異世界は中世じゃないからな
なぜ反映させなきゃならないのか

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

カワカマスって食べたことあるとしいるんかな

>異世界は中世じゃないからな
>なぜ反映させなきゃならないのか
川と海があって魚食わないとかなんも考えてない世界だな

>>異世界は中世じゃないからな
>>なぜ反映させなきゃならないのか
>川と海があって魚食わないとかなんも考えてない世界だな
そうだな

>中世人は魚をほぼ主食というぐらい食べたというけど
なんで肉食わんかったん？
仏教徒？

>カワカマスって食べたことあるとしいるんかな
日本の在来種じゃないから日本人は食べたことある人ほとんどいないんじゃないかな

稲作や麦を伝えて異世界無双！！

肉は今ほど安定して食えるものではなかったからだったかな

>異世界は中世じゃないからな
>なぜ反映させなきゃならないのか
中世を異世界と思ってるからだな
スレあきは自分生きてない時代はみんなファンタジーと思ってる

>なんで肉食わんかったん？
>仏教徒？
高いから

牛馬は労働力

>スレあきは自分生きてない時代はみんなファンタジーと思ってる
人間は近代文明を手に入れた代償に魔法を失ったんだよ

獣肉より魚肉の方が大量に生息してて捕獲が容易だから当然だ

牛や馬は労働力や輸送力の役割あったから食う分まではなかなか賄えなかったろうなぁ

異世界転生した主人公は魚喰いたがるんだよな
刺身なんかを再現したり

中世というのが文明の発展の度合いを意味する言葉と捉えた場合
中世＝ヨーロッパと必ず結びつくとは言えなくもないが
やはり中世という言葉はヨーロッパ史観と一体化した概念とも解釈できる

野菜や肉と違って魚の美味さは今と変わらないから
昔の人からしたら滅茶苦茶美味い食い物だな

異世界の主食はマンガ肉

>牛や馬は労働力や輸送力の役割あったから食う分まではなかなか賄えなかったろうなぁ
というか労役に当てる牛や馬は旨くなかったんじゃないかな

>野菜や肉と違って魚の美味さは今と変わらないから
>昔の人からしたら滅茶苦茶美味い食い物だな
スーパーで買い物してる分にはそう思うでしょうね

>中世人は魚をほぼ主食というぐらい食べたというけど
穀物より食べてたってこと？
健康的ね

del

漁業権持ってないから捕って食えないよ

>異世界転生した主人公は魚喰いたがるんだよな
>刺身なんかを再現したり
日本の作品だからね

海が近くないと無理

>海が近くないと無理
川とか見たことないんかこの異世界人
ほんま異世界人ってモノを知らんのやな

魚と一緒に食べる白飯を知ってしまったので無理だ

>日本の作品だからね
ハンバーガーうめぇうめぇの方が多い気がする

刺身は危険度高そうだなやっぱ
あと醤油とかなんかいいタレが無いと物足りなさそう

>野菜や肉と違って魚の美味さは今と変わらないから
>昔の人からしたら滅茶苦茶美味い食い物だな
流通と冷凍技術の事考えなけりゃね
美味しく頂けたのは海の近くに住んでた人間だけだ

>川とか見たことないんかこの異世界人
>ほんま異世界人ってモノを知らんのやな
みたことあるけど近くにはないよ？
どうしたの？急に怒り出して

日本のその辺の川は周辺住民が十分食えるような魚獲れないけど
海外のでかい川はやっぱ違うのかな

>あと醤油とかなんかいいタレが無いと物足りなさそう
魚の内臓の塩漬けを放置すると調味料ができるぞ

>ハンバーガーうめぇうめぇの方が多い気がする
異世界転生系で？

>異世界転生系で？
はい

異世界なろう作者の掘り下げが稚拙だからせいぜいモンハンの飯描写を参考にしたくらいになるんだろう

つっても京都みたいに内陸都市だと魚は高級品にならない？

干しタラは、バイキングの主要な交易品だったので、ヨーロッパ沿岸各地に広く広まった魚肉系の保存食かなぁ…。異世界ものには、あんまり出番ないけど。鮮魚系は冷蔵技術ないと悲惨。

ぶっちゃけた話中世ヨーロッパの生活水準をそのまま照らしあわせば面白くなるか？つったらそれは否だ

>日本のその辺の川は周辺住民が十分食えるような魚獲れないけど
>海外のでかい川はやっぱ違うのかな
海や川が近くにないところだと穀物を食べてたから仕方ないよね

海や川がないところに都市はなかなか難しいね

>というか労役に当てる牛や馬は旨くなかったんじゃないかな
うまいうまくないじゃなくて冬を越す間生かしておけるだけのエサが用意できないから仕方なく…

>日本のその辺の川は周辺住民が十分食えるような魚獲れないけど
>海外のでかい川はやっぱ違うのかな
ヨーロッパ内陸国や中国の内陸地方は淡水魚食文化だな

リアルだからおもしろくなるってもんでもないからな

>はい
なんだろう…異世界メシしかでてこない…
あの農夫のやつもでてたっけ？

川魚とか食ったら寄生虫に胃をやられるんじゃね

>海や川が近くにないところだと穀物を食べてたから仕方ないよね
川ないと農業用水が･･･

ドイツ人が「魚美味ぇ」言ってる風景が浮かばない

>野菜や肉と違って魚の美味さは今と変わらないから
>昔の人からしたら滅茶苦茶美味い食い物だな
常温保存食としての魚よ？塩漬けか乾物よ？

>川魚とか食ったら寄生虫に胃をやられるんじゃね
生で食うなよ

コインを8万枚とかいうやつは魚は超貴重品というか物理的に運搬は無理なせかいだった

>>野菜や肉と違って魚の美味さは今と変わらないから
>>昔の人からしたら滅茶苦茶美味い食い物だな
>流通と冷凍技術の事考えなけりゃね
>美味しく頂けたのは海の近くに住んでた人間だけだ
というか魚扱ってない人間は見たことないやろ身がぐずぐずになった魚を
自然で育った生き物は家畜みたいに健康って訳ではないんよ
今でこそ養殖とかがあって安定して供給できるが捌いたらカスカスってことは良くあるのよ
目を見れば鮮度が分かる！とか言ってる人いるけどそれは漁師や店がちゃんと選んだ魚だから

>ドイツ人が「魚美味ぇ」言ってる風景が浮かばない
あいつら鯉食うぞ

>常温保存食としての魚よ？塩漬けか乾物よ？
魚介類は干したら美味い
肉はそうはいかない

くず肉でも野菜と混ぜて美味しく食える工夫しそう

>ぶっちゃけた話中世ヨーロッパの生活水準をそのまま照らしあわせば面白くなるか？つったらそれは否だ
精々これ位

>あいつら鯉食うぞ
なにぃ・・・

>ドイツ人が「魚美味ぇ」言ってる風景が浮かばない
ドイツ人は結構川魚食べるよ
ソテーにして食うしスープにぶち込んで食うし燻製にして食う

>なんだろう…異世界メシしかでてこない…
>あの農夫のやつもでてたっけ？
そもそも異世界の話が多過ぎてハンバーガーなんてでてくるのは極々稀だよね

>ドイツ人が「魚美味ぇ」言ってる風景が浮かばない
ご家庭で豚を解体するからね

>ドイツ人が「魚美味ぇ」言ってる風景が浮かばない
海が少ないからね…
調理法もシンプルなものしかないし

中世から近世にかけて欧州人はニシンの塩漬けや干し鱈やウナギばかり喰っていたという
カトリックが四旬節などで肉食禁止の期間を設けていたからだ
何だかんだで年の半分くらいは獣肉が喰えない

>くず肉でも野菜と混ぜて美味しく食える工夫しそう
なにこれ

>あと醤油とかなんかいいタレが無いと物足りなさそう
カルパッチョ美味いよ

ドイツという概念自体が近代になってからっていうか…

みんなスタートが森の中ってのが多くて港町って話は見ないね
冒険者登録してちょっと出かけるのが港町ってのが多いけど

>精々これ位
パンの臭いがするサウナはちょっと良さそう

>精々これ位
糞尿も路地でタレ流しだもんな

>コインを8万枚とかいうやつは魚は超貴重品というか物理的に運搬は無理なせかいだった
この異世界人の住んでる地域には両替も入れ物とかもないんか

>No.1107228104
美味しそう

食える魚に制限つけたユダヤ教徒とかいう縛りプレイヤー

>1686880811239.jpg
俺、マス好きだからたまんないな
ただし醤油に限る

>みんなスタートが森の中ってのが多くて港町って話は見ないね
テンプレから逸脱は良くないからね

ドイツと言ったらニシンだろ

>中世人は魚をほぼ主食というぐらい食べたというけど
>そういうのが異世界物に反映されてるの見たことない
お前一作品も読んでないじゃん
知らないのは当然

>>くず肉でも野菜と混ぜて美味しく食える工夫しそう
>なにこれ
今流行りの生ハンバーグでしょ
客が焼いて食うという建前で中身が生のハンバーグを提供する

>>精々これ位
>パンの臭いがするサウナはちょっと良さそう
海外のサウナで料理する文化はこれがあったせいなのかなぁ

>この異世界人の住んでる地域には両替も入れ物とかもないんか
山の中だから距離があって鮮度が保てないって話だったね
燻製ならなんとかって話

>>1686880811239.jpg
>俺、マス好きだからたまんないな
>ただし醤油に限る
SIOオンリー

>みんなスタートが森の中ってのが多くて港町って話は見ないね
>冒険者登録してちょっと出かけるのが港町ってのが多いけど
イイ男はいきなり袋を頭から被せられて連れ去られ船で働かされる
それがこの時代の港町である

>燻製ならなんとかって話
燻製が保存食なる異世界多いよね

>中世から近世にかけて欧州人はニシンの塩漬けや干し鱈やウナギばかり喰っていたという
>カトリックが四旬節などで肉食禁止の期間を設けていたからだ
>何だかんだで年の半分くらいは獣肉が喰えない
キリスト教のシンボルも十字架以外に魚マークがあったな

>みんなスタートが森の中ってのが多くて港町って話は見ないね
海はその先に目的地がない限りただ何もない空間だから
海に出ても話転がしにくいじゃん
沿岸で漁業するだけならファンタジー世界でやる必要なくなるし

>食える魚に制限つけたユダヤ教徒とかいう縛りプレイヤー
宗教的に意味のある動物とか、環境的に傷みやすい肉とかはともかく
禁じ手多すぎるだろユダヤ教

たこ焼きも海老チャーハンも食えねぇじゃんか

燻製ニシンばっか食う生活は嫌だなあ

>>>くず肉でも野菜と混ぜて美味しく食える工夫しそう
>>なにこれ
>今流行りの生ハンバーグでしょ
>客が焼いて食うという建前で中身が生のハンバーグを提供する
ある意味タルタルステーキの原典に近くなってるな

多分、生態系の頂点が魔獣なので
あれだけの大型生物がいる環境はかなりの森林と餌となる小動物がいるはず
そうなると人が取れる魚の量も限られるし
食われない様に毒性が強いやつも多くなる
結局は「魔獣狩った方がよくね（食えれば）」になる

>パンの臭いがするサウナはちょっと良さそう
でも臭いがするってのは嘘だとおもう
だって一酸化炭素中毒になるっしょ
煙突で熱せられた煙突の壁で部屋を温めていた

>イイ男はいきなり袋を頭から被せられて連れ去られ船で働かされる
>それがこの時代の港町である
誘拐やんけ・・・

>キリスト教のシンボルも十字架以外に魚マークがあったな
それはクトゥルフ神話的な神様かな？

>>>1686880811239.jpg
>>俺、マス好きだからたまんないな
>>ただし醤油に限る
>SIOオンリー
セスタスで描かれていたけど古代ローマの頃には魚醤が有ったから
少し匂いのきつい調味料は有ったんじゃないかな　
香辛料は大分後じゃないと流通しなかったらしいが

>>燻製ならなんとかって話
>燻製が保存食なる異世界多いよね
塩漬けと燻製は出てくるね
海から馬車で１週間とか主人公の地元か片田舎で内陸部とかもよくある

>誘拐やんけ・・・
強制募集と呼びなさい

中世ドイツで食べられてた魚

>>>燻製ならなんとかって話
>>燻製が保存食なる異世界多いよね
>塩漬けと燻製は出てくるね
>海から馬車で１週間とか主人公の地元か片田舎で内陸部とかもよくある
古い技術だしな

>誘拐やんけ・・・
生きてたら港で金貰えるよ

>誘拐やんけ・・・
英国海軍「何か問題でも？」

肉といってもステーキみたいな食べ方当たり前にしてるのはアメリカくらいのもので欧州の大半は保存用に塩漬けにしたり詰め物にして食べるのがメインで全然違う

>ドイツと言ったらニシンだろ
オランダとかもだったかな
あいつら小骨も生魚も嫌いなくせに
ニシンはいいんだな

>SIOオンリー

>中世ドイツで食べられてた魚
ヒルデガルドって誰だ

>中世ドイツで食べられてた魚
ド定番じゃん
スレあき無知無知じゃん

>だって一酸化炭素中毒になるっしょ
そんなにきっちり密閉できてたんかなって話じゃない？
家でカレー作ったら窓閉めてても臭いがしてくるみたいな感じなんじゃなかろうか

とんスキはアニメしか見てないけどあんな筋肉質の魔物の肉が本当にうまいんか？という疑問があった

>燻製が保存食なる異世界多いよね
まぁ今だってそうだから仕方ないよね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>とんスキはアニメしか見てないけどあんな筋肉質の魔物の肉が本当にうまいんか？という疑問があった
魔物のことは流石に誰も分からないん

>>ドイツと言ったらニシンだろ
>オランダとかもだったかな
>あいつら小骨も生魚も嫌いなくせに
>ニシンはいいんだな
バカリャウ思い出すわ

フランス人「カエル取って食え」

>中世ドイツで食べられてた魚
コイたべてたのかそれなら西洋っぽいのから中華っぽいのから日本ぽい場所だしてもコイ食わせとけばいいから楽だな

カタツムリすら食うんだよなあ

肉が安定供給されてなんとか食えるようになったのって割かし近代だしな
それまでは農業用や搾乳用とか貴重なもの過ぎて年一のお祝いでとかだったし

>カタツムリすら食うんだよなあ
ホヤとかシオカラ食ってる民族にいわれたらフランス人も苦笑い

ポルトガルは魚の消費量が日本よりも多い
特によく食されるのが干し鱈をメインにした料理
塩をばぶして干した『バカリャウ』は大航海時代の船員の食を支えた

>それはクトゥルフ神話的な神様かな？
いや、ローマ時代のキリスト教が迫害されてた時の隠れシンボルが魚だった
たぶんキリストが何も無いところからパンと魚を取り出した逸話に由来してると思う
今でも魚マーク残ってるよ

貴族の管轄してる山で勝手に狩りをして云々という話も間々あるが
肉が貴重ならそりゃそうだよなと
狩りは娯楽だけじゃなく実益だったんだなとも

>>カタツムリすら食うんだよなあ
>ホヤとかシオカラ食ってる民族にいわれたらフランス人も苦笑い
日本人とフランス人がお互いに言い合って
オチにイギリス持って来るんですね

>塩をばぶして干した『バカリャウ』は大航海時代の船員の食を支えた
>ばぶして干した
つまりバブ味の本場ってこと？

>海から馬車で１週間とか主人公の地元か片田舎で内陸部とかもよくある
しかも襲われて安全ではない

キリスト教のシンボルが魚なのはペトロが漁師だったからじゃないの？

>カタツムリすら食うんだよなあ
ただの陸生貝類だし…

>>中世ドイツで食べられてた魚
>コイたべてたのかそれなら西洋っぽいのから中華っぽいのから日本ぽい場所だしてもコイ食わせとけばいいから楽だな
鯉はイラクでも丸焼きにして食べる料理があるね

>塩をばぶして干した『バカリャウ』は大航海時代の船員の食を支えた
バブ味の本場バカヤロウに見えた・・

>カトリックが四旬節などで肉食禁止の期間を設けていたからだ
>何だかんだで年の半分くらいは獣肉が喰えない
異世界そこら中に教会あるどころか神様が実在さえするのに
転生者どころか現地人もあんまり信仰心ないような気がする

異世界メシも現世と繋がっていて購入できるってのは何か異世界物としておかしい気がする
イオンでお買い物できるのに武器は揃えない

コイ生命力高けぇからなぁ
どこでも棲める

日本人は生魚食うから鯉のぶつ切り出しとけばいい

>狩りは娯楽だけじゃなく実益だったんだなとも
肉を持ってきて分配できるのは権力者の力の証だったらしいし

>異世界そこら中に教会あるどころか神様が実在さえするのに
>転生者どころか現地人もあんまり信仰心ないような気がする
何の話をしてるのか全然わからん

>No.1107230579
「イエス・キリスト 神の子　救い主」を意味するギリシャ語の頭文字をつなげると「魚」になるからって説が有力だが

>>No.1107230579
>「イエス・キリスト 神の子　救い主」を意味するギリシャ語の頭文字をつなげると「魚」になるからって説が有力だが
エッチな言葉じゃなくて良かった

>鯉はイラクでも丸焼きにして食べる料理があるね
日本でも戦後しばらくまでは淡水魚のコイフナの養殖と出荷が盛んで海鮮の流通量上回ってたからな
今は口も肥えて喰わなくなったけど

>>狩りは娯楽だけじゃなく実益だったんだなとも
>肉を持ってきて分配できるのは権力者の力の証だったらしいし
貴族というより豪族って言われる方がシックリくる

>1686881329087.jpg
塩の味しかしなそう
てか骸骨が食うな

>今は口も肥えて喰わなくなったけど
淡水魚はまずいの？

異世界の寄生虫えぐそう

>ポルトガルは魚の消費量が日本よりも多い
白身魚の塩焼きにポルトガルソースかけると美味いぞ
塩、オリーブオイル、ワインビネガー、パセリとタマネギのみじん切りを混ぜてかけるだけ

>ポルトガルは魚の消費量が日本よりも多い
今じゃ日本は米の消費量も下がってる
飽食になるとバランスが崩れるね

>「イエス・キリスト 神の子　救い主」を意味するギリシャ語の頭文字をつなげると「魚」になるからって説が有力だが
諸説るけどキリスト時代の活動圏内の庶民の主食も淡水鯉科だったし縁は深いんだろね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>異世界の寄生虫えぐそう
腹から飛び出しても魔法一発で治るし…

>>中世人は魚をほぼ主食というぐらい食べたというけど
>なんで肉食わんかったん？
>仏教徒？
どうでもいいけど仏教徒は肉食うよ
ダライ・ラマもオススメチベットグルメの話とかよくしてる

>たぶんキリストが何も無いところからパンと魚を取り出した逸話に由来してると思う
パンとワインだと思ってた
魚もあったのね

>淡水魚はまずいの？
調理法がめんどくさいのと美味しいけど海鮮には敵わないからじゃね

>パンとワインだと思ってた
>魚もあったのね
パンとワインは別の場面だな

>コイ生命力高けぇからなぁ
>どこでも棲める
でかい
うまい
よく増える

>>今は口も肥えて喰わなくなったけど
>淡水魚はまずいの？
鯉や鮒は泥臭い

ペトロ　ヨハネ　ヤコブ　アンデレ
重要ポジのキリスト弟子は大体RYOUSHI

>1686881895965.jpg
おいしそう

今でも東南アジアでは普通に淡水魚喰うからな
日本はホントに喰わなくなったけど

>ポルトガルは魚の消費量が日本よりも多い
>特によく食されるのが干し鱈をメインにした料理
>塩をばぶして干した『バカリャウ』は大航海時代の船員の食を支えた
豆と芋と塩漬け魚っていかにもファンタジー飯って感じだ
まぁジャガイモは中世には無かったようだけど

魚が居れば食えるとも限らないからな
アンモニア系の毒素満載で解毒のために一年以上干さないとダメだったりな地域見てると
むしろ何故そこに住んでそれ食おうと思ったんだという疑問がだなぁ

>今でこそ養殖とかがあって安定して供給できるが捌いたらカスカスってことは良くあるのよ
カスカスってどう言うこと？
可食部分が少ないってこと？魚はどうやって生きてたの？

>>コイ生命力高けぇからなぁ
うｎ
>>どこでも棲める
わかる
>でかい
そう
>よく増える
まじにそう
>うまい
解釈不一致です…

>>異世界の寄生虫えぐそう
>腹から飛び出しても魔法一発で治るし…
大型の魔物解体してると1Mくらいの寄生虫がでてきたりとかその辺気にする作者だとでてるね
生で食わなければそうそう影響ないんじゃなかった？

>>今でこそ養殖とかがあって安定して供給できるが捌いたらカスカスってことは良くあるのよ
>カスカスってどう言うこと？
>可食部分が少ないってこと？魚はどうやって生きてたの？
おまえガリガリの人間とか病気の人とか老人とか見たことないんか？

やべえ普通に美味そうな魚料理貼られて腹減ってきた
昼は魚にするか

今は肉より魚の方が高いんだが…鮭あんまり買えなくなったわ

>大型の魔物解体してると1Mくらいの寄生虫がでてきたりとかその辺気にする作者だとでてるね
>生で食わなければそうそう影響ないんじゃなかった？
ゴブリンが人間解体しててビックリしそう

>No.1107231792

>「イエス・キリスト 神の子　救い主」を意味するギリシャ語の頭文字をつなげると「魚」になるからって説が有力だが
どうなんだろうキリストが生まれて活動始めたのがちょうど占星術的にはうお座の時代に入ったとこだから説もあるし

>寄生虫
凍らせれば大丈夫だ

パン・ワイン・魚食はキリスト教の影響が強い
生産するには気候に合わない所でも無理に作ったり輸入して食ってた

ニシンとタマネギをビネガーに漬け込んで黒パンに挟むあれ

タラが安いくて値引きタイムだとふた切れ150円とかなのでよく香草焼きにする

人を漁る漁師
教皇の指輪も「漁師の指輪」いわれとるね

ふぐの子とかいう解毒プロセスがよくわかってない食い物

>解釈不一致です…
喰わない人ほど不味いって言いがちだけど
普通に美味しいのはおいしいからな…
処理がめんどくさいのと寄生虫どうなんやろってのがあるだけで
鯉科のフナ等も琵琶湖周辺では冬になると刺身で食う文化は根強いし

まぁ文明は川の近くで生まれるから海に近くなくても川魚食いまくってたろうな

>今でも東南アジアでは普通に淡水魚喰うからな
>日本はホントに喰わなくなったけど
鮎食うだろ
あとモクズガニとか

>パン・ワイン・魚食はキリスト教の影響が強い
>生産するには気候に合わない所でも無理に作ったり輸入して食ってた
でも最上の肉は鳥肉なんだね…

>ニシンとタマネギをビネガーに漬け込んで黒パンに挟むあれ
ｽｯ

>喰わない人ほど不味いって言いがちだけど
>普通に美味しいのはおいしいからな…
洗いや鯉こくは好き
でも不味い店もある

>まぁ文明は川の近くで生まれるから海に近くなくても川魚食いまくってたろうな
エジプト人「それを食べるなんてとんでもない！」

>今でも東南アジアでは普通に淡水魚喰うからな
>日本はホントに喰わなくなったけど
海に囲まれた立地で不味い川魚好んで食う理由がないし

>でも最上の肉は鳥肉なんだね…
飛ぶからかな

>異世界は中世じゃないからな
>なぜ反映させなきゃならないのか
逆に異世界なりの食文化を考えなきゃならないから面倒でヨーロッパ風にしてる作品も多いと思う
オークを食べたりスライム粉を使ったりってのも定番の描写ではあるが

>鮎食うだろ
>あとモクズガニとか
常食しないからな
後淡水魚に関してはホント情報喰ってるとこある
ウナギっていうとやれ寄生虫がー泥臭さがーって言ってる人間も手放しで絶賛だし

>>でも最上の肉は鳥肉なんだね…
>飛ぶからかな
絶対、このへんケルト人とかの影響だわ

>後淡水魚に関してはホント情報喰ってるとこある
>ウナギっていうとやれ寄生虫がー泥臭さがーって言ってる人間も手放しで絶賛だし
ちょっと何言ってるのかわからない

魔物いるような世界観だったら水辺だとか水棲の魔物もどうなってるかわからんし
設定考えると面倒というか水の中は大体こっちと同じじゃ何でってなりそうだし

近所の川の食物連鎖の頂点にたったことがある人間から言うと砂泥砂利流木以外は大概美味いよ

>>喰わない人ほど不味いって言いがちだけど
>>普通に美味しいのはおいしいからな…
>洗いや鯉こくは好き
>でも不味い店もある
川魚料理屋はセットでウナギもやってると
やっぱウナギだよなってなるけど鯉こくは好き

>飛ぶからかな
マジかよ
それじゃあ根菜のジャガなんか人間の食い物じゃないじゃん

ウナギだのナマズだの見た目もなにもデカいオタマジャクシじゃん…きもくないのか？

>近所の川の食物連鎖の頂点にたったことがある人間から言うと砂泥砂利流木以外は大概美味いよ
サンショウウオとかザザムシとか食ったんか？

サンショウウオは美味しいらしいじゃん

>マジかよ
>それじゃあ根菜のジャガなんか人間の食い物じゃないじゃん
人間にも二種類って時代
これは今もそうだな

>サンショウウオとかザザムシとか食ったんか？
さんしょううおは居なかったから喰ったことないけど虫系は天婦羅オンリーだったよ

>仏教徒は肉食うよ
>ダライ・ラマもオススメチベットグルメの話とかよくしてる
ダライさんは
もう
なんていうか・・・

>ダライさんは
>もう
>なんていうか・・・
知れば知るほど嫌になる人きたな…

>1686881912959.jpg
スクィーはさぁ……

>結局は「魔獣狩った方がよくね（食えれば）」になる
マグロ漁師がマグロの寄生虫を珍味として食べるように魚系の魔獣につく巨大寄生虫を料理する文化もあるかもしれない

川魚は良く言えばあっさりしてるが普通に言うと淡白過ぎて不味い
これはガチ
脂の乗ったメシに慣れた現代人に好まれないのは当たり前だよ

ギルやバスも美味しいからな皆もっと食えばいいよ

異世界なりのグルメっていうと辺境の老騎士がまず思い浮かぶ
異世界の食材と味付けがやたら美味そうな描写だったけどあれを絵にする人は大変だろうなと

>脂の乗ったメシに慣れた現代人に好まれないのは当たり前だよ
寿司ネタの人気も時代で変わったしね

>>仏教徒は肉食うよ
>>ダライ・ラマもオススメチベットグルメの話とかよくしてる
>ダライさんは
>もう
>なんていうか・・・
牛とか特定の動物だけだったのに
日本に入った時はサルは食うなだったのがどんどんエスカレートした

>寿司ネタの人気も時代で変わったしね
やっぱハンバーグだな

アイリッシュ「ジャガイモ最高！ジャガイモ主食！ジャガイモ以外全部イギリス人が持って行くし！」

>サンショウウオは美味しいらしいじゃん
オオサンショウウオは食ったことないが小さい奴はそんなに旨くもなかったな
処理が良くなかったかもしれないけど

>>脂の乗ったメシに慣れた現代人に好まれないのは当たり前だよ
>寿司ネタの人気も時代で変わったしね
マグロとハマチだけ食ってろ

ギルやバスみたいな魔物いたら沼や湖の生態系は終わるか魔窟になりそうだな

>>結局は「魔獣狩った方がよくね（食えれば）」になる
>マグロ漁師がマグロの寄生虫を珍味として食べるように魚系の魔獣につく巨大寄生虫を料理する文化もあるかもしれない
グソクムシは寄生虫じゃねーだろ

>>ドイツ人が「魚美味ぇ」言ってる風景が浮かばない
>あいつら鯉食うぞ
カワマスも食うしニシンも食う
そもそも農業があまり振るわない土地だったので海や川に面した地域は漁業に頼るしかなかった

>アイリッシュ「ジャガイモ最高！ジャガイモ主食！ジャガイモ以外全部イギリス人が持って行くし！」
イングリッシュ「アイルランド人は矢の代わりになるしな」

>アイリッシュ「ジャガイモ最高！ジャガイモ主食！ジャガイモ以外全部イギリス人が持って行くし！」
感謝してマーフィーって名乗れよ？

>>飛ぶからかな
>マジかよ
>それじゃあ根菜のジャガなんか人間の食い物じゃないじゃん
詳細は忘れたけど確かキリスト教的な文化で食べ物には格があって根菜は格が低かったような
前に中世スレでそんな図だか表を見た気がする

>中世人は魚をほぼ主食というぐらい食べたというけど
>そういうのが異世界物に反映されてるの見たことない
魚しか食わないとか肉も食うけど鶏肉は殆ど食われてない都合良い設定からの鳥の唐揚げ無双！
肉料理が大したことない所からのハンバーグ無双！
魚系だと有名な異世界料理なのぶがろくに食べられてないうなぎの食い方でとかタコの食い方で色々とかあるなあ…
魚主食みたいなのは有るかな

>>>ドイツ人が「魚美味ぇ」言ってる風景が浮かばない
>>あいつら鯉食うぞ
>カワマスも食うしニシンも食う
>そもそも農業があまり振るわない土地だったので海や川に面した地域は漁業に頼るしかなかった
そもそもドイツっていってもオーストリアやラインラントとプロシアは別の国だし

昔の日本とかも魚主食で食べて鶏肉みたいな感じだよね

>アイリッシュ「ジャガイモ最高！ジャガイモ主食！ジャガイモ以外全部イギリス人が持って行くし！」
疫病「すまんな」
イギリス人「すまんな ジャガイモ以外の作物は全部持っていくし不作だろうと地代を払えない小作人は出て行って野垂れ死にして貰うから」

>詳細は忘れたけど確かキリスト教的な文化で食べ物には格があって根菜は格が低かったような
傲慢すぎて吹いた

港町行くとだいたい西洋とか中華風の魚料理で
路地裏で見つけた寿司とか刺身出す店がでてきたりもあるね

教会に生け簀があってウナギやヤツメウナギを好んで食べてたみたいな話もよく聞く
あと修道院ではビールや蜂蜜を生産して売りまくってた

>唐揚げ無双！
これは油で揚げるという事が未知だったり単に金のかかる調理法だったりもするんで
鶏が食べられてないというのは無関係だったりもする

ヴァージニア・ポテト（今のポテト、ジャガイモ）
ポテト（今のサツマイモ、スイートポテト）
人気の関係で呼び名が逆転した

魚より異世界物がモンスター常食してない方が不思議過ぎるよな
人類は狩猟で発達してきたのに命懸けで倒して肉になったものを食べないとか無いだろ
少なくとも美味しく食べられるように工夫はしないと変過ぎる

>ふぐの子
完璧で究極の

>教会に生け簀があってウナギやヤツメウナギを好んで食べてたみたいな話もよく聞く
>あと修道院ではビールや蜂蜜を生産して売りまくってた
金は寺にある

>1686882804271.jpg
１日６５個は３食じゃがでも無理じゃない？
家族でか週じゃないの？

>魚より異世界物がモンスター常食してない方が不思議過ぎるよな
危険過ぎるやろ
ライオン主食とか逆に不思議過ぎるわ

けどキリスト教(中世ヨーロッパに限る)の教説って本来の聖典とはとくに関係なくて教会が勝手なこと言ってただけだし
庶民に言う事と上位聖職者に言う事が違ってたりする
ようするに特権坊主共はいろんなエクスキューズつけて食いたい物食ってたんよ
酒も飲み放題だし

>>唐揚げ無双！
>これは油で揚げるという事が未知だったり単に金のかかる調理法だったりもするんで
>鶏が食べられてないというのは無関係だったりもする
卵用で育てて年取ったのを食べてるとかって描写でよく比較されてたりするね
若い鶏を肉にしたらそりゃうまいと思う

異世界ものって昔のヨーロッパ的な食文化を反映させても文句言われないのに
アメリカ大陸やインドの食文化だと文句言われることがある

>１日６５個は３食じゃがでも無理じゃない？
>家族でか週じゃないの？
品種改良も進んでないからな今より小粒なものも多かったろう…

>ライオン主食とか逆に不思議過ぎるわ
なぜ主食になる
クマだって昔はモンスターみたいなもんだし人類は食ってたぞ

>魚より異世界物がモンスター常食してない方が不思議過ぎるよな
むしろ魔物の肉とか食うだろ
オークの設定次第ではさっきまで会話してた相手を良く食えるよなって話題になるやつ

>魚と一緒に食べる白飯を知ってしまったので無理だ
考えたら現代の米もめっちゃ品種改良されてんだよな…
中世日本の米ってどんなんだ

>川魚は良く言えばあっさりしてるが普通に言うと淡白過ぎて不味い
小学生の頃に川遊び体験で食べたヤマメの塩焼きはうまかったけどなぁ

>>サンショウウオは美味しいらしいじゃん
>オオサンショウウオは食ったことないが小さい奴はそんなに旨くもなかったな
>処理が良くなかったかもしれないけど
オオサンショウウオとイモリみたいな小さなサンショウウオはそもそもかなり違う種類なんで
オオサンショウウオはかつては日本でも食ったそうだけどかなり煮込まないとならないという
肉とか内臓が山椒を強くした様な臭いがあるとかで
よく煮込んだオオサンショウウオの肉は美味いと魯山人も言う

>>魚と一緒に食べる白飯を知ってしまったので無理だ
>考えたら現代の米もめっちゃ品種改良されてんだよな…
>中世日本の米ってどんなんだ
江戸時代だと粘り気をあまり強くしなかったとか

>魚より異世界物がモンスター常食してない方が不思議過ぎるよな
>人類は狩猟で発達してきたのに命懸けで倒して肉になったものを食べないとか無いだろ
>少なくとも美味しく食べられるように工夫はしないと変過ぎる
オークとんかつとかはあるぞ
ただ魔物グルメ物は大抵魔力が毒になるとかそのままじゃクソ不味いとか食えない理由が色々ある
ダンジョン飯もそんなんじゃなかったか？

>異世界ものって昔のヨーロッパ的な食文化を反映させても文句言われないのに
>アメリカ大陸やインドの食文化だと文句言われることがある
それは読んでるのは地球人だから
フランスっぽい建物から黒人が出て来たら違和感がある
アリスって名前のオッサンが出て来ても違和感がある

異世界ものって沢山あり過ぎて設定まったく異なるのもザラなんだから
モンスター常食しないってのも反例すぐ出るのに
それを前提に不思議すぎるとか言われても話にならんぞ

>教会に生け簀があってウナギやヤツメウナギを好んで食べてたみたいな話もよく聞く
>あと修道院ではビールや蜂蜜を生産して売りまくってた
庶民は買うしかないからますます教会が肥え太るし逆らえないんだったか

ジャガイモも中南米で喰われてた原種ってピンポン玉より若干小粒なほど小さいからな
欧州に入って来たころもそれは変わってなかった
１０個でも煮炊きすれば相当目減りしたとおもう

>オークとんかつとかはあるぞ
>ただ魔物グルメ物は大抵魔力が毒になるとかそのままじゃクソ不味いとか食えない理由が色々ある
>ダンジョン飯もそんなんじゃなかったか？
ライオスは平和喪失刑で良いよ

シェークスピアの『テンペスト』にキャリバーンという怪物が出てくるが
こいつは「プア・ジョンのような姿と臭い」とされているためタラのような姿の半魚人の怪物だろうと推測できる
“プア・ジョン”とはニューファンドランド辺りでイギリス人が製造していた塩をまぶして作る干しダラの事で
なぜ「貧しいジョン」なのか調べると
フランス人は豊富に産出する塩で生のまま塩漬けにするけど貧しいイギリス人は塩をケチって干し魚にするぐらいしか出来ないという自虐らしい

>傲慢すぎて吹いた
悪い人と関わると悪くなるんだから
悪いものを食べると悪くなるとしても
何も間違ってないんだ
少なくとも当時の人的には

>クマだって昔はモンスターみたいなもんだし人類は食ってたぞ
ニヘイゴハンか…

>>異世界ものって昔のヨーロッパ的な食文化を反映させても文句言われないのに
>>アメリカ大陸やインドの食文化だと文句言われることがある
>それは読んでるのは地球人だから
>フランスっぽい建物から黒人が出て来たら違和感がある
>アリスって名前のオッサンが出て来ても違和感がある
地球人ならインドやアメリカも知ってるんだから異世界のイメージがヨーロッパに偏らんだろ

去年は結局サンマ食わなかったんだよなあ
今年はちゃんと食うか

>稲作や麦を伝えて異世界無双！！
焼くことも教えないと

>異世界ものって昔のヨーロッパ的な食文化を反映させても文句言われないのに
>アメリカ大陸やインドの食文化だと文句言われることがある
人名が欧州系だからじゃないの
マンコ・カパックやパチャクテクがいる世界ならトマトやトウモロコシやジャガイモがあっても良いしバーフバリやバラーラデーヴァがいる世界ならカレー文化でも突っ込まれまい

>地球人ならインドやアメリカも知ってるんだから異世界のイメージがヨーロッパに偏らんだろ
どうやらこの異世界人は文章が2行以上記憶できないらしいな

>精々これ位
パンの香りってお腹空いてしまうな
腹減ったらそのままパン屋行けばいいのか

>アリスって名前のオッサンが出て来ても違和感がある
でも日本のやつって男の名前を女につけたりして違和感あるとか聞いた

>去年は結局サンマ食わなかったんだよなあ
>今年はちゃんと食うか
あんなペラペラのサンマ買ってもな

>>魚と一緒に食べる白飯を知ってしまったので無理だ
>考えたら現代の米もめっちゃ品種改良されてんだよな…
>中世日本の米ってどんなんだ
新米より古米の方が高かったらしい
新米の方が水分が抜けてて炊いたらカサが増えて腹に溜まるからだとか

異世界もので古風な街の庶民が胡椒や米を平然と使う文化とか描いたら叩かれるん？

>1686883331013.jpg
なんだコイツかわいいやんけ…

>フランス人は豊富に産出する塩で生のまま塩漬けにするけど貧しいイギリス人は塩をケチって干し魚にするぐらいしか出来ないという自虐らしい
塩の豊富さって相当に強く食文化を決定付けるよね
塩をケチったことで生まれた発酵食品とかもあるのだし

>異世界もので古風な街の庶民が胡椒や米を平然と使う文化とか描いたら叩かれるん？
その世界の描き方による

>巨大寄生虫を料理する文化もあるかもしれない
ナニコレ

>>地球人ならインドやアメリカも知ってるんだから異世界のイメージがヨーロッパに偏らんだろ
>どうやらこの異世界人は文章が2行以上記憶できないらしいな
アリスなんて名前は日本でもあるし建物がフランス風じゃない場合でも同じだろ？

ドラゴンみたいなやつの肉うめえ

>あんなペラペラのサンマ買ってもな
日本は昔から根こそぎ取って獲れなくなったと騒ぐ
いつになったら改善するんだか

>アリスって名前のオッサン
アリスちゃん！

>異世界もので古風な街の庶民が胡椒や米を平然と使う文化とか描いたら叩かれるん？
胡椒が希少って中世ヨーロッパ位であれがスタンダードでもないし日本でも鎌倉時代にはすでに流入して栽培
江戸時代には胡椒飯とう文献にも残る程度には使われてた
というかなんで架空の話ばっかりしようと？

>シェークスピアの『テンペスト』にキャリバーンという怪物が出てくるが
靴下履いてる

虫が主食の異世界とか描いても誰も喜ばんよなあ
風の谷のナウシカに出てきた森の人は蟲の卵にストロー差して飲んでたけど
あれは火を使わないという設定だったけど蟲の卵以外何も食わないのかな

>ナニコレ
ダイオウグソクムシじゃなかろうか

>なんだコイツかわいいやんけ…
ヒエロニムス好きそう

>日本は昔から根こそぎ取って獲れなくなったと騒ぐ
>いつになったら改善するんだか
他の国も黒潮にのって日本近海に行く前に根こそぎ取って日本に売りつけよ♡になってるから

>>川魚は良く言えばあっさりしてるが普通に言うと淡白過ぎて不味い
>小学生の頃に川遊び体験で食べたヤマメの塩焼きはうまかったけどなぁ
サケマスの仲間は美味いよな
ニジマスとか脂のってるし

水星のガンダムキャリバーンがタラを彷彿させるようなシルエットをしてたら笑えるところだ
きっちり原作準拠してるということになる

>フランスっぽい建物から黒人が出て来たら違和感がある
でも十字軍とか大航海時代とかで黒人奴隷いたから現実の世界では別におかしくなかったり
異世界の場合はまあ世界設定次第か

>サケマスの仲間は美味いよな
>ニジマスとか脂のってるし
だから外来種でも許された奴！

>>なんだコイツかわいいやんけ…
>ヒエロニムス好きそう
ボッス嫌いなとしあきはおらんだろ

米あるのに米で酒作らなかったのは理由あるんかな

川魚は小骨が多いというが小ぶりな割に骨は海の魚と同じだけあるからイライラするということだろうか

>>シェークスピアの『テンペスト』にキャリバーンという怪物が出てくるが
>靴下履いてる
裸ソックスか…

>稲作や麦を伝えて異世界無双！！

>川魚は小骨が多いというが小ぶりな割に骨は海の魚と同じだけあるからイライラするということだろうか
そういうのは腹割いて素揚げにすれば骨がスナック感覚で食えて最高だぞ

>>魚より異世界物がモンスター常食してない方が不思議過ぎるよな
>むしろ魔物の肉とか食うだろ
>オークの設定次第ではさっきまで会話してた相手を良く食えるよなって話題になるやつ
魔石モンスターだと一部素材を残して死体が消えちゃうみたいな作品もちらほらあるね
なんとも狩り甲斐のないやつだ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>1686883729853.jpg
別に刈り入れで争えばいいのに馬鹿なのかこの連中は
好きなだけ田起こしして貰えばいい

リアルな人種出すと荒れるんでエルフ・オーク・ゴブリン出すんですよ
そのあたりの事はみんなわかってます
同じ感じで生活の中の出すと荒れそうなものも互換のファンタジーアイテムに変換されてる

>魔石モンスターだと一部素材を残して死体が消えちゃうみたいな作品もちらほらあるね
>なんとも狩り甲斐のないやつだ
古いドラクエアニメでも見た
あれは宝石になるんだけど

>>川魚は小骨が多いというが小ぶりな割に骨は海の魚と同じだけあるからイライラするということだろうか
>そういうのは腹割いて素揚げにすれば骨がスナック感覚で食えて最高だぞ
現代だとそうだろうが揚げ物ってめちゃくちゃ贅沢な料理だし中世じゃ王様レベルじゃなきゃ無理だろ

>日本は昔から根こそぎ取って獲れなくなったと騒ぐ
>いつになったら改善するんだか
魚とってる半分はヤクザ絡みなので
稼げるだけ稼いで魚がいなくなったらさよなら
漁協だけ真面目に自主規制しても
増えた分をヤクザが持ってくだけで意味無し

おもいきりリアルに振った異世界ものとか不快恐怖苦痛絶望しか無いと思うよ

異世界の農民ってわりといい服きていい飯食ってんのに和風異世界の農民とか描こうとすると何故か貧乏くさいリアルなやつしか発想出来ない…

>リアルな人種出すと荒れるんでエルフ・オーク・ゴブリン出すんですよ
>そのあたりの事はみんなわかってます
>同じ感じで生活の中の出すと荒れそうなものも互換のファンタジーアイテムに変換されてる
でもパヤオみたいな奴が「オークは有色人種のメタファー！！！」とか勝手に怒り出すんですよ？
そして黒人が「黒人を出せ！！」って騒ぐんです
分かってくださいよー

>>1686883729853.jpg
>別に刈り入れで争えばいいのに馬鹿なのかこの連中は
>好きなだけ田起こしして貰えばいい
こういうのは土地所有に関しての考えが入ってくるんで
室町時代の土地争いじゃ相手の土地を無断で田おこしして土地の所有権を主張したりそいつらを追い出したあとまた一から田おこししたりするのは普通

>1686882675868.jpg
YouTubeでグソクムシを使ったチャーハン作るベトナムの料理店の動画見たな
動画のタイトルはエイリアンロブスターとなってたけど
ハラワタ抜いて蒸してから肉をほじくりだしてたけど大きさの割に食える所少ない感じ
蒸しても殻の色そのままなんで美味しそうに見えないし

>おもいきりリアルに振った異世界ものとか不快恐怖苦痛絶望しか無いと思うよ
だから王族とかが主人公になる

>>1686883729853.jpg
>別に刈り入れで争えばいいのに馬鹿なのかこの連中は
>好きなだけ田起こしして貰えばいい
周りに堀でも掘られたら勝てなくなるだろ

海腹川背

>こういうのは土地所有に関しての考えが入ってくるんで
>室町時代の土地争いじゃ相手の土地を無断で田おこしして土地の所有権を主張したりそいつらを追い出したあとまた一から田おこししたりするのは普通
争うとしても今ここで争う必要ないって話してるのに何言ってんだこいつ
異世界に帰れ

転生者がオークを食うのに最初は拒否感あったが豚肉みたいで美味しくて異世界の食文化に染まる
って作品は複数見た

>おもいきりリアルに振った異世界ものとか不快恐怖苦痛絶望しか無いと思うよ
飯は不味くしょっちゅう凶作で疫病が蔓延して不潔で臭い異世界描いてもな

>>>1686883729853.jpg
>>別に刈り入れで争えばいいのに馬鹿なのかこの連中は
>>好きなだけ田起こしして貰えばいい
>周りに堀でも掘られたら勝てなくなるだろ
お前そんな田んぼ見たことあるんか？

>異世界の農民ってわりといい服きていい飯食ってんのに和風異世界の農民とか描こうとすると何故か貧乏くさいリアルなやつしか発想出来ない…
としあきの中で知識が豊富なぶんだけ解像度が高くて汚い部分まで見えてしまうからだよ
和風ファンタジーを日本人は8K画質で想像できてしまう

>No.1107239179
説明されてるのにわからないって不思議

>争うとしても今ここで争う必要ないって話してるのに何言ってんだこいつ
>異世界に帰れ
お前バカだろ
部屋から出て図書館行って本を読んで読解力をつけろ

中世ヨーロッパっぽい異世界でも蓮華型の台座で座禅する六本腕の石像とか描いておけば呆れて誰も突っ込まなくなるからオススメ

>異世界の農民ってわりといい服きていい飯食ってんのに和風異世界の農民とか描こうとすると何故か貧乏くさいリアルなやつしか発想出来ない…
服装に関してはよく知らないから＆可愛いな女の子がみすぼらしい格好してても作品として華がないから
パンツのない世界には絶望しかない

カワカマスは肉食だし他の淡水魚より多少美味そう
骨が多いらしいから食うのは工夫がありそうだな

>>異世界の農民ってわりといい服きていい飯食ってんのに和風異世界の農民とか描こうとすると何故か貧乏くさいリアルなやつしか発想出来ない…
>としあきの中で知識が豊富なぶんだけ解像度が高くて汚い部分まで見えてしまうからだよ
>和風ファンタジーを日本人は8K画質で想像できてしまう
インドの農民の生活とか想像しにくいしな

>お前そんな田んぼ見たことあるんか？

>争うとしても今ここで争う必要ないって話してるのに何言ってんだこいつ
それじゃ済まないから昔からずっと争いが絶えないんですよ…

西洋に限らずアラブ風ファンタジーでも王宮のデザインをアンコールワットみたいにするだけで消し飛ぶ

開墾した土地は開墾した奴らのものって慣習ぐらいどこにでもあるでしょ
だから開墾されそうな段階で待ったかけないと収穫だけ奪うのは盗賊の所業で大義がない

>>おもいきりリアルに振った異世界ものとか不快恐怖苦痛絶望しか無いと思うよ
>飯は不味くしょっちゅう凶作で疫病が蔓延して不潔で臭い異世界描いてもな
まさにそう言う感じの10世紀あたりのフランク王国っぽい世界で黒髪長身棍棒ゴリラに転生するやつは書籍化してコミカライズまで行った

田んぼが作られてから襲って奪えばいいのにって言ってる？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>中世ヨーロッパっぽい異世界でも蓮華型の台座で座禅する六本腕の石像とか描いておけば呆れて誰も突っ込まなくなるからオススメ
っていうかヨーロッパ風なだけでリアル欧州の中世描いてるんじゃないからそれで全然おかしくないのよ

刈り入れの段階で権利を主張するとか
古代人よりも恥知らずなとしあき

>インドの農民の生活とか想像しにくいしな
中東風の灌漑のカナートとか撥ね釣瓶とか言葉で書かれてもその絵を全く想像できないもんね

>パンツのない世界には絶望しかない
褌は如何に？

>としあきの中で知識が豊富なぶんだけ解像度が高くて汚い部分まで見えてしまうからだよ
>和風ファンタジーを日本人は8K画質で想像できてしまう
だが大河ドラマ等で汚してるのを見ると不快感がでてしまう事もあるので
創作やお話の場合は排除されても良いかなって思う要素でもあったりする
結局は娯楽だし

>>中世ヨーロッパっぽい異世界でも蓮華型の台座で座禅する六本腕の石像とか描いておけば呆れて誰も突っ込まなくなるからオススメ
>っていうかヨーロッパ風なだけでリアル欧州の中世描いてるんじゃないからそれで全然おかしくないのよ
名前と庶民の服や庶民的な建物だけヨーロッパ風で王宮や王族は中華風とかでもアリだな

そんなにリアリティあるナーロッパが見たいならベルセルクでも読んどけ

現代でも農作物だけ貰ってく泥棒が居るんだから中世なんてお察しだろ

>現代だとそうだろうが揚げ物ってめちゃくちゃ贅沢な料理だし中世じゃ王様レベルじゃなきゃ無理だろ
油糧に何を用いるかによりけり
西洋では加熱や圧搾せずに油が取れるオリーブを古代から栽培していたので植物性油脂は一般的だったしヨーロッパで豚を家畜にしてた地域はラードが一般的だった
牛乳から作るバターは加工が必要だったりして昔は薬扱いだったとか
日本は肉食が少なかったしアブラナや大豆
動物性でもイワシやニシンなど油脂を取るのに手間のかかる油糧ばかりで油が高価だったから揚げ物とかが普及しなかった

>名前と庶民の服や庶民的な建物だけヨーロッパ風で王宮や王族は中華風とかでもアリだな
征服王朝じゃん

あんまりリアルでもな…
主人公が虐殺やレイプをしまくる覇道ものあったけど嫌悪感しか湧かなかった

川の水利権で殺し合いとか近世でもある話だしなぁ

>>名前と庶民の服や庶民的な建物だけヨーロッパ風で王宮や王族は中華風とかでもアリだな
>征服王朝じゃん
逆に庶民側が環境に適応して変化したって設定でも

>>パンツのない世界には絶望しかない
>褌は如何に？
友達に説教されました

まず品種改良ありきで農作物にしてるからなどんなものも
>No.1107238424
ぱぷわくんにいたな・・・

>>ナニコレ
>ダイオウグソクムシじゃなかろうか
ベトナムじゃあ焼いたり蒸したりして食べるらしい
欧米人がクレイジーロブスターって呼んでた

>現代でも農作物だけ貰ってく泥棒が居るんだから中世なんてお察しだろ
だから見せしめに盗っ人は野菜一株盗っただけでもボコボコにリンチしてぶっ殺されるんですね今と違って

>川の水利権で殺し合いとか近世でもある話だしなぁ
…円形にしよう

>川の水利権で殺し合いとか現代でもある話だしなぁ

>ベトナムじゃあ焼いたり蒸したりして食べるらしい
>欧米人がクレイジーロブスターって呼んでた
あのへんカブトガニも喰いまくるしな

>名前と庶民の服や庶民的な建物だけヨーロッパ風で王宮や王族は中華風とかでもアリだな
鹿の王で見た

>川魚は小骨が多いというが小ぶりな割に骨は海の魚と同じだけあるからイライラするということだろうか
川魚代表の鯉に小骨が多い(骨の形が複雑で取り除きにくい)からそのイメージかな
フナやブラックバスは小骨多くない

>川の水利権で台風の日に様子見に行くとか現代でもある話だしなぁ

まあ和風でも異世界なら農民が農作業の合間に茶店によって一服とかやってもいいけど中々度胸が出ない

>フナやブラックバスは小骨多くない
フナと鯉は隠し包丁を細かく入れて骨きりして唐揚げが一番早くて美味しいよな

褌は男の下着なこと忘れられがちな今日このごろ

>川の水利権で殺し合いとか近世でもある話だしなぁ
地方の神社を調査した教授が御神体として祀られてる鋤がまだ近所に名士としてどちらも残ってるA一族の人間が江戸時代の水争いでB一族の人間を撲殺したものを奉納したものだと記録調べたら分かってそっ閉じしたなんて話があったな

>褌は男の下着なこと忘れられがちな今日このごろ
日本書紀にすら女が褌履いてる描写あるぞ

>解釈不一致です…
鯉の洗いとか鯉こくとか大好きだぞ俺

>まあ和風でも異世界なら農民が農作業の合間に茶店によって一服とかやってもいいけど中々度胸が出ない
タイムスリップじゃなくて異世界なんだから別にやってもいいんだけどね
魔法が存在する世界で同じ生活様式な方がおかしい訳だし

>>川の水利権で殺し合いとか近世でもある話だしなぁ
>地方の神社を調査した教授が御神体として祀られてる鋤がまだ近所に名士としてどちらも残ってるA一族の人間が江戸時代の水争いでB一族の人間を撲殺したものを奉納したものだと記録調べたら分かってそっ閉じしたなんて話があったな
私こういう生々しい話だいすき！

>褌は男の下着なこと忘れられがちな今日このごろ
それは日本限定じゃないのか？

>>現代でも農作物だけ貰ってく泥棒が居るんだから中世なんてお察しだろ
>だから見せしめに盗っ人は野菜一株盗っただけでもボコボコにリンチしてぶっ殺されるんですね今と違って
都市部でも盗みはリンチされたがそれでも農村の方がよそ者や盗人が目立つので治安は良かったとか
逆に言えば農村は相互監視が行き届いてたんだろうと

>中世ヨーロッパっぽい異世界でも蓮華型の台座で座禅する六本腕の石像とか描いておけば呆れて誰も突っ込まなくなるからオススメ
ギリシャ風なら多少異形の神でも違和感ない

>今でも東南アジアでは普通に淡水魚喰うからな
ナマズ、ピラニアが特に旨いだろうね
プレコとかも獲ってるけどあれ食えるのかね

>魔法が存在する世界で同じ生活様式な方がおかしい訳だし
その魔法もどの程度かで又変わるしね
特権階級のみだったり何かしら皆が使えたりで全然違う

『テンペスト』にはやたらと干し鱈や塩漬けニシンなどの単語が登場する
それは実は舞台が地中海ではなく大西洋やアメリカ大陸を想定している事を示唆するメタファーなのだという
当時のイギリスは大西洋の漁業権を巡ってオランダと激しく争っており一般の間にも海産物や新大陸への関心が深かった

作者の知識の限界

タイ王国のライギョの漬物買ったら糠漬けを100倍凶悪にした匂いで食えなかった

>>今でも東南アジアでは普通に淡水魚喰うからな
>ナマズ、ピラニアが特に旨いだろうね
>プレコとかも獲ってるけどあれ食えるのかね
ピラニアもプレコも東南アジアじゃねえよ！

>今でも東南アジアでは普通に淡水魚喰うからな
本当に減ったよね
鮎とか鱒、鰻は人気あるからいいとして鯉、ハゼ、どじょう、鮒は消費が激減してるという

東南アジアにピラニアっているのか…？

ドジョウは食ったら美味いけど高価だからなぁ…

>魔法が存在する世界で同じ生活様式な方がおかしい訳だし
これはほとんどの異世界ものがスルーしてるやつだな
おそらく真面目にやったらまさに異なる社会を描かないといけなくなって書く方も読む方も面倒だからだろう

>ダライさんは
>もう
>なんていうか・・・
いいじゃん無駄な縛りプレイに意味はないというのは大事
食べ物で死人がでるよりは

>>魔法が存在する世界で同じ生活様式な方がおかしい訳だし
>これはほとんどの異世界ものがスルーしてるやつだな
>おそらく真面目にやったらまさに異なる社会を描かないといけなくなって書く方も読む方も面倒だからだろう
上手い例は本好きか
食事がマズい理由もちゃんとあったりして

>ドジョウは食ったら美味いけど高価だからなぁ…
どじょうは好きだけど高い金払って食うほどの価値は無いと思うわ

なってないのはおかしいじゃなくて
なってるやろがいの精神で

>マグロ漁師がマグロの寄生虫を珍味として食べるように魚系の魔獣につく巨大寄生虫を料理する文化もあるかもしれない
それグソクダイオウムシでは？

中世においては甲殻類も魚に分類された
なので四旬節の間でも魚として食べることが出来る

どじょうは骨っぽい
そこも美味いんだけど

んで異世界物で多く食べられてるハンバーガーは結局なんの作品だったんだ？

アザラシやラッコやイルカなども中世では魚とされた

魔法があったら水害も日照りもなんとか出来そうだな
まあそんな魔法使い何人もいないとかどっかに雨降らせた分よそが水不足になるとかの制限かけるか

>中世においては甲殻類も魚に分類された
>なので四旬節の間でも魚として食べることが出来る
ワインはキリストの血！で宗教者も酒を飲めるようにしたのほんと小賢しい…

ドジョウは子供の頃に金魚とかといっしょに飼ってたから
食い物という感覚がどうしてもない

魚は切り身を更に半身にして中骨取ることで食べやすさが全然良くなるのに
それをやらない奴が多い

>アザラシやラッコやイルカなども中世では魚とされた
兎を一羽と呼ぶどころじゃないなそれ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>アザラシやラッコやイルカなども中世では魚とされた

>中世においては甲殻類も魚に分類された
赤ワインでカニ喰ってるけどたぶん生臭いと思う
海産物には白ワインが正しい
あるいはブランデーなのかもしれんけど

今まで叙述トリックで描いてこなかったが
俺が転生した生物はヒューマノイドではなく洋ナシ型の体に５つの目３本の脚に５本の触腕を持つ海洋性の生物で
生殖に関しては意識を持たない肉壺と呼ばれる性を含めて５つの性がある

>アザラシやラッコやイルカなども中世では魚とされた
日本人もイルカやクジラは魚認識だもんな

>アザラシやラッコやイルカなども中世では魚とされた
かわいいね♥

>>中世においては甲殻類も魚に分類された
>>なので四旬節の間でも魚として食べることが出来る
>ワインはキリストの血！で宗教者も酒を飲めるようにしたのほんと小賢しい…
カニバリズムかよ
人喰い人種め

>ワインはキリストの血！で宗教者も酒を飲めるようにしたのほんと小賢しい…
別にお酒くらい飲んだって良いよ
般若湯みたいなもんだろ
免罪符なんてインチキより余程いい

>ワインはキリストの血！で宗教者も酒を飲めるようにしたのほんと小賢しい…
日本も般若湯とかだからそこは世界共通か・・・

猿やゾウさんもお酒嗜んでるんだから自然自然

>ワインはキリストの血！で宗教者も酒を飲めるようにしたのほんと小賢しい…
というか世界だと水が安全じゃないんで昔からワイン飲んできたとこもあるししょうがない

>No.1107245201
ペンギンを蒸す機械ってなに？食うの？

>ペンギンを蒸す機械ってなに？食うの？
画像に説明も書いてあるようなもんだぞ

>ペンギンを蒸す機械ってなに？食うの？
脂を取るんだよ

船乗りも時には新鮮な魚を食べる

日本にも僧房酒というものがあるから宗教勢力が酒作るのはアルアルなんだろうな

>ドジョウは食ったら美味いけど高価だからなぁ…
ドジョウは頭ごと食べるのが抵抗ある

壊血病の治療には新鮮な魚が良かったらしい
普段食わされてる干しダラなんかはダメ

>壊血病の治療には新鮮な魚が良かったらしい
>普段食わされてる干しダラなんかはダメ
3番目だけでいいんだよね？

>>No.1107245201
>ペンギンを蒸す機械ってなに？食うの？
ペンギンは味がマズイからヨーロッパ人の乱獲による絶滅から逃げ切れたのだ

>ペンギンは味がマズイからヨーロッパ人の乱獲による絶滅から逃げ切れたのだ
忘れちゃったけど美味しい鳥で大航海時代から近代までに絶滅させられたのちょいちょい居るもんな

遭難実験してた人曰く魚を食べていれば栄養面は問題ないけど
便秘が酷いから食物繊維は足りないと言ってた

>ドジョウは食ったら美味いけど高価だからなぁ…
昔はそこら中に居て網で簡単にとれる奴だったのにな

>>壊血病の治療には新鮮な魚が良かったらしい
>>普段食わされてる干しダラなんかはダメ
>3番目だけでいいんだよね？
病気で落ちた体力の回復も込みなんじゃないかな

>というか世界だと水が安全じゃないんで昔からワイン飲んできたとこもあるししょうがない

>日本にも僧房酒というものがあるから宗教勢力が酒作るのはアルアルなんだろうな
アルコールだけにアルアルってか

航海中はやることも多くてのんきにサカナ釣り難しいし
大海だとそもそも魚影てうすいからな
壊血病は怖い

>>ドジョウは食ったら美味いけど高価だからなぁ…
>ドジョウは頭ごと食べるのが抵抗ある
でかいやつは蒲焼にするとウナギと殆ど変わらんぞ

>No.1107248711
ソース無かったのか

>>日本にも僧房酒というものがあるから宗教勢力が酒作るのはアルアルなんだろうな
>アルコールだけにアルアルってか
中国人になっちゃうアル

異世界らしく魔獣の肉なんじゃないの

>>というか世界だと水が安全じゃないんで昔からワイン飲んできたとこもあるししょうがない
全部読むと普通に類推の類で一説の域はでてない・・・

>>No.1107248711
>ソース無かったのか
ソースは無くてもちゃんと飲める水があったんだね（違

>ギリシャ風なら多少異形の神でも違和感ない
俺の知ってるアルテミス神と違う！

まぁ中世じゃなくてゲーム世界のナーロッパだから
生産しやすいように品種改良済みの動物や野菜が既にあって
ウンコは道端に落ちず綺麗な水や酒があり塩や胡椒も簡単に手に入る世界よ
地球と同じ成分や進化で成り立ってない世界なんだからそういう都合の良い模倣品世界があったって良い
いわゆる「俺の宇宙では」って奴よ

>>No.1107248711
>ソース無かったのか
ソースも無いのに何でそんな話が広がったかが気になるぞ

>ソース無かったのか
と言うか実際そんなかんじだったから定説になっちゃった感かな
其処にはってあるものも「綺麗なら飲んだだろ？」って当然のことしかかれてないし

産業革命時のロンドンだとまともな水はなさそうってイメージはある

>ソースも無いのに何でそんな話が広がったかが気になるぞ
全部読むと確定ではなくただの筆者の憶測が描いてあるだけだったタイトルのインパクトで驚いちゃうけど

>>ソース無かったのか
>と言うか実際そんなかんじだったから定説になっちゃった感かな
>其処にはってあるものも「綺麗なら飲んだだろ？」って当然のことしかかれてないし
普通に綺麗な真水を飲むことが推奨されてたとか酒を薄めるのに水が使われてたと書かれてるけどな
一方酒が水代わりだったなんて記録は一切ないだろ

>船乗りも時には新鮮な魚を食べる
アンモニア臭いで有名な魚じゃないですか・・・

検索してタイトルだけで飛びついて貼るのはあかんて・・・

>一方酒が水代わりだったなんて記録は一切ないだろ
実際にそうなってるからじゃね？

>ソースも無いのに何でそんな話が広がったかが気になるぞ
ソース元が一緒なのに引用の孫引きされたか
船に積むビスケットに巣食うのがウジになってる事もあるし
ウジは食わんぞあんな硬くて乾燥したもん

ケープタウンは船乗りの療養地として植民された土地で
東インド会社は商業的なうま味がない土地として手放したがっていたが
船乗りたちには強く支持されたため結局領有を続けた
陸に上がれば魚だって釣れるしな

>実際にそうなってるからじゃね？
実際にそうだったという資料の提示をお願いします

>普通に綺麗な真水を飲むことが推奨されてたとか酒を薄めるのに水が使われてたと書かれてるけどな
使われてたって書かれてるだけで憶測しか描いてないような

魔法が存在するけど魔法はごく一部の人しか使えないパターンがほとんどだし多分大して変わらん

>実際にそうだったという資料の提示をお願いします
https://crd.ndl.go.jp/reference/modules/d3ndlcrdentry/index.php?page=ref_view&id=1000270350
検索で幾らでも出るがな…

それ言い出したらワインを水代わりに飲んでたって説にも証拠ないけど

>>実際にそうだったという資料の提示をお願いします
>https://crd.ndl.go.jp/reference/modules/d3ndlcrdentry/index.php?page=ref_view&id=1000270350
>検索で幾らでも出るがな…
綺麗な水は飲みたい
でも不衛生なモノしかなかったから庶民派アルコールで殺菌で来てるの確定なビールや等になってたってとこかざっくり読んだが

>今まで叙述トリックで描いてこなかったが
>俺が転生した生物はヒューマノイドではなく洋ナシ型の体に５つの目３本の脚に５本の触腕を持つ海洋性の生物で
>生殖に関しては意識を持たない肉壺と呼ばれる性を含めて５つの性がある
どんなに可愛いヒロインでもこれはさすがに抜けない…

>使われてたって書かれてるだけで憶測しか描いてないような
はい
中世ヨーロッパで最もポピュラーな飲料は水
ビールはスポーツドリンク
ワインは一般人が常飲するものではなく金持ちの飲み物

そもそも論でいうと水代わりに酒飲んでたら死ぬ

>https://crd.ndl.go.jp/reference/modules/d3ndlcrdentry/index.php?page=ref_view&id=1000270350
読んで気付いたけどエールは良く目にしたがワインは無かったわ
ワインと葡萄酒って別扱い？

船乗りの水と言えば
ラム酒だぜ

>それ言い出したらワインを水代わりに飲んでたって説にも証拠ないけど
全部読まないと
キチンといかにきれいな水の確保が大変で
庶民は何とかしようと飲んで大丈夫なアルコール系にって書いてあるし
その辺大変だったんやろな

ビールも水代わりじゃない

>No.1107250635
中継地点って商売で儲かりそうだけどそうでもないのかな

そういや初期のキリスト教のシンボルはおさかなさんのマークなのよね
なんか見た目が可愛らしかったような

>>それ言い出したらワインを水代わりに飲んでたって説にも証拠ないけど
>全部読まないと
>キチンといかにきれいな水の確保が大変で
>庶民は何とかしようと飲んで大丈夫なアルコール系にって書いてあるし
>その辺大変だったんやろな
それ20年は前の「伝統的な」説だぞ
今は史料を元に見直しがされてる
普通に水飲んでた可能性が高い

現代でも炭酸水がそういう理由で飲まれている所もあると聞くな

キングダムカムって15世紀の中世ヨーロッパが舞台のゲームでNPCの兵士達が「エールを飲んだ方が健康にいいらしいぜ」「マジ？」って会話してるシーンがあったな

>船乗りの水と言えば
>ラム酒だぜ
だから早死にするのさ

庶民は生きるのに大変だったってはなしか
綺麗な水無いとこだとビールやワインやらしかねーわ！みたいな

病気になっても魚って肉がほとんど腐って雑巾みたいになっても泳いでたりする
そういう生ゴミ臭凄い魚は流通しない

>>船乗りの水と言えば
>>ラム酒だぜ
>だから早死にするのさ
船乗りだもんなぁ…

>庶民は生きるのに大変だったってはなしか
>綺麗な水無いとこだとビールやワインやらしかねーわ！みたいな
そもそも綺麗な水がないとビールもワインも作れんでしょう

>>綺麗な水無いとこだとビールやワインやらしかねーわ！みたいな
>そもそも綺麗な水がないとビールもワインも作れんでしょう
卵が先か鶏が先かみたいな

>普通に水飲んでた可能性が高い
可能性か
研究まちやな・・・

殺菌出来るほどアルコール濃度高くなかったしＨＡＨＡＨＡ

>中継地点って商売で儲かりそうだけどそうでもないのかな
ケープ植民地は出会い貿易には不適当な場所だし後背地が貧しいから現地での商いも出来ない

中世人「こ…この酒を仕事中に飲むのは仕方ないことなんじゃ！ここは水が汚いから酒を飲むしかないんじゃ！」
後世の人「へー昔は大変だったんだなあ」
こうですか

飲める水が貴重だからワインやビールが飲料水代わりだし

パンはフスマを混ぜたボソボソのパンか雑穀のお粥くらいしか食べられなかった中世の庶民が
水かわりにビールやワインを飲んでいたなんて極端に贅沢過ぎないか

>飲める水が貴重だからワインやビールが飲料水代わりだし
それはガセの可能性が極め～て高いと言うお話
実際にそうだったなんて証拠は一切ないからな
水を飲んでた証拠はいっぱいあるのに

少なくともワインは高いから庶民は中々飲んでないように見受けられる
上でも書いたがエールなら良く聞いた話

>パンはフスマを混ぜたボソボソのパンか雑穀のお粥くらいしか食べられなかった中世の庶民が
>水かわりにビールやワインを飲んでいたなんて極端に贅沢過ぎないか
もちろん買うと贅沢だから違法密造酒が流行った

冷蔵庫の無い時代のビールって不味そう

>>>船乗りの水と言えば
>>>ラム酒だぜ
>>だから早死にするのさ
>船乗りだもんなぁ…
けど飲まないと脚気で死ぬぜ

腐った水で酒を作ると普通に腐る

アルコールは税金がだいぶあるから一概に高い安いって分かりづらいんだよな
ミネラルウォーターよりビールの方が安い国だってあるし

>もちろん買うと贅沢だから違法密造酒が流行った
日本でもご家庭で作ってたもんな

>冷蔵庫の無い時代のビールって不味そう
発酵した麦汁
ワインもお酢みたいになってる

鰻と牡蠣は日本人の10倍は楽勝で食ってただろ
イギリスの下層階級は

>もちろん買うと贅沢だから違法密造酒が流行った
違法だっけ?

>>飲める水が貴重だからワインやビールが飲料水代わりだし
>それはガセの可能性が極め～て高いと言うお話
>実際にそうだったなんて証拠は一切ないからな
>水を飲んでた証拠はいっぱいあるのに
産湯は汚い水より綺麗なビール

>>もちろん買うと贅沢だから違法密造酒が流行った
>日本でもご家庭で作ってたもんな
たまには梅じゃなてブドウで果実酒作ってもええやろ

>産湯は汚い水より綺麗なビール
与太ですな

海の鮮魚にありつくには内陸部だとハードルの高い時代

パンと一緒にエール！とかやってたからその延長で水代わりのエールと言う話になったんか？

その時代の人口規模に合わせて大きめで食べやすいもの食うだけよ

>>もちろん買うと贅沢だから違法密造酒が流行った
>違法だっけ?
酒の売買に税金かけてる国は割と昔から酒造のライセンス制度も整備してる

ビールが水代わりってどっかで読んだ漫画の与太話だろ

アザラシは魚

>ドジョウは頭ごと食べるのが抵抗ある
うわぁ！！美味しそう！！！

言われてみるとなんで旧説を信じてしまったのかってなるやつ多いよな
胡椒は腐った肉を誤魔化すため珍重された話とか
胡椒が買える人は腐ってない肉も買えますよって

>海の鮮魚にありつくには内陸部だとハードルの高い時代
頼朝の時代だと生鮭一尾と鮭とば数本貰っただけであのおっそろしい頼朝が大喜びして鮭の味の感想を和歌に詠むレベルだからな

>現代でも炭酸水がそういう理由で飲まれている所もあると聞くな
気候的な意味が大きいってきいた

>異世界転生した主人公は魚喰いたがるんだよな
>刺身なんかを再現したり
そうなのか…
刺し身なんて寄生虫怖くて食べれない
現地に生食する習慣がないのならヤバい寄生虫いそうだし

>アザラシは魚

これとか大嘘だよな
ウナギを割いて料理するようになったの日本が最初だし

>もちろん買うと贅沢だから違法密造酒が流行った
密造酒作りに使えるような水ならそのまま飲めるのでは？
と最初に戻るんだよな

>言われてみるとなんで旧説を信じてしまったのかってなるやつ多いよな
>胡椒は腐った肉を誤魔化すため珍重された話とか
>胡椒が買える人は腐ってない肉も買えますよって
そもそも胡椒がバカ高いってのが与太なんで…

>>産湯は汚い水より綺麗なビール
>与太ですな
綺麗な水の国で生まれたらそう思うのも仕方あるまい

>綺麗な水の国で生まれたらそう思うのも仕方あるまい
欧州の水が汚いってのも与太なんですわ

>ビールが水代わりってどっかで読んだ漫画の与太話だろ
与太と思ってる奴が無学なハゲ

魚や肉というのは下賎な食べ物なので食べてはいけません
体や魂が不浄になります
基本的に口にするものは玄米と野菜と芋や豆に限定しましょう　人間はそれで生きてゆけるのです

>これとか大嘘だよな
>ウナギを割いて料理するようになったの日本が最初だし
でも古代ローマだし…

>>海の鮮魚にありつくには内陸部だとハードルの高い時代
>頼朝の時代だと生鮭一尾と鮭とば数本貰っただけであのおっそろしい頼朝が大喜びして鮭の味の感想を和歌に詠むレベルだからな
かわいいな

>>綺麗な水の国で生まれたらそう思うのも仕方あるまい
>欧州の水が汚いってのも与太なんですわ
はいハゲ1匹ゲット

>これとか大嘘だよな
まぁ漫画だからね
でもぶつ切りで食べてたのは食べてたらしい

水は汲んでおくと腐る事があるけどお酒なら腐らないって保管の都合なんじゃないかな
上で船乗りが云々言われてるけどそういう意味で
だから水が飲めるなら水を飲むでしょう、井戸くらいあるだろうし

>魚や肉というのは下賎な食べ物なので食べてはいけません
>体や魂が不浄になります
>基本的に口にするものは玄米と野菜と芋や豆に限定しましょう　人間はそれで生きてゆけるのです
鎌倉武士「神社で鹿肉パーティーするわ」

>>ビールが水代わりってどっかで読んだ漫画の与太話だろ
>与太と思ってる奴が無学なハゲ
自分を鏡で見てるが如き罵倒が出てきたらもう末期だな
テキトーこいてたことが丸わかり

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

与太郎が何したって言うんだよ

>これとか大嘘だよな
>ウナギを割いて料理するようになったの日本が最初だし
じゃあ古代ローマではウナギを尻に入れて喰ってたのかよ

病院行くから離脱するわ
じぁの与太ハゲ君

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>水は汲んでおくと腐る事があるけどお酒なら腐らないって保管の都合なんじゃないかな
>上で船乗りが云々言われてるけどそういう意味で
>だから水が飲めるなら水を飲むでしょう、井戸くらいあるだろうし
近世の船上の話が混同されたのかねえ中世の水の話は

綺麗な水ってのが勾配があって山ばっかりってのとバーターなんだよな
平坦な東欧とかは近世になるぐらいまで澱んで腐った水のせいで瘴気が湧いてるなんて言われてた

>病院行くから離脱するわ
>じぁの与太ハゲ君

>No.1107258230
コレは早死にするわ

>これとか大嘘だよな
>ウナギを割いて料理するようになったの日本が最初だし
イタリアも伝統的にウナギは割いて焼いてる

ビールって樽開けちゃうと炭酸抜けて腐りやすくなるから冷蔵庫の無い時代に家庭で水代わりに常飲してたって話はちょっと眉唾だな

>病院行くから離脱するわ
>じぁの与太ハゲ君
精神の手帳の診断書もらいに行くのか

ここみるとビールが水代わりに飲まれてたという文献がたくさんあるみたいだが

https://crd.ndl.go.jp/reference/modules/d3ndlcrdentry/index.php?page=ref_view&id=1000270350
> 『ヨーロッパの食文化』p.197「たとえば、一六世紀のスウェーデンでは、今日の四〇倍ものビールを消費していた。また、一七世紀のイギリスの家族は、一人当たり(子供も含めて算出して)一日三リットルのビールを消費していた。」

>イタリアも伝統的にウナギは割いて焼いてる
割くようになったのは日本の影響だよ
画像はイタリアの伝統的なウナギ料理

酒飲む目的なんて飲みたかったから以上のものがあるとは思えん

頼朝時代の坂東武者プレゼンツの宴会メシ
干し鮑、海月、梅干の3点セットに塩と酢の調味料コンビと超ドカ盛りした米を食いまくり酒を飲みまくる
ここに三尺(90cm)のデカ鯉をまな板の上で鱠に解体ショーするなどの宴会ホストが用意した目玉料理やら瓜とかスズキやら狩りで得た鹿肉、猪肉やそこら辺にいる野犬の肉を適当に持ってきて食う

>>頼朝の時代だと生鮭一尾と鮭とば数本貰っただけであのおっそろしい頼朝が大喜びして鮭の味の感想を和歌に詠むレベルだからな
もっと後の時代でも
毛利秀元が持ってきた弁当に鮭が入ってたら
部下が一口分けてくれって寄ってきて
最終的に全部食われたってエピソードが

圧倒的コメの暴威

中世の話じゃないのか
近世の話多くないか
ちゃんとコンスタンティノープルが陥落する前の話しないと

鮭は美味しいもんな…いや今は酒の話だから！

>圧倒的コメの暴威
よく盛れたな…

ウナギの蒲焼とソックリの料理って古代ギリシアからあったみたいよ
なら多分エジプトでも食ってたろうしローマじゃ人気屋台料理のNo.1

>中世の話じゃないのか
>近世の話多くないか
>ちゃんとコンスタンティノープルが陥落する前の話しないと
スレのお題に戻るけどファンタジー界隈の中世って昔のという意味しかないからね

異世界モノって風俗はだいたい近世よね
三銃士とかベルばらの時代

>1686881912959.jpg
コイツがカニなら狼も狐もジャッカルも犬でいいだろみたいな気持ちになる