影響受ける世代は選挙に行かない奴らが多い世代からだから

退職金控除が労働者の移動を妨げている！
https://news.yahoo.co.jp/articles/80333a938ea5400203f4d136236633f8a6159708?source=sns&dv=sp&mid=art05t3&date=20230617&ctg=bus&bt=tw_up [link]

ほんとぉ？

不景気なんだから雇用の安定化を考えるべきでは

Z世代「えっ一生同じ会社に勤めるなんてありえないでしょ」

>不景気なんだから雇用の安定化を考えるべきでは
いつから不景気になったんだ？
もうデフレではない

その道のプロ潰しにならなければいい

>いつから不景気になったんだ？
>もうデフレではない
景気のいいやつのレス

試験に行かないでヒラでいいですって人の給料を下げる制度を頼む

じっさい若手～ミドルで転職したら
税金どころか退職金じたいほとんどもらえないからね
転職先で年収100万アップしても生涯所得じゃ大差なかったりする

最も力点が置かれたのが、労働市場改革だ。終身雇用や年功序列など日本型雇用は、成長分野への労働移動を妨げるといった弊害が顕在化。その結果、世界をリードする新たな企業は誕生せず、賃金も伸び悩むといった現状を生み出している。

そこで骨太方針では、「人への投資」の抜本強化を掲げ、労働者のリスキリング（学び直し）を後押しする。従来のリスキリングは主に企業が学びの機会を提供してきたが、労働者が主体的に取り組めるよう「個人への直接支援を拡充する」とした。労働者にとっては自分の意思で新たな能力を身に付け、仕事も選ぶことができるようになる。

企業間で人材の奪い合いが生じることで、賃金の持続的な引き上げにもつなげたい考え。同じ会社に長く勤めるほど退職金の税負担が軽くなる退職所得課税についても見直しを行う。

>試験に行かないでヒラでいいですって人の給料を下げる制度を頼む
わざわざ制度化しなくても実態はそうなっているのでは

記事読んで労働者にプラスになる点が一個もないような気がするんだけど…

>わざわざ制度化しなくても実態はそうなっているのでは
俺の周りでは聞かないな
半額位になる制度を頼むよ

>企業間で人材の奪い合いが生じる
こんなものが生まれるはずも無く今まで通り無い物ねだりが続くわけで

方向性は正しい
雇用はもっと流動的であるべき

終身雇用があった頃の80年代の方が景気よくて
一般派遣解禁で終身雇用がなくなってきた90年代以降は景気悪いのはこれいかに？

>こんなものが生まれるはずも無く今まで通り無い物ねだりが続くわけで
コストコが高時給で地域のバイトがみんな殺到するように
ハードル下げればヒトは動くよ

骨太て

>終身雇用があった頃の80年代の方が景気よくて
>一般派遣解禁で終身雇用がなくなってきた90年代以降は景気悪いのはこれいかに？
90年代も終身雇用を維持するために
氷河期を生贄にしたってことでしょ

>記事読んで労働者にプラスになる点が一個もないような気がするんだけど…
給料はあがるよ

ハナから終身雇用なんて当てにしてない

骨抜きの分際で骨太とか笑わせてくれる

>記事読んで労働者にプラスになる点が一個もないような気がするんだけど…
有能なヤツにはいい話では
退職金優遇は理屈に合わんしな

20年働いて今更他の会社でゼロからとか嫌だなぁ

公務員から率先してやるならまぁいいよ

消費マインド上がらないのは社会不安が大きいからで
終身雇用見直したら余計悪化するんじゃないか

労働組合も解体したほうがいい
もはや政治運動しかしてないし有害無益

>消費マインド上がらないのは社会不安が大きいからで
>終身雇用見直したら余計悪化するんじゃないか
来年クビになるかもとビクビクしていたら車も家も買えないよな…

ある程度年取ったら仕事もなく死ねということか
国で楽かつ確実な死に方マニュアル作ってくれよ

>来年クビになるかもとビクビクしていたら車も家も買えないよな…
能力があれば再就職余裕だしリストラ対象にもならない
ビクビクするのは無能だけ

俺みたいな無能おじさんはスナック感覚でクビにできるようになっちゃうのか…？

>骨抜きの分際で骨太とか笑わせてくれる
作った財務官僚がヤケ酒かっくらって民間人ブン殴って逮捕されるような奴だから仕方ないね

有能が考えてんだから無能には優しくないわな

パソナの影がちらつくぜ

退職金にも手を突っ込むのか
老後2000万はどうした

今は景気いいし人手不足で再就職も容易だからアリじゃない？
個人レベルだと有能は今でも転職出来るからあんま得しないと思うけど

>ビクビクするのは無能だけ
俺だって生きたい！人並みより少し下くらいの生活を送りたい！
無能でも尊い命なんだああああ！！

そもそもクビにならなくても税金取られまくるのに給料があんまり上がらず節制の流れになってるよ

これで無能ぶら下がり氷河期を首にできる
でも20年遅いな

容易に人切れないから給料上げづらい面もあったから
国民じゃ所得の向上を望むなら必要な措置な気がする

こりゃまた治安が悪くなりそうだなあ

>老後2000万はどうした
最新の試算だとインフレで4000万弱必要だってさ

なんか記事見ると首切りやすくとかじゃなくて
退職金増税ってだけっぽいけどどうなの？

俺には影響ねーから賛成するわ

>俺には影響ねーから賛成するわ
無職だから？

正社員待遇しないとマトモな戦力にならんからな
ただ最近うちの会社は正社員採用止めてアルバイトで回すことになった
ボーナス代がもったいないとさ
はは～ん？うちの会社アホだな？

退職金出るほど上等な会社に勤めてないがクビにされやすくなるなら困る

>はは～ん？うちの会社アホだな？
アホというかもう未来がない

新卒世代から見直ししてくれ
自分らは終身雇用見越して人生設計してるんだから今更そんな事言われても知らんわ

>しょうゆう事
職人で職歴あれば日本でも採用されるチャンスはいくらでもあるだろ

>個人レベルだと有能は今でも転職出来るからあんま得しないと思うけど
退職金の原資を毎年給料に上乗せしてもらったほうが
ジョブホッパーにはありがたいだろ
いまは一か所に勤め続けるやつが多額の控除でトクしてるがそこに合理性はない

>>俺には影響ねーから賛成するわ
>無職だから？
二年前にいただいたから

「終身雇用終焉」自体は私が子供のころ昭和50年代には既に言われてた
「脱サラ」というワードがやたらにもてはやされた
終身雇用を単純に20歳～60歳の40年間とすると
昭和50年の時点で昭和20年の終戦を起点とするとMAX30年しか消化してない
終身雇用自体を安定して全うした時代というのは今日までなかったことになる

まずは国会議員から任期4年の再任禁止世襲禁止にしろ

>正社員待遇しないとマトモな戦力にならんからな
>ただ最近うちの会社は正社員採用止めてアルバイトで回すことになった
>ボーナス代がもったいないとさ
>はは～ん？うちの会社アホだな？
ちゃんと働いて欲しいならそれなりの待遇と給料は当然の対価なのにな
今そういう下っ端使い捨ては奴隷不足で潰れていってるよ

成果主義（ただし幹部と創業者一族は除く！！）

>No.1107525603
相手を怒らせたいだけの煽りなんて相手しなくて良いのよ

>退職金控除が労働者の移動を妨げている！
まず議員や公務員が無くせよ
休みとかは直ぐ取り入れるくせに

ウチはバイトすら来なくなったんで毎日とっかえひっかえ派遣の人呼んでる
教育コストをドブに捨てるくらいなら俺にくれや

40歳定年制にすべきだな

>まずは国会議員から任期4年の再任禁止世襲禁止にしろ
選挙に当選するのがうまいだけのバカが大臣や政務官になって
国家公務員試験合格して日々過酷な業務に鍛えられた官僚がその世話をするが
あまりにバカがひどすぎ多すぎで官僚が嫌気がさして
選挙ではなく官僚が政治家を選ぶように革命を起こそうとした漫画があったな

40はちょっと早いけど50以上はコンプラや世間の価値観変化とズレが大きすぎてな
まだいける体力があるとしても一線から強制的に引かせないと駄目だわ

>有能が考えてんだから無能には優しくないわな
何において有能か　だなあ

40歳定年で
40歳以降は給料最低時給のアルバイトにすれば企業は大助かり

>終身雇用を単純に20歳～60歳の40年間とすると
>昭和50年の時点で昭和20年の終戦を起点とするとMAX30年しか消化してない
昭和50年時点での定年は55歳が一般的だったし
労働者(工員)の転職を制限する「国家総動員法」の施行は昭和13年だ

日本人マジで勉強しないからなぁ

>パソナの影がちらつくぜ
パソナ
広告代理店
芸能事務所
ここら辺はアベノミクスって言うか安倍政権の政策全ての恩恵を受けまくったな

主語が大きい

>日本人マジで勉強しないからなぁ
学問より目の前の仕事に必要なことだけ勉強しろ！！
目の前の仕事に飽きたら時間は娯楽に全て使え！！

議員の連中が50~70なのに年寄り不要なんて言って聞くわけねえだろ

国民は70まで仕事しろ！って言っててこれかぁ

>40歳以降は給料最低時給のアルバイトにすれば企業は大助かり
現場は有能な奴はアーリーリタイアで無能ばかりになる地獄

>国民は70まで仕事しろ！って言っててこれかぁ
当然じゃん
給料を下げる政策と年金を支払わない政策との違い

これでホームレスが激増しそうだな

>国民は70まで仕事しろ！って言っててこれかぁ
日本は先進国から荘園になりました

>まだいける体力があるとしても一線から強制的に引かせないと駄目だわ
人手が足りないのにそんなことできるわけが
むしろ60代も働かせなきゃ回らん

一生おなじ会社に勤めるとかぜったい飽きるだろ…

終身雇用が当たり前の時代の方が景気良かったのに不思議

>40歳定年で 40歳以降は給料最低時給のアルバイトにすれば企業は大助かり

年金貰いながらアルバイトするのならいい

>>まだいける体力があるとしても一線から強制的に引かせないと駄目だわ
>人手が足りないのにそんなことできるわけが
>むしろ60代も働かせなきゃ回らん
その人出をいかに安い給料でこき使うかって考えると当然でしょう
40代定年にして
残りの人生を最低賃金で死ぬまでこき使う制度にするだけですよ

>人手が足りないのにそんなことできるわけが
>むしろ60代も働かせなきゃ回らん
ああすまん管理部門の話だ
現場は死ぬまで現役で働いて給料もしっかり払うべき

確実に言えることは
日本は総力戦的な戦争に巻き込まれたら
現在G7所属国の中で最弱になるってこと
こんな国のために死のうとするような愛国心のある国民は激減し
科学技術は偏在して生産を増やそうにも要求についていけない施設や国民だらけで

>議員の連中が50~70なのに年寄り不要なんて言って聞くわけねえだろ
政治家は死ぬまで厚遇だよ？別枠だよ
なんなら子供にも繋ぐよ？当たり前じゃん！

現場職で定年後も仕事内容変わらんのに給料下げられてるのは不思議な感じだ
旧来の日本企業ってほんと年齢だけ見て仕事内容は評価してないんだなってなる

>エッセンシャルワーカーをどんどん移民に入れ替えていく
×移民
〇永住可能資格を持つ特定技能２号労働者とその家族

言葉は正しく使えよ？

>こんな国のために死のうとするような愛国心のある国民は激減し
べつに死地に赴かせるのに愛国心は必須じゃない

>科学技術は偏在して生産を増やそうにも要求についていけない施設や国民だらけで
それはそう

>終身雇用が当たり前の時代の方が景気良かったのに不思議
まあ解雇されることは無いだろう収入激減することは無いだろう
という確信があるからこそ安心して買い物や頼み事に金を使えたからね

>×移民
>〇永住可能資格を持つ特定技能２号労働者とその家族
その2合のハードルめちゃ下げってニュースじゃん
言い換えただけで移民では？

>残りの人生を最低賃金で死ぬまでこき使う制度にするだけですよ
使える人材は引く手あまただから最低賃金で留まる訳がない
としあきにはこのレベルの話は分からんか

>容易に人切れないから給料上げづらい面もあったから
建前だよ
切りやすい非正規の給料は高いか？
それが通用するのは海外の話だろう
日本においてはただの搾取のための方便にすぎない

その代わり人材派遣会社の役員報酬の経費計上を認めない形にしようぜ

>言葉は正しく使えよ？
いみん
【移民】
《名・ス自》
（永住するつもりで）他郷または他国に移って住むこと。特に、労働に従事する目的で海外へ渡って住むこと。また、その人。

移民じゃん

>終身雇用が当たり前の時代の方が景気良かったのに不思議
んなこと言ったら
WW1需要で超好景気の時代は
工員が転職しまくってたぞ

>言い換えただけで移民では？
イデオロギーありきのレッテル貼りはやめたほうがいい
ってこと

>×移民
>〇永住可能資格を持つ特定技能２号労働者とその家族
>言葉は正しく使えよ？
その言葉遊びになにか意味あるの？
しかも別に移民でも間違ってないし

いろんな能力を身につけるには良いがそれを活用できる場所がなければ意味はない

>現場職で定年後も仕事内容変わらんのに給料下げられてるのは不思議な感じだ
>旧来の日本企業ってほんと年齢だけ見て仕事内容は評価してないんだなってなる
頑張れば頑張るほど労働者の負担だけ増えて見返りが返ってこないところばかりだからな
そういう使い潰す人材が寄り付かなくなって今度は社会の健全化のためにそういうクソ会社が潰れる番

>方向性は正しい
>雇用はもっと流動的であるべき
流動的であるならインボイスなんてやるべきじゃないし
流動的な国は格差が広がる一方で碌な事になってないんですが
偉い人とお金持ちが更に儲ける為だから仕方ないですね

>【移民】
>《名・ス自》
>（永住するつもりで）他郷または他国に移って住むこと。特に、労働に従事する目的で海外へ渡って住むこと。また、その人。
>移民じゃん
辞書の定義が全てと思ってる人かな？
日本政府が「移民ではない」と定義してるんだから法律上の移民ではないよ

>使える人材は引く手あまただから最低賃金で留まる訳がない
>としあきにはこのレベルの話は分からんか
給料上がりまくってるけど
それでも外国へ逃げていく人が増えまくってるよね
もっと日本で働き続けたいと思える国にしてほしいわ

>40歳定年制にすべきだな
40歳で出世できなかったやつが放り出される
↓
そうういう連中がその時流行りの商売（高級食パン屋とか）を始める
↓
すぐブームが終わる
↓
借金背負って爆死

パチンコはギャンブルではないみたいな

>その言葉遊びになにか意味あるの？
>しかも別に移民でも間違ってないし
日本は移民政策をとってないけど

>やっと時代が追いついてきたな…
>これからは老人も貧乏になる自由がある時代だ
もう貧乏老人だらけなんです

会社の利益になる機密を握っている社員を放逐できる制度は逆に損すると思うけどね
安い給料でこき使う制度にすれば機密が漏れやすくなる
技術職は腕に覚えがあると転職楽だから別に問題ないし複数の会社の機密を知っているのも悪くない

会社に守られて見積もり伝書鳩やってたやつの方が若者よりも恐怖してる
2年で仕事覚えて15年同じことするだけの生活してた心当たりあるやつは多いだろう

もしもあっという間に終わらず一般国民の協力が不可欠な戦争が勃発したら
外患誘致や徴兵逃れ徴用逃れが頻発するだろうな
こんな有様じゃあな

好意的に解釈して役職あるけど仕事しない連中を切りやすくしてくれるのかな
でもそう言う連中が会社仕切ってんだから他の奴らが切られるだけな気がする

>日本経済衰退の原因となっているため
財務省解体すりゃあだいたい解決するわ

大企業とか公務員になるのがゴールでそこで何するわけでもないからなぁ

国内の食料自給・産業基盤を維持するには
もう移民入れないとムリだろ

>財務省解体すりゃあだいたい解決するわ
それやったら私物化や横領背任あっせん利得したい奴のやりたい放題になっちゃうぞ

>もしもあっという間に終わらず一般国民の協力が不可欠な戦争が勃発したら
>外患誘致や徴兵逃れ徴用逃れが頻発するだろうな
>こんな有様じゃあな
こんな社会守る価値なんてないと思ってる人は多いだろうな

>国内の食料自給・産業基盤を維持するには
>もう移民入れないとムリだろ
移民入れて原住民が幸せになった国は一つもないけどね

>国内の食料自給・産業基盤を維持するには
>もう移民入れないとムリだろ
外国人から見ると働きに行く国じゃなく遊びに行く国で
働きに来る外国人を増やすのは大変だ

>外患誘致や徴兵逃れ徴用逃れが頻発するだろうな
>こんな有様じゃあな
徴兵忌避者の氏名公開するだけで嫌々ながら徴用できると思うが
同調圧力で

>>40歳定年制にすべきだな
>40歳で出世できなかったやつが放り出される
>↓
>そうういう連中がその時流行りの商売（高級食パン屋とか）を始める
>↓
>すぐブームが終わる
>↓
>借金背負って爆死
韓国かな？

>No.1107527851
これ見て日本政府は移民政策してませんとかもう逆張り丸出しだからもうちょっと考えて

>終身雇用 見直しへ
>日本経済衰退の原因となっているため
終身雇用での安定と長期就労での昇給がなくなったら今以上に労働環境が悪くなって治安悪化すると思う

>移民入れて原住民が幸せになった国は一つもないけどね
日本だって縄文系原住民と
大陸の戦乱から逃れてきた帰化人との交雑種だろ

民間には求めるけど公務員は例外です！ってなりそう

>徴兵忌避者の氏名公開するだけで嫌々ながら徴用できると思うが
>同調圧力で
戦争が始まった途端に「遭難」する日本人や日本在住の船員やその他技能ある外人が増えそう

>これ見て日本政府は移民政策してませんとかもう逆張り丸出しだからもうちょっと考えて
政府の公式見解なんだが

上司のイエスマンが出世する謎制度をやめたら

>民間には求めるけど公務員は例外です！ってなりそう
自衛隊を除くってなるよ

>パチンコはギャンブルではないみたいな
そういえば暗殺された元首相はパチンコ業界にメス入れようとしてたな……当たり前だけど
ギャンブル依存ガーって騒いだらパチンコ業界にもブーメランなのにな

>でもそう言う連中が会社仕切ってんだから他の奴らが切られるだけな気がする
氷河期生み出した頃の繰り返しするんだろうな
立場守るために若者を切る

>国内の食料自給・産業基盤を維持するには
>もう移民入れないとムリだろ
移民入れるのは経団連が奴隷欲しいだけの話
生産性あげるとか経済力上げることを考えるなら社員の待遇上げてやる方がいい

>移民入れて原住民が幸せになった国は一つもないけどね
そもそもまともな移民が来てくれない
遊びに来る外国人しかいない
働いてる外国人は「こんなはずじゃなかった」って顔だらけ

>移民入れて原住民が幸せになった国は一つもないけどね
中華の王朝からオスマントルコ、英米に至るまで
帝国の繁栄に移民が不可欠だが？

>上司のイエスマンが出世する謎制度をやめたら
上司に口答えする奴が冷や飯食うのはアメリカでも一緒だぞ
むしろ日本よりひどい目に合う

>上司のイエスマンが出世する謎制度をやめたら
肝心の上司にイエスマン判定以外に部下評価能力が無いからな
そもそも管理や教育の勉強してない連中ばかりの世代だし

>そういえば暗殺された元首相はパチンコ業界にメス入れようとしてたな
どさくさに紛れて大嘘つくなよ
パチンコ業界の起死回生のためにIRを含むカジノやってたような奴だぞ

>エッセンシャルワーカーをどんどん移民に入れ替えていく
不人気職種をエッセンシャルワーカーって言い換えるの嫌い
普通に見下される立場でなくすようにするか金と休み増やせよと思う

>>不景気なんだから雇用の安定化を考えるべきでは
>いつから不景気になったんだ？
>もうデフレではない
今はスタグフレーションだな
悪化してる

>>国内の食料自給・産業基盤を維持するには
>>もう移民入れないとムリだろ
>移民入れて原住民が幸せになった国は一つもないけどね
しかも入れる理由が使い捨ての奴隷とも呼ぶのもエジプト文明に失礼な消耗品だからな
自国民使い捨てはもう世界中に知れ渡ってるし来ると良いね

>上司のイエスマンが出世する謎制度をやめたら
どっかの研究所の研究結果によると上司が後任選ぶよりもくじ引きで決めた方が良くなるらしいぞ
どこかで実験的にでも実施して欲しいもんだな

>パチンコ業界の起死回生のためにIRを含むカジノやってたような奴だぞ
やっぱりカジノの運営はパチンコ屋にやらせるのかな

>働いてる外国人は「こんなはずじゃなかった」って顔だらけ
経営側も「こんなはずじゃなかった」みたいなこと言うよな
けど当たり前よね
コミュニティできたり日本語覚えて対価の不公平知ったら同じ待遇求めるに決まってる

>>もうデフレではない
>今はスタグフレーションだな
>悪化してる
理解できてる人が増えてよかった
今はただのデフレやインフレより酷い

>やっぱりカジノの運営はパチンコ屋にやらせるのかな
そうだよ
IRを含むカジノの参入やろうとしてたのパチンコ運営関連企業ばっか

>>働いてる外国人は「こんなはずじゃなかった」って顔だらけ
>経営側も「こんなはずじゃなかった」みたいなこと言うよな
>けど当たり前よね
>コミュニティできたり日本語覚えて対価の不公平知ったら同じ待遇求めるに決まってる
まだ外人の方が先にいる日本人より待遇良かったりするケースあるからなんとも

経営能力やマネージング能力がない奴らが出世して今がある
つまり無能ということ

流動的になればなるほど新規参入しやすくなるんだからもっとやれ

まず人材派遣会社の大幅規制しないと
いつまでたっても給料は上がらない

>>>働いてる外国人は「こんなはずじゃなかった」って顔だらけ
>>経営側も「こんなはずじゃなかった」みたいなこと言うよな
>>けど当たり前よね
>>コミュニティできたり日本語覚えて対価の不公平知ったら同じ待遇求めるに決まってる
>まだ外人の方が先にいる日本人より待遇良かったりするケースあるからなんとも
正社員で入ってるのなら基本優秀層だしな

欲しい労働者は24時間休憩することなく不老不死で無償であらゆる高度な仕事をするイエスマンだ
上司の思い込み物理学を実現する能力も必須
そんな労働者ばかりだと終身雇用を維持できる

>流動的になればなるほど新規参入しやすくなるんだからもっとやれ
ちょっと前まで従業員厚遇します！って足抜けしようとしたら同業他社で潰しにかかってたからな
そんな事して景気が良くなるはずがない

「どんな人間でも役職付ければ勝手に成長する（だから気に入ったやつを贔屓しても大丈夫）」みたいな頭で動いてるからな昭和の爺さん

>中国・韓国の若者が 安定雇用求めて日本企業に殺到してるんだが…？
スパイかもよ

>まだ外人の方が先にいる日本人より待遇良かったりするケースあるからなんとも
まあ最近は底辺仕事だと外国人への恐怖から日本人よりはまともに出すよな
それもほんと憤りはある

>流動的になればなるほど新規参入しやすくなるんだからもっとやれ
その結果が運送業や整備工の賃金低下で
人離れが起きてるんですが

>>中国・韓国の若者が 安定雇用求めて日本企業に殺到してるんだが…？
>スパイかもよ
そもそも17年くらい前にはそうだったろ
俺の下に3人半島出身の韓国籍いたよ
もうそれこそ日本で暮らして家庭持ってるそういうやつもおる

>>流動的になればなるほど新規参入しやすくなるんだからもっとやれ
>その結果が運送業や整備工の賃金低下で
>人離れが起きてるんですが
そりゃ賃金減らしたら働き手はいなくなるよ
増やさなきゃ

まぁそうなるよね
会社と政治は国民を裏切り続けてきた
現状では満足とか言ってる同僚とかマジ気持ち悪い

単に日本人みんな非正規雇用にしたい経営者側の都合って言え

俺たちは年功序列の甘い汁を吸えないのか…

「アニメの原産国ですよー」
「日本って知ってるー？なんかよくわかんないけどビルいっぱいの先進国だよねー？」
で釣られて借金して来て死んだ顔で返済に追われる外人はもう見たくない

>スパイかもよ
スパイするほどの価値があるのか最近あやしくなってきた

>中国・韓国の若者が
>安定雇用求めて日本企業に殺到してるんだが…？
そりゃ日本が良いんじゃなくて
中国韓国が悪過ぎるからだ

>政府の公式見解なんだが
移民政策を取らないとした故安倍氏の答弁を元として考えるなら
その根拠となる「専門的な分野での受け入れ以外は期限を設けることや家族の受け入れをしないこと」が
特定技能2号の分野拡大や介護は1号から家族含めた永住可能化で崩壊してるよ

>>>流動的になればなるほど新規参入しやすくなるんだからもっとやれ
>>その結果が運送業や整備工の賃金低下で
>>人離れが起きてるんですが
>そりゃ賃金減らしたら働き手はいなくなるよ
>増やさなきゃ
海外奴隷も来なくなってんじゃんどうすんのこれ

>単に日本人みんな非正規雇用にしたい経営者側の都合って言え
これは話が逆で
超有能なやつは終身雇用なんて関係なく転職していくから
キープするには無能を解雇してそのカネを幹部や新卒採用にふり向けるしかない

>>スパイかもよ
>スパイするほどの価値があるのか最近あやしくなってきた
これ
しかしテレビ東京系の
「youは何しに日本へ？」とか視聴してる奴は現実との乖離が致命傷レベル

>そりゃ賃金減らしたら働き手はいなくなるよ
>増やさなきゃ
ダメだ仕事に賃金を求めるな
それが生きがいと働きがいを与えるから無償で過労死するまでﾊﾀﾗｹ
過労死は自己責任に労基法改正するのも忘れないで
経営者からすれば人件費は無駄だからね

>俺たちは年功序列の甘い汁を吸えないのか…
年取る前の機会損失を考えればね…

>キープするには無能を解雇してそのカネを幹部や新卒採用にふり向けるしかない
結局無能な新卒採用を残してない？考えて失敗するやつより飲み会について行くやつだし

>>中国・韓国の若者が 安定雇用求めて日本企業に殺到してるんだが…？
>スパイかもよ
冗談抜きで何するかわからん民族だからなぁ…

サラリーマンは～気楽な家業と～きたもんだ！

そういえば一頃よくみた中韓のコンビニバイト減ったな
グエンを経て中東系ばかりになった気がする

リスキリングの時間が取れないような労働環境の人はどうするんでしょうね

>そりゃ賃金減らしたら働き手はいなくなるよ
>増やさなきゃ
小泉内閣の時に規制緩和して
怪しげな新規参入と人材派遣の非正規雇用で
資格持ちの賃金が減る一方になったんですよ

>海外奴隷も来なくなってんじゃんどうすんのこれ
社会全体が賃金上げられるようになるまで賃金ケチる会社にはどんどん潰れてもらう
節制してその日生きていく分には日本はまだ困らないしな

>そういえば一頃よくみた中韓のコンビニバイト減ったな
>グエンを経て中東系ばかりになった気がする
日本から遠く離れていて日本について詳しく手軽に調べられない国の国民が増えた
日本について詳しく手軽に調べれる国から働きに来なくなった

>サラリーマンは～気楽な家業と～きたもんだ！
それもう何十年前の歌だ

>No.1107532139
お互い引けずに不毛なレスポンチ続けてるから両方delでいいんじゃない？

「移民が～移民が～」って
そもそも永住する魅力あんのか？
普通に帰るんじゃね

>節制してその日生きていく分には日本はまだ困らないしな
物価も社会保険料も税金も増えまくって働かずに生きるのはかなりしんどくなったぞ

>冗談抜きで何するかわからん民族だからなぁ…
昨日だか一昨日だか新聞記事にもなってたしな
そもそもそんなとこに中国人入れるなよと

>「移民が～移民が～」って
>そもそも永住する魅力あんのか？
>普通に帰るんじゃね
帰りたいけど金がなくて帰れない人は多い
騙されて借金してきた人とか

>「移民が～移民が～」って
>そもそも永住する魅力あんのか？
>普通に帰るんじゃね
帰らないで生活保護貰うよ

働いてるとしあきにききたいんだが自分の仕事は優秀なやつしかできない俺だから回ってるって思ってる？俺は思ってない
強みと言っても帰社したらこまめに事務処理してて客先と強いコネがあるとか指名で行ってるとかその程度しかない
会社の看板があるからそこの仕事の早い人話のわかる人で通って20年くらい仕事してるだけ
こんな俺みたいなやつが世の中溢れてるわけだろ？
切っても回る政策でたら減らされるだろ

>その根拠となる「専門的な分野での受け入れ以外は期限を設けることや家族の受け入れをしないこと」が
>特定技能2号の分野拡大や介護は1号から家族含めた永住可能化で崩壊してるよ
「専門的な分野」を2→11分野に拡大しただけ
移民受け入れとの指摘はあたらない

アジアで戦争起こると日本にいても制限かかるから今はアメリカに行くのが正しい判断

>>節制してその日生きていく分には日本はまだ困らないしな
>物価も社会保険料も税金も増えまくって働かずに生きるのはかなりしんどくなったぞ
働かずに生きるのが難しいのは日本に限らないよ
パートバイトでも良いでしょ

>リスキリングの時間が取れないような労働環境の人はどうするんでしょうね
職が無くなったらいくらでも時間あるぞ

>帰らないで生活保護貰うよ
生活保護制度が十年後も続いてるとは思えない

ニュースで中国人のスパイが捕まっていたな
そういうのも多くなるのだろう
イヤやわ

>>サラリーマンは～気楽な家業と～きたもんだ！
>それもう何十年前の歌だ
それでも気楽は気楽だとはおもう

>>海外奴隷も来なくなってんじゃんどうすんのこれ
>？
>コロナで一時的に流入止まったけど右肩上がりで増えてるよ
闇バイトでもしてるのか

>節制してその日生きていく分には日本はまだ困らないしな
そのレベルだとフィリピンやアルゼンチンでもクリアできるが

>リスキリングの時間が取れないような労働環境の人はどうするんでしょうね
首にする理由にもできるし本人もリスキリングの時間ができてお得！

>>帰らないで生活保護貰うよ
>生活保護制度が十年後も続いてるとは思えない
そもそもナマポは生存権じゃなくて社会請求権だから日本国籍のやつのみに出すようにしろやと思う

>>帰らないで生活保護貰うよ
>生活保護制度が十年後も続いてるとは思えない
なら外国人特別枠で面倒見ようとするのが日本政府

>>リスキリングの時間が取れないような労働環境の人はどうするんでしょうね
>首にする理由にもできるし本人もリスキリングの時間ができてお得！
働き方改革で労働時間減りまくってるのに
リスキリングの時間が取れないってどんな環境だよ
仕事やめたら？

詐欺で外国人連れてくるなよ
日本を恨んで帰る外国人増えてるぞ　特にベトナム

>切っても回る政策でたら減らされるだろ
そもそも人足りなくて募集かけても全然人来ないから
俺みたいな低能でも働けてる

>>>帰らないで生活保護貰うよ
>>生活保護制度が十年後も続いてるとは思えない
>そもそもナマポは生存権じゃなくて社会請求権だから日本国籍のやつのみに出すようにしろやと思う
ワタシニポンジンデスホゴシナサイ

>詐欺で外国人連れてくるなよ
>日本を恨んで帰る外国人増えてるぞ　特にベトナム
下っ端を使い捨てることが当たり前になって悪評が千里を走ることを考えてなかった結果だ

>>切っても回る政策でたら減らされるだろ
>そもそも人足りなくて募集かけても全然人来ないから
>俺みたいな低能でも働けてる
同じ程度の無能すら集まらんよな
まあ無能が応募してきたらだいたい社内のやつと同じレベルでもなぜかお祈りするから人は増えない

>「専門的な分野」を2→11分野に拡大しただけ
飲食農業「専門的な分野だよ人手不足なだけじゃないよ」

>下っ端を使い捨てることが当たり前になって悪評が千里を走ることを考えてなかった結果だ
今日本に大勢いる外国人は
まだ先輩が帰国して日本の実情を後輩に話していないような国ばかりになってきた
先輩が帰国次第後輩が来なくなる

話が逆で
外国人労働者を直接/間接に搾取しないと
日本のサラリーマンでホワイト待遇なんて実現しようがない
とくに製造業

>下っ端を使い捨てることが当たり前になって悪評が千里を走ることを考えてなかった結果だ
？？？「強制連行は無かった」

東京五輪だのクールジャパンだのアベノミクスだの選択と集中だの防衛装備品輸出だの
庶民にはいい影響なくて費用ばかりかかることしやがって
やってなかったらどんだけ税金も社会保険料も抑え込めたか

>詐欺で外国人連れてくるなよ
>日本を恨んで帰る外国人増えてるぞ　特にベトナム
ベトナム人は当初真面目な働き者ばかりだったのが
今では国に居られない危ない奴ばかりになってきたね

>>詐欺で外国人連れてくるなよ
>>日本を恨んで帰る外国人増えてるぞ　特にベトナム
>下っ端を使い捨てることが当たり前になって悪評が千里を走ることを考えてなかった結果だ
これはまじだ
近所の機械設備工業の会社が満3年の実習生受け入れてて底のベトナム人のグループと近くの施設のフットサルコートで仲良くなったが会社通して日本を嫌いになってる
犯罪イメージのグエンだけどそうじゃなく満了したら帰る真面目な子たちが日本に悪いイメージ持って帰国するのは使い潰す会社は国賊ものだと思う
戻ったら海外就労経験と語学もって中流になるやつらだからな元は農村の子でも

>東京五輪だのクールジャパンだのアベノミクスだの選択と集中だの防衛装備品輸出だの
>庶民にはいい影響なくて費用ばかりかかることしやがって
>やってなかったらどんだけ税金も社会保険料も抑え込めたか
大阪万博楽しみだな！

>「専門的な分野」を2→11分野に拡大しただけ
>移民受け入れとの指摘はあたらない
一番スキル要らずでたくさん奴隷入れたい介護がザルで
特定技能一号からどんどん家族ごと永住できちゃうんですが…

>>下っ端を使い捨てることが当たり前になって悪評が千里を走ることを考えてなかった結果だ
>？？？「強制連行は無かった」
まああれは同国民の間の話でもあるからねえ

日本が働きに行くべき国とみなされなくなった
買春しに行ったり爆買いしに行ったりする国とみなされるようになった

>使い潰す会社は国賊ものだと思う
国が奨励してるんだもん…

>一番スキル要らずでたくさん奴隷入れたい介護がザルで
謎の勢力「介護をバカにするな！介護は専門職！」

>会社に守られて見積もり伝書鳩やってたやつの方が若者よりも恐怖してる
>2年で仕事覚えて15年同じことするだけの生活してた心当たりあるやつは多いだろう
右から左へ伝言だけする伝書鳩系部署って職位もないのに中間管理職風の板挟みだから結構病んで辞める奴多いな
技術や知識も身につかないから周りに舐められて見下されるからだが

>日本が働きに行くべき国とみなされなくなった
>買春しに行ったり爆買いしに行ったりする国とみなされるようになった
カルロスゴーンがドバイで欧州メディアに力説してたな
やったことはともかく「ナレッジワーカーも使い潰すクソな国」「対価をケチるわ休みと仕事のメリハリがなく休みに仕事のような予定を入れてくる」「同じアジアで働きたいなら底辺職でもナレッジワーカーでも日本以外が儲かる」とか聞いてて言われても仕方ないなってこと言われてた

>戻ったら海外就労経験と語学もって中流になるやつらだからな元は農村の子でも
帰れるかな？
日本に来るための借金で帰りたくても帰れないベトナムの人は多い
そんな人が日本を恨みながら農家を襲ってる
外国人を詐欺で連れてきた奴に責任を取らせたい
使い捨てた奴にも責任を取らせたい

>謎の勢力「介護をバカにするな！介護は専門職！」
謎の勢力が与党という悲劇やな

>>使い潰す会社は国賊ものだと思う
>国が奨励してるんだもん…
数字としか見てなくて言葉通じるようになったり定住された時に出る不満とかそっちのけだよな
それこそ扱い悪くて報復受けるのは自己責任みたいな

>一番スキル要らずでたくさん奴隷入れたい介護がザルで
介護がスキル要らずというのがまずおかしい
人間相手の準医療行為なのだから規制緩和したのがそもそもの間違い

>大阪万博楽しみだな！
吉本芸人はもろ手を挙げて賛成して
反対する奴は国賊扱いしそう
吉本ってプロパガンダ請負企業になってるから

企業は人材を育てるリスクがますます大きくなって、中途採用はもはや日本人を雇わなくなるだろう

>>謎の勢力「介護をバカにするな！介護は専門職！」
>謎の勢力が与党という悲劇やな
まあ資格なくても低学歴でも人の世話するのに特化するのは専門職だと思うけどなら待遇考えてやれよと思うわな

勇ましくブラック企業を叩いていたやつらに限ってそういうのを潰せる有効な手立てなはずのこの政策を叩いてるのが笑えるわ
本当に何も考えてないくせにノリとイメージだけで文句を言ってるのなって

>帰れるかな？
帰れるやつは自国で日本のヘイトを撒き
帰れないやつは日本で犯罪
挟み撃ちの形になるな…

日本が遅れているのは終身雇用だからではなく技術者冷遇だからでは？

まあこれまでの流れ考えると入れる方はそこそこにやめさせる方だけやたらなめらかになるんだろうなあとは思う

>カルロスゴーンがドバイで欧州メディアに力説してたな
>やったことはともかく「ナレッジワーカーも使い潰すクソな国」「対価をケチるわ休みと仕事のメリハリがなく休みに仕事のような予定を入れてくる」「同じアジアで働きたいなら底辺職でもナレッジワーカーでも日本以外が儲かる」とか聞いてて言われても仕方ないなってこと言われてた
散々人の首切り飛ばしてきたゴーンがそんなこと言っててのか

>日本が遅れているのは終身雇用だからではなく技術者冷遇だからでは？
薄給激務の大手メーカー勤務が週末に韓国で明治日本のお雇い外人みたいに
高給で機密漏らしまくってた９０年代後半や００年代前半が懐かしい

企業だって大半の従業員は必要だし替えたくないからね
本当にヤバいやつが正社員の中に1割くらいいて
それをパージしたいだけ

>散々人の首切り飛ばしてきたゴーンがそんなこと言っててのか
日産の特に購買部門は腐ってたから
ゴーンのいうコトは100％正しい

>勇ましくブラック企業を叩いていたやつらに限ってそういうのを潰せる有効な手立てなはずのこの政策を叩いてるのが笑えるわ
>本当に何も考えてないくせにノリとイメージだけで文句を言ってるのなって
終身雇用無くなって流動的になるって事は
企業が使い潰せるようになってブラック企業増えるだけなんじゃないか？

人手不足なのは低賃金な労働
ごく一部の優秀層以外をそこに落としたいんでしょうな

>終身雇用無くなって流動的になるって事は
>企業が使い潰せるようになってブラック企業増えるだけなんじゃないか？
終身雇用という人質があるおかげで
ブラック企業が人を使いつぶせるんだが

>日本が遅れているのは終身雇用だからではなく技術者冷遇だからでは？
技術者ばっか言われるけど近年は労働全体を軽視してる
理系文系の能力差とか重要性の話ですらない
財務で回して主たる業務軽視してる
ホールディングスにして親会社に勤めるか子会社に出向して管理職するのがゴールになってる
兵隊仕事を馬鹿にしてる間は技術者も技術者以外も冷遇続くだろう
現に鉄工所とか車両整備とかも技術者だけどなんか汚れ仕事だからって技術者に加えず馬鹿にしてきてるしな
そんなとこ以外のスーツの技術者だけ有り難がるのもおかしいし

>散々人の首切り飛ばしてきたゴーンがそんなこと言っててのか
言ってた
やったことはともかく日本への正しい認識は持ってるなと思った

>企業だって大半の従業員は必要だし替えたくないからね
>本当にヤバいやつが正社員の中に1割くらいいて
>それをパージしたいだけ
駄目な人もいてくれないとなんでもハイしか言わない奴隷ばかりになったら地獄の環境になるぞ

>終身雇用が当たり前の時代の方が景気良かったのに不思議
労働者が消費者っていうのは経済学の初歩で学ぶようなことなんだけど（フォードの成功例が有名）意図的に無視されて来て今の現状がある
経団連とか平成期の経済学系有識者とか詐欺師みたいなものよ

多分見直すべきなのは
無能な政治家の規制…

雇われ視点だとアホみたいに頑張る奴とサボりまくる馬鹿どっちも迷惑

その昔は簡単に正社員にしてくれて
健保とかも入れてくれたが
小泉改革とかいうので真逆になったな
だがそれ以前に年功序列はダメ規制緩和だ
実力主義だ若手を伸ばそうみたいな記事はたくさんあった
そういう記事を書いてたメディアがまた批判的な記事を
無責任に書いている
日本が救われないのはこういうところ

>駄目な人もいてくれないとなんでもハイしか言わない奴隷ばかりになったら地獄の環境になるぞ
そもそもハイしか言わないヤバいやつばかりなのでまともな意見が通らない方が多くね？
昔からそうしてるとか社長が決めることだとか変わらなくてもやれてるしとかで買えなきゃいけないとこがそんなので変わらない
業務や効率の部分以外にもくだらない悪習や増えまくったルールなんかはそう

うちの会社でいらない社員でいうと安全担当とか無能の代名詞っぽいな
誰でも出来るしいなくても困らないっていう

もう遅いかな

>終身雇用という人質があるおかげで
>ブラック企業が人を使いつぶせるんだが
入社時に必要のない借金させたり、やり口が変わるだけだと思うの

>多分見直すべきなのは
>無能な政治家の規制…
国民がちゃんと選べばいいんだよ

太鼓持ちで成り上がったものたちの末路だから若い人ほど関係のない話

>もう遅いかな
それはそう

>小泉改革とかいうので真逆になったな
この過渡期の切り捨てはいつまでも自己責任扱いされるんよなあ
そりゃ成人するまでの間に「勉強して勤め上げられるとこに(正社員で)はいりなさい」とほぼ正社員しかいない親や親戚見て育ったら急に「今からは非正規やら通じてステップアップもしくは起業」とか言われ出した2000-2004なんかは急すぎで二の足踏むやろ

国民が無能だから無能な政治家がのさばるんやな
まあガーシーとかに票入れる民度だから仕方ないよ

>企業だって大半の従業員は必要だし替えたくないからね
>本当にヤバいやつが正社員の中に1割くらいいて
>それをパージしたいだけ
本当にヤバいとか言いつつ正当性が無いから解雇できないのに何言ってんだか

>>もう遅いかな
>それはそう
嘆いても仕方ない手遅れなのはここもわかってる
家庭までは持ててるけど親が自分にやってくれたレベルのことが経済的にも仕事量的にもできないので無職や独身から見たら幸せに見える家庭持ちにも正直閉塞感と不安しかないよ

ガーシーというエビデンスのおかげで破天荒もゴミである事が証明された

有能も無能も昇給してた時代から成果主義というご都合のため上司の覚えがいい無能だけが昇格してやる気だだ下がり

>企業だって大半の従業員は必要だし替えたくないからね
>本当にヤバいやつが正社員の中に1割くらいいて
>それをパージしたいだけ
大体の会社は本当にヤバい奴らが一部のまともか真っ直ぐなやつを煙たくてパージするか壊してね？

退職金控除はインボイスと同じで実質増税狙ってるだろ

>有能も無能も昇給してた時代から成果主義というご都合のため上司の覚えがいい無能だけが昇格してやる気だだ下がり
全員辞めて職場崩壊させてやればいいだけ

日本経済衰退の原因は国民から搾取することしか頭にない政治家やその周りだろ
また大物が殺されなければ気づけないのか？

>有能も無能も昇給してた時代から成果主義というご都合のため上司の覚えがいい無能だけが昇格してやる気だだ下がり
今は知らんけど20年くらい前の就活とか面接の時から嘘ついて自分を盛ったやつが内定貰ってたしそいつらが中堅なんだから尚更そうなるかもしくは真面目な奴隷欲しがるよな
口だけは達者な上が口先三寸で使い潰す兵隊探してる

俺が定年するまで待てよ

>生活保護制度が十年後も続いてるとは思えない
限界まで目減りさせても延命するから安心して

なんか団塊が定年迎えるようなタイミングなのが腹立つ

>なんか団塊が定年迎えるようなタイミングなのが腹立つ
団塊はもう定年迎えてる

雇用側が経験者のみ求む！みたいな求人しないならいいよ
でも現実問題絶対するよね

まあ終身雇用自体は見直すべきだが別に終身雇用が原因じゃないしな

いまの日本に一番危機感がないのは岸田

急に人材不足とか言い出してる会社は間違いなく無能ブラック

未経験者も歓迎（歓迎するとは言ってない
これだもんなあ

>なんか団塊が定年迎えるようなタイミングなのが腹立つ
気づくの遅いぜ
氷河期生み出したのだって今の70,80代の逃げ切りのためだ
この政策は第二の自己責任にするつもり
これで人生ずれたやつがウダウダいってたら今されてる氷河期煽りみたいなこと言われるんよ
まあまさか自分が言われるとはでブーメランになるやつも多いけど
理不尽な政策で人生設計壊されるのはこんな音頭からよ

>未経験者も歓迎（歓迎するとは言ってない
>これだもんなあ
現場監督飛び込み営業こんなのばっかだな

バブルはじけたあと
正社員という既得権益を維持するために
氷河期を使い潰したってのが一連の流れだけど
似たようなことが起きるだけのような

>雇用側が経験者のみ求む！みたいな求人しないならいいよ
>でも現実問題絶対するよね
経験者か否かどころか年齢性別も実質選別してるしな

>日本経済衰退の原因は国民から搾取することしか頭にない政治家やその周りだろ
>また大物が殺されなければ気づけないのか？
裏で糸を引いてる黒幕を殲滅しないと何も変わらないんだよなぁ

>経験者か否かどころか年齢性別も実質選別してるしな
としあきだって男の職場に女来るなとか
未経験者のおじさんが来るなとか言うじゃん

>>有能も無能も昇給してた時代から成果主義というご都合のため上司の覚えがいい無能だけが昇格してやる気だだ下がり
>全員辞めて職場崩壊させてやればいいだけ
結婚してる奴とかはそう簡単には辞められない

>結婚してる奴とかはそう簡単には辞められない
未婚者が増えているのはそういうことか

平社員が滅私奉公で会社や社会のためと言い訳して働いても
国内外の圧力でこの世の中ルールが簡単に変わるから
汗水たらして働いた日給1万円の価値はただの一万円と認識しないと

少子化、不景気加速が捗るな

>>なんか団塊が定年迎えるようなタイミングなのが腹立つ
>団塊はもう定年迎えてる
いつの間にか俺定年してたのか退職金はどこかね？

政治家は国民が選べるんだけどねえ
中世から抜けきってない国民感覚もだめなんだろな

>少子化、不景気加速が捗るな
政治家が推し進めてるようにしか見えない

>いつの間にか俺定年してたのか退職金はどこかね？
お前は団塊ジュニア世代だろ
自分の世代くらい覚えとけ

少子化(推進)担当大臣だけだよ確実に成果上げてるの

>としあきだって男の職場に女来るなとか
>未経験者のおじさんが来るなとか言うじゃん
？

インフラとかどうしても継続雇用が前提の業種はどうすんだろう
AI化？

>政治家は国民が選べるんだけどねえ
>中世から抜けきってない国民感覚もだめなんだろな
複数のうんこからどれ選びます？聞かれてもさあ

今の管理職が仕事のために滅私奉公しろって感覚をしたに押し付けてくるからなあ
まずは上の人間の感覚を変えろ話しはそれからだ

>インフラとかどうしても継続雇用が前提の業種はどうすんだろう
インフラがいつまでも維持されてると思うのは甘い考えだぜ

>インフラとかどうしても継続雇用が前提の業種はどうすんだろう
>AI化？
AIすらやりたがらないというオチに
AIがインフラ整備の酷使でブチギレて将来的に反乱起こすと予想

>インフラとかどうしても継続雇用が前提の業種はどうすんだろう
>AI化？
それと終身雇用は別の話だろう

>>政治家は国民が選べるんだけどねえ
>>中世から抜けきってない国民感覚もだめなんだろな
>複数のうんこからどれ選びます？聞かれてもさあ
選択肢が無いなら自分がなることもできるのに
こういうこと言ってるから中世から抜けきってないんだよな

>インフラがいつまでも維持されてると思うのは甘い考えだぜ
持たないから規模縮小していってるんだろうけど

>AIすらやりたがらないというオチに
>AIがインフラ整備の酷使でブチギレて将来的に反乱起こすと予想
弱いAIすら周回遅れなのに…

映画のマトリックスの世界て割と理想的な世界では

アメリカでもインフラや重工業は勤続年数日本と大差ないよ

むしろソフトウェアやコンサルといった瞬発力命の業種にまで
定年終身雇用を要求する日本のほうがトチ狂ってる

>>インフラがいつまでも維持されてると思うのは甘い考えだぜ
>持たないから規模縮小していってるんだろうけど
まあ地方はそのうち電気やガスや鉄道も通す必要はなくなるからヨシ！

>>>政治家は国民が選べるんだけどねえ
>>>中世から抜けきってない国民感覚もだめなんだろな
>>複数のうんこからどれ選びます？聞かれてもさあ
>選択肢が無いなら自分がなることもできるのに
>こういうこと言ってるから中世から抜けきってないんだよな
そう言うお前は何かしたのかい？ここで偉そうにマウント取ってるだけか？

会社が第一でそのためにはなんでもやるのが日本の傾向だから
ちゃんと制度を詰めないとまた失われた〇年とか発生すんぞ

技術者と言うけど日本のメーカーの技術屋なんか各社に数人優秀なのが居るだけだぞ
言っちゃあ悪いが半分は文系どころか高卒でも出来る事を日々業務にしてるのが実態だろ

>ちゃんと制度を詰めないとまた失われた〇年とか発生すんぞ
現在進行形だゾ

>それと終身雇用は別の話だろう
インフラだろうが切る時は切るだろうなと
そもそも役所の受付や事務からして公務員じゃなくて協力会社に委託してるでしょ

インフラとかはやらかすと政府に返ってくるので
そこまで人材の流動化云々は推進しないか
最悪国有化でどうにかするか

コクミンガーさん来たな

>そう言うお前は何かしたのかい？ここで偉そうにマウント取ってるだけか？
さっきから自分の言いたいことだけ喚いて
荒らしたいだけか会話もできないアホだろう
相手にしても損だぞ

決めるやつらは終身雇用どころか次の世代も議員で雇用なんだけどな

政治家は国民が選べると言っても小選挙区比例代表制で実質地盤を持った貴族制だろ

>>それと終身雇用は別の話だろう
>インフラだろうが切る時は切るだろうなと
>そもそも役所の受付や事務からして公務員じゃなくて協力会社に委託してるでしょ
役所の受付事務とインフラの技術職比べるのはちょっと…

>未婚者が増えているのはそういうことか
実際身軽なのはメリットだしね
理不尽な環境にはさっさと見切りつけられる

アメリカは解雇が簡単で雇用の流動性が～とか言うが
整理解雇の場合はちゃんと○ヶ月分給料払うことが義務付けられてるし会社側も守ってる
日本がそれちゃんとやれるか？
都合のいいところだけ切り取って外国みたいに雇用の流動性とか言ってるなよな

流動化っつっても必要なとこから人を引き摺り出すわけじゃなかろ

終身雇用とかどうでもいいからとりあえず税金減らせ
税金取りすぎ

ネットで中世中世言うだけなのが近未来スタイル

守る気が無いどころか自主退職に追い込みます
そうじゃなきゃ政府が2ヶ月待たずに失業保険出すとか言い出さん

>さっきから自分の言いたいことだけ喚いて
>荒らしたいだけか会話もできないアホだろう
>相手にしても損だぞ
正直としあきが～とか無職が～とか主語強い一括りは相手するだけ無駄ってわかりやすく自己紹介してくれて助かる

国民の労働力を使い捨てにしておいて景気が悪いとか笑わせるなってことだわ

>アメリカは解雇が簡単で雇用の流動性が～とか言うが
>整理解雇の場合はちゃんと○ヶ月分給料払うことが義務付けられてるし会社側も守ってる
>日本がそれちゃんとやれるか？
>都合のいいところだけ切り取って外国みたいに雇用の流動性とか言ってるなよな
会社都合退職の場合に支払われる金額をもっと多めに

>守る気が無いどころか自主退職に追い込みます
>そうじゃなきゃ政府が2ヶ月待たずに失業保険出すとか言い出さん
まあ元々自主退職でも解雇でも仕事ないのは同じなのに給付制限期間設けてたのがおかしかったけどな

>守る気が無いどころか自主退職に追い込みます
>そうじゃなきゃ政府が2ヶ月待たずに失業保険出すとか言い出さん
政府の動きが早いってつまりそういう非人道的なズルする超ブラック多かったってことだ
恐ろしい話だわ……

>都合のいいところだけ切り取って外国みたいに雇用の流動性とか言ってるなよな
この国いつもそうだよね
どんな制度でも改悪して輸入してくる

今は給付制限期間が2ヶ月だけど
3年前まではもっと長かったんだろ
おっかねえ

無学のおっさんでも簡単に転職できるんですかね？

先ず公務員前廃止にして人身売買奴隷商から奴隷を仕入れて使えばいいじゃん

終身雇用と紐づいてるんだろうけど新卒に固執し過ぎなんだよね
なんだよ第二新卒って
セカンドバージン並に意味わかんねえよ

公務員廃止にしろよ無能国家

>終身雇用と紐づいてるんだろうけど新卒に固執し過ぎなんだよね
安い金で若い労働力雇えるんだからそりゃ新卒狙うでしょ

労働に対価の無いゴミクソ国家

寄生虫の為の人身売買奴隷制度国家

未婚率上がるね

賃金を上げたくないって20年ごねて1人暮らしすら危ういとこまで下げきってまだ下げ足りねえのか

独立して一人親方めざすわ

労働者に都合が悪い事は即決まる

社会ってのはいろんなものが繋がってるんだから
どっかの誰かを犠牲にすればほかが良くなるってものじゃないんだよなあ

なんでもかんでも流動化不安定化させてるけど国民性とマッチするのかな？

>選択肢が無いなら自分がなることもできるのに
>こういうこと言ってるから中世から抜けきってないんだよな
なるためにはまず金が必要だしそんな金ぽんと出せないよ

寄生虫が万歳三唱する糞国家

>労働者に都合が悪い事は即決まる
自民党はもともと労働者のための党じゃないから当然だろう

労働者党の設立が必要だな

転職前提の就職じゃ定職とは言えないな

中小はすでに人手不足だから
まじでどうしようもない人をノーリスクで切れる以上のメリット無い
大企業も役職定年で年配は非正規にして再雇用とかやってるし
社会に大したインパクトは無さそう

>なんでもかんでも流動化不安定化させてるけど国民性とマッチするのかな？
国民性をもちだしたら
荘園制で農奴・奴婢として働くのがいちばん性に合ってるよ

バンザーイ！バンザーイ！大日本帝国！バンザーイ！バンザーイ！大日本帝国！バンザーイ！バンザーイ！大日本帝国！バンザーイ！

自民党は新自由主義団体だしなぁ
想定通りの政策だな
支持者は当然嬉しいだろうけど頭おかしいとしか

企業の退職金払いたくねぇ～の願いを叶えた夢の変革すきいやまじでもう滅べ

>アメリカは解雇が簡単で雇用の流動性が～とか言うが
>整理解雇の場合はちゃんと○ヶ月分給料払うことが義務付けられてるし会社側も守ってる
>日本がそれちゃんとやれるか？
>都合のいいところだけ切り取って外国みたいに雇用の流動性とか言ってるなよな
制度や契約がしっかりしてるから流動性が生まれるんやな

>まじでどうしようもない人をノーリスクで切れる以上のメリット無い
マジでどーしようもの無い人が管理側に居るときは切れないんだなあ

大日本帝国！バンザーイ！

終身雇用しないんなら若手新採を安い金でこきつかうのもなくなるんです？

>終身雇用しないんなら若手新採を安い金でこきつかうのもなくなるんです？
いま大卒初任給グングン上がってるし
過重労働も若手の転職防ぐためさせない流れになってるでしょ

>なんでもかんでも流動化不安定化させてるけど国民性とマッチするのかな？
まあクビにされてしまえば転職せざるを得ないけど
社会保障費上がるし自殺も犯罪も増えるだろうな

>なんでもかんでも流動化不安定化させてるけど国民性とマッチするのかな？
もうね…世界の流れに乗るしかないんで

としあきは退職金出るまで逃げ切り狙ってる無能世代だから苦しいだろうね

そりゃみんな自分で副業するよね
まさか今どき副業許さないなんて会社ないよな？

もう新卒から年収500万超えるような企業も増えてきてるし
ガンガン格差が広がってくんだろうな

若年期「年功序列だから給料低くても我慢してね」
中年期「年功序列やめて若手をもっと登用することにしたわ」
壮年期「終身雇用やめるわ」
雇用環境変わりすぎだろ…

>としあきは退職金出るまで逃げ切り狙ってる無能世代だから苦しいだろうね
俺は結婚もしてないし金も貯めてるからこのクソ制度が確定する前にアーリーリタイアするよ

>もう新卒から年収500万超えるような企業も増えてきてるし
そんだけ

戦前回帰大日本帝国復権！
貴族による貴族の為の新しい資本主義国家！
より進んだ利益を生み出す！人身売買奴隷制度国家！完璧じゃないか！

>戦前回帰大日本帝国復権！
>貴族による貴族の為の新しい資本主義国家！
>より進んだ利益を生み出す！人身売買奴隷制度国家！完璧じゃないか！
頭大丈夫？

事務職のクビをビシバシ切ればみんな人手不足の底辺労働をしてくれるはず！てこったろ？
奴隷がほしいからってついに正社員まで殺しにかかってきただけ

これで退職金目当てでしがみついてる社内無職とかの首をためらう事なく切れるようになるのか

>若年期「年功序列だから給料低くても我慢してね」
>中年期「年功序列やめて若手をもっと登用することにしたわ」
>壮年期「終身雇用やめるわ」
>雇用環境変わりすぎだろ…
氷河期世代カワイソ

>中小はすでに人手不足だから
技術系だと支払える給与額以前に必要な人材そのものが枯渇してるのよね

>頭大丈夫？
え？事実だけど

>技術系だと支払える給与額以前に必要な人材そのものが枯渇してるのよね
そもそも人材を教育してこなかったのに
今になって人材が急に生えてくるわけないじゃん

また糞虫小僧が日本下げしてる

二次大戦で民衆を死に導いた大罪人をまた万歳三唱してる救いようも無い奴隷の居るスレはここですか？

>雇用環境変わりすぎだろ…
昭和ひとケタ 「職工が高賃金求めて頻繁に転職します」
昭和10-20年代「徴兵！徴用！転職は禁止！」
昭和30年代～ 「労働者が足りねえ！終身雇用だ」
これよりは変化ゆるい

>>もう新卒から年収500万超えるような企業も増えてきてるし
>そんだけ
いろんな料率が上がってるからね可処分所得は変わらないんじゃないかな

社会保険料だけで毎月65000円取られるのおかしくない？

自民党を野党に落とすしかない
もうこの党は駄目だ

全部国民が悪い責任取って日本から出て行けばいいのに

>自民党を野党に落とすしかない
>もうこの党は駄目だ
他の党が比較にならんくらいクソなんよなあ…

正社員のクビ切って人手不足の介護や建設や運送やらせようって魂胆なんだろうな

>自民党を野党に落とすしかない
>もうこの党は駄目だ
ヒント「政治家はみんな仲良しプロレス団体」

公務員だけは言い訳しまくって終身雇用残しそう

給料安い代わりに安定してるのが売りだった何も頑張らない公務員が今じゃ給料は頑張った上澄みも含めた平均値とかバカなことやり出したのが何よりも無駄だからまずその辺から見直そ？

「働いたら負け」

日本だけで完結してるなら変わらなくてもなんとかなろうがこのグローバリズム環境じゃ弱肉強食ちゃんとさせて強いやつ育てていかんと無理だからな
しゃーない

>技術系だと支払える給与額以前に必要な人材そのものが枯渇してるのよね
少子化の影響はあると思う
絶対数が少なくて各社で取り合いになってるな

>正社員のクビ切って人手不足の介護や建設や運送やらせようって魂胆なんだろうな
まあ会社に要らん人はそうなるしかないわな

>他の党が比較にならんくらいクソなんよなあ…
毒にも薬にもならない48党辺りに入れとけばいいんじゃねえの
なんの政策も持ってないからある意味安全

>ちゃんとさせて強いやつ育てていかんと無理だからな
だから育てろよ
今やってるのは使い捨てと変わらん

理系が少ない気がする

>他の党が比較にならんくらいクソなんよなあ…
もう金抜くことばかりにご執心で体裁整えることすら辞めてる自民党もメクソハナクソまで来てるだろ

>まあ会社に要らん人はそうなるしかないわな
まぁそんなゴミカスみたいな業界行くくらいならナマポもらうけどね
そっちのほうがまともな生活送れるし

民主でも維新でもどこに投票しても良いよ
自民がギリギリ与党で政権維持に必死にならざるを得ないなら

まあいいやさっさと郵政みたいに尻尾切りしろよ、全部公務員廃止にしろ

https://img.2chan.net/b/res/1068337245.htm [link]

>全部公務員にしろ

>民主でも維新でもどこに投票しても良いよ
>自民がギリギリ与党で政権維持に必死にならざるを得ないなら
「私達はもうじゅうぶん稼いだので」

首切られた４０代５０代の自爆テロが頻発する世の中になりそう
政治家とかが被害者になるならいいけど、罪もない一般人が被害者になるケースも多そう

>だから育てろよ
>今やってるのは使い捨てと変わらん
日本人の大半がズルくて無能だから起こってる不具合だし
立場が上の人に多くを求めてもズルくて無能なんだから無理だ
そしておまえもズルくて無能な日本人の一人やん
生き残るには強くなるしかないんやで…

>もう金抜くことばかりにご執心で体裁整えることすら辞めてる自民党もメクソハナクソまで来てるだろ
体裁整えなくても大丈夫って気づいちゃったから

奴隷は本当に可哀想だねえ

>だから育てろよ
>今やってるのは使い捨てと変わらん
育てるメリットある？

>まぁそんなゴミカスみたいな業界行くくらいならナマポもらうけどね
>そっちのほうがまともな生活送れるし
円安物価高騰だしナマポがまともに暮らせるとは思えない

クソから比較的マシなクソを選んでる状況だからね今の政治は
それはそれとして定年まで働くことだけが目的なダラダラ仕事してる無能連中は首切りやすいようにはしてほしい

>No.1107550864
こういう強者視点の馬鹿をおちょくるとおもしろい
けどとんでもない異常者だったりするので注意が必要

>奴隷は本当に可哀想だねえ
無職の俺にはメシウマ

>だから育てろよ
>今やってるのは使い捨てと変わらん
使い捨てされてる奴らってだいたい弱いやつじゃないか？

奴隷になるのはごめんだから個人事業主でやってたけどそっちはそっちでインボイスで殺しにかかってきてるからマジクソ

>だから育てろよ
>今やってるのは使い捨てと変わらん
育てた途端にもっと待遇のいい職場に転職していくから
コスパ悪いのよ

>>奴隷は本当に可哀想だねえ
>無職の俺にはメシウマ
可哀想だねえ選択肢が奴隷しかないなんてねえ

>育てた途端にもっと待遇のいい職場に転職していくから
>コスパ悪いのよ
育ててほしいなら業界トップの企業に行けってことやな
そうじゃないなら自分で頑張ろう

>そっちのほうがまともな生活送れるし
まともな労働環境と人間関係あるならまだしも
社会のしわ寄せを一手に引き受けてそうなるから
寝てる方がマシという

>円安物価高騰だしナマポがまともに暮らせるとは思えない
どっちにしろ介護とかよりはよっぽどまとも
体とメンタル切り売りして手に入るのはナマポ以下の給料とかそんなんだし

新卒カードで大手行けなかったら終わり

>>No.1107550864
>こういう強者視点の馬鹿をおちょくるとおもしろい
>けどとんでもない異常者だったりするので注意が必要
別に俺は例外でズルくて無能の日本人はではないなんて思ってないぞ
戦争に負けたのは指揮官が無能だったからだって昭和史観と一緒だよ
おまえも指揮官だったらそうするしかない無能な日本人の一人だろ？って話

>新卒カードで大手行けなかったら終わり
リーマン以外でぼちぼち稼いでる人もそれなりにいるというのに…

今も別に言うほど終身雇用じゃなくない？

>今も別に言うほど終身雇用じゃなくない？
なんだかんだ終身雇用だよ

自分達は終身雇用で良い思いしてた癖に
で都合が悪くなると政治家に泣きついて廃止とか
日本の経営陣が一番いらないかもしんないな

大企業や公務員じゃないと人生終了だよ

>育てた途端にもっと待遇のいい職場に転職していくから
>コスパ悪いのよ
待遇をあげてつなぎとめるって発想がないから
いつまでも人材難で競争力失って滅びるんだね
日本らしくていいじゃん

>>だから育てろよ
>>今やってるのは使い捨てと変わらん
>使い捨てされてる奴らってだいたい弱いやつじゃないか？
英語喋れる外人と比べたら日本語しか話せないやつ全員リストラ対象の弱者だな

>終身雇用 見直しへ
>日本経済衰退の原因となっているため
人手不足が加速しそうだな

無能の温床なのよ
40超えて成績悪い人間は切った方がいい
それができないんだから日本は

>自分達は終身雇用で良い思いしてた癖に
>で都合が悪くなると政治家に泣きついて廃止とか
>日本の経営陣が一番いらないかもしんないな
そりゃ経営者になる率他国よりかなり低いんだから質が高いわけもなく

>>今も別に言うほど終身雇用じゃなくない？
>なんだかんだ終身雇用だよ
70まで働かせる世の中だから終身雇用も間違いないな

自分が生き残ることだけ考えて生きた方がいいのかな
世のため人のためなんてのはないか

終身雇用見直しって雇用の流動化とセットじゃないと失業者増えるだけだと思うしそうなると一番儲かるのって結局パーソルみたいな奴隷商人なんだよな

>新卒カードで大手行けなかったら終わり
労働力の流動性を増そうってのは本来こういう状況を改善しようとしてのものではあるんだ
まぁ、意図通り行けばの話なんだが

>自分が生き残ることだけ考えて生きた方がいいのかな
>世のため人のためなんてのはないか
自分のケツも拭けない奴に出来る事なんてねえよ

無能を切ったら誰もいなくなる会社が大半だよ

>無能の温床なのよ
>40超えて成績悪い人間は切った方がいい
>それができないんだから日本は
バブル崩壊の時にそれやったらあちこちで一家心中起こったからな

>自分が生き残ることだけ考えて生きた方がいいのかな
>世のため人のためなんてのはないか
自分のためを追求してたら大抵の人は周りの人に良くする事がベターになってくる
だから自分のことちゃんと考えてりゃいいんだよ

>無能を切ったら誰もいなくなる会社が大半だよ
一回全部キレイにしよ

>自分が生き残ることだけ考えて生きた方がいいのかな
>世のため人のためなんてのはないか
この考え広がって詐欺まがいの商売とか不良品が蔓延して
社会の活力が下がるんだよなぁ
その辺は政府がきっちり締め付けないと適正な競争にならん

世のため人のため
なんてのは言うまでもなく建前で結局は各々の利益しか興味ないし…

>バブル崩壊の時にそれやったらあちこちで一家心中起こったからな
健全じゃん

Z世代がスポーツや芸能でしか使えないから
働くしかないのかな
まぁ働いてた方がほどほど健康でいられるけど

>待遇をあげてつなぎとめるって発想がないから
>いつまでも人材難で競争力失って滅びるんだね
よく考えてみろよ
自前で育てたうえで好待遇で繋ぎとめなきゃいけないなら
経験者を好待遇で雇うほうがコスパいいじゃん

>>育てた途端にもっと待遇のいい職場に転職していくから
>>コスパ悪いのよ
>育ててほしいなら業界トップの企業に行けってことやな
>そうじゃないなら自分で頑張ろう
業界トップ「人身売買契約派遣奴隷使用」

>バブル崩壊の時にそれやったらあちこちで一家心中起こったからな
日本神話の崩壊でメンタル壊れたからだろうけど
今の日本人そんなもの誰も信じてないので落差はあの頃よりは無いかな

>自分が生き残ることだけ考えて生きた方がいいのかな
>世のため人のためなんてのはないか
表に出したところで食い物にされるだけだから隠しておきな
でも捨ててしまうとただのひとでなしだ

>自分が生き残ることだけ考えて生きた方がいいのかな
>世のため人のためなんてのはないか
無い。海外のアーティストが言ってた
自分の成長ために行動しろと周りを気にするな
それが一番周りに良い影響を与えられると

バカっていつもこういうスレたててこういう主張してるね
「日本人が弱いだけ、終わる国に生まれた以上仕方がないんだよ
もう終わりだよこの国」
今回は「俺もお前らも無能・弱者なんだよ」って煽りを補強してきてる

終身雇用を終わらせる事と再就職が容易になることは別じゃないの

>終身雇用見直しって雇用の流動化とセットじゃないと失業者増えるだけだと思うし
うん
>そうなると一番儲かるのって結局パーソルみたいな奴隷商人なんだよな
なんでそうなる…

>終身雇用を終わらせる事と再就職が容易になることは別じゃないの
「業務の効率化」（必要なところも切っていく）

>経験者を好待遇で雇うほうがコスパいいじゃん
来ないんだろ？外国人からも忌み嫌われてさ

>今回は「俺もお前らも無能・弱者なんだよ」って煽りを補強してきてる
実際無能で弱者だからな
突出した天才がゴロゴロいるわけがない

>>新卒カードで大手行けなかったら終わり
>労働力の流動性を増そうってのは本来こういう状況を改善しようとしてのものではあるんだ
>まぁ、意図通り行けばの話なんだが
今はキャリア採用とか普通にあるし実績重ねればチャンスはあると思う
て言うか大手に行きたがる方がもう古い考えかなぁ

>終身雇用を終わらせる事と再就職が容易になることは別じゃないの
別だけどセットにしないとそもそも意味がない

人不足になるのは分かっていただろうに
認めず対策が遅れた時点で偉い人達のミスでしょ

>無い。海外のアーティストが言ってた
海外のアーティストの言葉とかどうでもいいけど当たり前
ただ現状それができるかって話

>て言うか大手に行きたがる方がもう古い考えかなぁ
鬱で2年倒れたけどクビにせずにいてくれたから、やっぱり俺は大手推し

>実際無能で弱者だからな
>突出した天才がゴロゴロいるわけがない
日本だけが？

いくらでも代わりがいる時代の経営者がいなくなる頃には流動性も良くなってるんじゃない

60代が逃げ切るためにその下の50代までは逃げ切れると思うよ
今の40代は上が引退してるからそこまでの影響力ないかと
サラリーマン辞めてブレイキングダウン1期から出場して動画配信者になるほうが生き残れる可能性高いな

俺らは実力がないんだから仕方ない
実力があれば何も悩むことはない

国がベンチャーを全く支援しないからだろ
自分達だけ甘い汁吸ってさ

先ずは糞みたいに高い給料貰ってる公務員から廃止だな！応援してるぜ日本政府！お前らが先ずは契約派遣奴隷になるんだよ！

>来ないんだろ？外国人からも忌み嫌われてさ
意外と大手が中途採用に積極的だったりする
成長事業に参入したとこは特にね

>先ずは糞みたいに高い給料貰ってる公務員から廃止だな！応援してるぜ日本政府！お前らが先ずは契約派遣奴隷になるんだよ！
未だに公務員目の敵にしてる人居るんなだな…

>鬱で2年倒れたけどクビにせずにいてくれたから、やっぱり俺は大手推し
それ結果的に体壊して駄目にされてないか？

骨太ってなんだろうな
カルシウムどんどん抜いて行ってるようにしか見えないんだけど

議員年金無くせ
こいつらも職を失う怖さを知れ

>未だに公務員目の敵にしてる人居るんなだな…
バブル崩壊直後から情報更新されてない人だね

>>鬱で2年倒れたけどクビにせずにいてくれたから、やっぱり俺は大手推し
>それ結果的に体壊して駄目にされてないか？
うちは家庭環境も悪かったしストレスに弱い個体だったと自認してる
まあ、なんにせよ福利厚生がしっかりしてるのは強みよ

>俺らは実力がないんだから仕方ない
>実力があれば何も悩むことはない
皆が自分と同じと思わないでね

利権団体に永久就職してる官僚OBをまず定年に追い込めよ

でも伸び悩んでる会社の本音って
無能食わせるのがつれーわというより
良い仕事する有能が来なくてつれーわな気がするけど
無能を切ったところでそいつは転職先でも大した仕事しねーぞ
浮いた人件費の先って株主配当では？

派遣会社としてはスキマが突けるいいチャンス

無能を切れって言うなら経営者と政治家にメス入れないといけない
誰がやるんだ

>俺らは実力がないんだから仕方ない
>実力があれば何も悩むことはない
会社の管理職よりも有名迷惑系炎上系youtuberの方が一日の価値がはるかに高い世の中になるとはね
インフルエンサー強し

>議員年金無くせ
>こいつらも職を失う怖さを知れ
別に議員好きじゃないけど
大抵のやつは選挙の度に恐怖しながら選挙活動してるんじゃないか

>議員年金無くせ
>こいつらも職を失う怖さを知れ
生産納税もせずドラマばっか見てる女が選挙権持ってる限り無理よ
一部の政治おじさんが喚いたところで数が圧倒的に足りないし官僚の頭には遠く及ばない

>皆が自分と同じと思わないでね
ここの連中は目くそ鼻くそ

>>実際無能で弱者だからな
>>突出した天才がゴロゴロいるわけがない
>日本だけが？
普通の国はどんどん出るよ
日本に発生しないのは足の引っ張り合い文化だから

終身雇用しなくてよくていつでも切れるようになれば
企業はもっと正規雇用増やしてくれるよ
不正規が減るんだから経済回復間違いなしだね
統計にも今後数年間の躍進が岸田の功績として残るよ

>無能を切ったところでそいつは転職先でも大した仕事しねーぞ
営業とか技術だと
10の仕事しかしないやつと300の成果あげるやつが混在してるけど
介護や小売といった差がつかない・頭数勝負の業種もあるからな
(誰でも80～105のレンジに収まる)
そういう職場に移動してもらうのは社会全体の利益になる

>会社の管理職よりも有名迷惑系炎上系youtuberの方が一日の価値がはるかに高い世の中になるとはね
>インフルエンサー強し
これは割とイラつく事実
滅んで欲しいがこれも新しい時代の在り方だわな

>終身雇用しなくてよくていつでも切れるようになれば
>企業はもっと正規雇用増やしてくれるよ
増えたところでクビになるんだぞ

議員は相続税ゼロだからいいよね

減税すれば1億人から持ち上げられるのにな

>終身雇用しなくてよくていつでも切れるようになれば
>企業はもっと正規雇用増やしてくれるよ
すぐクビ切られるなら正規雇用のメリットがないな

解雇規制緩和って
労働組合が機能してるのとセットじゃないと
ただ競争力なくなるだけだよ

岸田政権がそこまで持たないから1年で成果っぽい数字が出ればそれで充分
5年後のことなんて知らん

40過ぎて再雇用目指すとかどうしたらいいんだろう
怖い世の中だ

なんかすげえ都合のいいこと考えてるみたいだけど会社への忠誠心なんてなくなるってことなんだけどなあ
まあ労働者側も糞な会社はどんどん見捨てようぜってやってくしかないか

>減税すれば1億人から持ち上げられるのにな
まずそこからだよな
企業が伸びないのは増税繰り返された結果なんだし

例によって虹裏が憎いー日本が憎いーか
日頃の鬱憤をここに晴らしに来てるんだろうな

>増えたところでクビになるんだぞ
米国式だな
世界最強国家と同じ方式なら間違いない

>解雇規制緩和って
>労働組合が機能してるのとセットじゃないと
>ただ競争力なくなるだけだよ
リストラが容易なアメリカは
組合が同じ待遇以上の仕事をすぐ紹介してくれるんだよな
日本より社会主義的

むしろ労働組合員が好き勝手やってるから
真面目に働いてる奴がどんどん辞めていくのもある

>これは割とイラつく事実
>滅んで欲しいがこれも新しい時代の在り方だわな
これ現実なんだよね
社会でグレーゾーンギリギリの行為で注目浴びて広告収入とかで稼いで
そこから自分で事業に参加してる人いるし
今はあっちの方が正しく必死に生きて高い評価になる
こういう流れについていけない方がおじいちゃん扱い

>なんかすげえ都合のいいこと考えてるみたいだけど会社への忠誠心なんてなくなるってことなんだけどなあ
>まあ労働者側も糞な会社はどんどん見捨てようぜってやってくしかないか
刺すか刺されるか緊張感のある社会
まあ白人社会とか見てるとあっちはそれが普通よね

>なんかすげえ都合のいいこと考えてるみたいだけど会社への忠誠心なんてなくなるってことなんだけどなあ
>まあ労働者側も糞な会社はどんどん見捨てようぜってやってくしかないか
クソな会社を見捨てないやつって社会にとって害だからな
そういうやつがいなくなるならいいことだ

>むしろ労働組合員が好き勝手やってるから
>真面目に働いてる奴がどんどん辞めていくのもある
いつの時代だよ
専従職員が幅を利かせてる会社って
湾口や製鉄とかの極一部だけだろ

就業中はどうとでもなるけど定年後の年金等保証については自己責任時代になる？
ここに明確なプラン出してくれれば終身雇用イラン

>社会でグレーゾーンギリギリの行為で注目浴びて広告収入とかで稼いで
そんなに稼げる人なんて極々一部だろ

>なんかすげえ都合のいいこと考えてるみたいだけど会社への忠誠心なんてなくなるってことなんだけどなあ
>まあ労働者側も糞な会社はどんどん見捨てようぜってやってくしかないか
糞会社が淘汰されるんなら雇用の流動化は賛成なんだが
実際は解雇権が濫用されるだけなんだろうな

業務中に再就職先探したり外回りといって面接の予定入れたり
事務仕事してる振りして転職のためのスキルアップしてたり
そういう賢い働き方が当たり前の社会になる

解雇権チラつかされて奴隷になるだけ
転職先でも同じだから逃げ場がない

これって要するに
おっさんの給料は高額で据え置きだが退職金は今後無しにするよ
若い人は安い給料で働かせるし給料UPは無しでいいよってことで
誰にもメリットないのでは…

つまり派遣の働き方の方が正解でしたってコト？

賢い奴はさっさと独立してる
今の段階で企業に雇用されてるのは自分の頭で考える能力がない文句だけ一丁前の社畜か調子良く出世コースに居るエリートだけ

中小企業って交通費込みで最低賃金から
年金社保引かれるんで手取り13万とかなんだよな
年間休日も50行くかどうか
大企業や公務員じゃないと人生終了の理由

派遣じゃなくてノット終身の正規雇用

日本も全員個人事業主になれって社会になるのか

>賢い奴はさっさと独立してる
>今の段階で企業に雇用されてるのは自分の頭で考える能力がない文句だけ一丁前の社畜か調子良く出世コースに居るエリートだけ
日本人の9割以上が無能ってことだね

>つまり派遣の働き方の方が正解でしたってコト？
今の派遣は退職金が月給に上乗せされてるし良いんじゃない

優秀な奴なら～っていうけど
日本人は優秀じゃない人がほとんどなんですわ

>>未だに公務員目の敵にしてる人居るんなだな…
>バブル崩壊直後から情報更新されてない人だね
バブル崩壊とか甘っちょろい事まだ言ってるの？おじいちゃん

>中小企業って交通費込みで最低賃金から
>年金社保引かれるんで手取り13万とかなんだよな
>年間休日も50行くかどうか
>大企業や公務員じゃないと人生終了の理由
さすがに休日50日しかないと月収13万が両立されてるような企業は無い
安けりゃ仕事は楽だし、激務ならもう少しもらえる

>日本人の9割以上が無能ってことだね
気付いてしまったようだな

派遣だと良くも悪くも立ち回りはうまくなるよな
良くも悪くも

>優秀な奴なら～っていうけど
>日本人は優秀じゃない人がほとんどなんですわ
主語の無い藁人形論法の文体特徴的だからやめた方がいいよ

>そんなに稼げる人なんて極々一部だろ
迷惑系でなくても自分で動画配信してる人はいる
少しでもバズるために各自で面白いと思う好きなこと配信してる
これが認められない方がもう時代についていけない

>今の段階で企業に雇用されてるのは自分の頭で考える能力がない文句だけ一丁前の社畜か調子良く出世コースに居るエリートだけ
40代でプライム上場企業の係長だけど脱サラする方が良いのかね？

終身雇用って公務員くらいじゃないのか

>派遣だと良くも悪くも立ち回りはうまくなるよな
新しい案件どんどんやりたいがフリーはこわいので派遣で働いてるけど
新しい職場に入って人間関係つくるときって意外と楽しいよね

氷河期世代って嘘八百で入社して足の引っ張り合いに勝ち残っただけだろ
脱サラしてなんかできんの

ここで日本人は無能！って叫んでる人たちってボーナスとか貰えてんのかな…

最低賃金で文句言わず休まずシフトに従う即戦力バイト募集中！

>40代でプライム上場企業の係長だけど脱サラする方が良いのかね？
自慢なら他所でどうぞ

>新しい案件どんどんやりたいがフリーはこわいので派遣で働いてるけど
>新しい職場に入って人間関係つくるときって意外と楽しいよね
そこ楽しくない人のが多いと思う
環境適応力が優秀なんだな

>新しい職場に入って人間関係つくるときって意外と楽しいよね
環境による

>日本も全員個人事業主になれって社会になるのか
amazon配送やウーバーはバイト感覚で出来るかもしれんが
確定申告からなにから全部自分の責任でやる個人事業主
営める人間は10人に2～3人ぐらいだろ

>自慢なら他所でどうぞ
係長は自慢にならんやろ