大企業の下請けイジメを無くさないと中小企業は賃上げの原資が無いのでは

>人手不足の昨今
>労働者はもっと積極的に賃上げ要求をしましょう
若者が不足してるだけ

無職が溢れてるのに人手不足

>若者が不足してるだけ
これからさらに急激に不足する

そんな打出の小槌みたいに要求して出るならいままでの不況が何だったのかってなる
無いものは無い斜陽の日本は先細って滅ぶのみ

>無職が溢れてるのに人手不足
オッサンは要らないらしい

>そんな打出の小槌みたいに要求して出るならいままでの不況が何だったのかってなる
>無いものは無い斜陽の日本は先細って滅ぶのみ
氷河期世代を使い捨てにしたから不況だった

効率化という名で残った人間に業務を押し付ける
実質賃下げ

コンビニバイト2000円にしたら応募増えるだろうね

でも定年年齢は変わらない

>でも定年年齢は変わらない
定年で切ってから安い給料で働かせたいだろうし

定年後はシルバー人材派遣的なやつで働けるよ

俺が直々に求人掛けたら低賃金で長時間働く優秀な即戦力の奴隷が進んで面接に来ると思っている老害社長
そして今日も求人は来ない

>でも定年年齢は変わらない
社長は再雇用という半額で今まで通り働く奴隷を手に入れた

>コンビニバイト2000円にしたら応募増えるだろうね
いや…3000だヨ

もう氷河期ボーナスは使いきったでしょお爺ちゃん

こちらは中小の更に下の零細だから賃上げ要求の為に声を上げれば漏れなく切られるし廃業になる…

氷河期をこき使って若くなくなったからって人手不足とかアホちゃうか

人手が足りないけど雇わない
優秀な人材を待遇据え置きで雇いたい
女性増やしたいが妊娠したら辞めて欲しい
終身雇用は約束できないが長く勤めて欲しい
成長して欲しいが教育投資は無駄
職場改革して欲しいが聖域を侵さないで欲しい
リーダーシップを発揮して欲しいが上層部には従順であるべき

氷河期の人でも今では正社員の方が圧倒的多数なんでしょ
特に男性

>社長は再雇用という半額で今まで通り働く奴隷を手に入れた
そういえば再雇用ってパートさんなどと同じ非正規扱いになるのか？

>社長は再雇用という半額で今まで通り働く奴隷を手に入れた
数年しない内におじいちゃんはそんなに働けないという現実が襲いかかってくる

>氷河期の人でも今では正社員の方が圧倒的多数なんでしょ
>特に男性
それ正社員の実数が増えたんじゃなく分母が減ったんです

小売り宿泊飲食とかの人手不足が良く報道されているけど
技術系の場合は人材そのものが少なくて本当ヤバい

>>社長は再雇用という半額で今まで通り働く奴隷を手に入れた
>数年しない内におじいちゃんはそんなに働けないという現実が襲いかかってくる
零細では再雇用になって20年ってのがウヨウヨいるよ

>それ正社員の実数が増えたんじゃなく分母が減ったんです
消え去ったのか氷河期世代の人……

上級国民は嫌な思いしてないから

70近いじじいを派遣雇用するなら若手を雇えと

>90年代に氷河期の採用絞ったからスキルの無い中年を大量に生み出した
スキルの無さを問題にしたがるけど
誰でもできる仕事も人手不足なんだよ

>70近いじじいを派遣雇用するなら若手を雇えと
若いのが来ないから

働きたいのに雇ってもらえない悲しい

>小売り宿泊飲食とかの人手不足が良く報道されているけど
>技術系の場合は人材そのものが少なくて本当ヤバい
ハードウェアエンジニアは人気が無い

新しい人が入らないのは給料が低いからだが
辞める人間が多いのは人間関係が多い

>>小売り宿泊飲食とかの人手不足が良く報道されているけど
>>技術系の場合は人材そのものが少なくて本当ヤバい
>ハードウェアエンジニアは人気が無い
実際不足と言われているITエンジニアも先端が不足しているだけって話だしな
機械系の場合は絶対数自体が本当に少ない

>誰でもできる仕事も人手不足なんだよ
誰でもできる仕事でも中年は雇いたくない

>実際不足と言われているITエンジニアも先端が不足しているだけって話だしな
いや先端もそうでもないな
氷河期中のトチ狂った人余りと比較しての話でしかない

>90年代に氷河期の採用絞ったからヒキニートを大量に生み出した

誰でもできる仕事はAIとRPAで駆逐されてる

氷河期世代だけど当事はデータ入力のバイトですらすごい倍率だったなぁ・・・

>誰でもできる仕事はAIとRPAで駆逐されてる
MSのCopilotには期待したい
OS自体の操作をCopilotに行わせるようにしたらだいぶ変わる

年中求人をかけている会社は一番最初に避けるべきと教えられた

ウーバー注文すると来るのはだいたい中年のおっさん

飲食でよく募集かけてるところは存外性格いい人多いけど
ITはなんかな
理数科目ダメでも俺は頭いいとかいう謎思考の持ち主が珍しくない
もちろん一緒に仕事するのがむずかしい

>>人手不足の昨今
>>労働者はもっと積極的に賃上げ要求をしましょう
>若者が不足してるだけ
奴隷が不足してるだけ
企業が欲しがってるのは労働者ではなく奴隷
何も言わず低賃金で休み無しで長時間働いてくれる奴隷

>年中求人をかけている会社は一番最初に避けるべきと教えられた
そろそろ避けることばかり考えるのをやめなさいな

無職がいると言っても隣の国に比べたら賃金が安い代わりに失業者は少ない

>氷河期世代だけど当事はデータ入力のバイトですらすごい倍率だったなぁ・・・
今でもデータ入力は人気の仕事だぞ

そもそも若者の世代人口が昔の半分しかいないんだから不足するにきまってる
なんか賃上げしたらいいとか見当違いな事言うのいるけど

>>氷河期世代だけど当事はデータ入力のバイトですらすごい倍率だったなぁ・・・
>今でもデータ入力は人気の仕事だぞ
一般事務と合わせて人気高いよね

必要のない書類とか減らせばいいのに
なんか保険とか予防線みたいな感じで紙増やせばいいやっておもってるでしょ

グエンすら来なくなって笑える

>そもそも若者の世代人口が昔の半分しかいないんだから不足するにきまってる
>なんか賃上げしたらいいとか見当違いな事言うのいるけど
企業単位で見た際は人材の買い負けするなって話だろう

当時人気で現在不人気っていうとコンビニとか？
あれは仕事も増えてるってのがあるから微妙だけど

>小売り宿泊飲食とかの人手不足が良く報道されているけど
>技術系の場合は人材そのものが少なくて本当ヤバい
建設業だけど職人もいないけどそのうち技術者足りなくなるんじゃねえかなと思うわ

>必要のない書類とか減らせばいいのに
>なんか保険とか予防線みたいな感じで紙増やせばいいやっておもってるでしょ
最近はデジタルデータ化進んでるよ
訴訟除けの呪文は増える一方だけど

>最近はデジタルデータ化進んでるよ
>訴訟除けの呪文は増える一方だけど
このあたりの保険作りはマジでAI任せにできるようにしたいところだ

>そもそも若者の世代人口が昔の半分しかいないんだから不足するにきまってる
>なんか賃上げしたらいいとか見当違いな事言うのいるけど
人材の振り分けがうまくいってないだけでまだ実際の数はそこまで足りないわけではないからね

としあきが老人になる頃には医療費5割負担とかになっていそう

>当時人気で現在不人気っていうとコンビニとか？
>あれは仕事も増えてるってのがあるから微妙だけど
大学時代にコンビニバイトしてましたってだけでも重宝されるぞ
そこで売り上げを回復したとかほざくヤツは大抵ビッグマウス

>としあきが老人になる頃には医療費5割負担とかになっていそう
これは普通になるだろ

>グエンすら来なくなって笑える
まぁアレは…
それに最近アメリカの方で日本の外国人研修制度が現代の奴隷制ってレポート出て問題になってきたし

>人材の振り分けがうまくいってないだけでまだ実際の数はそこまで足りないわけではないからね
雇用を流動化させればいいのは分かってるけどこの国の民度では正しくそれを運用できる訳がないのも分かってる

>誰でもできる仕事でも中年は雇いたくない
賃金安いのに30代でも仕事覚えるのが遅いから20代が欲しいとか贅沢言ってた結果がグエンすら来なくなる現状だからな

>それに最近アメリカの方で日本の外国人研修制度が現代の奴隷制ってレポート出て問題になってきたし
最近ではなく10年単位の話だったかと
SNSの普及で日本行きが避けられるようになったから
ようやく制度やめて形を変えるようだが

>まぁアレは…
>それに最近アメリカの方で日本の外国人研修制度が現代の奴隷制ってレポート出て問題になってきたし
賃金が安いからじゃないのか？

>雇用を流動化させればいいのは分かってるけどこの国の民度では正しくそれを運用できる訳がないのも分かってる
そもそも不足しているのって低賃金サービス業労働者か
先端技術にも対応できるエンジニアぐらいだしな

雇用は丁稚奉公じゃなく契約だと認識しないといつまでたっても奴隷根性が抜けないぞ

>>まぁアレは…
>>それに最近アメリカの方で日本の外国人研修制度が現代の奴隷制ってレポート出て問題になってきたし
>賃金が安いからじゃないのか？
賃金が安いってのもあるけど奴隷制度もね

>雇用を流動化させればいいのは分かってるけどこの国の民度では正しくそれを運用できる訳がないのも分かってる
人気不人気があるんだから
AIによる完璧な統制の社会主義でもなければ正しく公平公正に全てを平等に満たすなんて無理だわ

過酷な環境もあるけど外国人労働者にとって円高の恩恵は大きかった

ガチで働いたら負けなので早死にしてでも働かない

技術職はどこでも使えるが何もない事務職は路頭に迷う

90歳まで働かせればいい

隣の78のおじいちゃん社員が仕事中にしょっちゅう寝そうになってる
いつか永遠に寝そうで気が気じゃない

労働自体は本人の適性に合ったものを正当な報酬でさせればそこまで悪いことでは無いんだよ悪いのは人権無視

>隣の78のおじいちゃん社員が仕事中にしょっちゅう寝そうになってる
>いつか永遠に寝そうで気が気じゃない
孤独死回避できてよかった…

技術職もピンキリだけどな
60過ぎてもどこでも引っ張りだこみたいな人はごくごく少数よ

>技術職もピンキリだけどな
>60過ぎてもどこでも引っ張りだこみたいな人はごくごく少数よ
こういった面だとガチの研究者か一人親方的な生産技術系が強いよね

>技術職もピンキリだけどな
>60過ぎてもどこでも引っ張りだこみたいな人はごくごく少数よ
成長産業よりも衰退産業の方が他になり手がいないという理由で技術者が高齢になっても重宝されるケースが多い

労働者が賃金の高い仕事に移動すればいいけど低賃金のまま働き続けるから…

一番の問題は雇用条件
年功序列という制度の為に中年は採用し辛い
なのでアルバイトで雇おうとするも中年はそれでは生活出来ないからこんなミスマッチが生まれてる

技術職だけど俺が36歳であとは全員55歳以上だ…
そして規模は10人ほどで60歳越え（再雇用）は5人
この部署もう

>1686959958496.png
東は最近たて続けにインシデントを発生させてて分かりやすすぎる程に影響が出始めてるな

>成長産業よりも衰退産業の方が他になり手がいないという理由で技術者が高齢になっても重宝されるケースが多い
後継者育成に失敗したほうが技術者本人は生き残れるってのが皮肉だな

>技術職だけど俺が36歳であとは全員55歳以上だ…
>そして規模は10人ほどで60歳越え（再雇用）は5人
>この部署もう
俺の会社と全く同じだ
まさか40近くなって最年少のままとは思いもしなかった

政府の方針と人手不足解消が致命的に食い違ってるな
辛い環境で頑張り続けられる人なんぞそう多くはない

>>成長産業よりも衰退産業の方が他になり手がいないという理由で技術者が高齢になっても重宝されるケースが多い
>後継者育成に失敗したほうが技術者本人は生き残れるってのが皮肉だな
国際的にはそれが普通なので企業が人材育成に多額のお金を出して教育受けさせるんだ
日本みたいに教育にお金出さずに先輩社員の工数削って自分の首を絞めさせるってやり方が異常

技術承継失敗して隣国級にインフラ事故とか家屋倒壊が起きそう

>リーダーシップを発揮して欲しいが上層部には従順であるべき
昇進したヤツから片っ端に辞めていく会社って
人を見る目がないなと思うの

人手不足になって回らないような
経営してるところは淘汰されるべきなんじゃないの？
やってるとこはキチンと次の世代育ててるよ

>技術承継失敗して隣国級にインフラ事故とか家屋倒壊が起きそう
インフラが維持できないのは間違いない
あとはどうやって軟着陸するか

>>技術職だけど俺が36歳であとは全員55歳以上だ…
>>そして規模は10人ほどで60歳越え（再雇用）は5人
>>この部署もう
>俺の会社と全く同じだ
>まさか40近くなって最年少のままとは思いもしなかった
うちは40代が固まってて20代～30代前半がみんな辞めていく
中途採用は常にやってて若手の採用もできるけどみんな辞める

>>1686959958496.png
>東は最近たて続けにインシデントを発生させてて分かりやすすぎる程に影響が出始めてるな
束は技術継承がうまくいかなかったのと若い世代の離職率上昇でわりとヤバイことになってる

3大都市圏と福岡仙台札幌広島あたりのインフラが維持できればいい

日本の会社のいうリーダーシップって経営者のエゴを末端に黙ってやらせる能力のことだからなあ

地方の過疎地域なんかインフラ残す意味ある？

うちの会社で言えばまず若者の採用はほぼ0
50代が辞めていくから補充が無い
人手が足りなくなってアルバイトで埋めようとするもアルバイトで働くような時代ではなくなったのか
誰も応募しない
まあ典型的なブラック企業の思考ですわ

>>技術職もピンキリだけどな
>>60過ぎてもどこでも引っ張りだこみたいな人はごくごく少数よ
>こういった面だとガチの研究者か一人親方的な生産技術系が強いよね
プラントエンジニアで海外出張までする宮廷院卒70代とか化け物だと思う

>3大都市圏と福岡仙台札幌広島あたりのインフラが維持できればいい
5/7川越線デッドロック
5/23東海道線異線現示＋異線侵入
首都圏でもこのありさまなのに震える

>人手不足
なお
としあきの世代層は除く

>日本の会社のいうリーダーシップって経営者のエゴを末端に黙ってやらせる能力のことだからなあ
黙って言う事聞いてそういう素質があるって思ってたヤツを昇進させたらみんな転職していくんだから
会社として終わってると思う

スキルの有無とか言うがそもそもゼネラリストな文系しか優遇してこなかった今までの日本が歪なだけ

>>日本の会社のいうリーダーシップって経営者のエゴを末端に黙ってやらせる能力のことだからなあ
>黙って言う事聞いてそういう素質があるって思ってたヤツを昇進させたらみんな転職していくんだから
>会社として終わってると思う
あと経験者を中途採用するとみんな短期離職する
同業から見ても異質らしい…

>>人手不足
>なお
>としあきの世代層は除く
人として見なされない世代

>>3大都市圏と福岡仙台札幌広島あたりのインフラが維持できればいい
>5/7川越線デッドロック
>5/23東海道線異線現示＋異線侵入
>首都圏でもこのありさまなのに震える
多少の事故は仕方ないんじゃないの？
途上国的な視点で見ようぜ

>無職が溢れてるのに人手不足
今の失業率って低過ぎて実質的には無職が存在しない状態なんだよ

>無いものは無い斜陽の日本は先細って滅ぶのみ
変なことして国民負担率増やさなきゃいいの
無為無策の悪夢の民主党政権の方が
アベノミクスだの東京五輪だのクールジャパンだの頑張った安倍政権より
エンゲル係数低かったし

今から5年後の日本想像できる？

>>無職が溢れてるのに人手不足
>今の失業率って低過ぎて実質的には無職が存在しない状態なんだよ
欧米なんて若者の失業率50％とかのところもあるのにね
最近は中国ですら大卒の若者の4人に1人が仕事見つからなくて無職とからしい

ブラックすぎて新人雇うのすらリスクあるわ
バイトテロどころじゃないことやってるし動画流出したらマジで終わる
納品先は病院や老人ホームだけど便所より汚い軍手で焼売とか小分けしてる

>今から5年後の日本想像できる？
としあきがアラフィフになる時代

>>無職が溢れてるのに人手不足
>今の失業率って低過ぎて実質的には無職が存在しない状態なんだよ
現に俺は無職だって人は国民の中でわずか数%しかいないトップエリート無職なのを自覚していい

働かないほうがマシなレベルの待遇の仕事がたくさんあってもな

>今から5年後の日本想像できる？
公用語がニーハオに…

衰退国としてどう生きていくか考えるべき

生きていけないので生保に頼ろうとしても待遇は別として何らかの職に斡旋されてしまうからな

無職というマイノリティを採用しない遅れてるわ
LGBTMの時代なのにな

日本は下っ端に質を求めすぎ
アメリカやフィリピンを見習え

>今から5年後の日本想像できる？
5年後はまだ大丈夫だろ
20年先はどうなってるか分からんが

技術職系の給料上げてもっと皆がやりたいなりたい職業にしてくれんと…
こんだけこなしてコレだけぇ…？なら辞めよってなるなりそう

輸送費が少なくて済む半導体産業を中心に工場の国内回帰が盛んだけど
労働者の確保どうするんだろうね

>衰退国としてどう生きていくか考えるべき
アルゼンチンを見習ってタンゴを踊る

>技術職系の給料上げてもっと皆がやりたいなりたい職業にしてくれんと…
>こんだけこなしてコレだけぇ…？なら辞めよってなるなりそう
やめるのが健全

目の前の仕事に没頭するより政治監視した方が豊かになりそうな気がする
ロクな効果無いのに費用ばかりかかる政策とか堂々とした横領背任あっせん利得されちゃね

製造業の派遣やめればマシになるかもね
日本の格差の根源だと思う

文系の方が待遇良いのって商社とかの最上位層だけだろ

>製造業の派遣やめればマシになるかもね
>日本の格差の根源だと思う
派遣会社にはそれなりの金額払ってはいるけけどね
かなり中抜きしてるんだよなぁ

>製造業の派遣やめればマシになるかもね
派遣があるのに人手不足いわれてるの新人に教えて数時間で数年勤務してた人間並みのレベルで働けること要求してるからなんだよな
数時間でモノになるSSR来るまでガチャ回してるわ

運送業ももうすぐ派遣メインになる
2024年問題とか関係なくとにかく人が入ってこない

>日本は下っ端に質を求めすぎ
>アメリカやフィリピンを見習え
もう幹部候補生としての見返りすらないのにその頃の慣習だけ引きずってるから

時給1000～1100円で最高の人材をって頭おかしい

どうやって収入を増やすかより
どうやって少ない収入で節制して満足できるかを考えてるよ…
そっちの方が現実的だった

>日本は下っ端に質を求めすぎ
>アメリカやフィリピンを見習え
労使ともに「この程度の金額じゃこんなもんですよ」という認識は持った方がいいマジで

マックはスマイルゼロ円やめろ

>派遣会社にはそれなりの金額払ってはいるけけどね
>かなり中抜きしてるんだよなぁ
見る機会があったけど正社員より断然払ってるんだよな…
1.5倍いくかどうかってとこらへんだが本人らは微妙っぽい事言ってたからどんだけ抜かれてるのだろうか
いくら払ってるとかは本人らには言えないけどね…

でも飲食バイト店員が時給相応の態度だったらSNSに晒してリンチするのが日本人

>氷河期の人でも今では正社員の方が圧倒的多数なんでしょ
>特に男性
肩書正社員で待遇非正規以下の名ばかり正社員ってのもあるんで…

消費者側も平気で無償のサービスを要求してくるからな

今から派遣会社で起業するのはどう？

>労使ともに「この程度の金額じゃこんなもんですよ」という認識は持った方がいいマジで
「昔はもっと苦労してた今の若いやつらは甘えてる」ってマジで言い返してくるぞ

派遣色々言われてるけど派遣になって正社員時代より給料上がったの泣ける
立場が不安定言われても正規時代2回会社が傾いて放出されたから正規だから安定ってのも幻想だと思ってる

>見る機会があったけど正社員より断然払ってるんだよな…
元々派遣社員ってその道のプロをパパっと連れてくる為のシステムだから
割高だけど教育とかそういう面倒くさい話し抜きでデキる歴戦の戦士が御社にやってきますよっていう
…いつの間にか形骸化したけど

>製造業の派遣やめればマシになるかもね
>日本の格差の根源だと思う
派遣が悪いというより派遣会社の数が多すぎるのが問題
過当競争で低単価になる

>今から派遣会社で起業するのはどう？
うちのバイト先に派遣会社始めようとしてる人いるけど
どうなんだろうねえ
資金さえあれば割と簡単に始められるみたい

うちの場合だと敷地内での単純作業（重い荷物作業とかなし）で派遣会社に渡してるのが時給2500円
派遣本人たちがもらってる時給が1600円だったな

平日定時でも8時から17時まで通勤余裕を持って1時間としても実質11時間拘束とか頭おかしいよね

>「昔はもっと苦労してた今の若いやつらは甘えてる」ってマジで言い返してくるぞ
上でもちょっと言及されてるけど昔は長期的に見てペイ出来ますよって保証付きだったから
長期的な事は何一つお約束しませんよの現代で通用する話しではない

>平日定時でも8時から17時まで通勤余裕を持って1時間としても実質11時間拘束とか頭おかしいよね
昼休憩30分でいいから早く帰りたい

>派遣が悪いというより派遣会社の数が多すぎるのが問題
>過当競争で低単価になる
オフィスいるとびっくりするぐらい電話してくるよね

>「昔はもっと苦労してた今の若いやつらは甘えてる」ってマジで言い返してくるぞ
社会保険料と税金が爆上がりしてるってわかってないからね

>元々派遣社員ってその道のプロをパパっと連れてくる為のシステムだから
>割高だけど教育とかそういう面倒くさい話し抜きでデキる歴戦の戦士が御社にやってきますよっていう
>…いつの間にか形骸化したけど
今数撃てばいつか当たるガチャ社員だからな…ヤベェ奴の割合の方が多い
そういうのが問題なのか技術系の派遣も出てきたけど…そういう技術のあるやつって大体企業が囲うか独り立ちするからこれもヤベェのしかこねぇんだわ…
何回か取ったけど超絶デブでデスクワークしかできないとかコミュ力がヤバくて数日で暴力沙汰未遂とかハズレしか引いてない

>平日定時でも8時から17時まで通勤余裕を持って1時間としても実質11時間拘束とか頭おかしいよね
職人さんとかだと残業したいって人多いよ
俺は早く帰りたいけど

転職サイトにSESとか技術派遣多すぎてうざい

>今数撃てばいつか当たるガチャ社員だからな…ヤベェ奴の割合の方が多い
>そういうのが問題なのか技術系の派遣も出てきたけど…そういう技術のあるやつって大体企業が囲うか独り立ちするからこれもヤベェのしかこねぇんだわ…
だってアタリガチャ引いたらキープするじゃんという自明の理

>「昔はもっと苦労してた今の若いやつらは甘えてる」ってマジで言い返してくるぞ
昔より色々効率上がって昔の仕事+αやってるんだがな…

>転職サイトにSESとか技術派遣多すぎてうざい
ITも慢性的な人手不足だからね
人を用意するだけで引く手あまたな状況だし

>だってアタリガチャ引いたらキープするじゃんという自明の理
あいつ使えるから社員にしちまおうぜの精神
というかなんで派遣やってんのレベルのやつもたまにいる…

昨日の俺8時から19時まで
今日の俺6時から17時まで
いや死ぬわこれ20時に家帰って0時に寝て5時起きだぞ

>いや死ぬわこれ20時に家帰って0時に寝て5時起きだぞ
それを15年もやってるけどまぁ生きてるよ
慣れるさ

>あいつ使えるから社員にしちまおうぜの精神
大手がこれ好きだよね
派遣下請け取引先問わず優秀なヤツいたら金積んでウチに来てもらえばええねんの精神
それやられるとますます戦力格差が広がるんだけど…

昨日は定時退社日だったから17:30で終わった
普段は18:30～19:30位まで仕事してるけど上司も同僚もほぼ定時で帰ってるわうちの会社

>大手がこれ好きだよね
>派遣下請け取引先問わず優秀なヤツいたら金積んでウチに来てもらえばええねんの精神
>それやられるとますます戦力格差が広がるんだけど…
健全

メーカーが雇ってくれないから派遣に行きメーカーが蹴った奴が割高で派遣されてくるのおかしいと思わないの…

>昔より色々効率上がって昔の仕事+αやってるんだがな…
家帰って携帯呼び出されたりPCでアレコレ早く処理しろとか無かったもんな

オフライン用社用PC渡された時点で家でも仕事できるよねという無言の圧力

>メーカーが雇ってくれないから派遣に行きメーカーが蹴った奴が割高で派遣されてくるのおかしいと思わないの…
一時の高給よりいつでも切れる権利のほうが金額面でも何倍も大きいからな
野放しにしすぎなだけで派遣は必要悪ではあるんだよ

>健全
それで引き抜かれる側がよっしゃ囲い込みの為に賃上げ待遇改善すっか！となると健全なんだが…

>賃上げ待遇改善すっか！となると健全なんだが…
企業側「あいつだめだわ試用期間だからクビにしよ」

>というかなんで派遣やってんのレベルのやつもたまにいる…
事務系で半端じゃねえ有能な女性見たことあって正社員ならんのですかって聞いたら
必ず定時で帰りたいし鬱陶しい飲み会なんかの人間関係も避けたくて派遣やってると言ってた
人生の選択基準も色々だなと思った

>あいつ使えるから社員にしちまおうぜの精神
>というかなんで派遣やってんのレベルのやつもたまにいる…
それで正社員なった俺
会社は実績無いから派遣を正社員にする気無かったみたいだけど
正社員の人とか上司の人が働きかけてくれたんや
おかげでその会社の派遣からの正社員第一号になれた

>企業側「あいつだめだわ試用期間だからクビにしよ」
政府「そういうことするから期間経ったら雇用しろってなるんやろがい」

いい大学出ててすんげぇ頭いいんだがコミュ力が壊滅的なのとか派遣でいるなぁ…
常になんか怯えてるというか…もうちょいコミュ力あれば違う人生もあっただろうにな

>健全
その金が労働者に回ってきたら健全だわな
実際は給料据え置きだったらマシ程度

>政府「そういうことするから期間経ったら雇用しろってなるんやろがい」
企業「そろそろ雇用期間になるから一回クビにしてまた新規としていれよっと」

>野放しにしすぎなだけで派遣は必要悪ではあるんだよ
必要な時に必要な人間に来てもらって必要なだけ働いてもらうっていう都合のいい話しを通す為に割り増しコスト払いますよっていうシステムだしね
野放しにしてたら当初の理想からかけ離れた姿になっただけで

>常になんか怯えてるというか…もうちょいコミュ力あれば違う人生もあっただろうにな
昔いた会社の取引先の現場作業員に慶応卒がいたことあるよ
社長はなんでうちにいるのかわかんないって言ってたけど
話してみたらコミュ障でオフィス仕事は無理なんだなってわかった

>外国人で補おう
アメリカ「それほぼ奴隷制じゃねぇの？」
と親分に突かれてるとこじゃん

>>常になんか怯えてるというか…もうちょいコミュ力あれば違う人生もあっただろうにな
>昔いた会社の取引先の現場作業員に慶応卒がいたことあるよ
>社長はなんでうちにいるのかわかんないって言ってたけど
>話してみたらコミュ障でオフィス仕事は無理なんだなってわかった
別に陰キャだらけのオフィス仕事なんてitなら普通にある

>昔いた会社の取引先の現場作業員に慶応卒がいたことあるよ
現場作業員も結構コミュニケーション必要でない？
と思ったんだがそのくらいは大丈夫ってことなのかね

>別に陰キャだらけのオフィス仕事なんてitなら普通にある
一般事務とか総合職は陰キャやコミュ障には無理だぞ

>現場作業員も結構コミュニケーション必要でない？
現場作業員つっても指示書どおりに機械回すだけのオペレーターっつーかそういう感じのやつ

無職になってそろそろ1年経つなあ
やりたいことないから働く気起きない

>無職になってそろそろ1年経つなあ
>やりたいことないから働く気起きない
特に病気でもなければ短時間バイトでもしてるといいよ
無職から復帰すると最初はエラい疲れる

共産主義を企業から完全に排除しない限り雇用の改善とかされないだろ
長いこと賃上げ交渉やってくれてたのが赤軍の在日に殺された安倍首相だしな

>>別に陰キャだらけのオフィス仕事なんてitなら普通にある
>一般事務とか総合職は陰キャやコミュ障には無理だぞ
どのレベルの陰キャかにもよらねえか？

>>>別に陰キャだらけのオフィス仕事なんてitなら普通にある
>>一般事務とか総合職は陰キャやコミュ障には無理だぞ
>どのレベルの陰キャかにもよらねえか？
陰キャと言ったって雑談が苦手なだけで業務の話はできると思うんだが

>>外国人で補おう
>アメリカ「それほぼ奴隷制じゃねぇの？」
>と親分に突かれてるとこじゃん
そもそも奴隷制の何が悪いの？

>>>外国人で補おう
>>アメリカ「それほぼ奴隷制じゃねぇの？」
>>と親分に突かれてるとこじゃん
>そもそも奴隷制の何が悪いの？
じゃあお前は奴隷になっても大丈夫なのか？

>>外国人で補おう
>アメリカ「それほぼ奴隷制じゃねぇの？」
>と親分に突かれてるとこじゃん
不法移民を安価で働かせてるアメリカに言われたくないんだよなあ

>>>外国人で補おう
>>アメリカ「それほぼ奴隷制じゃねぇの？」
>>と親分に突かれてるとこじゃん
>不法移民を安価で働かせてるアメリカに言われたくないんだよなあ
それアメリカがやっているのではなくて悪い社長が勝手にやっている事だから政府は無関係だぞ

弊社みたいな零細だと20代1人30代俺1人あと全員50以上で流石にやばい気がしてる

>それアメリカがやっているのではなくて悪い社長が勝手にやっている事だから政府は無関係だぞ
えー
でもいる事が前提で経済成り立ってますよね
日本の比じゃ無いくらい居るんだから

やはりAIとロボットの本格的な導入は不可避だな

契約社員や派遣社員や下請けって存在を生み出した世代は自分の世代だけ逃げ切ればいいと思ってたんだろうな

うちだけかもしれんけどテレワーク定着した人はやめてる人いない

>やはりAIとロボットの本格的な導入は不可避だな
果たして間に合うかな

そりゃまあテレワークは拘束時間の面で言えば給料大幅アップみたいなもんだからな

工場とか顕著だけど機械より人の方が安いなら
機械があっても人を使い続けるからな

>やはりAIとロボットの本格的な導入は不可避だな
現状はAIやロボットより人こき使う方が安く済んじゃうからそこがいつ反転するか
まぁ反転したら下でロボット使える側の金持ちはどうせ金溜め込んでより富の一極集中が進むだろうけど

代わりはいくらでもいるとか
嫌ならやめろとか散々労働者に吐いてきたんだから
今度が経営者が言われるだけだな

>現状はAIやロボットより人こき使う方が安く済んじゃうからそこがいつ反転するか
>AIやロボットより人こき使う方が安く済んじゃう
この考えがある限り反転しない

工場でも自動化とカメラAIでの検品は普及始まってるからな
世界的に増えていくからスケールメリットでどんどんコストは安くなる

>工場でも自動化とカメラAIでの検品は普及始まってるからな
使いもんにならなくて現場でよく停止してる奴じゃん…
ちゃんとソフトウェアに知能持たせてから使えよ

AIで仕事がなくなるみたいな話題があるけど
AIで新しい仕事も増えそうだからトータルで減るのかって疑問がある

トライアンドエラーできる体力ないからね仕方ないね

https://img.2chan.net/b/res/1068337245.htm [link]

>AIで仕事がなくなるみたいな話題があるけど
>AIで新しい仕事も増えそうだからトータルで減るのかって疑問がある
そんな簡単に代替できるほど融通がきくとは思えんしな

>>やはりAIとロボットの本格的な導入は不可避だな
>果たして間に合うかな
現場によるけど徐々に導入されてる

外食の配膳の猫型ロボットが急速に普及してるけど一昔前ならあんなの導入できるかって空気だったろうな
背に腹はかえられぬって感じ

>現場によるけど徐々に導入されてる
もっとだ！

陽キャだけの会社が最強

>使いもんにならなくて現場でよく停止してる奴じゃん…
検品検知なら停止するのは機能してる証拠だろ
でなきゃよっぽどしょぼい中国製でも使ってるか対応人員ケチってるか
ライン絞りすぎて被害デカくしてる運用体制上の問題だ

>代わりはいくらでもいるとか
>嫌ならやめろとか散々労働者に吐いてきたんだから
>今度が経営者が言われるだけだな
(経営者の)代わりはいくらでもいるし嫌なら倒産すればだな

企業の自己責任

>陽キャだけの会社が最強
お願いだから細かい作業もきちんとしてください
ヨシ！じゃないんすよ

かーっ！人手足りないわー！って言っとくと助成金貰えるからとりあえず足りてても言うとかそんな感じ

>企業の自己責任
労使協調路線を放棄したらダメだよ

実際ブラック企業は潰れていいいよ

まず賃金上げてからだそれ以外の話はその後からだってのに一番大事なところ見ないふりしてるんだものな

単価あげたら切られるて言うけど
それで切られるならいらない企業てことだもんな

>まず賃金上げてからだそれ以外の話はその後からだってのに一番大事なところ見ないふりしてるんだものな
そうなんだけど賃上げのためには労働者側が声を上げるのもとても大切
言葉で言わなきゃ人には伝わらないよ

儲けがしょぼい企業に賃上げ迫っても無駄だろ

昔はきつい肉体労働や人気がない仕事とかは給料が良かったと言われてるな
給料も需要と供給を反映させればいいのかも

>まず賃金上げてからだそれ以外の話はその後からだってのに一番大事なところ見ないふりしてるんだものな
出すもん出す以外の解決策がないのにそれ以外の魅力を…とか採用を工夫して…とか言ってる時点でアホとしかいいようがない

>儲けがしょぼい企業
潰れとけ

>そうなんだけど賃上げのためには労働者側が声を上げるのもとても大切
>言葉で言わなきゃ人には伝わらないよ
俺もそう思うんだけど冷静に考えたらそういうがんばりができるのって終身雇用が都市伝説じゃなかった頃じゃないとそこまできっちり腰据えてがんばろうと思えないんじゃないかな
特に若い人はタイパ考えてあーここゴミだわよそ行こうってなるだろうし

>潰れとけ
それでも良いと思うけど
一気に潰れたら当分は失業率二桁余裕だろうな

>>使いもんにならなくて現場でよく停止してる奴じゃん…
>検品検知なら停止するのは機能してる証拠だろ
>でなきゃよっぽどしょぼい中国製でも使ってるか対応人員ケチってるか
>ライン絞りすぎて被害デカくしてる運用体制上の問題だ
現状のは結局、人が検品しないといけなくなるんだから意味無さすぎるのよ
行っちゃダメな奴が行っちゃったり運良く発見できても
人減らしたせいで対応出来なくて納期優先で怪しいのを行かせちゃったり

現代の給与格差って階級格差そのままだからね
低い身分の中での値動きしかないからきつい不人気仕事でも給料は安いままなのだ

>あいつ使えるから社員にしちまおうぜの精神
>というかなんで派遣やってんのレベルのやつもたまにいる…
そういう人は大体時間に縛られたくないとか
責任を負わされたくないとかのタイプやな

>俺もそう思うんだけど冷静に考えたらそういうがんばりができるのって終身雇用が都市伝説じゃなかった頃じゃないとそこまできっちり腰据えてがんばろうと思えないんじゃないかな
>特に若い人はタイパ考えてあーここゴミだわよそ行こうってなるだろうし
組合による賃上げ交渉とかはむしろ終身雇用じゃない他国の方が積極的だろう
欧米とかスト行いまくりで報道されたろ

日本の企業っておかしなもんでたとえば超優秀な新人が来たとしてもいきなり高い給料は絶対に出さないで一律初任給ってせこさがあるんだよね
（例外コネ入社いきなり幹部）

自動車学校の教員も人手不足だと今朝のニュースでやってたけど
バスやタクシーの運転手からの転職希望多いんじゃなかろうか
日頃客の横暴に耐えているわけだから客に大口叩ける職場なんて天国だろうに

>>あいつ使えるから社員にしちまおうぜの精神
>>というかなんで派遣やってんのレベルのやつもたまにいる…
>そういう人は大体時間に縛られたくないとか
>責任を負わされたくないとかのタイプやな
最近出世したがらない奴が増えてるらしいね

>組合による賃上げ交渉とかはむしろ終身雇用じゃない他国の方が積極的だろう
ヒント：組合が腐ってたら機能しない

>最近出世したがらない奴が増えてるらしいね
責任に見合った権限と高い賃金があればなりたがる人増えるよ

>今から派遣会社で起業するのはどう？
派遣も昨今は人がいない
いても質が悪い

>日本の企業っておかしなもんでたとえば超優秀な新人が来たとしてもいきなり高い給料は絶対に出さないで一律初任給ってせこさがあるんだよね
>（例外コネ入社いきなり幹部）
終身雇用さえ守ってくれるならまあ俺は許せる
それすら翻すようならおしまいだよ

>日本の企業っておかしなもんでたとえば超優秀な新人が来たとしてもいきなり高い給料は絶対に出さないで一律初任給ってせこさがあるんだよね
>（例外コネ入社いきなり幹部）
信用や忠誠心の問題なんだろうね
長生き時間会社にいる奴のほうが信じられるって言うか

>派遣も昨今は人がいない
>いても質が悪い
斡旋業者しか儲からないシステムだからな

>>最近出世したがらない奴が増えてるらしいね
>責任に見合った権限と高い賃金があればなりたがる人増えるよ
その責任を負いたくない奴が増えてるらしい

>>組合による賃上げ交渉とかはむしろ終身雇用じゃない他国の方が積極的だろう
>ヒント：組合が腐ってたら機能しない
日本でも増えてきたけど企業単位の組合ではなくて
業種単位の組合でないとこのあたりは難しいのかもね

>最近出世したがらない奴が増えてるらしいね
責任に見合ったリターンがないからな

>それでも良いと思うけど
>一気に潰れたら当分は失業率二桁余裕だろうな
それでも労働環境改善するなら先のこと考えると大事

>その責任を負いたくない奴が増えてるらしい
権限も賃金も低いのに責任だけ負わされるからな

>>最近出世したがらない奴が増えてるらしいね
>責任に見合ったリターンがないからな
クソみたいな接待、会食、会議が増えていくからね

>>最近出世したがらない奴が増えてるらしいね
>責任に見合ったリターンがないからな
マジで権限無いのどうにかしてくれって思う
現場が無理って言ってんのに結局押し切られてやらざるを得ない
そして現場が疲弊する

俺外資は勤めたことないんだがあっちでも管理職になったら実質賃金が落ちるってあるのかな
あれは日本ならでは？　ずっとおかしいと思ってるんだが

>その責任を負いたくない奴が増えてるらしい
そら責任だけ押し付けるスタイルだし
ドラッガー先生言うところの責任ある立場ってのは権限と権益もセットだから話しとして成立するんであってちょっとお金出すから貴方は詰め腹要員兼無制限残業奴隷ですって言われてなりたがる奴はいない

>俺外資は勤めたことないんだがあっちでも管理職になったら実質賃金が落ちるってあるのかな
>あれは日本ならでは？　ずっとおかしいと思ってるんだが
管理職より給与良くなるくらい残業すんなって話である

>管理職より給与良くなるくらい残業すんなって話である
適切に有能な人採用しろよ
経営者の怠慢すぎる

>マジで権限無いのどうにかしてくれって思う
>現場が無理って言ってんのに結局押し切られてやらざるを得ない
>そして現場が疲弊する
まあ生産、工事の現場は多少無茶な納期ぶち込んでないと抜き出すからな

>まあ生産、工事の現場は多少無茶な納期ぶち込んでないと抜き出すからな
抜き出すってなんだ

日本が貧しいのが悪い

>>まあ生産、工事の現場は多少無茶な納期ぶち込んでないと抜き出すからな
>抜き出すってなんだ
こちらも抜かねば不作法というものってことかもしれない

業務中オナニーはちょっと…

アフリカの土人でも連れて来いよ
近隣の国からよりはマシだろ

俺深夜勤務も２５％じゃなくて５０％増しくらいが妥当だと思うよ
長期の夜勤の心身の悪影響考えたら

>日本が貧しいのが悪い
日本全部のトータルの経済は今でもそれなりなんじゃなかったっけ？
稼いだ金が一部の金持ちにごっそり取られてるだけで

>>日本が貧しいのが悪い
>日本全部のトータルの経済は今でもそれなりなんじゃなかったっけ？
>稼いだ金が一部の金持ちにごっそり取られてるだけで
つまり金は十分にあるから日本は豊かだって事だ

>俺深夜勤務も２５％じゃなくて５０％増しくらいが妥当だと思うよ
>長期の夜勤の心身の悪影響考えたら
介護はそういうのがほとんどないからそれを基準にすれば良いんじゃない？

>日本全部のトータルの経済は今でもそれなりなんじゃなかったっけ？
>稼いだ金が一部の金持ちにごっそり取られてるだけで
別に下から取ってるわけじゃないけどな
金が多いと増やすのも簡単ってだけ

>>俺深夜勤務も２５％じゃなくて５０％増しくらいが妥当だと思うよ
>>長期の夜勤の心身の悪影響考えたら
>介護はそういうのがほとんどないからそれを基準にすれば良いんじゃない？
ああそういうのって悪影響の方じゃなくて夜勤手当の方ね

>人手不足の昨今
>労働者はもっと積極的に賃上げ要求をしましょう
よそでやれ
del

>つまり金は十分にあるから日本は豊かだって事だ
トリクルダウンも無視しまーす金持ち同士で回してるふりしまーす
ピンハネ多層下請けが問題なはずだけど放置してまーすって状況

最低賃金は上がっていってる
最低賃金以外は知らない

>ああそういうのって悪影響の方じゃなくて夜勤手当の方ね
介護は基本給からして酷いからなあ
天下りの何もしないくせに給料額だけでかい幹部がいるせいで末端が安くなるって話は本当なんだろうか

一番流動化しないといけないのって経営者なんだろうけど
そうは絶対にならないだろうな

>一番流動化しないといけないのって経営者なんだろうけど
>そうは絶対にならないだろうな
だって経営者になる率がめっちゃ低い国だもん
経営者の質上げたいならなるやつ増えないと無理よ

>>ああそういうのって悪影響の方じゃなくて夜勤手当の方ね
>介護は基本給からして酷いからなあ
>天下りの何もしないくせに給料額だけでかい幹部がいるせいで末端が安くなるって話は本当なんだろうか
そりゃ利用者数にも収益にも上限があるから現場の人件費なんかに割く余裕はないでしょ
だから本来職員が貰える筈の処遇改善手当も事業者がなんとか確保しなきゃいけないんだし
夜勤手当がわずかでもあるだけありがたいと思わなきゃ

>>一番流動化しないといけないのって経営者なんだろうけど
>>そうは絶対にならないだろうな
>だって経営者になる率がめっちゃ低い国だもん
>経営者の質上げたいならなるやつ増えないと無理よ
いつでもどこでも起業できるのに？

欧米の真似したがる癖に悪い部分しかコピーできてないよね

>いつでもどこでも起業できるのに？
リーマン奴隷するほうがいいってやつばっかの国だからね

>いつでもどこでも起業できるのに？
んじゃとしちゃんが今すぐに起業するとして具体的に何やるよ？
思いつけるんだよね？

介護よりインフラに人材増やした方がいい

>介護よりインフラに人材増やした方がいい
それはそう

無能にやれる給料ねえよ
ただ介護の人はもっと貰っていいと思うし
公務員の給料を上げたほうが消費に回って景気良くなると思う
経営者に金を注入したところで下に回るわけないんだから（そんな余裕無いので）
労働者に直接資金を注入するような給付金制度を国が作れば良い
申請の仕方がわからない？　だから無能にやれる金なんかねえって

>>介護よりインフラに人材増やした方がいい
>それはそう
介護もある意味インフラだよ
高齢者の生活を助けるという意味でね

>無能にやれる給料ねえよ
そもそも無能は普通の仕事で雇われないんだよ

>経営者に金を注入したところで下に回るわけないんだから（そんな余裕無いので）
今がこのザマなのでもう割り切って企業への助成全部止めるのも手だと思う
かろうじて存在できてるだけの会社なんてみんながつらいだけだ

>>経営者に金を注入したところで下に回るわけないんだから（そんな余裕無いので）
>今がこのザマなのでもう割り切って企業への助成全部止めるのも手だと思う
>かろうじて存在できてるだけの会社なんてみんながつらいだけだ
別に会社の存続がつらい会社なんてないんだよ
儲からなければ黒字倒産すれば良いだけだし

老人の数多すぎて日本ヤバい

>別に会社の存続がつらい会社なんてないんだよ
>儲からなければ黒字倒産すれば良いだけだし
ならなおのこと企業への助成金が意味ないのでカットでいいと思う

>んじゃとしちゃんが今すぐに起業するとして具体的に何やるよ？
思いつけるんだよね？
壊れたiPhoneとか業者から安く引き取って修理して売れば
場合によっては仕入タダだし

社会保険料とかいう現役世代税

>欧米の真似したがる癖に悪い部分しかコピーできてないよね
ジャパナイズされる時に都合よく改変されるからなあ
上のドラッガーの話しだと
「報酬のとして権限と権益を組織の中で与えて自身の裁量で運用させるというのは単純な報酬増額よりお互いにメリットがある」
という話しが
「ハードな仕事をやりがいがあるという事にして報酬として渡して責任だけ取らせろ」
という話しになってしまう

人身売買国家の奴隷不足が深刻に！！！

>わかった
年中マスクOKな今でも引きこもるなんて

まあ実際は国民一人ひとりの生活改善が出来るレベルの給付金なんて予算足りなくて出来っこないけどね
助成金打ち切れとかマッチョなこと言うけど実際それで会社潰れたら路頭に迷うのとしちゃんでしょ
結局理屈で考えていくと有効な手立てなんてありそうでないもんだ
公務員の給料上げるのは良いと思う

>壊れたiPhoneとか業者から安く引き取って修理して売れば
>場合によっては仕入タダだし
恒常的にやれるならそれだけで食ってけるかもね
できるならね

>助成金打ち切れとかマッチョなこと言うけど実際それで会社潰れたら路頭に迷うのとしちゃんでしょ
更にマッチョな事を言うならもっと会社を辞めやすく出来るようにした上に雇いやすくして人材の流動性を向上させろって事ですねわかります

>この仕事に対しての人材はこんなもんで給与はこんなもんだと企業は自覚すべき
人材はともかく給料はこんなもんだと妥協してるだろ

>場合によっては仕入タダだし
最近はスマホ高いから修理が人気と既にニュースになってたぞ
そして日本では法律が無いせいで
純正品の修理部品がでない
海外だと修理する権利とやらでAppleは純正部品を出さないといけない

>1686968871010.jpg
>求めすぎ
>この仕事に対しての人材はこんなもんで給与はこんなもんだと企業は自覚すべき
>レジ打ちに大卒は必要ない
ようわからんが社長が自分でレジ打ちすればいいと思うよ？

円安になってさらにインフレしているのにのんびりしている奴おおすぎ
実質3割ぐらい給料減っているのに

これだけ競争が激しく仕事が高度化してゼネラリストが求められるようになった時代で
仕事内容変わらないし労働時間も8時間が良いけど給料だけ上げてくださいという話のほうが考えが甘いということに皆さんお気づきでない

>まあ実際は国民一人ひとりの生活改善が出来るレベルの給付金なんて予算足りなくて出来っこないけどね
税収過去最高ってのにできないわけがないと思う
やらんけどな

>奴隷不足
外から供給受けてた奴隷も気がつきはじめたしな

>円安になってさらにインフレしているのにのんびりしている奴おおすぎ
>実質3割ぐらい給料減っているのに
とはいえ自分で出来る対策なにもなくね？

>円安になってさらにインフレしているのにのんびりしている奴おおすぎ
>実質3割ぐらい給料減っているのに
まだ価格には円安の全ては反映されてないので

>これだけ競争が激しく仕事が高度化してゼネラリストが求められるようになった時代で
>仕事内容変わらないし労働時間も8時間が良いけど給料だけ上げてくださいという話のほうが考えが甘いということに皆さんお気づきでない
競争する国が昔よりかなり増えてるからなぁ
しかも人口が数倍の国が複数台頭してきてるわけで
そりゃ昔よりきつくなるわ

>仕事が高度化して
仕事が高度化したならよこす給料も増えなきゃおかしな話になるね

やはり敗戦するだけのことはある劣等国

>仕事が高度化したならよこす給料も増えなきゃおかしな話になるね
給料は内容じゃなくて需要と供給だろ

>つまり金は十分にあるから日本は豊かだって事だ
不景気に見えるのは一般人が経済の流れ（金回り）から疎外されてるからだしな

>恒常的にやれるならそれだけで食ってけるかもね
>できるならね
逆に5年10年同じ仕事同じモデル一本でやっていけると思ってるなら経営者向いてない
業態が都度変わっていって時代と状況に合わせてやること変えるのは起業家として当然のことだよ

>>仕事が高度化して
>仕事が高度化したならよこす給料も増えなきゃおかしな話になるね
高度な技術を持った道具に甘えているだろ
だから給料を増やす必要はないむしろ減らしてもいい

>これだけ競争が激しく仕事が高度化してゼネラリストが求められるようになった時代で
>仕事内容変わらないし労働時間も8時間が良いけど給料だけ上げてくださいという話のほうが考えが甘いということに皆さんお気づきでない
では辞めます応募にも応じませんと言われた納得できるならいいんでない

>給料は内容じゃなくて需要と供給だろ
それは違うな
労働者にとっては働いた量や責任や負荷がでかければ給料が多くなくてはおかしな話になる
本人の能力が高いのであればさらに倍率ドンさらに倍でなきゃおかしいんだ本来

何故日本人奴隷は協力関係になれない独裁者にその労働という価値を供与するのかそれは国がそうしなければならないように人権を無視して強制しているから

高い給料示せば人材も選び放題なのにしないのは結局企業も成長より現状維持しか出来ないって事なんだよなぁ

>不景気に見えるのは一般人が経済の流れ（金回り）から疎外されてるからだしな
まあそれがいやなら文句たれてないで金の流れる方に飛び込めよという話なんだけど
ライバル少なくて起業家崩れみたいな連中がでかい顔出来るんだからそういう意味ではまだ救いのある国だ

>本人の能力が高いのであればさらに倍率ドンさらに倍でなきゃおかしいんだ本来
でも雇用契約書で既に給料は決まっているからねぇ…

>高い給料示せば人材も選び放題なのにしないのは結局企業も成長より現状維持しか出来ないって事なんだよなぁ
労働者が頑張れば成長できるんじゃないの？

額面給料据え置きでいいから年金保険料5%にしてくだち

>業態が都度変わっていって時代と状況に合わせてやること変えるのは起業家として当然のことだよ
なるほどーさっきのアイフォンの例だと転売屋にでも余裕でシフトしそうだな
やっぱそっちのルートは信用できねえや

>まあそれがいやなら文句たれてないで金の流れる方に飛び込めよという話なんだけど
簡単に言うなよ

としあきが会社立ち上げて高い給料示せば人材選び放題だな
やったな瞬く間に大企業の仲間入りだ

>まあそれがいやなら文句たれてないで金の流れる方に飛び込めよという話なんだけど
出来ない奴は死ねよと公言できるならそれでいいけど
そういうわけにもいかないのがな

>賃上げ要求
いちいちGHQ命令が無いと何もできん民族
70年やって資本主義でこれだけ失敗したんだ
今後は共産主義で中国の庇護下で再建するのが早道だと思うで

実績が上がるまで金の分配は出来ないって基本構造があるんだけど
労働者は先に給料保証してくれないと動かないからね

>高い給料示せば人材も選び放題なのにしないのは結局企業も成長より現状維持しか出来ないって事なんだよなぁ
そりゃ人件費って企業の一番大きな固定費だからな

企業数が中途半端に多すぎて
人手を共食いしてる状況なんでは

>労働者が頑張れば成長できるんじゃないの？
それもがんばれば給料が絶対に増えますっていう信用が企業になければがんばるはずもない

一億総中流化なんかしたらそらこうなるわな

>それもがんばれば給料が絶対に増えますっていう信用が企業になければがんばるはずもない
労働者は頑張っても正当に評価されない事を覚えていく

ずっと派遣でやってて今のところ良いところだから社員になりたいって言ったとき
としあきに無理だ無駄なれるわけ無いって言われ続けてそうだね12くらいついてたけど
面談で人材貴重だから長く続けてほしいって正社員雇用のお話きて良かった💪

>今後は共産主義で中国の庇護下で再建するのが早道だと思うで
？
今の中国は資本主義国ですが？

>面談で人材貴重だから長く続けてほしいって正社員雇用のお話きて良かった💪
おめでとう

>企業数が中途半端に多すぎて
>人手を共食いしてる状況なんでは
本来淘汰されるべき企業も税金で延命されてたりするし経営者が甘えてんだよね

>>高い給料示せば人材も選び放題なのにしないのは結局企業も成長より現状維持しか出来ないって事なんだよなぁ
>そりゃ人件費って企業の一番大きな固定費だからな
ほとんどの使用者は人件費を損害だと思っているよ
だから出来るだけ抑えたいし労働者に回収させたい

>本来淘汰されるべき企業も税金で延命されてたりするし経営者が甘えてんだよね
一部の経営者な

>としあきに無理だ無駄なれるわけ無いって言われ続けてそうだね12くらいついてたけど
空気がおかしいときのスレもあるからな
変な空気だったんじゃね？その時は

>>企業数が中途半端に多すぎて
>>人手を共食いしてる状況なんでは
>本来淘汰されるべき企業も税金で延命されてたりするし経営者が甘えてんだよね
じゃあ経営者になれば良いじゃんって話なんだよ

>人手不足の昨今
余ってるよ
実際は・・・

>ほとんどの使用者は人件費を損害だと思っているよ
>だから出来るだけ抑えたいし労働者に回収させたい
まあ当たり前の話だな
簡単に給料上げようなんて発想になるわけない

>なるほどーさっきのアイフォンの例だと転売屋にでも余裕でシフトしそうだな
>やっぱそっちのルートは信用できねえや
まあメルカリが現代の闇市と化してるからな
否定はしないぜ
ただ世の中的にはすでにそういう流れだろうこのスレですら金がねえってみんなぼやいてるし
SDGsなんちゃらってガワをキレイに見せてるリユース事業者も平たく言えばやってることは同じ
流れに乗るのが起業家の考え方だ

>>人手不足の昨今
>余ってるよ
>実際は・・・
そりゃ飲食運送介護はそうだろうよ

>無能にやれる給料ねえよ
>ただ介護の人はもっと貰っていいと思うし
>公務員の給料を上げたほうが消費に回って景気良くなると思う
>経営者に金を注入したところで下に回るわけないんだから（そんな余裕無いので）
>労働者に直接資金を注入するような給付金制度を国が作れば良い
>申請の仕方がわからない？　だから無能にやれる金なんかねえって
公務員給与の平均は民間給与の平均よりも高いのにこれ以上上げる必要ないだろ

>>ほとんどの使用者は人件費を損害だと思っているよ
>>だから出来るだけ抑えたいし労働者に回収させたい
>まあ当たり前の話だな
>簡単に給料上げようなんて発想になるわけない
だからボーナスは削るし減給もするね

>だからボーナスは削るし減給もするね
実際そうなってる

>ほとんどの使用者は人件費を損害だと思っているよ
>だから出来るだけ抑えたいし労働者に回収させたい
だったら社長がワンオペしろやといいたい

>労働者は頑張っても正当に評価されない事を覚えていく
それこそバブルの頃なんかはがんばった分だけ面白いくらい給料上がってったからね
その時の感覚が残ってる幹部が当時のノリで今も下を指導してたら地獄だろうな

何で公務員の待遇給与を上げるって話になるんだマジで

>1686956857155.webm
うｎ

そもそもプロレタリアート的考えが資本主義に合わないよな
としたちの言うことを統合すると結局待遇の良い社会主義にしろって話だもん

>何で公務員の待遇給与を上げるって話になるんだマジで
公務員あきのポジショントーク

>そもそもプロレタリアート的考えが資本主義に合わないよな
>としたちの言うことを統合すると結局待遇の良い社会主義にしろって話だもん
覚えたての言葉を使いたいの？

>労働者が頑張れば成長できるんじゃないの？
労働者が頑張っても全部企業と言う名の中国共産党や北朝鮮独裁国家に全て持っていかれる労動者は何も得をしない裏切り者の一人ははした金を懐に溜め込むそれだけ

>流れに乗るのが起業家の考え方だ
まるで転売屋がビジネスだとでも言いたそうだな
かつて転売スレでぼっこぼこにされて逃げ帰ったあいつ思い出す

>おめでとう
ありがとう！

>>労働者は頑張っても正当に評価されない事を覚えていく
>それこそバブルの頃なんかはがんばった分だけ面白いくらい給料上がってったからね
>その時の感覚が残ってる幹部が当時のノリで今も下を指導してたら地獄だろうな
そりゃバブル世代はそれだけ頑張っていたからね
氷河期世代は何も頑張っていない

>>労働者が頑張れば成長できるんじゃないの？
>労働者が頑張っても全部企業と言う名の中国共産党や北朝鮮独裁国家に全て持っていかれる労動者は何も得をしない裏切り者の一人ははした金を懐に溜め込むそれだけ
それでも頑張ればいいんじゃない？頑張って結果を出す権利は誰にでもある

>じゃあ経営者になれば良いじゃんって話なんだよ
経営者じゃない人間は奴隷で当然人権なしさすが日本人思考回路がナチス

>それでも頑張ればいいんじゃない？頑張って結果を出す権利は誰にでもある
何のために頑張るの？馬鹿なの？

>>じゃあ経営者になれば良いじゃんって話なんだよ
>経営者じゃない人間は奴隷で当然人権なしさすが日本人思考回路がナチス
ナチスはたまたま悪者扱いされているだけで今の基準で考えても先鋭的だよ

>>それでも頑張ればいいんじゃない？頑張って結果を出す権利は誰にでもある
>何のために頑張るの？馬鹿なの？
もちろん会社のために頑張るんだよ
そのためなら自分の人生を捧げろ

>>>じゃあ経営者になれば良いじゃんって話なんだよ
>>経営者じゃない人間は奴隷で当然人権なしさすが日本人思考回路がナチス
>ナチスはたまたま悪者扱いされているだけで今の基準で考えても先鋭的だよ
なんだ釣りか

>そもそもプロレタリアート的考えが資本主義に合わないよな
>としたちの言うことを統合すると結局待遇の良い社会主義にしろって話だもん
そりゃ突き詰めると弱肉強食の修羅の国に行きつくからな基本弱者思考の日本人には合わない

>もちろん会社のために頑張るんだよ
>そのためなら自分の人生を捧げろ
なんで？

>氷河期世代は何も頑張っていない
氷河期だって頑張った😡社会がそれを理解しないだけ😡時代の被害者なんだよ😡

>ナチスはたまたま悪者扱いされているだけで今の基準で考えても先鋭的だよ
🎣

>公務員はサー残が辛く給与も安くて辛い…
まあ民間もサービス残業くらいはあるけどね

>もちろん会社のために頑張るんだよ
>そのためなら自分の人生を捧げろ
でも君は無職でなにもしてないじゃん
この発言でバレたよいつもの奴だよね？

>>もちろん会社のために頑張るんだよ
>>そのためなら自分の人生を捧げろ
>なんで？
それが会社のためだからだ
ひいては社会のためにもなる

>1686969814699.jpg
>公務員はサー残が辛く給与も安くて辛い…
公務員廃止に向けて全力で取り組みましょう！！

>氷河期だって頑張った😡社会がそれを理解しないだけ😡時代の被害者なんだよ😡
実際頑張ったし時代が悪かったのは否めない

>>氷河期世代は何も頑張っていない
>氷河期だって頑張った😡社会がそれを理解しないだけ😡時代の被害者なんだよ😡
加害者が被害者面するなよ

>それが会社のためだからだ
>ひいては社会のためにもなる
その通り
ただ自分の為にならないだけで

キャバ嬢とパパ活女子の監理にもっと力入れてそこから税金取るようにすれば

>>氷河期だって頑張った😡社会がそれを理解しないだけ😡時代の被害者なんだよ😡
>実際頑張ったし時代が悪かったのは否めない
氷河期世代の中で頑張った人はちゃんと就職出来たし今では重要なポジションに就いてるよ

>>>もちろん会社のために頑張るんだよ
>>>そのためなら自分の人生を捧げろ
>>なんで？
>それが会社のためだからだ
>ひいては社会のためにもなる
会社のためなんてどうでもいい

>氷河期だって頑張った
実際そうだよ
当時の世代の人たちだって皆がんばった
それで落ちた人たちだって無能なわけでなく企業が渋ってたケースだって多かった
こればっかりはリアルで経験してないと絶対わからんけどな

>>>>もちろん会社のために頑張るんだよ
>>>>そのためなら自分の人生を捧げろ
>>>なんで？
>>それが会社のためだからだ
>>ひいては社会のためにもなる
>会社のためなんてどうでもいい
だからお前は無職なんだ

>氷河期世代の中で頑張った人はちゃんと就職出来たし今では重要なポジションに就いてるよ
悲惨な時代を切り抜けてをこれから忘れずに付けろ

>そりゃ突き詰めると弱肉強食の修羅の国に行きつくからな基本弱者思考の日本人には合わない
道徳のある普通の国はそうはならないよ無宗教無道徳の獣の国だからそうなるんだよ教養は一朝一夕じゃ身に付かないからもう日本は手遅れだよ

>それが会社のためだからだ
>ひいては社会のためにもなる
つまり国民皆奴隷が理想郷てことだな

>>氷河期だって頑張った
>実際そうだよ
>当時の世代の人たちだって皆がんばった
>それで落ちた人たちだって無能なわけでなく企業が渋ってたケースだって多かった
>こればっかりはリアルで経験してないと絶対わからんけどな
いやリアルで体験しても就職出来なかった奴は無能って認識じゃない？
大抵の人は大学3年の頃から就活して就職を勝ち取ったんだし

>>>氷河期だって頑張った😡社会がそれを理解しないだけ😡時代の被害者なんだよ😡
>>実際頑張ったし時代が悪かったのは否めない
>氷河期世代の中で頑張った人はちゃんと就職出来たし今では重要なポジションに就いてるよ
頑張った人の中で報われた割合が他の世代より低いって話では

>公務員はサー残が辛く給与も安くて辛い…
尚20代の離職率は5％以下
民間だと40％弱

>>氷河期世代の中で頑張った人はちゃんと就職出来たし今では重要なポジションに就いてるよ
>悲惨な時代を切り抜けてをこれから忘れずに付けろ
やだよ文章のテンポ悪くなるし

文句言う奴は感謝の増税

>それが会社のためだからだ
>ひいては社会のためにもなる
社会って貴族の事じゃないぞ？民の事だぞ？独裁国家じゃそこから説明を始めないとならないのか？

>やだよ文章のテンポ悪くなるし
じゃあ書くな

>公務員給与の平均は民間給与の平均よりも高いのにこれ以上上げる必要ないだろ
公務員は最大の労働者団体だからね

>>>>氷河期だって頑張った😡社会がそれを理解しないだけ😡時代の被害者なんだよ😡
>>>実際頑張ったし時代が悪かったのは否めない
>>氷河期世代の中で頑張った人はちゃんと就職出来たし今では重要なポジションに就いてるよ
>頑張った人の中で報われた割合が他の世代より低いって話では
六割以上も報われてるのに贅沢言うんじゃない

生涯賃金が前後の世代と比べて低いってのはあるけど就職出来なかったってのは……

>いやリアルで体験しても就職出来なかった奴は無能って認識じゃない？
>大抵の人は大学3年の頃から就活して就職を勝ち取ったんだし
だからリアルで経験してない人の感想なんだよそれ

>頑張った人の中で報われた割合が他の世代より低いって話では
席数は有限だからね1席に100人は座れないわな

>公務員はサー残が辛く給与も安くて辛い…
公務員と言っても地方役場の交付係から霞ヶ関官僚までさまざまだから
安いところもあれば年収GAFAMクラスまでいろんなのがいるんじゃないだろうか

>もしかしたら失業率の低さと給料の低さには関係があるかもしれない
マジかよ大発見じゃん

>>いやリアルで体験しても就職出来なかった奴は無能って認識じゃない？
>>大抵の人は大学3年の頃から就活して就職を勝ち取ったんだし
>だからリアルで経験してない人の感想なんだよそれ
でもほとんどの人が就職していたしその中で満足のいく就職が出来た人は六割だからね
職に就けなかった奴がどれだけ少数かわかるんだわ

>まあ民間もサービス残業くらいはあるけどね
何故かこの人たちのトークって民間にはサー残無くて給与はガンガン上がって福利厚生も退職金もちゃんと有るって前提だよな

>六割以上も報われてるのに贅沢言うんじゃない
きみどこの立ち位置からそんなどえらそうなこと言ってるの？
まずそこからはっきりさせようかね

>>それが会社のためだからだ
>>ひいては社会のためにもなる
>つまり国民皆奴隷が理想郷てことだな
勿論政治家もなつまりは日本はアメリカに統治してもらうしか未来は無い

>でもほとんどの人が就職していたし
その就職先も３個くらいランク落としてかろうじてとかな
ざっくり就職できたできないで語ってる時点でうすっぺらいね

コンビニバイトやってたような連中はどこ行ったの？
待遇いい所になんて行けないのに？

>六割以上も報われてるのに贅沢言うんじゃない
世代によって賃金や資産の格差がある時点で報われてねーよ
まぁそれを言い出すと今の時代ゆとりとZの方が可哀想なんだけどね

>>でもほとんどの人が就職していたし
>その就職先も３個くらいランク落としてかろうじてとかな
それがそいつの本来のランクなんだよ

>公務員と言っても地方役場の交付係から霞ヶ関官僚までさまざまだから
>安いところもあれば年収GAFAMクラスまでいろんなのがいるんじゃないだろうか
民間も同じなんすよソレ

AI様が何とかしてくれる

>大企業の下請けイジメを無くさないと中小企業は賃上げの原資が無いのでは
中小は下請けしなければいいのでは

>>六割以上も報われてるのに贅沢言うんじゃない
>世代によって賃金や資産の格差がある時点で報われてねーよ
その辺の格差は日頃からの努力の違いで現れてるだけだよ
つまり氷河期世代は特別努力していなかった
>まぁそれを言い出すと今の時代ゆとりとZの方が可哀想なんだけどね
氷河期世代が残した爪痕が深すぎて他の世代に影響を与えるとは許せない

>コンビニバイトやってたような連中はどこ行ったの？
>待遇いい所になんて行けないのに？
ごく一部だけと思いたいが
最近のマルチは若い連中がサークル感覚でやってると聞くなぁ…

氷河期が悲惨なのはハロワなんかもそいつらじゃなくて、そいつらのちょっと上の世代を優先にしてたからな

氷河期世代のおかげで努力は必ず報われるそうでなければお前が間違いみたいな
公正世界仮説など嘘だと知ることが出来て感謝してる

>公務員と言っても地方役場の交付係から霞ヶ関官僚までさまざまだから
>安いところもあれば年収GAFAMクラスまでいろんなのがいるんじゃないだろうか
でも最低クラスの公務員でも生活が厳しいってレベルの給与や福利厚生ってあるのかな？

>最近のマルチは若い連中がサークル感覚でやってると聞くなぁ…
鹿児島で高校ぐるみあったな…

>>>ああそういうのって悪影響の方じゃなくて夜勤手当の方ね
>>介護は基本給からして酷いからなあ
>>天下りの何もしないくせに給料額だけでかい幹部がいるせいで末端が安くなるって話は本当なんだろうか
>そりゃ利用者数にも収益にも上限があるから現場の人件費なんかに割く余裕はないでしょ
>だから本来職員が貰える筈の処遇改善手当も事業者がなんとか確保しなきゃいけないんだし
>夜勤手当がわずかでもあるだけありがたいと思わなきゃ
こんなこと言ってるから搾取されるんだ

>氷河期世代のおかげで努力は必ず報われるそうでなければお前が間違いみたいな
>公正世界仮説など嘘だと知ることが出来て感謝してる
いや報われない奴はみんな間違いだろ
結果から物事を観測してごらんよ

>そりゃバブル世代はそれだけ頑張っていたからね
>氷河期世代は何も頑張っていない
人生をあきらめたり立身出世をあきらめたりする方向で頑張っちゃったからな
そりゃ負の方向に頑張ってもなんにもならないよっていう

革命は起きないよ？

>コンビニバイトやってたような連中はどこ行ったの？
>待遇いい所になんて行けないのに？
コンビニバイトとかいう人間の墓場

>>>>ああそういうのって悪影響の方じゃなくて夜勤手当の方ね
>>>介護は基本給からして酷いからなあ
>>>天下りの何もしないくせに給料額だけでかい幹部がいるせいで末端が安くなるって話は本当なんだろうか
>>そりゃ利用者数にも収益にも上限があるから現場の人件費なんかに割く余裕はないでしょ
>>だから本来職員が貰える筈の処遇改善手当も事業者がなんとか確保しなきゃいけないんだし
>>夜勤手当がわずかでもあるだけありがたいと思わなきゃ
>こんなこと言ってるから搾取されるんだ
育ててもらってるんだから教育費を事業者に返還して然りじゃないの？
普通の企業じゃここまで育てて貰えないよ？

>氷河期世代のおかげで努力は必ず報われるそうでなければお前が間違いみたいな
>公正世界仮説など嘘だと知ることが出来て感謝してる
努力が報われるのは座れるイスがある時だけや

>>氷河期世代のおかげで努力は必ず報われるそうでなければお前が間違いみたいな
>>公正世界仮説など嘘だと知ることが出来て感謝してる
>努力が報われるのは座れるイスがある時だけや
知らないの？そういう椅子は誰でも作れる

大企業はむしろもう残業させてもらえない傾向にあるよ
福利厚生競争というか定時帰りできる会社でホワイトですアピールというか
尚しわ寄せは子会社関連会社と下請けがやる模様

ちょっと引用長いすね…

>その辺の格差は日頃からの努
ここまで読んで釣りっぽいなと思っちゃった
長文ご苦労

>でも最低クラスの公務員でも生活が厳しいってレベルの給与や福利厚生ってあるのかな？
最低レベルって高卒公務員だから初任給15万円とかだよ
自治体によっては手取り10万切るんじゃないかな

>知らないの？そういう椅子は誰でも作れる
奴隷商が言いそうなセリフ

>育ててもらってるんだから教育費を事業者に返還して然りじゃないの？
>普通の企業じゃここまで育てて貰えないよ？
クソ経営者しね

そんな賃金じゃ生きていけないし結婚して子供なんて作れないのにそれでもこの低賃金にしたいのは国を滅ぼす為にやってるとしか思えないよね

>大企業はむしろもう残業させてもらえない傾向にあるよ
そりゃ光熱費や通信費などいろいろかかるからね
だから一日じゃ終わらないような大量の仕事や終業間際に頼まれる仕事も全部定時に終わらせなければいけない

終わりだよこの国

>最低レベルって高卒公務員だから初任給15万円とかだよ
>自治体によっては手取り10万切るんじゃないかな
前段後段の文のつながりが判らんけど最低レベルが15万で自治体によっては6万円天引きされるってこと？

>>その辺の格差は日頃からの努
>ここまで読んで釣りっぽいなと思っちゃった
>長文ご苦労
たった三行なのに長文って…

とりあえずハロワに求人出してSSR人材が来るまでリセマラ

>世代によって賃金や資産の格差がある時点で報われてねーよ
>まぁそれを言い出すと今の時代ゆとりとZの方が可哀想なんだけどね
でも若者はデータや統計を無視して叩いていいってのが日本のルールだから・・・
若い世代こそ犯罪をせず、勉強が得意ってデータがあるのに
それを無視して彼らをたたくとしあきは多い

>そんな賃金じゃ生きていけないし結婚して子供なんて作れないのにそれでもこの低賃金にしたいのは国を滅ぼす為にやってるとしか思えないよね
でも稼げる人は稼いでるよ？
しかも大谷さんレベルとかじゃなくて一般的に家庭を持って家を建てられる人たちが

>最低レベルって高卒公務員だから初任給15万円とかだよ
>自治体によっては手取り10万切るんじゃないかな
民間だと正社員で15万以下とかあるわな
正規の公務員で10万切るのは流石にフカシすぎ

>とりあえずハロワに求人出してSSR人材が来るまでリセマラ
dodaとかリクルートに出せよ

>とりあえずハロワに求人出してSSR人材が来るまでリセマラ


尚今は応募がない模様

ヘラヘラしてる政治家はコンビニバイトの方がお似合いだ

若いのは減る一方なんだから年配者でも
使うしかないんだよね

手取りと支給額の違いもわからないなら無理に給料の話に入らなくていいんだよ…

>>そんな賃金じゃ生きていけないし結婚して子供なんて作れないのにそれでもこの低賃金にしたいのは国を滅ぼす為にやってるとしか思えないよね
>でも稼げる人は稼いでるよ？
>しかも大谷さんレベルとかじゃなくて一般的に家庭を持って家を建てられる人たちが
一部の人だけ稼げて子供作れる社会は少子化不可避なんですわ

>手取りと支給額の違いもわからないなら無理に給料の話に入らなくていいんだよ…
そんな程度の低い事言ってるのお前だけだぞ

>でも稼げる人は稼いでるよ？
>しかも大谷さんレベルとかじゃなくて一般的に家庭を持って家を建てられる人たちが
国ってのは国民みんなで作るものでみんなが結婚して子供作れなきゃ死ぬんだよ
結婚率も出生率もなんで下がってるかって金が足りないからでしょ

>一部の人だけ稼げて子供作れる社会は少子化不可避なんですわ
一部と言うには家庭持ってる世帯多すぎない？
まるで独身が少数派みたいだ

キャリア育成を考慮してやる気のある35歳以下ならどんな経歴でもウェルカムダゾ！！！

>>でも稼げる人は稼いでるよ？
>>しかも大谷さんレベルとかじゃなくて一般的に家庭を持って家を建てられる人たちが
>国ってのは国民みんなで作るものでみんなが結婚して子供作れなきゃ死ぬんだよ
>結婚率も出生率もなんで下がってるかって金が足りないからでしょ
金が足りないのは頭が足りてないからでしょ
そんな奴がガキ作っても不幸にするだけだよ

>手取りと支給額の違いもわからないなら無理に給料の話に入らなくていいんだよ…
そんなレス無くね？

今年で俺はもう35だからなぁ…
転職もそれに伴う昇給も独立以外は無理だろうなと思うと気が滅入る

>金が足りないのは頭が足りてないからでしょ
>そんな奴がガキ作っても不幸にするだけだよ
結婚できない人間が増えてるのは頭が足りてない人間が増えてるってことか
それはそれで滅びるわな

少子化しても外人を入れる方向で国は動いてるし
まぁなんとかなるだろ

>>金が足りないのは頭が足りてないからでしょ
>>そんな奴がガキ作っても不幸にするだけだよ
>結婚できない人間が増えてるのは頭が足りてない人間が増えてるってことか
>それはそれで滅びるわな
そりゃ就職または起業できる程度の勉強もしてないからね
頭が足りてないと言われるのも納得だよ

建築建設ジジイしかいねぇ

>>一部の人だけ稼げて子供作れる社会は少子化不可避なんですわ
>一部と言うには家庭持ってる世帯多すぎない？
>まるで独身が少数派みたいだ
昔はほとんどが子持ちだったけど今は30代で既婚は半分くらいになってる

>今年で俺はもう35だからなぁ…
>転職もそれに伴う昇給も独立以外は無理だろうなと思うと気が滅入る
ナメてんのか全然イケるだろ

>少子化しても外人を入れる方向で国は動いてるし
>まぁなんとかなるだろ
その外人も最近来ないって言われてるじゃないか

>とりあえずハロワに求人出してSSR人材が来るまでリセマラ
一昨日面接に来た人は資格経歴見ればヨダレが出るほど欲しいのに、年齢で躊躇する無能な上ども
逆の発想持てよ
給料払う期間短くて済むんだからさ

今って婚外子も家庭カウントするんだっけ？

>一昨日面接に来た人は資格経歴見ればヨダレが出るほど欲しいのに、年齢で躊躇する無能な上ども
でも資格や経歴があっても現場で働けるかどうかは別なんだよ
介護施設とかがいい例

>その外人も最近来ないって言われてるじゃないか
コンビニやファストフードなんかも外人の変遷が凄いよね
いつの間にかグエン系からインド系になってたり

漁業と農家もジジイしかいないから
なんなら電車の中とか見渡すとジジイしかいない
そんな環境だと政治はジジババの方しか向かなくなるから
まぁ少子化なんてなくなりはしないわな

>国ってのは国民みんなで作るものでみんなが結婚して子供作れなきゃ死ぬんだよ
>結婚率も出生率もなんで下がってるかって金が足りないからでしょ
そういうのは民主主義国家で言ってください

50代が人口の5割の時代だからなぁ

>>その外人も最近来ないって言われてるじゃないか
>コンビニやファストフードなんかも外人の変遷が凄いよね
>いつの間にかグエン系からインド系になってたり
確かにガンジスで過ごした人からすれば綺麗な水道水は魅力的かも知れないけど…

老人は爺より婆が多いんだよな

>老人は爺より婆が多いんだよな
長生きするからね

>1686971211075.jpg
たった2％の人に社会が振り回されてるじゃん

>1686971211075.jpg
>逮捕して強制労働
軍事政権樹立からの前線に処分やろなあ

そのジジババ共も見かけの給料良いところに殺到する
使いもんにならないのに採用されたらもうしがみつくからね

>軍事政権樹立からの
米国「駄目です」
>前線に処分やろなあ
現場「いりません」

どれだけ不足しても賃金はあげない
商売の基本はコストカットだから全世界的に無理

老人の再就職って現役時代に身に着けた知識と経験を生かす方向で考えるしか無いよなあ
新しいこと始めるなんて無謀

>育ててもらってるんだから教育費を事業者に返還して然りじゃないの？
>普通の企業じゃここまで育てて貰えないよ？
いいからもうゲロっちまえよいつもの自称でしかない社長なんだろ？お前
人のことはいいからお部屋から出ることをがんばりなさい悪いことは言わないから

>どれだけ不足しても賃金はあげない
>商売の基本はコストカットだから全世界的に無理
まあ入ってくる奴の給料を上げたら既にいる奴らの給料も上げないと不公平になるからな
だから上げないに越した事はない

建設はジジイを強制引退させないと
給料上がらない気がする
あいつら年金あるから小遣い稼ぎで受けやがる

>>育ててもらってるんだから教育費を事業者に返還して然りじゃないの？
>>普通の企業じゃここまで育てて貰えないよ？
>いいからもうゲロっちまえよいつもの自称でしかない社長なんだろ？お前
>人のことはいいからお部屋から出ることをがんばりなさい悪いことは言わないから
そんな事ないけどお前そいつのファンなの？

二次裏で経営者目線でイキってるとか痛すぎる

>>少子化しても外人を入れる方向で国は動いてるし
>>まぁなんとかなるだろ
>その外人も最近来ないって言われてるじゃないか
外人目線で日本で働きたいかって話だよね
日本って個人所得がほとんどの先進国の中で最低の国なわけで
しかもそこから社会保険とか年金とかとられちゃうから
住民税はとらないようにしてほしいってベトナムの政治家が来日したとき要求されてなかったっけ

>そんな事ないけどお前そいつのファンなの？
手口がいつものすぎてもうつっこみすら面倒くさいレベルだよ
己はヒキコモリクラスなのに他人のことを馬鹿にするレスばかり連打してやれ起業しろだの努力が足りないだの昭和脳すぎてもうね

>結婚しない
>消費しない
>趣味は最小限
自分を負け犬と認めるのは賢いよ

人手不足対策は規模縮小と業務減らすのとAI活用に舵きるでしょ
コンビニの配送回数減らしていくのが今の段階で
将来的に配送ルート作成はAI活用方向だって

(即戦力の若い)人手不足

>>そんな事ないけどお前そいつのファンなの？
>手口がいつものすぎてもうつっこみすら面倒くさいレベルだよ
>己はヒキコモリクラスなのに他人のことを馬鹿にするレスばかり連打してやれ起業しろだの努力が足りないだの昭和脳すぎてもうね
そうなんだ
でもその辺の意見はいたって普通じゃない？

>(即戦力の若い)人手
そんなのジャンプ漫画の主人公かなろうくらいにしかいないさ

>クソガキ女は金食い虫
教育に金かけたところで大半がマーチ止まりの現実

>そうなんだ
>でもその辺の意見はいたって普通じゃない？
うんもう本人じゃないアッピルいいよ
バレてるので

甥っ子が2年目だがいきなり3万昇給したって

>建設はジジイを強制引退させないと
>給料上がらない気がする
>あいつら年金あるから小遣い稼ぎで受けやがる
昔は55とかで引退してたって考えると
寿命が延びるっていいことじゃないんだなって

>結婚しない
>消費しない
>趣味は最小限
体力のないオタクってこんな感じのイメージ
ソシャゲが趣味とか

公務員廃止に向けて全力で取り組みましょう!

>技能実習生も誰も来ない！
>なぜなんだ！
現地のブローカーが頑張ってないからじゃないの？

>技能実習生も誰も来ない！
>なぜなんだ！
話には聞いてたが酷いなこれ
刑務所労働よりは高いって感じか

>民間企業廃止に向けて全力で取り組みましょう!

>>>外国人で補おう
>>アメリカ「それほぼ奴隷制じゃねぇの？」
>>と親分に突かれてるとこじゃん
>不法移民を安価で働かせてるアメリカに言われたくないんだよなあ
外国人労働者問題は詳しくは知らないけど
アメリカは日本に対して圧力をかける側だから立場違うよ

>No.1107581066
多分20年後30年後に
従軍慰安婦みたいに問題になって
延々と謝り続けなきゃいけなくなるパターンだよねコレ

>>技能実習生も誰も来ない！
>>なぜなんだ！
>話には聞いてたが酷いなこれ
>刑務所労働よりは高いって感じか
刑務所は飯がついて税金なども免除されるらしい

人手不足解消なら
合併や買収での大企業化を目指すんじゃないかな
減っていくパイを確保するには基本的に相手よりも強くなるしかないし

女さんが産みたくないというから仕方ないね

>>No.1107581066
>多分20年後30年後に
>従軍慰安婦みたいに問題になって
>延々と謝り続けなきゃいけなくなるパターンだよねコレ
大丈夫
民衆が解決してくれるさ