ふたばフォレスト

確信した…
人絵師は滅亡する！

これだけ手間掛けて見る側に配慮してるなら全然アリ
粗雑濫造はキエロ

フルカラーだしなー
すごいよなー

結局楽には作れんのだね

漫画家というより編集家みたいな仕事だな
これはこれで大変だとは思う

>結局楽には作れんのだね
手描きに比べたら楽だよ

目が滑る

生成するしかできない人には作れんな

結局うまい人はなんの道具を使ってもうまいという残酷な話

クオリティもどんどん上がるから
半月掛かることが一か月かかるようになるよ

まあ販売できんから自己満足で終わるけどな

暇だからスレ画読んだけど当然違和感は取れないし
全く描けない人が時間と手間掛けて無理矢理やるしかないみたいな

同じ絵で何ページも使うコピペ漫画よりマシなものにはなるやろね

以前から素材が用意されてるのでそれを配置するだけでも漫画が作れます的なツールあったよね
素材を自分で用意できるようになっただけで漫画の作り方としては別に進化してないな

一枚絵から多く学習してるからかマンガ的な表情や動きがない気がする
絵が停まってる感じというか
もっと漫画から学習したら良くなるかも

良く頑張ってるじゃん

これのポイントは話はAI使ってないところ
絵も結局人の頭で考えたプロンプトで出してる
結局道具としての使い方の一種でしかない

>同じ絵で何ページも使うコピペ漫画よりマシなものにはなるやろね
原稿が焼けちゃって苦肉の策なんだよ・・・

画像が縦長すぎてクリックしづれぇ…

>これのポイントは話はAI使ってないところ
>絵も結局人の頭で考えたプロンプトで出してる
普通にデビューも出来ない絵も描けないアマチュアじゃん
面白くなるんかね

試し読み読んできた
絵がイラストみたいだから漫画としては独特だったけど
でもこういう商業作品や同人もチラホラあるのでそんなに気にはならなかった

この人の場合は100％AI絵じゃなくてむしろほぼ100％手加工しとるやん

>まあ販売できんから自己満足で終わるけどな
商業作品だから販売してるのでは…？

4月末に依頼来て5月末にフルカラー100P完成して6月半ばに販売開始できるんだから凄いスピート感だ

この手法が通じるのって一話完結っぽいのだけじゃないかな
続きものになればなるほど整合性取るための手間が増大しそう

>一枚絵から多く学習してるからかマンガ的な表情や動きがない気がする
>絵が停まってる感じというか
>もっと漫画から学習したら良くなるかも
現行のパーツとして認識していく方法論だと「振り下ろしてる腕」みたいな新たなパーツとして学習しないと既存の物のクオリティも下がりそう
それよりは人物の基本を作った後にエフェクトかけるのを覚えさせた方が良い気がする
「腕を振り下ろす」なら腕を認識して軌道の曲線を足すとか残像みたいにブレさせるとか

>4月末に依頼来て5月末にフルカラー100P完成して6月半ばに販売開始できるんだから凄いスピート感だ
白黒でも普通なら3ヶ月はかかるなぁそれでもかなり速筆の部類
しかもフルカラーとなるとなぁ

>1686697456056.jpg
工夫してるのを見るのは面白いな

>それよりは人物の基本を作った後にエフェクトかけるのを覚えさせた方が良い気がする
>「腕を振り下ろす」なら腕を認識して軌道の曲線を足すとか残像みたいにブレさせるとか
現状だとそれも結構手間というか難易度高いかなあ
一番楽なのは止め絵だしてクリスタで効果線乗せるだけとか

>この手法が通じるのって一話完結っぽいのだけじゃないかな
>続きものになればなるほど整合性取るための手間が増大しそう
特にバトルシーン（服が一部だけ破けるや一部だけ怪我する）とかの整合性維持は難しそう

と言うかこの人の場合は絵を描ける能力もある人だよな？

>特にバトルシーン（服が一部だけ破けるや一部だけ怪我する）とかの整合性維持は難しそう
その辺は3D作品にも近い制約だな

>しかもフルカラーとなるとなぁ
色塗りの手間の分、別のところでって感じだよね
とはいえこれで個性出すのも難しいし今後作家が増えると別ベクトルで苦労しそうだな

>>しかもフルカラーとなるとなぁ
>色塗りの手間の分、別のところでって感じだよね
>とはいえこれで個性出すのも難しいし今後作家が増えると別ベクトルで苦労しそうだな
一番良いのは背景とかモブはAIで簡略化出来そうだね
あと人物だけ描いて服装だけデザインさせるとか

>と言うかこの人の場合は絵を描ける能力もある人だよな？
ここにもよくいるコラ職人的な、ツールの使い方は熟知してるけど筆でゼロからは描けない人じゃないかな

>あと人物だけ描いて服装だけデザインさせるとか
それらは完全なコピーにはならんから微妙差分ができるのも良い点かもな

絵は綺麗だと思うけどやはり当たり前だけどアクションシーンや象徴的シーンとかの崩し絵とか演出過多技法は苦手っぽいな
全体的に綺麗にまとまり過ぎてると言うか
そう考えるとまだまだ手描き漫画家の時代は続くだろうな

>そう考えるとまだまだ手描き漫画家の時代は続くだろうな
アクションとか考えるとハイブリット型が一番効率良いんだろうな

>そう考えるとまだまだ手描き漫画家の時代は続くだろうな
スレ画を見てもあくまでそれっぽく見える絵を繋げてるだけだから細かい所作とか表情の表現は手で描かないと違和感として見られるだろうしな

漫画として他の漫画と競うには色々不足も有りそうだけど
FANZAやDMMでエロ同人と勝負したりウェブトゥーンみたいな業界ではめっちゃ前線で行けると思う

絵も描けない人が業界荒らしそうな未来が見える

>絵も描けない人が業界荒らしそうな未来が見える
絵は描けないけどスレ画みたいに知識とセンスはいるからな

>絵は描けないけどスレ画みたいに知識とセンスはいるからな
どこを見てそう思ったか知らんが

絵は描けないけどパズル的な工夫が得意って奴には向いてるかもな

うん・・・普通に漫画描いた方が早いと言う事は分かった

>うん・・・普通に漫画描いた方が早いと言う事は分かった
流石に速度はAIの方が早いのでは

>>うん・・・普通に漫画描いた方が早いと言う事は分かった
>流石に速度はAIの方が早いのでは
漫画描いたことないんだと思う

指定のプロンプトでとにかく絵を生成してマシンパワーを分散する
選定されたイラストの背景を消して素材化する
手の形を修正する
指示に沿って文字の修正する
動きのエフェクトかける
アシスタントに振れる仕事を考えてみたけどそんなに多くないな
これなら1人で回した方が効率的か

漫画家なら１日で描く量だけどAIだと数秒とかでできたの？これ

>流石に速度はAIの方が早いのでは
段階と使い方によるんじゃね
下描きまでなら確実に時短になる
ペン入れやトーン貼りからはガチャ考えるとタイムロスがでてくる

セリフもネームもAIが考えたのかと思ったら出力した絵を使って人間が編集してんじゃん
嘘ついてんじゃねえよ
まんがはネームが命なのにそこをAIが作ってないならＡIで漫画作ったって言うな

>ペン入れやトーン貼りからはガチャ考えるとタイムロスがでてくる
どんな結果を求めるか次第だなぁ
細部まで思い通りに作ろうとすればガチャタイムはどんどん伸びるし
ある程度ぶれ幅を許容できるなら大分早い

>漫画家なら１日で描く量だけどAIだと数秒とかでできたの？これ
グラボの性能にも左右されるが1枚数秒〜数十秒で出力できる
それで大量に生産して使えそうな絵をコラージュで漫画に仕上げてる
スレ画はAIで絵を作ってはいるがAIが漫画を作っているわけではない

絵を描けない人がフルカラーの手指修正なんてしてたら数時間コースだろうし1P完成するまでに真島ヒロなら一話描き上げてそう
まさにAIドカタ

AIを生かせてないね
俺ならAIにこういうストーリーで頼むって言ったら３分後にいい感じのなろう系漫画が１００ページできてるよ

>うん・・・普通に漫画描いた方が早いと言う事は分かった
国語の点数悪かったでしょ

>ある程度ぶれ幅を許容できるなら大分早い
あと現状のグラボ性能と生成を出力できる環境を考えるとマンガンに耐えきれるような大きさと解像度があるやつは１枚にかかる時間も増えるから生成画像直出しのメリットが結構減ってくるのよね

何かの縛りプレイなの？
カットに合う絵をガチャ生成し続けて最終的に出ないから
手を入れて修正してるって…
糞時間の無駄遣い

AIで漫画描ける君の希望の星なんだから遅いとか無駄とかあんまり叩くなよ・・・

荒らしっぽいのが来たな
delしとこう

>手を入れて修正してるって…
>糞時間の無駄遣い
そうはいっても全部の工程半月で完成って言ってるから
めちゃくちゃ短縮にはなってると思う

>何かの縛りプレイなの？
>カットに合う絵をガチャ生成し続けて最終的に出ないから
>手を入れて修正してるって…
一番最後に書いてあることが全て
そこまでして一応このレベルだよって例

構図ガチャするのは時間の無駄よな
そこまで明確にイメージがあるなら絵コンテと文字指定両方そのまま投げて
ChatGPTみたいに対話環境で漸進的に改良するのが出来るようになって欲しい

結局はネーム力と脚本力じゃね

>あと現状のグラボ性能と生成を出力できる環境を考えるとマンガンに耐えきれるような大きさと解像度があるやつは１枚にかかる時間も増えるから生成画像直出しのメリットが結構減ってくるのよね
印刷解像度は結構辛いのでスレ画みたいな配信ベースのほうが良いかもね
でもまぁカラーなら350dpiくらいでもなんとかなるといえばなる

>印刷解像度は結構辛いのでスレ画みたいな配信ベースのほうが良いかもね
あーwebtoon形式ならわりと選択肢として出てくるかぁ

これ見ただけでわかる微妙臭

>あーwebtoon形式ならわりと選択肢として出てくるかぁ
ウェブトゥーンはとにかく数の世界でほとんど同じような原作の漫画大量に作ってるな
あと概ねカラーかつ縦流しだからコマ並べなくても一枚絵大量で良い
AIとの相性は抜群だと思う

状況的に無理がない程度にそれっぽい絵を拾って貼り付けてますの連続になってるだけでマンガとして魅力無いな

ウェブトーンって漫画の劣化版だよねあれ

AI漫画のためにスタジオ作ってそれぞれ修正スキル持ってる人材集めれば量産できるだろうけど
エロ漫画って絵柄が画一だと飽きられ易いからどうなんだろうな
どっかで観た絵のエロ絵って寿命短そうだし
人気作家の絵柄をひたすら真似るでは色々叩かれそうだし

>エロ漫画って絵柄が画一だと飽きられ易いからどうなんだろうな
逆にモデル変えれば一瞬で絵柄変更できるのでは

>エロ漫画って絵柄が画一だと飽きられ易いからどうなんだろうな
それこそ特殊性癖が重要になるのでは

>ウェブトーンって漫画の劣化版だよねあれ
薄い内容を単話の割増料金で売って
日本国内のマンガ市場と全世界のウェブトーン市場比較して
マンガの市場規模超える見通しって宣伝してるうさん臭い物

>AIを生かせてないね
>俺ならAIにこういうストーリーで頼むって言ったら３分後にいい感じのなろう系漫画が１００ページできてるよ
使ったことないんだろうな
AIにそんな頼み方したらありきたり過ぎて碌なもん出てこないぞ

途中で同じページ繰り返し読んでる感じになった
カラーってせいもあるが全然強弱、起伏がない

AIは女しか拾えないのかな

結局絵の出力に必要なスペックが下がっただけで「ぱいどん」から大きく進歩した訳じゃないんだな

スレ画の中身チラ見せ紹介のやつ見た目は良いけどキャラ同士の目線合ってないから凄い気になるな

まぁ漫画家の仕事を奪うのは無理だろう
bb素材とか透過pngでコラージュしているとしあきと類似するレベル

まだまだ発展途上だよね
いずれは思い通りの絵が出るのかもしれないが
現状は難しい

>キャラ同士の目線合ってない
けっこう致命的なんだよなこれ
せめてこの部分くらいは手描き修正してほしい

少なくとも現状では金払いたいと思えるクオリティには程遠いしな
無料で毎日投稿でもたぶん追わない

それこそ編集がやったら

コマ割りって意外とセンス要るんだなって思った

>絵柄も変えられるしこれもうなんというか凄いよね
なんかやっぱ次の絵筆ってだけになったなAI

素朴な疑問なんだけどスレ画は商業作品であるから各種権利が発生すると思うんだけど
この場合、この絵柄のオリジナル性を主張できるのかな？
これ以降に登場する似た絵柄をパクリ扱い出来るとか

>素朴な疑問なんだけどスレ画は商業作品であるから各種権利が発生すると思うんだけど
>この場合、この絵柄のオリジナル性を主張できるのかな？
>これ以降に登場する似た絵柄をパクリ扱い出来るとか
絵柄に権利はねぇよってAI絵師様が言ってた

>素朴な疑問なんだけどスレ画は商業作品であるから各種権利が発生すると思うんだけど
>この場合、この絵柄のオリジナル性を主張できるのかな？
>これ以降に登場する似た絵柄をパクリ扱い出来るとか
規制されるまでに稼げるだけ稼ごうって感じなんじゃないかな

>絵も描けない人が業界荒らしそうな未来が見える
消費者がついてこないから安心しろ
今の段階でどんだけ漫画が溢れてると思ってんだ

漫画のフルカラーって別に嬉しくはないんだよな…
くどいから…

コミポ…お前は今どこで戦っている…

>素朴な疑問なんだけどスレ画は商業作品であるから各種権利が発生すると思うんだけど
>この場合、この絵柄のオリジナル性を主張できるのかな？
>これ以降に登場する似た絵柄をパクリ扱い出来るとか
画像収集してるのはハッキリしてるから俺の絵を使ってると言い掛かりつけることはいくらでも可能なんだよな
いやがらせ目的で訴訟なんてのあるかもしれないし糖質に絡まれる可能性なんか高そうな気がする

見切り発車過ぎんだろどこの会社だよと思ったらあそこか…

半月100Pフルカラーは普通に描いたら死ねるからまぁAIで省力化はできてるのか

漫画は構成やコマ割りが大事だからな
AIで絵を出力できてもそこらへんできないと成立しない

>画像収集してるのはハッキリしてるから俺の絵を使ってると言い掛かりつけることはいくらでも可能なんだよな
絵柄が誰々に似てる、程度で難癖つけても通らないからなあ

>半月100Pフルカラーは普通に描いたら死ねるからまぁAIで省力化はできてるのか
密度の高い作画を時短出来るって意味では役に立ってるね
そういう方向性のジャンルならAIは活躍出来るかもね
ただマンガって省略されたデザインでも通用するからな

>これ以降に登場する似た絵柄をパクリ扱い出来るとか
>絵柄が誰々に似てる、程度で難癖つけても通らないからなあ
似てるというか　例えばマスピ顔で制作した場合にそれ以降のマスピ顔をパクリと言えるかという疑問
誰でもハイクオリティな絵を出せるＡＩ絵特有の問題かな？

>漫画のフルカラーって別に嬉しくはないんだよな…
>くどいから…
あとAIは作画の疎密やデフォルメの強弱をコントロールできないからどこまで行っても微妙なんだよなぁ

さっきからAIに難癖付けたいだけに見える…いつもの反AIか

現時点でここまで進歩してるんだから伸び代あるなとしか思えないんだけどな
そこを見ないでとりあえず粗を探しては難癖つけるってのが惨めにならんのか

まずこの制作風景マンガを違和感なく読めてることに気づいた
週刊連載みたいなプロ漫画家には及ばないけど
漫画としては十分成立してると思う

>現時点でここまで進歩してるんだから伸び代あるなとしか思えないんだけどな
>そこを見ないでとりあえず粗を探しては難癖つけるってのが惨めにならんのか
よく読めAIは進歩はしてないぞこれ
人間がめちゃくちゃ頑張ってそれっぽく仕立ててる

AIで漫画書いてると言うよりAIの生成したもので何ができるのか人間が試行錯誤してるってところだな

>さっきからAIに難癖付けたいだけに見える…いつもの反AIか
意見に無視してレッテル貼りか
先鋭化してんねえ

>AIで漫画書いてると言うよりAIの生成したもので何ができるのか人間が試行錯誤してるってところだな
これはこれで本当にアリだと思う