラゴンボールだろう
超2悟飯も超3もフュージョン戦士もポタラ戦士も大人気な上に終わらせようと思ってたというフリーザ編までには影も形もない
引き延ばしが愚かかどうかは一概に言えん

>商業的な価値はあっても話としての価値はないな
>そもそも引き伸ばす動機自体商業的な理由である
正直ドラゴンボールに話としての価値をそこまで重んじてないな…

原作者がいうにはクリリンや天津飯は10億単位の戦闘力

>>セルのセル(細胞)にフリーザーとか使われてるんだがらこの来訪時に入手だよな
>>……トランクスここで丁寧に細胞消しときゃ後の苦労無いんじゃね？
>当時のトランクスはセルの存在知らんし
オレツエ〜〜やらなきゃ色々楽できた

>惑星フリーザとかフリーザ軍とかみても
>女キャラが一人も出てこないから
アニメだと女性キャラ居るよ
戦闘力か技能有ればあの軍女性でも採用されるっぽい

スーパーサイヤ人を越えたスーパーサイヤ人を越えたスーパーサイヤ人をフュージョンしたスーパーゴジーラ

>セルの能力はほぼナメック星人由来だと思う
>普通に優秀すぎる種族だもん欠点がない
一般農民の若者で戦闘力3000〜4000で戦闘民族サイヤ人エリートのナッパレベルで
戦闘タイプとなるとサイヤ人襲来時でも天才と言われたベジータを軽くあしらえるほどで
カタッツの息子となると超サイヤ人でもないと殺せないだろマジでと言われるほど

>引き延ばしが愚かかどうかは一概に言えん
どの章で終わらせるのが区切り良いかってのは
そのへんは個人の好みに過ぎないしな

殴っても切っても潰しても死なないってのは面白くねえんだ
バトル漫画のバトルを否定しちゃってるんだからな

>スーパーサイヤ人を越えたスーパーサイヤ人を越えたスーパーサイヤ人をフュージョンしたスーパーゴジーラ
やめやめろ！

メコフリーザ

漫画版超は顕著だな
あってもなくても知名度は変わらんのでは

>殴っても切っても潰しても死なないってのは面白くねえんだ
>バトル漫画のバトルを否定しちゃってるんだからな
DBに関しては正直あんま欠点になってた感じしないんだよな
なんだかんだ強キャラの設定として上手く扱えてたと思う

>スーパーサイヤ人を越えたスーパーサイヤ人を越えたスーパーサイヤ人をフュージョンしたスーパーゴジーラ
急にどうした

フリーザはどの形態もかっこいいなあ鳥山デザインの中でも指折りではなかろうか

セル編の功は１人の才能ある声優の本来の演技がアーカイブされたこと
今じゃ依頼してもこの喋り方がウケるを貫いてらっしゃる

>DB

>スーパーサイヤ人を越えたスーパーサイヤ人を越えたスーパーサイヤ人をフュージョンしたスーパーゴジーラ
やっぱり鳥さヤケクソになってね？

>フリーザはどの形態もかっこいいなあ鳥山デザインの中でも指折りではなかろうか
いやあ俺はかっこよさがあるとは思わなかったぞかっこいいってならクウラだし

>DBに関しては正直あんま欠点になってた感じしないんだよな
>なんだかんだ強キャラの設定として上手く扱えてたと思う
いや全然…ブウとかフュージョンとかやりだしてかえあ本気でつまんねえ

>DBに関しては正直あんま欠点になってた感じしないんだよな
>なんだかんだ強キャラの設定として上手く扱えてたと思う
再生能力ある敵の章のバトル描写に問題があるにしても
それは再生能力のせいって感じではないからな

ブウ編の途中からあからさまに雑になってるからな
展開も絵も

>原作者がいうにはクリリンや天津飯は10億単位の戦闘力
ソースある？

生物から科学と魔術の結晶がボスになったり工夫はしてる
そういう意味で今更神を取り上げた超シリーズは戸惑った人もいるんじゃないか

>そのトランクスをあっさり倒す地球産の人造人間強過ぎる…
人間に有機部品埋め込んだだけであの強さだし
ゲロが天才だったのは間違いない

セルもブウも格下相手にサイヤ人だったら軽く死んでる部位欠損くらいまくりでな

>>フリーザはどの形態もかっこいいなあ鳥山デザインの中でも指折りではなかろうか
>いやあ俺はかっこよさがあるとは思わなかったぞかっこいいってならクウラだし
フリーザのデザインは魅力的ではあるが単純なカッコいい路線とはまた違うかもな

つーか宇宙船以外の宇宙の技術がたいしたことないすぎる
ホイポイカプセルとか見たらしょんべんちびるぞフリーザ

>当時のギニュー隊長の戦闘力１６万超えてる奴なんてそうそうあの宇宙にはいないっぽいよな
ギニューの最大値は12万だな

全身液体に浸かるメディカルマシーン好き

>引き延ばしたら引き延ばしたですごいもの生むのを証明してるのがドラゴンボールだろう
その引き伸ばした話、全部フリーザ編の影を引きずってるな
ボスが変身して最後にスマートな形態になるというコンセプト
主人公が戦闘中に覚醒して変身していくというコンセプト

>つーか宇宙船以外の宇宙の技術がたいしたことないすぎる
>ホイポイカプセルとか見たらしょんべんちびるぞフリーザ
クリリンから大猿まで着れる戦闘服は結構すごい

>セルの能力はほぼナメック星人由来だと思う
>普通に優秀すぎる種族だもん欠点がない
>神ッコロとか純粋ナメック星人であの強さだぞ
サイヤ人はエリートで4000
王族で18000〜20000程度だけど
ナメック星人は
ただの若者が3000で
最強だったネイルさんが47000だから
戦闘力平均でみるとサイヤ人より優秀だよなナメック星人

>最強だったネイルさんが47000だから
ネイルは42000

>本当にフリーザ本人だったのだろうか…
本人だと思い込んでる
父親が作った「何か」ってことか

>改めて思う
>本当にフリーザ本人だったのだろうか…
まあそこは疑わなくていいと思う鳥山明だし
ドラゴンボー自体そこまで綿密な整合性で作られた作品でもない

>>本当にフリーザ本人だったのだろうか…
>本人だと思い込んでる
>父親が作った「何か」ってことか
怖いこと言うなよ

カタッツの子の戦闘力っていくつだったんだろ
地球でのベジータ以上戦士タイプのネイル以下と思うが

>ありゃT1000だからな
マッスルタワーに出てきたメタリック軍曹からしてどうみてもターミネーターのパクリだったしな…
なんならアラレちゃん時代からアメコミや有名映画パクってるし

>全身液体に浸かるメディカルマシーン好き
あれはブルマの家でも導入すればいいのに
なまじ仙豆なんかあるから時間かかるしいらないってなるのかな

>編集が働かない場合の鳥山設定は鵜呑みに出来ない
>すぐテキトーなこと言う
インタビューとか面倒くさがってる節あるからな
「悟空とクリリンに友情有りません！！」とか読者視点だとあり得ないこと平気で言うし

>クリリンから大猿まで着れる戦闘服は結構すごい
ブルマ作のサイヤ人戦闘服を悟空が着たシーンはちょっとインパクトあった

スカウターもメディカルマシンも地球じゃ作れなかった技術よ

>フリーザのデザインは魅力的ではあるが単純なカッコいい路線とはまた違うかもな
秀逸というのかオンリーワンというかまあ絵柄も含めてだけど味わい深い

ナメック星まで行ける宇宙船もナメック星の技術ありきだったしな

>スカウターもメディカルマシンも地球じゃ作れなかった技術よ
宇宙船もナメック星まで70年くらいかかるんだったっけ

>>>パパの必殺技好き
>>ダーティスラッシュ！
>トランクス「いい加減剣返してくれませんか？」
もはやダーティスラッシュを抜きにしてゲームでキャラを作ることはできんのだ！

>「悟空とクリリンに友情有りません！！」とか読者視点だとあり得ないこと平気で言うし
ベジータと戦う前のやりとりとか大好きなんだがなぁ…

>クリリンから大猿まで着れる戦闘服は結構すごい
戦闘服のすごいところは大猿になっても追従してサイズアップするところだな
肩アーマー部とかよく追従できたなと

コルドはフリーザに埃つけれるなら最低でも戦闘力1000万はあるか

>「悟空とクリリンに友情有りません！！」とか読者視点だとあり得ないこと平気で言うし
じゃあ友情を越えた何かがあると思っておく

>>「悟空とクリリンに友情有りません！！」とか読者視点だとあり得ないこと平気で言うし
>じゃあ友情を越えた何かがあると思っておく
愛か…

小さな星だな…よし！消し去ってしまおう！

>>スカウターもメディカルマシンも地球じゃ作れなかった技術よ
>宇宙船もナメック星まで70年くらいかかるんだったっけ
地球の技術だけだとこんくらい

>「悟空とクリリンに友情有りません！！」とか読者視点だとあり得ないこと平気で言うし
該当記事を読んでないけど、その文字列のママの返答を得るためには
「悟空とクリリンにはどれくらいの友人関係なのですか？」みたいな
インタビュアーからの質問が必要だろうから分からないではない

>>>スカウターもメディカルマシンも地球じゃ作れなかった技術よ
>>宇宙船もナメック星まで70年くらいかかるんだったっけ
>地球の技術だけだとこんくらい
最低でも数十光年は離れてるだろうなと思うと
たかだか数千年で行けるだけでも十分すごいのかもしれない

コルドだけで良かったんじゃないかと思っちゃう

ナメックの宇宙船で一ヶ月かかる距離を一週間でいけるサイヤ人の宇宙船

>ギニュー特選隊の有能ぶりとそれが派遣されたヤードラットのヤバさ
瞬間移動以外にも厄介な搦め手あったり戦闘力の高さでごり押ししてたんだろうな
それでも苦戦してたっぽいけど

>今のDBや当時のセル編ブウ編の商業的大成功を見ると
>なんだかんだ引き伸ばしするだけの価値はあったな
商業的な理由で引き伸ばすってのは凡庸な編集者でもやる凡庸な判断であって
そういうのは英断とは言わない
英断ってのは普通じゃやらないような優れた判断のことだ

対超能力にグルドがいるのは強い

タイムマシンもひょっとしたら宇宙船の技術ありきの成果だったのかもな

いくら戦闘力高くても寝てる時とかは無防備だろうしな

>ブウ編の途中からあからさまに雑になってるからな
>展開も絵も
絵に関してはセルゲームで悟空とセルが戦ってた辺りが最高
クロノトリガーが出た辺りか？

ボクはフリーザだ…！誰が何と言おうとフリーザなんだ…！

>商業的な理由で引き伸ばすってのは凡庸な編集者でもやる凡庸な判断であって
>そういうのは英断とは言わない
>英断ってのは普通じゃやらないような優れた判断のことだ
それで成功させたんなら英断って言っていいだろう
それに英断ってのは引き伸ばしのことじゃなくてボスを人造人間にしなかったって話じゃなかった？

>その引き伸ばした話、全部フリーザ編の影を引きずってるな
>ボスが変身して最後にスマートな形態になるというコンセプト
>主人公が戦闘中に覚醒して変身していくというコンセプト
セルがキレながら18号探してるとこ
フリーザがドラゴンボール探したり取られてブチギレるとこ思い出したわ

過去に戻って歴史を改変しても
時間軸として元の状態のままの未来に戻れるタイムマシンって
SF的にはすっごい革新的な発明だと思う

>マッスルタワーに出てきたメタリック軍曹からしてどうみてもターミネーターのパクリだったしな…
>なんならアラレちゃん時代からアメコミや有名映画パクってるし
まあメタリック軍曹やアラレちゃんのガメラレベルになるとあからさまにオマージュですって言ってるようなモンだったからまだよかった
鳥さにとって一番突いて欲しくないゾーンは白桃桃とカリン様だろうな
これは明らかに酔拳のラスボスと師匠をパクった上それをカモフラージュしてるような意図がある

>それで成功させたんなら英断って言っていいだろう
ナメック編で終わってたらSS2悟飯の親子かめはめ波もフュージョンポタラの融合戦士も可愛い18号もなかったと思えば
引き伸ばしするだけの価値は十分あったな

>もはやダーティスラッシュを抜きにしてゲームでキャラを作ることはできんのだ！
いつもの仁王立ちか腕組み棒立ちでも威圧感凄いしそれで良く無い？

>>>「悟空とクリリンに友情有りません！！」とか読者視点だとあり得ないこと平気で言うし
>>じゃあ友情を越えた何かがあると思っておく
>愛か…
ここは「友情はありません」って言葉だけが変に切り取られて受け取られてると思う
悟空には悟飯もチチのクリリンもすべて「仲間」として捉えていて愛情だ友情だの区別はしていませんって話
それはそれとして悟飯やチチよりクリリンが一番ってのはどうなんだとは思わなくもないが

>それに英断ってのは引き伸ばしのことじゃなくてボスを人造人間にしなかったって話じゃなかった？
生物の人造人間じゃん
しかも中途半端にフリーザの影を追いかけた

鬼滅も引き延ばしてたらジョジョオマージュで昭和編とか現代編とかやってたんだろうな

>コルドだけで良かったんじゃないかと思っちゃう
フリーザと同等の強さを持つ存在を瞬殺できる謎の超サイヤ人すげーって演出できれば十分だったしな

>>それに英断ってのは引き伸ばしのことじゃなくてボスを人造人間にしなかったって話じゃなかった？
>生物の人造人間じゃん
ここでいう人造人間ってのは当然セル以外のナンバリングの連中のことだろう

>鳥さにとって一番突いて欲しくないゾーンは白桃桃とカリン様だろうな
>これは明らかに酔拳のラスボスと師匠をパクった上それをカモフラージュしてるような意図がある
ここを穿られるとドラゴンボールという作品全体としても痛いからな
強い敵に一度やられ→修行し→それを倒して→死んだ仲間をドラゴンボールで生きかえらせる
という黄金パターンは白桃桃のエピソードから生まれたのだから

>コルドだけで良かったんじゃないかと思っちゃう
フリーザクラスが２人ってのでさらなる絶望感が出せたのだ

>まあメタリック軍曹やアラレちゃんのガメラレベルになるとあからさまにオマージュですって言ってるようなモンだったからまだよかった
メタリック軍曹がオマージュで済むならT1000疑惑のブウもまぁセーフだろう

フリーザの父親ってだけではイマイチ強さ分かりづらそうだしなあ

>鳥さにとって一番突いて欲しくないゾーンは白桃桃とカリン様だろうな
>これは明らかに酔拳のラスボスと師匠をパクった上それをカモフラージュしてるような意図がある
実際は突かれてもあーやっぱりわかっちゃうかーくらいで済みそうではある

>という黄金パターンは白桃桃のエピソードから生まれたのだから
このパターンって「生き返らせる」の部分以外は
酔拳のストーリー展開そのものなんだよな

フリーザの格を保ちたいならフリーザと同等の強さのフリーザブロスをカマセにすればよかったかな？
クウラはカマセで終わらせるには惜しいキャラではあるが

>実際は突かれてもあーやっぱりわかっちゃうかーくらいで済みそうではある
白桃桃の件に関しては鳥さ記憶喪失のフリしてるから当人としては嫌なんじゃないかな

>フリーザの格を保ちたいならフリーザと同等の強さのフリーザブロスをカマセにすればよかったかな？
そのコンセプトに近いのが超のフロストかな

>No.1107590362
この瞬間のフィギュアほしい

>>まあメタリック軍曹やアラレちゃんのガメラレベルになるとあからさまにオマージュですって言ってるようなモンだったからまだよかった
>メタリック軍曹がオマージュで済むならT1000疑惑のブウもまぁセーフだろう
メタリック軍曹やガメラはまだギャグキャラ的なポジが強いので許される感はある
でもシリアス路線での章ボスはアカンやろう

フロストって別宇宙の性格のいいフリーザだっけ？

仮にクウラも連れてきたらどんな展開になってたかな

>メタリック軍曹やガメラはまだギャグキャラ的なポジが強いので許される感はある
メタリックは普通にバトルパートの存在だしブウのT1000要素は不定形って以外にあんま感じないと思う

>フロストって別宇宙の性格のいいフリーザだっけ？
いいえ
こすずるいやつです

>フロストって別宇宙の性格のいいフリーザだっけ？
いや、自分より強いのがいるからコソコソ偽装してたやつ

>メタリックは普通にバトルパートの存在だしブウのT1000要素は不定形って以外にあんま感じないと思う
パロの濃さでいえばブウよりは間違いなくメタリック軍曹のが上だろうな
正直ブウって銃弾のところ以外はそこまでターミネーター要素無い気がする

>仮にクウラも連れてきたらどんな展開になってたかな
トランクス一人でボコられてたのが悟空瞬間移動で来て二人にボコられるルートに変更になるだけだろ

言われたら思い出したがそういや本性は姑息なやつだったなフロスト

超のフリーザ完全に鍛錬マニアになったよな
精神と時の部屋亜種で10年間鍛えるとか凄すぎる

ターミネーター要素感じたキャラは少年時代の未来トランクスとかメタルクウラとかそのへんかなぁ

>超のフリーザ完全に鍛錬マニアになったよな
>精神と時の部屋亜種で10年間鍛えるとか凄すぎる
というか復活のFの時点でそういう感じの設定にしろやって思った

>メタリックは普通にバトルパートの存在だし
でもあいつ乾電池で動いてるし・・・
多分鳥さそのヲチがやりたかっただけだろうし

肩とか腕とかの芋虫は人工筋肉的なアレなのかなって思うけど頭と股間のはなんなの

>超のフリーザ完全に鍛錬マニアになったよな
>精神と時の部屋亜種で10年間鍛えるとか凄すぎる
メカフリーザの展開見ると修行したら強くなるってのが展開の都合感過ぎてもやっとするんだよなあれ

>肩とか腕とかの芋虫は人工筋肉的なアレなのかなって思うけど頭と股間のはなんなの
何かのコード的なものでも詰まってるんじゃないの

メカフリーザってもう肉体の部分ほぼ残ってないよね

桃白白を白桃桃と間違えても説得力ない

>>超のフリーザ完全に鍛錬マニアになったよな
>>精神と時の部屋亜種で10年間鍛えるとか凄すぎる
>というか復活のFの時点でそういう感じの設定にしろやって思った
なんつーか超はフリーザが成功と挫折繰り返して段階踏んで強くなっていったからむしろ安易に一気に伸ばさなくて良かったんじゃない
昔のフリーザならそんな鍛錬しないだろうし

あんな半身がメカになったからあの時は鍛えようがなかった説

>コルド大王に合わせて剣が巨大化してるのじわじわ来る
>>>>「悟空とクリリンに友情有りません！！」とか読者視点だとあり得ないこと平気で言うし
>>>じゃあ友情を越えた何かがあると思っておく
>>愛か…
>ここは「友情はありません」って言葉だけが変に切り取られて受け取られてると思う
>悟空には悟飯もチチのクリリンもすべて「仲間」として捉えていて愛情だ友情だの区別はしていませんって話
>それはそれとして悟飯やチチよりクリリンが一番ってのはどうなんだとは思わなくもないが
>>>>「悟空とクリリンに友情有りません！！」とか読者視点だとあり得ないこと平気で言うし
>>>じゃあ友情を越えた何かがあると思っておく
>>愛か…
>ここは「友情はありません」って言葉だけが変に切り取られて受け取られてると思う
>悟空には悟飯もチチのクリリンもすべて「仲間」として捉えていて愛情だ友情だの区別はしていませんって話
>それはそれとして悟飯やチチよりクリリンが一番ってのはどうなんだとは思わなくもないが
絶対考えてないって
最近の悟空の扱いを見れば単に逆張りしたいだけだろう

>タイムマシンもひょっとしたら宇宙船の技術ありきの成果だったのかもな
宇宙船の次元レベルの空間転移技術がタイムマシンに応用されるってSF作品でもたまにあるよね

>白桃桃の件に関しては鳥さ記憶喪失のフリしてるから当人としては嫌なんじゃないかな
白桃桃は鶴の弟にするし、メカとしても再登場させてるくらいだし
鳥さ忘れるどころか相当印象残ってる敵のはずなんだよな

桃白白は露骨に上官逸雲のパロなデザインだったな

>白桃桃は鶴の弟にするし、メカとしても再登場させてるくらいだし
>鳥さ忘れるどころか相当印象残ってる敵のはずなんだよな
そもそも人造人間編自体がRR軍を掘り起こしてるからな

>No.1107626470
ごめん俺もたまにやるけど引用元いっぱいで書き込んでて笑ってしまった

死ななきゃバカは治らんってのを実際に体現したよ超のフリーザ
何回も死んで精神的に成長した

>桃白白は露骨に上官逸雲のパロなデザインだったな
武道大会の○拳のやりとりとかもカンフー映画にかなり影響されてるなって思った

>No.1107607150

>武道大会の○拳のやりとりとかもカンフー映画にかなり影響されてるなって思った
ジャッキーチュンとか酔●やるしな

復活のFとか勝手に来てトランクスに殺されただけじゃねーかって突っ込み受けたくらいしか良い印象ない

友情って言えるほどベタベタしてないってことじゃない

>>超のフリーザ完全に鍛錬マニアになったよな
>>精神と時の部屋亜種で10年間鍛えるとか凄すぎる
>メカフリーザの展開見ると修行したら強くなるってのが展開の都合感過ぎてもやっとするんだよなあれ
ちょっと鍛えれば超絶的に強くなれる確信を持ててしまうのが余計に意味が分からんのよね

>超のフリーザ完全に鍛錬マニアになったよな
>精神と時の部屋亜種で10年間鍛えるとか凄すぎる
一体どんなにツラい修行を…

>>武道大会の○拳のやりとりとかもカンフー映画にかなり影響されてるなって思った
>ジャッキーチュンとか酔●やるしな
アチャモロすぎる

ベジータが仲間になるんだから展開次第じゃフリーザやセルもまあアリかなとは思う

香港でドラゴンボール読んでる人らどう思うんだろうな

超以降は合わないから
たまに貼られる切り抜き以外は
マトモに見てないや

>香港でドラゴンボール読んでる人らどう思うんだろうな
武道大会の○拳のやりとりとかもカンフー映画にかなり影響されてるなって思うだけじゃね

>ベジータが仲間になるんだから展開次第じゃフリーザやセルもまあアリかなとは思う
ベジータはなんだかんだナメック星の共闘とか悟空にフリーザを倒してくれって素直な言葉口にしたり
そこから家族持ってだから割と段階ふんでるけどフリーザはその辺どう頑張っても無理だろ
というかあいつが常時味方とかキャラとしてさすがにねーよすぎる

これくらい心も極まった達人になってた悟空がな

超で痴呆化したのかという醜態

これってスターウォーズのシスの暗黒卿がやるアレじゃ…？

>超で痴呆化したのかという醜態
悟空の言い方マイルドになってるのは良いんだが身勝手の話といいそのレベルを今更ってのが超は多すぎる
というか昔は出来てたよね

>超で痴呆化したのかという醜態
そのレベルって神様の所での修行で会得してるはずなんだが…

>超で痴呆化したのかという醜態
これ悟空がギニューたちとの戦いあたりでやってた
普段は気を抑えて攻撃の時だけ解放してエネルギーの消費を抑える
と何が違うんだ？
その練度が俺たちより上だって話なら分かるが
そこ見てるととんでもない気付きをしたかのように語ってるが

悟空瞑想で修行してたよね精神と時の部屋で

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ベジータさん悟空それできてるって自分で

>超で痴呆化したのかという醜態
ブロリーってそんな賢い戦い方してたかね
どう考えてもフィジカルの差でゴリ押しって印象なんだが

というか悟空達の肉体の鍛錬が限界来てるとか余計な設定過ぎる

>超で痴呆化したのかという醜態
こういうのばかりだから超の画像って荒らし・煽りの類ではないかと思うんだよな

>超で痴呆化したのかという醜態
とよたろう、超読んでみればわかるけどドラゴンボールにそんな詳しくない

>というか悟空達の肉体の鍛錬が限界来てるとか余計な設定過ぎる
限界来てるのはストーリーの方だろ
とマジレス

つーか漫画版のジレンって力が技に負けるなど認めんって言い張る脳筋の具現化だったはずなんだが

>というか悟空達の肉体の鍛錬が限界来てるとか余計な設定過ぎる
伸び代は無限大
とかの方がサイヤ人っぽくて良いのにね

>とよたろう、超読んでみればわかるけどドラゴンボールにそんな詳しくない
いやこの類いの話は映画でやってるからとよたろうどうこうの話じゃない
なんでもとよたろうのせいはよくない

>>超で痴呆化したのかという醜態
>ブロリーってそんな賢い戦い方してたかね
>どう考えてもフィジカルの差でゴリ押しって印象なんだが
フィジカルというかセンスの塊って感じ
悟飯が覚醒すれば圧倒的パワーで倒すって感じのフィジカルの潜在能力最強なら
ブロリーはじわじわとなんにでも適応していくセンスの潜在能力最強ってイメージ

>とよたろう、超読んでみればわかるけどドラゴンボールにそんな詳しくない
逆じゃないか？
細かいとこまで拾いすぎてかえってやかましい感じに陥ってる

というかからだがオートで動く身勝手がジレンより効率悪いいうなら身勝手ってなんだよってなるんだが

>というか悟空達の肉体の鍛錬が限界来てるとか余計な設定過ぎる
超の設定に余計じゃない設定なんて一つも無いと思う

>そのレベルって神様の所での修行で会得してるはずなんだが…
身勝手にしてもそれくらいはもうとっくの昔にやってる上だとは思ってたんだぜ

とよたろうのせいというより編集による制御のない鳥山のせい

>>というか悟空達の肉体の鍛錬が限界来てるとか余計な設定過ぎる
>超の設定に余計じゃない設定なんて一つも無いと思う
もっと言えば最終回に余計な話足すこと自体が
そもそも余計である